פרוטוקול ישיבות מליאה מס' 6
תמלול ישיבת מועצת עיר מיוחדת מס' 6
שנערכה בתאריך 1.1.2019
בחדר הישיבות הגדול, בניין העירייה החדש
נוכחים:
• גב' שושי כחלון כידור - ראש העירייה
• מר שי רומנו -חבר מועצת העיר
• מר עמית אזולאי -חבר מועצת העיר
• מר רם בליטנטל -חבר מועצת העיר
• מר משה בוארון - חבר מועצת העיר
• מר צבי ימין - חבר מועצת העיר
• מר אלברט טייב - חבר מועצת העיר
• מר איציק דב - חבר מועצת העיר
• מר ירון חדוות - חבר מועצת העיר
• גב' הדס אגוזי פרקש - חברת מועצת עיר
נעדרו מהישיבה:
• מר אפי דרעי - חבר מועצת העיר
• מר איציק בראון - חבר מועצת העיר
• מר ברק אשרם - חבר מועצת עיר
משתתפים:
• עו"ד שלומית גבע - יועצת משפטית לעירייה
2
• מר דני לוין - מנכ"ל העירייה
• גב' אורית בז'רנו - מבקרת העירייה
• גב' אסנת טל - ע. מנכ"ל העירייה
• גב' ענבל דרור היימן - גזברית העירייה
• מר בני סעד - מנכל החברה הכלכלית
• מר ניר ענבי - רואה חשבון
• גב' לילי הינדן - מנכ"לית מועדון היום לקשיש
• מר אילן חכמו - מנכ"ל המרכז הקהילתי
• גב' מזל אליהו - ע. מועדון היום לקשיש
• מר אבי ויידל - רו"ח מועדון היום לקשיש
על סדר היום:
1. הצגת דו"חות כספיים לשנת 2017 ........................................................................ 3
מועצה דתית ...................................................................................................... 4
מתנ"ס ............................................................................................................ 11
החברה הכלכלית ............................................................................................. 23
העמותה למען הקשיש ...................................................................................... 27
3
תמלול
1. הצגת דו"חות כספיים לשנת 2017
שושי כחלון כידור טוב, הישיבה הבאה, ישיבת מועצת עיר מספר 6. אני אהלן לילי,
לילי הינדן: היי.
שושי כחלון כידור: אותך אני לא מכירה.
אילן חכמו: אני אילן,
לילי הינדן: הוא המנכ"ל של המרכז הקהילתי.
שושי כחלון כידור: מעולה. טוב, אז הישיבה הזו היא ישיבה שח ייבת להיעשות בנפרד
ואני אגיד שהייתה לנו התלבטות עקרונית, ניתן היה להניח לכם את
הדו"חות שתעיינו בהם ואם מי מכם היה רוצה לקיים, מי מכם מבין
חברי מועצת העיר היה רוצה לקיים דיון על הדו"חות, אז היה יכול
להציע לקיים את הדיון על הדו"חות והיינו מקיימים. חשוב לחדד
ולומר שאנחנו לא מצביעים על הדו"חות, אנחנו כן מנהלים, יכולים
לנהל על זה שיח, לשאול שאלות, כל גורמי, כל המנכ"לים ורואי
החשבון וגם ניר נמצא כאן ש מכיר, ניר שמכיר את כל ה, את כל
הדו"חות הכספיים, אפשר לשאול שאלות מן הסתם, אפשר להתייחס
לדו"חות וכדומה. אילן, אולי תשב איתנו? אם אתה רוצה.
(מדברים יחד)
שושי כחלון כידור: רק לצורך ההיכרות, אני חושבת שאתם מכירים את כולם. לילי היא
מנכ"לית של מועדון היום לקשיש, מי שלא מכיר. לילי מנכ"לית
מועדון היום לקשיש.
לילי הינדן: היי.
שושי כחלון כידור: את בני מנכ"ל החברה הכלכלית הכרנו . אילן חכמו מנכ"ל המרכז
הקהילתי. מי חסר לי? איפה אהרון חג'ג'?
דובר: הוא היה פה.
4
שושי כחלון כידור אהרון חג'ג' הוא היושב ראש, הוא הממונה על המועצה הדתית, הוא
צריך להיות כאן בישיבה. כדאי שנבדוק.
דוברת: אנחנו הזמנו אותו.
דובר: הוא היה, היה.
(מדברים יחד)
שושי כחלון כידור: אז אנחנו מתחילים. הסדר הוא כזה. ניר יציג את הדו"חות. נתייחס
לכל דו"ח ונעבור לדו"ח הבא. בסדר? כן.
ניר ענבי: טוב, שלום לכולם. אני ברשותכם אעבור דו"ח -דו"ח ואני אתרכז על
הפרטים שאני חושב שהם החשובים, העיקרים.
מועצה דתית
ניר ענבי: אז הראשונה זה, הדו"ח הראשון זה המועצה הדתית כפר יונה.
המועצה הדתית, ב-2017 עבדה במחזור של 2.7 מיליון₪. סיימנו את
שנת 2017 בעודף של 163 אלפי₪. במאזן יש להם עודף נצב ר של
1.133 מיליון₪, כלומר 1.100 מיליון עודף. הנכסים השוטפים 2.1
מיליון₪. התחייבויות שוטפות 200 אלף ש"ח. זה בעיקרון תמצית
הדו"ח. סך הכול דו"ח יפה, עם עודפים.
שושי כחלון כידור: איפה אהרון?
דובר: הוא היה. אני אנסה להתקשר אליו.
(מדברים יחד)
שושי כחלון כידור: או קיי.
ניר ענבי: חוות הדעת כמובן חלקה. הדו"ח השני זה של החברה הכלכלית
לפיתוח כפר יונה.
שושי כחלון כידור: רגע, יש לכם שאלות על הדו"ח הזה של המועצה הדתית? אתם רוצים
שאהרון יהיה פה?
צבי ימין: זה יתרון שיש עודף? מה הרעיון? אתה אומר יש עודף מעל מיליון,
בשנה האחרונה 180 ,160, כמה
5
ניר ענבי 163, כן. אם זה יתרון? אתה לא היית רוצה לשמוע שהמועצה
גירעונית ועושה גירעונות.
שושי כחלון כידור: יכול להיות שהעודף נובע ממכירת זה לצורך ה.. שלו?
ניר ענבי: לא, לא, לא,
שושי כחלון כידור: אלא?
ניר ענבי: עודף שוטף. יש להם כסף לעשות דברים.
שושי כחלון כידור: כן, זה מה שאני אומרת.
ניר ענבי: כן.
ירון חדוות: זה אמר שכנראה שיש, יכול להיות, חבל שהוא לא פה, שיש מקומות
שבהם אפשר להקנות לפעילויות,
ניר ענבי: כן.
שושי כחלון כידור: או שהם משאירים לעצמם גמישות תפעולית.
צבי ימין: אין בעיה עם זה, עם תקציב שבעצם בסוף השנה מול המדינה?
ניר ענבי: לא, לא, לא.
צבי ימין: יש לנו הכנסות הוצאות.
שושי כחלון כידור: כן. זה נשאר שלהם.
ניר ענבי: יש להם את הכסף בבנק.
ירון חדוות: צביקה, אבל זה לא נשרף הכסף. זה לא ששנה, זה נשאר להם.
ניר ענבי: הם יכולים לשפץ עם זה מקווה.
צבי ימין: בכמה עודף הם?
ניר ענבי: 1.100 מיליון העודף הנצבר. בבנק יש לו, אני יודע 1.643 מיליון, יש
לו בבנק. יש לו כסף.
(מדברים יחד)
אלברט טייב: אם אפשר להגיד משהו על הדו"ח הזה. אני קראתי אותו. לדעתי צריך
לפרגן להם. יש שם עבודה מאוד יפה עם הרבה מאוד עשייה. חבל
מאוד שהם התחתנו פחות בשנה האחרונה מהשנה הקודמת. באמת.
כן, יש ירידה.
6
שושי כחלון כידור באמת?
ניר ענבי: אבל זה לא, זה לא, זה לא מחייב, כי פתחו את אזורי הרישום לכל
הארץ. פע ם מישהו מכפר יונה היה חייב להירשם בכפר יונה. היום
הוא יכול להירשם בכל הארץ.
שי רומנו: זה דווקא אומר הפוך.
אלברט טייב: יש שמה כסף, אני מקווה מאוד. יש כסף וצריך לנצל אותו לדברים
טובים שקשורים לדת.
שושי כחלון כידור: אז אני אג יד בעניין הזה, שיש לנו כוונה מ ן הסתם להקים הרכב
למועצה הדתית. זה יבוא, אני מניחה, אני מקווה או בישיבה הבאה
או בישיבה שאחרי זה.
אלברט טייב: אולי לבנות עוד מקווה, יש רק אחד.
דובר: צריך, צריך.
שושי כחלון כידור: קודם כל יש יותר ממקווה אחד. רק אחד פעיל. חלק מהעובדה שרק
אחד פ עיל נובע מזה שא ין מספיק משתמשות במקווה של הנשים
לפחות, לכן רק אחד פעיל. יש עלות החזקה למקווה. וגם יש בקשה
היום של המועצה הדתית להקים מקווה בשכונת שרונה. זה גם עומד
על הפרק. אז זה שתדעו.
דובר: יש פה שני דברים.
צבי ימין: מי בודק ... שהוא בעצ ם בירידה ולא בע לייה? אני חושב ... שעה
שעתיים שלוש,
שושי כחלון כידור: לאן?
צבי ימין: מי בודק, אמרת שבעצם בדקו,
שושי כחלון כידור: אז אני אומרת לך ש,
צבי ימין: לא, מי בדק את זה? מי אמר את הנתונים האלה?
שושי כחלון כידור: אני דיברתי עם הרב, רב העיר ועם יושב רא ש הממונה על המו עצה
הדתית. אני יודעת את זה, כן, אני גם יודעת את זה מנשים,
משה בוארון: איך יכול להיות?
7
שושי כחלון כידור אז אני אסביר לך כי אני יודעת את זה גם מנשים שלא נעים להן
להגיע למקווה כיוון שהוא פונה בכניסה שלו לדואר, וכשהן מגיעות
הן מרגישות שאין להן פרטיות וגם את זה העליתי עשרות פעמים בפני
הרב, שצריך לעשות שמה, או לשנות את מיקום הכניסה או לעשות
שמה מסתור, כי הן בעצם חשופות כשהן מגיעות למקווה והן
מרגישות עם זה לא נוח. ודבר שני,
אלברט טייב: גם לי לא מוכר מה ש, הסיפור הזה,
שושי כחלון כידור: אז אני אומרת לכם.
אלברט טייב: אתם אומרים שיש בעיה שכבר קיימת במקווה.
שושי כחלון כידור: אז אני אומרת לכם שחלק מהבעיה היא גם, אני לא רוצה להגיד, יש
גם בעיה פרסונלית עם הבלנית, לא משנה, לא נפתח את זה.
צבי ימין: לא, לא.
שושי כחלון כידור: הנושא הזה עלה לדיון בפני הרב ובפני אהרון חג'ג'.
משה בוארון: אז הולכים לשפץ שם את המבנה?
שושי כחלון כידור: איפה?
משה בוארון: את הישן?
שושי כחלון כידור: לא. אז אני מסבירה לכם שלא. אתם זה, הם לא הולכים לשפץ. למה
הם לא הולכים לשפץ? זה בדיוק מהסיפור שאין להם מספיק הכנסות
מ, אני אומרת לך, נו, הרבה נשים יוצאות מכאן למקוואות אחרים,
משה בוארון: את אמרת למה הן יוצאות.
שושי כחלון כידור: כן.
משה בוארון: את אמרת למה הן יוצאות, בגלל, מכיוון ש,
שושי כחלון כידור: נכון.
משה בוארון: מכיוון שכך וכך.
שושי כחלון כידור: ואני גם אמרתי ש,
משה בוארון: .. פה?
8
שושי כחלון כידור יכול להיות. גם שם יש בעיה גם במיקום של המקווה. יש לנו בעיה.
יש פה בעיה גם בפרטיות. אני לא צריכה להגיד לכם. אני לא הולכת
למקווה.
(מדברים יחד)
שושי כחלון כידור: בסדר, אז אנחנו צריכים, בגלל זה אני אמרתי, חלק מהסיפור של
הרכב המועצה הדתית קובע שבעצם יש שם דירקטוריון שיהיה שותף
לתהליכי קבלת ההחלטות, ישפיע על סדר היום במועצה הדתית, יציע
הצעות ליי עול המציאות במועצה הדתית. זה הסיפור של הרכב
מועצה דתית. כבר 10 שנים אין הרכב מועצה דתית בכפר יונה. כן
כבר דיברתי עם מנכ"ל משרד הדתות, אנחנו מחכים פשוט להנחיות
שלהם לגבי הצגת ההרכבים, כיוון שהם אלה שמאשרים לנו בסופו
של דבר את ההרכב. זה יבוא מן הסתם לאישור המליאה להצבעה.
אחר כך לאישור משרד הדתות.
שי רומנו: אני רוצה להתייחס רגע לביאור 12, לביאור 12 ב'. יש כאן
התחייבויות שבכלל לא מופיעות כשום, יש פה התחייבות לפנסיה
תקציבית של 11, כמעט 11 וחצי מיליון שקל. יש כאן התחייבות
לתשלום,
דובר: לא, לא, שי, אתה רואה את זה באלפי שקלים.
שי רומנו: 12 מיליון שקל
ניר ענבי: לא,
שי רומנו: 11.484 מיליון 12 מיליון שקל התחייבות לפנסיה תקציבית. יש פה
התחייבות לתשלום בגין ימי מחלה 508 ,
שושיכחלון כידור: איזה עמוד?
שי רומנו: ביאור 12 ב'. ביאור 12 ב
ניר ענבי: אני אענה לך.
שושי כחלון כידור: ביאור 12 ב
שי רומנו: כן.
9
ניר ענבי אני אענה לך.
שי רומנו: עמוד 14. יש כאן התחייבות בגין ימי מחלה של 205 אלף שקל. זה
אומר שאם הרב פורש, הוא צריך מתי שהו לפרוש, כל זה, איכשהו
צריך להכין את הכסף הזה.
שושי כחלון כידור: בגלל זה הוא עכשיו שומר כסף.
ניר ענבי: במקרה אני מתמצא במועצות דתיות אז אני יכול לענות לך. אבל מה
ש, מה שרצו לעשות השנה במשרד לשירותי דת, רצו להעביר את כל
הדו"חות לדבר שנקרא איפסס, שזה תקינה ממשלתית וברגע האחרון
עצרו את זה. ואז עשו, אמרו ניתן לפחות על זה ביאור בדו"חות. כל
הדו"חות של גופים ממשלתיים, הם עובדים לפי בסיס מזומן או
בסיס מצטבר, אבל אין את האקטואריה. הוא רצה לעשות גם, הם
רצו לעשות גם את האקטואריה. בסוף מסיבות כאלה ואחרות,
החליטו כרג ע ל א ל עשות את זה. דרך אגב, ארבעת המשרדים
הגדולים בתוך הסיפור הז ה, הוא קורא לזה מועצת החכמים. הוא
לוקח איש מקצוע מכל אחד מארבעת המשרדים הגדולים, עושים
פורמטים ופה הוא נתן את האקטואריה. זה האקטואריה.
שי רומנו: אבל זה לא אקטואריה. יש פה ימי חופשה. יש פה, הוא הגדיר ימי
חופשה של 205 אלף שקל
ניר ענבי: זה טרם נוצלו. זה לא לפדיון מחר בבוקר. אתה יודע.
שי רומנו: בפרישה.
ניר ענבי: לא, זה לא בפרישה. לצורך העניין בשנת 2018 מישהו יכול לקחת
אותם, אתה מבין? הוא לא ישלם עוד כסף. זה כביכול כל
האקטואריה שקיימת. זהו, יש כוו נה להעביר את הכול לתקינה
ממשלתית, שם יהיה הכול על בסיס אקטוארי, אבל כרגע זה עוד לא
זה, אבל זאת האקטואריה למעשה. אם היו רושמים את זה אז היה
גירעון 12 מיליון, אז יש להם איזה טכניקה לעשות את זה מול קרן
שי רומנו: אז זה מחכה לנו מתישהו.
10
ניר ענבי זה של כל המדינה שי.
שי רומנו: ברור, בגלל זה אני אומר.
ניר ענבי: שי, זה כל המדינה. כל המדינה.
ירון חדוות: גם בדיון שלנו בוועדת כספים,
דוברת: נכון, דיברנו גם,
ירון חדוות: גם בוועדת כספים ... דיבר על זה גם בוועדת כספים על הנושא של
האקטואריה של פנסיות.
שי רומנו: נכון.
ירון חדוות: נכון?
שי רומנו: פנסיה תקציבית.
ירון חדוות: אז זה פוגש אותנו בכל המקומות האלה.
ניר ענבי: גם כל קופות הגמל וזה, כל הקרנות פנסיה למיניהם, אתה יודע,
דובר: צריך להתעורר לפני שיהיה לנו פה,
שי רומנו: עזוב, אבל הן לא נמצאות פה.
ניר ענבי: לא,
שי רומנו: המתנ"ס לדוגמה,
ניר ענבי: גם ביטוח לאומי אקטוארית היום הוא בגירעון, אתה מבין? זה כל
המדינה היא גירעונית בביטוח לאומי.
שי רומנו: ביטוח לאומי לא בעיה שלנו.
ניר ענבי: בסדר.
ירון חדוות: אין לי מה להתייחס ברמה של האקטואריה.
ניר ענבי: אקטוארית יש 12 מיליוןפנסיה תקציבית.
שי רומנו: אקטוארית, מי ישלם את זה?
ניר ענבי: לא, זה לא נכון. זה לא נכון מי ישלם את זה. לא, לא, דקה, בוא אני
ארחיב לך עוד משפט. פנסיה תקציבית היא חלק מבסיס התקציב. זה
אומר שאם יש לך נגיד פנסיה ל-2019 מיליון שקל, אתה מקבל את זה
11
בתקציב מיליון . א ם ה יה לך 200, אתה מקבל רק 200. זה חלק
מהתקציב השוטף.
שי רומנו: ברור לי.
ניר ענבי: אז 12 מיליון, זה לא שזה מחר בבוקר אתה משלם 12. אתה אומר
שאתה היום יצאת לפנסיה, הפנסיה שלך לשנה, אני יודע מה, היא
100 אלף שקל ומעריכים שתחייה 20 שנה, אז זה 2 מיליון וכו
שי רומנו: נכון, אבל אם הרב מחליט שהוא פורש מחר, יש לו 700 אלף שקל
שושי כחלון כידור: מה לעשות.
שי רומנו: בסדר.
ניר ענבי: נכון.
שי רומנו: צריך לדעת את זה.
שושי כחלון כידור: מה לעשות. זה לא אנחנו קבענו.
(מדברים יחד)
שושי כחלון כידור: זה בדיוק מה שקרה לנו עכשיו.
ניר ענבי: זה מה שעשו, בדיוק.
שי רומנו: בסדר.
ניר ענבי: עם תחזיות כמה כל אחד יחיה וכולי.
שי רומנו: זה באקטואריה, משהו אחר.
שושי כחלון כידור: כן.
מתנ"ס
ניר ענבי: יאללה, מתנ"ס. מתנ"ס, בבקשה. מתנ"ס ככה, מתנ"ס עבד במחזור
ב-2017 של 27 מיליון שקל. הוא סיים בעודף את 2017 של 118 אלף
שקל, או קיי? במאזן, במאזן יש גירעון נצבר של 1.336 מיליון שקל.
אני חייב לציין שאם אני מסתכל על ההתפתחות של הגירעון, אז
שנתיים קודם, כאילו 31 דצמבר 2015 הוא היה 2.2 וירד ל -1.3 .
כלומר בשנתיים האחרונות הם סגרו פה 900 אלף שקל
12
אלברטטייב: טוב, כי אילן נמצא שמה.
אילן חכמו: לא,
אלברט טייב: לא, סתם, אני צוחק.
ניר ענבי: יש לציין שכנגד זה עומדות התחייבויות לזמן ארוך של קרוב ל -2
מיליון, ככה שמבחינת תזרים המזומנים, זה לא משפיע. הרכוש
השוטף הוא 5.5 מיליון₪. ההתחייבויות השוטפות הן קצת קרוב ל-5
מיליון₪. ... אני אסביר לכם, אם אתם רוצים לשאול אותי. זה
הנתונים הכספיים.
(מדברים יחד)
ניר ענבי: זה הנתונים. אני מקריא לך את הנתונים. הלאה.
שי רומנו: רגע, רגע, אתה רץ קדימה. אילן?
אילן חכמו: כן.
שי רומנו: שאלה קטנה של זה, אני ראיתי שכל התקציב של החברה למתנ"סים
זה בערך 1 מיליון₪.
אילן חכמו: של?
שי רומנו: של החברה למתנ"סים. ההקצבות 1 מיליון₪. זה מייצג, גם אם אני
אלך עכשיו לשוהם, למתנ"ס, הוא יקבל 1 מיליון₪, עיר בסדר גודל
שלנו?
אילן חכמו: לא, לא.
שי רומנו: אז איך זה נקבע?
אילן חכמו: אז אני אסביר. פעם ה חברה למתנ"סים הייתה באמת נותנת
הקצבות. הסעיף הזה עדיין קיים ושריר אבל כבר אין הקצבות כמעט.
מה שכן יש זה כל מיני פרויקטים ותוכניות שעוברים דרך החברה
למתנ"סים. לדוגמה, כל הסיפור של מעונות שזיכוי ממשרד הכלכלה
עובר לחברה למתנ"סים. עכשיו הבאנו תוכנית חדשה, כסף נטו של
מרכז למידה, אבל בעיקרון מרבית הכספים הם לא, אין כמעט כסף.
13
הכול מגיע ממקורות אחרים. לחברה למתנ"סים שלעצמה, אולי יש
פה 100 אלף שקל נטו. זאת אומרת כל השאר עובר דרך
שי רומנו: או קיי, כאילו רק הצינור שלך.
אילן חכמו: עוד פעם, זה לא בגלל שזה .., יש הרבה מאוד פ עולות שהם עושים
בשביל שנוכל לקבל את הכסף.
ירון חדוות: זאת אומרת שאנחנו תלויים בחברה למתנ"סים לצורך העניין מתוך
המיליון, לקבל 900 אלף, אני חייב לעבור דרך החברה למתנ"סים
אילן חכמו: עוד פעם אני מסביר, תלוי מה. זה מאוד -מאוד תלוי מה. לצורך
העניין כרגע המעונות שלנו, יש לנו שלוש, שלושה מעונות, כולם
משרד הכלכלה. כל הכספים שמשרד הכלכלה מחזיר ...
צבי ימין: תפנה ישירות אליהם, אתה יכול לקבל בלי קופון בדרך.
אילן חכמו: לא, לא לוקחים על זה קופ ון. לא לוקחים על זה קופון החברה
למתנ"סים. אני מנסה להיזכר ספצ יפית אם יש משהו, אמרתי
תוכניות למידה שאנחנו מקבלים, יש תוכניות לנוער שאנחנו מקבלים,
יש למעונות מקבלים את הכסף אבל עיקר הכסף זה כסף שעובר.
אולי, אולי 200 אלף שקל נטו שמגיע, מלבד שכר המנכ"ל שלא עובר
דרך החברה, שהוא מקבל אותו ישירות.
שי רומנו: שכר המנכ"ל הוא מגיע,
אילן חכמו: הוא לא, הוא לא נמצא. אני לא מקבל משכורת מהחברה הזאת.
שי רומנו: זה נמצא בתוך התקציב הזה.
אילן חכמו: אני מקבל ...
צבי ימין: הוא עובד של החברה.
שי רומנו: או קיי. עכשיו, יש שם תקציב שעובר מהמועצה, הוא מחולק לשניים.
אילן חכמו: נכון.
שי רומנו: יש מיועדות ויש שלא מיועדות. לאן הולך הלא המיועדות?
אילן חכמו: סליחה?
שי רומנו: לאן הולך הלא מיועדות?
14
אילן חכמו: מינהלה בעיקר. הוצאות מינהלה. מזכירות, הנהלת חשבונות, בעיקר
מינהלה. זה הכול מינהלה. הכול מינהלה.
שי רומנו: ועוד משהו, סליחה, בהמשך למה ש אמרת קודם, פה יש עתודה
לפיצויי פרישה.
ניר ענבי: שיטת רישום אחרת.
שי רומנו: שיטת רישום הפוכה. וגם פה צריך לבדוק את ה -888 אלף שקל, כי
אין שם, לדעתי הפרשי פיצויים.
ניר ענבי: איפה?
שי רומנו: אילן, יש שם 888 אלף שקל עתודה לפיצויים
אילן חכמו: לא שמעתי, עוד הפעם.
שי רומנו: יש שם 888 אלף שקל עתודה לפיצויי פרישה
אילן חכמו: כן.
שי רומנו: נראה לי לא סביר מבחינת כמות עובדים, כי העובדים שלך לא כאלה
ותיקים. לכולם מופרש. מ-2003 מופרש
אילן חכמו: אז יש לנו במתנ"ס 280 עובדים ורק ככה לחדד ובדיוק בדו"חות
הכספיים ...
שי רומנו: או קיי.
אילן חכמו: ... הם קיבלו הנחיה ממשרד הרואה חשבון שלנו והם מגישים עכשיו
דו"ח, תוך ימים ספורים, על בדיקה ספציפית של הפנסיות עובד-עובד
עם טבלאות אקסל לראות שאין הפרשות עודפות, אין הפרשות
חסרות. לפחות ככה מדו"ח ביניים שקיבלתי, אנחנו בסדר גמור. זאת
אומרת שאין, אין,
שי רומנו: אין חוב כזה.
אילן חכמו: סליחה?
ניר ענבי: לא שי, 888 אלף שקל זה משכורת דצמבר שהוא שילם בינואר
אילן חכמו: על מה אתה מדבר?
שי רומנו: לא, כתוב בדו"ח 888 אלף שקל הפרשי פיצויים
15
ניר ענבי לא. 888 זה עובדים. החוב לפיצוי זה 1.900 מיליון. בעתודות זה 9001.
מיליון. עתודות – 1.918 מיליון
שושי כחלון כידור: זה עובדים.
ניר ענבי: זה עובדים. זה משכורת דצמבר. הוא שילם אותה בינואר.
אילן חכמו: ההתחייבות שלנו לפיצויים,
ניר ענבי: 1.918 מיליון
שושי כחלון כידור: זה שנתי.
ניר ענבי: 1.918 מיליון
אילן חכמו: בדיוק, זה מה שבאתי לומר. ההתחייבות שלנו לפיצויים 1.918
מיליון, היה הייתה שנה קודמת 2.085 מיליון
ניר ענבי: כן.
אילן חכמו: הסיבה לירידה כי שחררנו שני עובדים יחידים שיצאו ל,
שי רומנו: שילמת להם עוד,
אילן חכמו: כן, שניים יצאו לפנסיה, סיימו או פוטרו, אני לא זוכר בדיוק, אחת
מהם התפטרה ואחד מהם יצא לפנסיה אז זה הקטין לנו.
שי רומנו: או קיי. הם חתומים על סעיף 14 העובדים
אילן חכמו: עוד פעם, אלה שפרשו לא ... מ-2015 ...
שי רומנו או קיי, תודה.
ניר ענבי: נעבור לדו"ח הבא.
ירון חדוות: הנושא של חוגים, יש כאלה חוגים .. ויש כאלה ש..,
אילן חכמו: לא, מה?
ירון חדוות: לא ...,
שושי כחלון כידור: כתוב לך.
ירון חדוות: כן, כן, יש לי.
אילן חכמו: חוגים שאנחנו מפסידים עליהם?
ירון חדוות: כן.
אילן חכמו: לא.
16
שושי כחלון כידור כן, בטח שיש.
אילן חכמו: לא, חוגי ספורט אנחנו ...
ירון חדוות: או קיי.
אילן חכמו: עוד פעם, לא חוגים, על ליגות של הכדורגל, על ליגות והכדורסל כולם
גירעוניות. כל מה שתחרותי הוא גירעוני.
שי רומנו: אבל הליגות יושב אצלך?
אילן חכמו: כן.
הדס אגוזי פרקש: למה הוא גירעוני? התשלום לא מספיק?
אילן חכמו: לא.
הדס אגוזי פרקש: אז למה?
אילן חכמו: קודם כל כדורגל תחרותי, ספורט תחרותי הוא יקר מאוד. צריך
להחזיק שופטים וזה השיפוט וזה הסעות, זה לא נגמר, כשאני מדבר
על התקנים. זה ספורט תחרותי. שאר .. אנחנו מרוויחים גם ואם
תשים לב 80 אחוז מההכנסות למתנס הם ...
הדס אגוזי פרקש: זה החוגים, החוגים זה החלק ה...
אילן חכמו: חוגים, מעונות, צהרונים.
(מדברים יחד)
הדס אגוזי פרקש: גם תרבות?
אילן חכמו: לא.
שי רומנו: תרבות לא רווחי. ההכנסות האלה הולכות לליגות, נכון?
אילן חכמו: לא הבנתי.
שי רומנו: ההכנסות האלה שהולכות מהספורט, הולכות לליגות.
אילן חכמו: עוד פעם, כל המתנ"ס עובד בצורה של תקצוב הולם. אם תראו את
ספר התקציב, תראו שיש .. בייעוד שלהם שהם גירעוניים,
שי רומנו: או קיי.
אילן חכמו: סתם דוגמה. הנוער הוא גירעוני. ספרייה, כלומר יש חוגים ש,
שושי כחלון כידור: ספרייה דווקא לא גירעונית.
17
אילן חכמו: סליחה?
שושי כחלון כידור: ספרייה לא גירעונית.
אילן חכמו: בטח שהיא גירעונית.
ירון חדוות: אני אגיד לך למה אני שואל. אני מסתכל על הגיל הרך. נכון שזה
מעונות?
אילן חכמו: מעונות זה צהרונים.
שושי כחלון כידור: צהרונים.
ירון חדוות: צהרונים. ושם יחסית יש רווחיות מאוד גבוהה.
אילן חכמו: נכון.
ירון חדוות: ואז השאלה היא, אני לוקח את זה למקום אחר, כי בני יושב שם
בפינה והוא יושב יחסית בשקט, שבחברה הכלכלית יש שיעור
רווחיות טוב, או קיי? שעומד על 5 אחוז 6 אחוז, משהו בסגנון
עכשיו, הגיל הרך, בסופו של דבר זה, כן אנחנו באוכלוסייה שאין לה
אופציות אחרות. זה לא שאם א ני לא רוצה ללכת ללמוד, לא יודע
מה, צ'לו, בכפר יונה, אני יכול לקחת, אני צריך לשים את הילד שלי
במעון אז יש לי מעון, אין לי פה, אני לא אקח אותו עכשיו למקום
אחר. ה.. הוא לא טיפה ...?
אילן חכמו: אז אני אגיד ככה.
(מדברים יחד)
אילן חכמו: אפילו לא עומד ביעדים ש לי כי רציתי לסגור את הגירעון עוד קצת
השנה. בסופו של דבר מקבלים החלטות. וסבסוד צולב זה שם
המשחק. יש לנו .. מה שאמרתי ... שהם גירעוניים,
ירון חדוות: שב שם כי לא שומעים אותך.
אילן חכמו: סליחה, אז קודם כל .. החלטה של הרשות ה מקומית. יש תחומים,
כמו שאמרתי, הקו נסרבטוריון, העניין של עלות תועלת והיחסיות
היא עניין שצריך להגיע לשולחן הזה. בסופו של דבר באה ההחלטה
ואומרת ושמעתי את זה, צהרונים זה משק סגור, משק סגור ואני לא
18
אומר שלא, אבל באה השאלה שאר התחומים, אירועים בחגים או
קונסרבטוריון או נוער או מינהלה או מטה או פר סום או שיווק או
שירות שכולנו רוצים שיהיה טוב ויותר מתקנים, צריך להביא את זה
מאיפשהו, ואם תשים לב, 80 אחוז הכנסות עצמיות. אז אפשר לעשות
את השינוי שאתה מדבר עליו, השאלה היא מה יהיה המחיר בקצה
השני, הוא צריך להיות מוסכ ם. זו ה כוונה. אם מחליטים, סתם
לדוגמה, לסגור את הקונסרבטוריון, אז חסכת 300 אלף שקל. סתם
ככה. אם מחליטים לצמצם שתי משרות של מזכירות, צמצמת 150
אלף שקל. אפשר לתת את זה בצהרונים. אפשר. צריך גם לזכור
בצהרונים, זאת אומרת שהחוק, השר גם קבע,
ירון חדוות: לא היה צמצום, היה הורדה בהכנסה, אתה מתכוון.
אילן חכמו: מבחינתי זה צמצום, כן. היה צמצום בהכנסות שלנו.
ירון חדוות: צמצום זה בהוצאות.
אילן חכמו: אני מקבל את מה שאתה אומר. הניסוח שלך מדויק. צמצמו אותנו,
בסדר? פעם אחת. פעם שנייה,
ירון חדוות: הגדילו,
אילן חכמו: במעונות אנחנו עובדים תחת רגולציה של משרד הכלכלה.
ירון חדוות: ועדיין אין סתירה בין מה שאתה אומר למה שאני אומר.
אילן חכמו: אין סתירה. אני פשוט אומר שאנחנו עובדים תחת, תחת סכומים
שאנחנו גובים שהם,
ירון חדוות: .. ועל גבי מה ומי.
ניר ענבי: בדיוק.
אילן חכמו: אם אנחנו גובים, אנחנו מוגבלים. אני לא יכול לגבות איזה סכום
שאני רוצה, היות ואנחנו עובדים עם משרד הכלכלה, סמל מעון וכל
הסיפור הזה, גם מבחינת רגולציות. אותו כנ"ל לגבי צהרונים, וכן,
אני די מתגאה בזה שאנחנו עובדים בצורה מאוד חטטנית ואני כל יום
אומר לבדו ק כמה מנות יש, י לדים יש בצהרונים כדי לחסוך כסף
19
וכשעושים הזמנות ציוד אז לא עושים אותן ככה באוויר, שואלים
ומסבירים ודואגים. ולגמרי, אפשר להחליט.
ירון חדוות: אני זוכר פעם שעברה שדיברנו, לדעתי זה היה ... דיברנו על הרכוש
קבוע ועל החידוש של ה..., מה השתנה?
אילן חכמו: הרבה. אז ככה,
ירון חדוות: זכות הדיבור אליך.
אילן חכמו: סטודיואים, סטודיואים שופצו, ציוד נרכש ולא מעט בתחומי
הספורט, משרדים וקונסרבטוריון נמצאים בתהליך של כניסה
לשיפוץ,
ירון חדוות: אישרו לכם .. מואץ?
אילן חכמו: סליחה?
ירון חדוות: אישרו לך .. מואץ?
אילן חכמו: לא.
ירון חדוות: על חלק מהדברים?
אילן חכמו: לא. גם לא,
ירון חדוות: למה לא?
אילן חכמו: כי אין צורך. אנחנו, אנחנו מצליחים לעמוד מצד אחד גם בתקציב
השוטף, דרך אגב, אני לא, אני כשאני מדבר עם הרואה חשבון בסוף
שנה, אני אומר לו כמה שפחות פחתים. לא הבאתי לעצמי הלוואות.
זאת אומרת אם אפשר להוציא את זה כהוצאה על פעילות, פחת זה
קנית רכוש היום, מחלקים לך אותו מבחינת הדו"חות לכמה שנים
קדימה. אני לא אוהב את ההלוואות האלה אז אני משתדל כמה
שיותר לרשום על פעילות בשביל לצמצם את החבויות שלנו לעתיד.
שושי כחלון כידור: אני אגיד כמה דברים בהקשר של המתנ"ס.
שי רומנו: אפשר עוד שאלה לפני?
שושי כחלון כידור: בטח.
20
שי רומנו בשאלה שהיא באמת, איך עושים את זה? בסוף החוגים יחסית
יקרים.
אילן חכמו: אני לא מסכים איתך.
שי רומנו: יחסית לאזור.
אילן חכמו: אני בדקתי באזור. בדק תי עם תל מונד, בדקתי עם קדימה צורן,
בדקתי עם כל השכנים שלנו. אנחנו ממש ממוצעים.
שי רומנו: או קיי.
אילן חכמו: יש, עוד פעם, זה לא במאה אחוז. יש מקומות שאנחנו טיפה יותר ויש
מקומות שהם הרבה יותר. אם באים ומשווים אותנו, סתם דוגמה,
ועשו את זה, מגרש כדורגל שאנחנו גובים 300 והם גובים 200, שכחו
לציין שאנחנו נותנים שני אמונים בשבוע והם נותנים 45 דקות, שכחו
לציין כמה עובדים, סתם כדוגמה, אנחנו לא מאה אחוז הכי זולים
בהכול, אין מה לעשות אבל המחירים שלנו הם ממש ה, אני אגיד לך
יותר מזה. הקולגות שלי מנהלי המתנ"סים, אנחנו מ דברים בינינו.
אנחנו מבינים שמס תכלים כולם על הסביבה כל הזמן. אנחנו גם
מספיק מודעים לעניין הזה. אין הלימה מדויקת בין הדברים.
אלברט טייב: כלומר אתה יכול להגיד שהחוגים שלנו הם לא יקרים?
אילן חכמו: חד משמעית.
אלברט טייב: חד משמעית?
אילן חכמו: חד משמעית.
הדס אגוזי פרקש: צריך לבדוק את זה.
אילן חכמו: חד משמעית.
(מדברים יחד)
אילן חכמו: אפילו חוגי המוזיקה, .. חוגי מוזיקה, אפילו הקונסרבטוריון, שזה לא
חוגי מוזיקה, זה בית ספר למוזיקה, זה מורים, המחירים שלנו מאוד-
מאוד סבירים. אני יכול להגיד לך מקונסרבט וריון לא מפוקחים
שניהלתי, שהמחירים שלהם היו יותר גבוהים.
21
שי רומנו: אפשר להציג לנו את זה שאנחנו נוכל לעשות את ההשוואה הזאת?
אילן חכמו: בטח. קודם כל רק שתשימו לב בדו"חות הכספיים, אתם רואים גם
כל אגף,
שי רומנו: כן.
אילן חכמו: אפשר לבחון את זה פר שורה.
ירון חדוות: יש גם את ה.. אבל גם כמה ילדים לצורך העניין משתתפים בפעילות.
אילן חכמו: אז אני אין לי שום בעיה. אני מדי חודש מוציא דו"ח אקסל לכל
המנהלים שרואים גם מה שהיה להם בתכנון, גם מה יש להם בביצוע,
וגם מה היה להם בחודשים קודמים לצורך השוואה. הדו"חות האלה
הם במערכת באופן שוטף. גם תכנון מול ביצוע וגם ביצוע מול ביצוע.
אלברט טייב: תשמע, זה חשוב מאוד לציבור. אני אומר את התחושה ואני חד
משמעית אומר לך, התחושה בציבור שהחוגים לנו יקרים.
אילן חכמו: אני יכול להגיד לך, אני מתנ"ס רביעי שלי, מתנ"ס רביעי שלי ובכל
מקום זו התחושה.
אלברט טייב: כן.
אילן חכמו: כן, בכל מקום.
שושי כחלון כידור: אז אנחנו, אז אנחנו נדאג שאילן ישלח למנכ"ל,
אלברט טייב: אולי צריך להודיע לציבור באיזשהו אופן.
שושי כחלון כידור: בסדר, נדווח את זה לציבור, אין שום בעיה.
אילן חכמו: חבר'ה, הכול היום, הכול מפורסם באינטרנט.
אלברט טייב: אילן עזוב,
אילן חכמו: לא, אני אומר גם בשבילנו. אני, איך אני בדקתי לפני קולגות? נכנס
לאינטרנט ומסתכל מרכזים קהילתיים מה קורה ורואה איפה אני
עומד.
אלברט טייב: פשוט תוציאו מידע שהחוגים שלנו לא יקרים. צריך למצוא את הדרך
להגיע עם זה לציבור, אולי בפרסום, אני לא יודע איפה, איך שהציבור
יידע, כי אני אומר לך, אני,
22
אילן חכמו: זה קצת בעייתי אלברט.
אלברט טייב: אני בטוח שזה נכון.
שושי כחלון כידור: טוב, אנחנו, אילן,
אילן חכמו: אני יכול להשלים רגע משפט ברשותך?
שושי כחלון כידור: בואו נסגור את זה. זה כבר,
אילן חכמו: רק להשלים משפט ברשותך.
שושי כחלון כידור: תשלים.
אילן חכמו: אני אסביר גם למה. הקולגות שלי הם לא היו רוצים שמחר אני
אפרסם במה אני יותר זול מהם, כי מחר הם ילכו ויפרסמו מה הם
יותר זולים ממני. זאת אומרת יש פה איזושהי קו שצריך להקביל
אותו.
שושי כחלון כידור: טוב, אנחנו, אני אבקש מאילן לקבל את כל הנתונים. אנחנו נציג את
הנתונים האלה. בסדר?
אילן חכמו: בשמחה.
הדס אגוזי פרקש: כולל שיעורי הנחות לילדים, כולל שיעורי הנחות לילדים שמשתתפים
במספר חוגים
אילן חכמו: אין שום בעיה.
הדס אגוזי פרקש: או לילדים מעוטי יכולת. מה הן שיעורי ההנחות?
שושי כחלון כידור: אני יכולה להגיד שגם לגבי הצהרונים, אנחנו סיכמנו שלא גובים את
הסכום המלא, הוא גם לא יורד. זה חצי מהסכום. יש כל מיני דברים
שהשתנו לגבי הצהרונים שזה חשוב שתדעו. אני גם כאן אגיד, לגב י
גובה החוגים, גובה עלות החוגים, אני אומר שחלק מהתסכול זה
התשתיות החס רות, המצב של התשתיות אצלנו בעיר, שבאמת לא
מעודד הרבה מאוד בני נוער להתאמן כאן ואז הם יוצאים החוצה ויש
פה הרבה ספק, בעיקר לגבי מצב התשתיות. אנחנו גם מכירים את
מצב התשתיות ויש לנו הרבה עבודה לעשות בזה.
אילן חכמו: נכון.
23
שושי כחלון כידור ודבר אחרון שאני אגיד זה שאנחנו היום נמצאים בתהליך של עבודת
מטה מבחינת הנושא של מודל העבודה עם המתנ"ס, האם אנחנו
ממשיכים לעבוד במודל הקיים, האם אנחנו עוברים לתאגיד עירוני
או האם אנחנו עוברים לחברת בת עירונית. זאת עבודת מטה שאנחנו
הולכים ללמוד אותה קודם כל מרשויות אחרות ואחר כך נקבל את
ההחלטה לגבי המודל שהוא נכון לנו כעיר, וגם הסיפור של תחומי
האחריות של המתנ"ס. האם הוא מקום שאמור לספק חוגים כמרכז
חוגים או האם הוא צריך לספק את כל התחומים הנוספים שהם,
בחלק מהרשויות הם חלק מהעירייה. יש פה כל מיני שאלות שעולות
לגבי המבנה. אנחנו מן הס תם נ שתף אתכם בתהליך כשנתחיל אותו
ואתם תדעו מה קורה וגם שותפים לתהליך קבלת ההחלטה. אז זה
לגבי המתנ"ס.
אילן חכמו: לפני שאני קם, אני יכול עוד משפט, אם זה בסדר?
שושי כחלון כידור: אתה אמרת הרבה משפטים.
אילן חכמו: עוד משפט.
שושי כחלון כידור: כי פשוט נורא מאוחר.
אילן חכמו: אם לא, תודה רבה.
שושי כחלון כידור: נסיעה טובה.
אלברט טייב: תודה אילן.
אילן חכמו: תודה.
אלברט טייב: אוהבים אותך אילן.
שושי כחלון כידור: ביי אילן.
דוברת: תודה רבה.
(מדברים יחד)
החברה הכלכלית
24
ניר ענבי נמשיך, חברה כלכלית. בסדר? חברה כלכלית ב -1720 המחזור היה
17.8 מיליון שקל. ההוצאות היו בערך 17.5 פלוס מינוס, סיימו 270
אלף שקל אחרי מיסים על הכנסה. הייתה יתרת רווח בתחילת השנה
1.282 מיליון. סך הכול לסוף השנה הרווח הנצבר הוא 1.552 מיליון
שוב, בניגוד לשני הד ו"חות הקודמים והדו"ח הבא שיהיה הם היו
עמותות, אז זה כאן יש לנו חברה. במאזן יש ברכוש השוטף 22 מיליון
₪, שמתוך זה יש מזומנים של 20 מיליון₪. יש רכוש קבוע 2.7 מיליון
₪. יש לנו סכום גדול של מקדמות בניכוי עבודות בביצוע נטו 21.5
מיליון₪. סך הכול ההתחייבויות השו טפות 22.7 מיליון₪. יש גם
זכאים לזמן ארוך 800 אלף, כפי שאמרתי 1.5 מיליון שקל יתרת רווח
נצבר. זהו. בני פה. אם מישהו רוצה לשאול שאלות.
אלברט טייב: זה בעצם כל הנכסים שלנו, נכון?
ניר ענבי: כן.
אלברט טייב: הנכסים של העירייה.
ניר ענבי: כן.
בני סעד: כן.
שושי כחלון כידור: בני מעדיף שתגיד שזה הנכסים שלו.
(מדברים יחד)
אלברט טייב: סומכים עליך בני.
שי רומנו: בני, מה זה ה-2.5 מיליון שקל תביעה? שמת שם
בני סעד: יש מספר תביעות בקנה. יש שם תביעה של משפחת עודה,
שי רומנו: זה מ-17, התקדם משהו מאז
בני סעד: מה?
שי רומנו: זה לסוף 17.
בני סעד עודה. יש את משפחת עודה, היא הגישה איזה חצי מיליון שקל, הם
טענו שפגענו להם קצת בעשבים שהם גידלו שם ב..., אם תרצו אני
יכול לפרט.
25
שי רומנו זה היה עשבים מיוחדים?
בני סעד: ... מגידש שהיה לנו איזושהי תביעה ש...
אלברט טייב: אין ביטוח?
בני סעד: לא.
אלברט טייב: למה?
בני סעד: .. ביטוח.
אלברט טייב: אין ביטוח לכל ה.. האלה?
בני סעד: לא, זה תביעה ש,
(מדברים יחד)
שי רומנו: שב שם, שב שם.
בני סעד: לא, אני אסביר את זה פה.
שי רומנו: כמו בוועדה, שב שם.
בני סעד: .. היה חממות שהוא המשיך לגדל אותם בכוונה כי הוא יודע במדויק
מה שיהיה פה. אחרי שהם פינו את השטח לצורך ... וכל אחד, כל
משפחה קיבלה מיליון שקל נטו, אחרי מיסים, אז אנחנו היינו
צריכים לעשות הורדה של השטח ב -10 מטר לעומת השטח הזה
כאשר השטח הזה 3 ,4 ,5 חודשים בערך אחרי זה הופקע כולו לטובת
כביש 562. היה איזה פער זמנים מסוים. אני טוען שאנחנו לא פגענו
להם בשום שטח. הם הביאו טענות שכן פגענו להם בשטח. לפני
שהגישו את התביעה ותוך כדי הביצוע כשעדיין לא הייתה פגיעה,
ישבתי יחד אתו, הוא דרש חצי מיליון שקל פיצויים כדי שאנחנו לא
נפגע בו. אני הצעתי לו שאני מוכן לשלם לו 5 אלפים שקל, כמובן שלא
הגענו להסכמות. הוא הגיש תביעה, כאשר התביעה שלו מבוססת על
הפסד שנתי של 7 שנים קדימה על גידולים, כאשר 3 ,4 חודשים אחרי
זה בכלל הפקיעו לו את השטח. אז הפקיעו לו וזה מדובר, הפקיעו לו
את כל השטח וכאשר הוא מדבר רק על השטח הזה.
שי רומנו: שילמו לו את ההפקעה?
26
בני סעד ברור, 080 אלף שקל.
צבי ימין: הוא זכה בתביעה?
בני סעד: לא, לא, יש לנו תביעה של מגידש שעכשיו גם הגיש תביעה, התביעה
בפברואר או במרץ.
צבי ימין: רק שאלה בנושא הזה. הזכרת 5 אלף שקל, זה לא כבדיחה, זה אמת.
בני סעד: באמת.
צבי ימין: למה?
בני סעד: כי כדי להתפטר ממנו.
צבי ימין: בעצם ההסכמה שלך,
בני סעד: לא. יש לנו פה את מגידש, מגידש זה הבעלים של תוסף. הוא הגיש
נגדנו ונגד תאגידהמים גם המון-המון תביעות. כרגע יש אפילו תביעה
אישית כנגד מנכ"ל תאגיד המים שזה בכלל הזוי. פה, היה פה איזשהו
סיפור. אנחנו הפסדנו בתביעה 100 אלף שקל, על איזשהו ווצאפ, הם
פשוט שינו שמה איזשהו מסמך אבל לא עזר שום דבר. יש עוד תביעה
שהייתה, מה היה עוד? זהו, זה הכול.
(מדברים יחד)
בני סעד: סליחה, סליחה, 1.8 מיליון שקל, תחנת יעד התחנה של כביש 57. הם
הגישו, הם הגישו תביעה על 3.8 אבל לצורכי אגרה 1.8 מיליוןהטענה
שלהם אומרת שאנחנו לא שילמנו להם את מה שהם, על פי החוזה.
הטענה שלנו בדיוק הפוכה. אנחנו אומרים ששילמנו להם בדיוק מה
שצריך.
(מדברים יחד)
אלברט טייב: אם חס וחלילה אנחנו מפסיד ים בתביעות האלה, זה כסף שאנחנו
משלמים?
שושי כחלון כידור: ברור.
עמית אזולאי: בני, מה הקשר בין החברה הכלכלית?
27
בני סעד אנחנו בנינו את כביש הגישה. התביעה של, הקבלן שבנה את כביש
הגישה.
(מדברים יחד)
איציק דב: מי שילם למי? לא הבנתי. מי שילם על השירות של, גם בנית להם
כביש והם גם תובעים אותך?
בני סעד: לא .. תובעת. מי שקובע זה הקבלן שבנה ... הוא זכה במכרז לצורך
קביעת כביש הגישה, זה חברה בשם גני בר. גני בר הוא, היה הסכם
על 2.8 מיליון שקל כולל מע"מ. אנחנו בסופו של דבר, על פי כתבי
כמויות שלנו 2.5 מיליון שקל בקירוב, והוא הגיש תביעה די הזויה כי
הוא טוען, התשלום היה מורכב משניים. יש כתבי כמויות ברורים של
הפרויקט ויש הקצבים. ההקצב היה על נושא של עבודות של בדק
ועבודות של הסדרי תנועה. אז הוא טען שההסדרי תנועה צריכים
לשלם לו אקסטרה מעבר ל -2.8 , כאשר הפרויקט הוא בכלל לא
פאושלי. מה זה פאושלי? כאשר אני בא וקונה את הדבר הזה, ואני
אומר זה 100 שקל ולא מש נה ולא בודק מה הגודל שלו הוא מה
ההרכב שלו. מה שכמובן .. כתבי כמויות באמצעות ...
ירון חדוות: הוא תובע אותנו גם על עיכובים על ביצוע?
בני סעד: אין עיכובים.
שושי כחלון כידור: חבר'ה, בואו, שאלות נוספות?
אלברט טייב: לחברה הכלכלית אין עוד תביעות?
בני סעד: בשלב זה בינתיים.
שושי כחלון כידור: אלברט, תאמין לי שאתה צריך להסיר דאגה מליבך, אני אגיד לך
למה. כי בני הוא מאוד מוטרד מכל שקל שלוקחים לו מהקופה
בחברה הכלכלית, אז יש מי ש, אני תמיד אומרת אם יש מישהו שהוא
מוטרד, שאני אטריד את עצמי בדברים אחרים. טוב,
העמותה למען הקשיש
28
ניר ענבי נמשיך, האגודה לקשיש. זה אחרון. אגודה לקשיש, המחזור פעילות
שלהם ב-2017 היה 5.1 מיליון₪. את 2017 הם סיימו עם גירעון קטן
של 38 אלף שקל. במאזן יש להם עודף נצבר, כלומר העודף ירד מ-850
ל-813 אלף שקל. זה העודף הנצבר. הרכוש השוטף 1.201 מיליון, כולל
613 אלף מזומנים בבנק. כלומר גם הם בסדר. התחייבויות שוטפות
רק 514. יש פה יתרה של השוטף לעומת ההתחייבויות השוטפות. כמו
שאמרתי הנכסים נטו שאין להם הגבלה 813 אלף שקל. זהו. יש פה
את האנשים שהם יענו לכם על השאלות.
שושי כחלון כידור: העלייה במים. זה בגלל כל מה ש, מה זה?
מזל אליהו: המים?
שושי כחלון כידור: כן.
מזל אליהו: הפיצוץ שהיה שם, לא?
צבי ימין: על הפיצוץ תבקשו לקבל החזר.
שושי כחלון כידור: לא, לא, ההוצאות הנהלה וכלליות בין 2016 ל-2017, עמוד 7, אני לא
יודעת אם אתה, ב -2016 ההוצאה עמדה על 13,913, ב -2017 עד
35,980 .
אבי ויידל: לא, עוד פעם, יש הוצאות שגרתיות. באותה שנה שילמו חשבונות.
אלה באמת הוצאות מה שמשלמים, זה מה שיש.
שושי כחלון כידור: לא, זה ברור לי.
אבי ויידל: רוב ההוצאות,
שושי כחלון כידור: זאת הוצאה דרמטית.
אבי ויידל: .. הקשישים.
שושי כחלון כידור: לא, ז ה ברו ר לי . אני או מרת אם היה פה פחות, אז היינו משלמים
לקשישים יותר.
אבי ויידל: לא, זה ברור. ההוצאה של ה-11 היא הוצאה שבדרך כלל יותר נמוכה
ממה שיש בשנים קודמות. ההוצאה של 2017 ,
שושי כחלון כידור יותר מייצגת?
29
אבי ויידל כן.
שי רומנו: רק שאלה, כמה אנשים מגיעים כל יום?
לילי הינדן: מה זה?
שי רומנו: כמה אנשים בערך מגיעים כל יום?
לילי הינדן: רשומים בערך 85 קשישים אבל לא כולם מגיעים חמש פעמים בשבוע
ליום מגיעים בין 60 ל-65 .
שי רומנו ומה השעות?
לילי הינדן: יש איזושהי רפורמה חדשה בביטוח הלאומי שיכולה להשפיע עלינו
ואנחנו ע ובדים על זה ומנסים כמה שאפשר שלא יהיו, שלא תהייה
ירידה לא בכמות הקשישים. בערך 65 מגיעים ליום, כולל התשושי
נפש. פתחנו יחידה לתשושי נפש, יחידה ממש מאוד מצליחה, ל -10
איש, לא ליותר, וביטוח לאומי כבר מאשרים, אישרו לנו עוד שנה
שתהייה בנייה והרחבה של היח ידה ל תשושי נ פש. אז זה משהו
שאושר כבר.
שי רומנו: מאיזה שעות הם מגיעים, משעה?
לילי הינדן: כבר משעה שבע מתחילים להגיע קשישים.
שי רומנו: ואללה.
לילי הינדן: אני מגיעה גם לפני שבע, כי אני, כי יש לי ילדים שמעדיפים להסיע את
ההורים שלהם, אז באמת אנחנו מאפשרים את ז ה. כב ר משעה,
האמת כבר משעה שש יש לי שם עובדת,
משה בוארון: עד איזה שעה?
לילי הינדן: שנמצאת משש בבוקר,
משה בוארון: עד?
לילי הינדן: עד שעה שתיים וחצי – שלוש. כן, עד שמסתיימות ההסעות.
עמית אזולאי: זה הכול באותו מקום?
לילי הינדן: במרכז יום לקשיש פה.
עמית אזולאי: כאילו רק שם.
30
לילי הינדן: מה?
עמית אזולאי: זה כאילו המקום היחידי שאנחנו מפעילים.
לילי הינדן: כן. יש, יש לנו מרכז יום. יש לנו חברת סיעוד ..., יש לנו מועדון חברתי
פעמיים בשבוע, יש לנו קהילה תומכת, ויש לנו יחידה לתשושי נפש
שזה,
עמית אזולאי: הכול באותו מקום.
לילי הינדן: אנשים ..., הכול באותו מקום ובאמת המקום מלא ואפילו אין לנו
חדר אחד שהוא פנוי.
משה בוארון: הם באים בכוחות עצמם?
לילי הינדן: עם ביטוח לאומי, אנחנו מארחים אותם פעם בחודש, ביטוח לאומי
יושבים אצלנו כדי שננגיש יותר ונשווק יותר את המקום, אז ממש
לעשות שמיניות כדי למצוא להם מקום.
שושי כחלון כידור: תשבי איתם בחוץ כדי שהם יבנו לנו עוד קומה.
לילי הינדן: הלוואי.
אלברט טייב: זה דווקא שיווק טוב.
משה בוארון: הם באים בכוחות עצמם?
לילי הינדן: לא. הם מגיעים בהסעות. יש לנו מיניבוסים. החלפנו עכשיו חברת
הסעות. אני קרוב ל-12 שנה וחברת ההסעות מאז ומתמיד הייתה של
הרצל דעבול ואז הוא מאוד חלה ונאלצנו להחליף חברה. יש לנו
עכשיו את אמצע הדרך. הם מגיעים ב מיניבוסים וקשישים שמאוד
מתקשים, מגיעים במוניות. כמעט פחת אחת כמעט לקחנו כבר מעלון
שלמי שגם לא יכול במונית, אבל לצערנו הרב הקשישה נפטרה. זה
משהו עצוב. זה מקום שמיועד לאנשים מוגבלים וחולים, אז גם
לצערנו הרב יש,
משה בוארון: אין לכם נגישות שמה?
לילי הינדן: כאלה שמניידים אותם. מה?
משה בוארון: נגישות,
31
שושי כחלון כידור ברור.
לילי הינדן: המבנה הותאם, הוא נבנה למרכז יום לקשיש, אז הוא מונגש. יש לנו
גם הרבה פיקוח של משרד הרווחה, של ביטוח לאומי. הרווחה מלווה
אותנו הכי צמוד שאפשר. העירייה תומכת ועוזרת לנו המון, זה פשוט
מדהים. היו לנו עכשיו, מסכן דני, בשתיים עשרה בלילה אני חושבת
הערתי אותו, הייתה לנו כניסה של מים דרך הגג. והעירייה טי פלה
בזה, באמת, לא עזבה אותנו. אני מרגישה שממש העירייה היא חלק
מאיתנו לחלוטין. באמת, המסירות עכשיו היא יום-יום. באו עובדים
ודני ועלו על הגג, דני, באיזה שעה החלטת לעלות על הגג? בשתיים
עשרה, באחת עשרה בלילה ובאמת עושים הכול כדי לעזור לנו בגשם
שוטף.
שושי כחלון כידור: לא דני עלה. לא צריך ל,
דני לוין: לא, לא אני.
לילי הינדן: דני היה בטלפון. אני מדברת על האירוע שהיה עכשיו.
דני לוין: ירד גשם שוטף, באמת מנגיסטו שזה עובד שלנו, עלה על הגג כדי זה,
היה פשוט חבל,
לילי הינדן: ממש.
דני לוין: ... שהיא עוזרת חיצונית.
לילי הינדן: כן, כן, זה היה לפני שבועיים - שלושה.
שושי כחלון כידור: טוב.
לילי הינדן: באמת תודה רבה.
שושי כחלון כידור: תודה על העשייה שלך.
אלברט טייב: תודה על העשייה.
שושי כחלון כידור: אם אין שאלות אז המון-המון תודה לכולם.
לילי הינדן: אתם מוזמנים.
אלברט טייב: אנחנו נבוא. אנחנו רוצים לבוא.
שושי כחלון כידור: מה שאני מבקשת,
32
(מדברים יחד
שושי כחלון כידור: מה שאני מבקשת, רגע, מה שאני מבקשת זה כל מי שלא חתם על
טופס ניגוד עניינים ולא העביר ליועצת המשפטית, שיעשה את זה
במהרה בימנו אנו, בסדר? טופס ניגוד עניינים וכל מי ש הוא ס גן
בתואר, מיועד להיות סגן בתואר חייב לעשות הצהרת הון. אז את זה
גם אני מזכירה. תודה. לילה טוב.
לילי הינדן: תודה רבה.
__________________
___________________
גב' שושי כחלון כידור
ראש העירייה
מר דני לוין,
מנכ"ל העירייה