פרוטוקול ישיבות מליאה מס' 24
פרוטוקול ישיבת מועצת עירייה שלא מן המניין מספר 24
שנערכה בתאריך 15.12.2019
בחדר הישיבות הגדול, בניין העירייה החדש
נוכחים:
• שושי כחלון כידור - ראש העירייה
• שי רומנו - סגן ומ"מ ראש העירייה
• ירון חדוות - סגן ראש העירייה
• איציק דב - חבר מועצת העירייה
• רם בליטנטל - חבר מועצת העירייה
• עמית אזולאי - חבר מועצת העירייה
• נחום ברזילי - חברת מועצת העירייה
• אלברט טייב - חבר מועצת העירייה
• גד רבינא - חבר מועצת העירייה
• משה בוארון - חבר מועצת העירייה
• צבי ימין - חבר מועצת העירייה
• יצחק בר און - חבר מועצת העירייה
חסרים:
• מעיין חג'ג - חברת מועצת העירייה
בהשתתפות:
• ששי מגידו - מנכ"ל העירייה
2
• עו"דשלומית גבע - יועצת משפטית לעירייה
• ענבל דרור היימן - גזברית העירייה
3
על סדר היום
פרוטוקול .................................................................................................................. 4
1. ביטול שכרו של חבר המועצה מר איציק דב ............................................................. 4
הצעת החלטה ..... מועצת העיר מאשרת ביטול שכרו של חבר המועצה מר איציק דב כפי
שאושר בהחלטת מועצת העיר מיום 25/6/2019 סעיף 4 לסדר יומה ........................... 4
2. תגבור ביום נוסף של פינוי האשפה הביתית .............................................................. 8
הצעת החלטה ..... מועצת העיר מאשרת תגבור ביום נוסף של פינוי האשפה הביתית בכל
רחבי העיר. ......................................................................................................... 8
4
פרוטוקול
1. ביטול שכרו של חבר המועצה מר איציק דב
הצעת החלטה: מועצת העיר מאשרת ביטול שכרו של חבר המועצה מר איציק דב כפי
שאושר בהחלטת מועצת העיר מיום 25/6/2019 סעיף 4 לסדר יומה
שושי כחלון כידור: אנחנו בישיבה שלא מן המנ יין מספר 24. ישיבה שזומנה על ידי חברי
מועצת העיר מהאופוזיציה. מנכ"ל נושאים על סדר היום.
ששי מגידו: כן. אז נושא סעיף מספר אחד יש פה בקשה של ששת חברי מועצת
העירייה. ביטול שכרו של חבר המועצה מר איציק דב. יש פה את הצעת
ההחלטה. מועצת העיר מאשרת את ביטול שכרו של חבר המועצה מר
איציק דב כפי שאושר בהחלטת מועצת העיר מיום 25/6/2019 סעיף 4
לסדר יומה
שושי כחלון כידור: יש לכם אפשרות להסביר מה אתם מבקשים בהצעה שלכם.
ששי מגידו: אתם רוצים להסביר?
אלברט טייב: זה לא סוד,
(מדברים ביחד)
אלברט טייב: לפני כל דבר אני רוצה להגיד שזה לא סוד, שחלק גדול חלק לא גדול, אבל
חלק מחברי האופוזיציה שיושבים פה ביקשו בתחילת הקדנציה, להיות
סגנים של ראש העיר בשכר. ואני אומר את זה כיוון שהמצב הכלכלי של
העירייה לאחר הבחירות, אינו כמצב הכלכלי של העירייה היום. וזאת
הסיבה שאנחנו מביאים את ההצעה הזאת היום ולא לפני. כי לפני זה
היה בסדר. אבל בעת האחרונה יש איזה שהוא שינוי בכל מה שקשור
לבור התקציבי של ה-15 או ה-19 מיליון שקלים עם הסיפור של שכונת
שרונה, שאילץ אותנו לאשר. ואשרנו כל חברי המועצה, עד כמה שאני
זוכר עוד היה פה אחד. אולי לא. אישרו, אישרנו במועצה.
דובר: איזה הלוואה?
אלברט טייב: הלוואה של 20 מיליון שקלים שמתוכה עשרה מיליון נלקחו כבר, מעבר
5
לעשרה מ יליון הקודמים. ואנחנו חושבים שבעת הזו, יהיה מיותר
לחלוטין לשלם כל כך הרבה כסף לסגן בשכר בדמותו של איציק דב.
מעבר לכך אני חושב שבשנה האחרונה חברי האופוזיציה הוכיחו, לא
רוצה להגיד נאמנות. כי אין פה למי נאמנות. אבל הוכיחו אחריות
ציבורית מן המעלה הראשונה בהצבעות שלהם. ובדרך כלל כל מה שהיה
קשור לציבור לפיתוח וכדומה, הצבענו בעד. אני חושב שיהיה נכון
שאנחנו נבטל את השכר של מר איציק דב. ההצעה הבאה שהיא בעצם
חלק בלתי נפרד.
שושי כחלון כידור: לא. לא. לא. זה נושא שני.
אלברט טייב: אני מכניס את זה עכשיו, אבל לא משנה.
שושי כחלון כידור: לא. אתה לא מנהל את הישיבה. אתם רק העליתם את הנושאים על סדר
היום. אנחנו מנהלים את הישיבה. זה הנושא הבא בסדר.
אלברט טייב: אז אני רוצה להגיד מה הסיבה לא?
שושי כחלון כידור: זה שני נושאים נפרדים ואני מבקשת שנדון בהם בנפרד.
אלברט טייב: אני חושב שיהיה נכון יותר. לא סיימתי אני ממשיך. אני חושב שיהיה
נכון יותר לנצל את הכסף הזה לדברים אחרים, לדברים שלציבור לדברים
של ניקיונות, לדברים של איסוף אשפה. וכדומה. לכן אני מבקש מכל
חבריי במועצת העיר להצביע בעד ההצעה. אני בטוח שאיציק דב יקבל
את זה בהבנה.
שושי כחלון כידור: יש לעוד מישהו מה לומר?
צבי ימין: כן. לי מפריע כל התהליך הזה של סחיטה. לאו דווקא איציק דב. זה
מפריע לי שזה מתנהל בקואליציה, מן הסתם הייתה דרישה כזו או
אחרת, יש סיבות שהם ציבוריות, כלליות. יש סיבות שהם אישיות. מה,
טעם לפגם בצורה קיצונית, מדובר בסיבה אישית. אז אדם שמקבל
תפקיד, מקבל שכר בגינו. לאור זה שהוא מצטרף לקואליציה, אין יותר
ממובהקות של משהו אישי. מן הסתם אנחנו גם התנהלנו בקואליציה.
רצינו להיכנס לקואליציה אבל זה היה משהו כללי. לציבור רחב. לא
6
ברמה האישית. ואם את זוכרת גם במשא ומתן של להיכנס לקואליציה
אני אפילו הייתי מוכן לוותר, ולהתפטר בכלל מהמועצה. כי אין תפקידים
אין שום בעיה. אני לא נמצא שם. בעיקר שמגיעים הסכמים כללים. וזה
מה שמפריע, זאת אומרת אני לא בא, לא נגד. אבל אני אומר שאם היית
מחליטה משיקולים נקיים שלך, למנות מי סגן בשכר. לא משנה מי.
בהתחלה או בהמשך בלי סחיטה כזו או אחרת, תאמיני לי שהייתי תומך.
לא משנה מי זה. אם זה מתוך הקואליציה שלך. זאת אומרת מתוך
הנבחרת שלך או מישהו אחר, הייתי איתך. אני מבין את מצבך. אני מבין
את המצב של ה... אני מבין מה השיקולים שלך. אבל אני לא יכול
להסכים לזה. זאת אומרת אני חושב שצריך להמשיך לנסות להניע
אחרים פה, להתכנס לקואליציה, או להסכים לתנאים כאלה ואחרים
אבל לא ברמה האישית. ככה אני מסתכל על הדברים. וזה מפריע. מפריע
מאוד.
שושי כחלון כידור: עוד מישהו? מישהו מכם רוצה להגיד משהו? איציק.
איציק דב: אני יכול רק להגיד לברך על זה, ולהגיד לכל חברי האופוזיציה שיושבים
פה, הרי כולם ישבתם פה וכולם ישבתם עם ראש העיר. וכולכם ביקשתם
סגן בשכר.
צבי ימין: לא נכון. לא נכון.
איציק דב: בסדר. אז אולי צביקה היחידי שלא ביקש. כנראה שהיה להם דרישות
אחרות, שלא משנה.
שושי כחלון כידור: צביקה גם ביקש. לא משנה. הוא יכול לחזור זכותו. אתם דיברתם
והקשיבו לכם. עכשיו תקשיבו גם לי.
איציק דב: אף אחד לא הפריע לכם כשדיברתם.
צבי ימין: את רוצה שאני אוכיח את זה פה, שוש, אני אוכיח את זה לא ביקשתי
בשכר בחיים שלי.
(מדברים ביחד)
איציק דב: חלקם פה ביקשו, וחלקם גם העלו בפייסבוק . חלקם כתבו כל מיני
7
דברים, שצריך לחסוך כסף מפה, ולחסוך כסף. אבל אם היו ממנים אותם
הם כן היו יושבים על הכסא וכן היו מקבלים נכון להיום, ב -1.1. את
המשכורת אז חבל מאוד. אני יודע שכולכם יושבים פה, וכולכם הייתם
רוצים להיות במעמד הזה כרגע אבל אין מה לעשות. זה מה שיש לי
להגיד.
שושי כחלון כידור: טוב, אני רוצה להגיד ברשותכם כמה דברים, כדי שבהמשך לדברים
שאתם אמרתם. אחד, מצבה הכלכלי של העירייה הוא אכן, הוא עכשיו
יודעים שקוף, קיבלתם עכשיו את התקציב של 2020, גם אף אחד לא
הסתיר את זה, גם אף אחד לא בחר להסתיר את זה. ויותר מזה, גם
שיקפנו לכם את מצבה הכלכלי של העירייה, בין 2019 ל-2023 כולל מפגש
שקיימנו בנושא הזה. בין היתר כדי שאתם תכירו ותדעו. הנושא של
ההלוואות לא קשור למצבה הכלכלי של העירייה. לא אנחנו יצרנו את
המצב הזה. כי אם המועצה הקודמת. וההלוואות קשורות לתב"רים ולא
קשורות לתקציב השוטף וזה מה שמרוויחים בין השכר של איציק דב
לבין התב"רים לבין ההלוואות שנלקחו כתוצאה מזה שהעירייה
הקודמת יצרה פה גרעון של 20 מיליון שקל בתב"רים. כתוצאה מזה
שהיא השתמשה בכספי הפיתוח של שכונת שרונה לטובת משימות שלא
קשורות בשכונת שרונה. אז זה גם משהו. הסיפור של חברי האופוזיציה
הוכיחו אחריות ציבורית. זה על הכיפק. אנחנו צריכים מעבר לאחריות
ציבורית גם נאמנות. וזה כנראה לא נקבל מהאופוזיציה ולכן, נתן, אישר
גם אפשרו תקנות העירייה, למנות שני סגנים אפילו לא אחד בשכר. כדי
שראש הרשות יוכל, במקרה הזה אני, תוכל למלא את תפקידה כמו
שצריך. וזו הסיבה שאנחנו גם משלמים לסגן בשכר. אז אם אתם תועילו
בטובכם לרדת מהעצים, ולהיות אחד מכם סגן שלא בשכר, אנחנו נשקול
את הכניסה שלכם לקואליציה. ועד שזה לא יקרה, וכדי שנוכל לקיים את
סדר היום של הרשות המקומית ושל העירייה, מן הסתם אנחנו זקוקים
לקואליציה גם במחיר שזה יעלה לנו כסף לקופה הציבורית. אז אנחנו
8
נעבור להצבעה. מי בעד ההצעה של ששת חברי מועצת העיר, ביטול שכרו
של חבר המועצה מר איציק דב, ירים את ידו. מי נגד ירים את ידו. שישה
נגד שישה. ההצעה ירדה מסדר היום.
החלטה:
נגד: שושי כחלון כידור,שי רומנו, ירון חדוות ,איציק דב, רם בליטנטל,
עמית אזולאי
בעד: אלברט טייב, יצחק בראון, גד רבינא, נחום ברזילאי, צבי ימין,
משה בוארון
ההצעה ירדה מסדר היום
אלברט טייב: טוב, הנושא השני הוא בעצם,
שושי כחלון כידור: רגע, רגע יציג את זה המנכ"ל.
2. תגבור ביום נוסף של פינוי האשפה הביתית
הצעת החלטה: מועצת העיר מאשרת תגבור ביום נוסף של פינוי האשפה הביתית בכל
רחבי העיר.
ששי מגידו: הנושא הוא תגבור ביום נוסף של פינוי אשפה ביתית. הצעת החלטה.
מועצת העיר מאשרת תגבור ביום נוסף של פינוי אשפה ביתית בכל רחבי
העיר.
אלברט טייב: מישהו רוצה להגיד, או שאני אדבר? הנושא השני הוא בעקיפין קשור
לנושא הראשון אבל לא רק. אני חושב שבעת האחרונה אנחנו עדים
לתלונות – עת האחרונה זה השנה האחרונה, החודשים רבים האחרונים,
לתלונות רבות מאוד של התושבים על כמויות האשפה. יכול מאוד להיות
שזה קשור במה שבזמנו את העלית של הנושא של המרתפים ושל
הדיירים הנוספים, שמתגוררים. אני לא פוסל את זה. אני לא פוסל את
זה. צריך להיות בדיון נפרד לדעתי. אבל עובדתית זה המצב. אני גם זוכר
את מה שהיה בעבר, בשנתיים האחרונות, שלא אחת זה עלה על ידיכם
וביקשתם את היום איסוף אשפה נוסף. אני חושב שהעיר הזאת זקוקה
9
ליום נוסף בפינוי אשפה. אז איך שלא נראה את זה, חשבנו שזה יהיה
משהו על חשבון משהו. לנסות לראות איך אפשר למצוא מקור תקציבי.
אבל אני חושב שבכל מקרה זה משהו שאנחנו זקוקים לו. העיר זקוקה
לו.
שושי כחלון כידור: כי. אתה יודע , יש כאן נתונים. מה נקודת ההתייחסות שלך. כן אני
אמיתית לגמרי.
אלברט טייב: הנתון הכי טוב שיש לי. א' אם יש לך איזה שהוא סקר, אז אני אשמח
לראות. מאחר ואני יודע שאין לך, אז אני יכול להגיד שהסקר הכי טוב
שיש לי זה התושבים. וזה לא האנשים שמנגחים. כי אפשר לראות את
השמות. וגם את וגם אני לא אני חופשי מדבר, ... שמות של אנשים
שנמצאים בפייסבוק ויודעים כל אחד לאיזה מחנה הוא שייך. ואנחנו
רואים שיש הרבה מאוד אנשים שהם ממש לא שייכים לא מחנה שלי,
ולא של אף אחד שיושב לידי. ואנשים פשוט מתלוננים בלי קשר. בלי לא
במפגיע אלא פשוט מעלים את זה כנושא שמפריע להם.
שי רומנו: אתה מדבר על אשפה ביתית?
אלברט טייב: ביתית. יש עם זה בעיה. עכשיו, מאחר ולא התמודדנו עם זה, יכול להיות,
ואני פתאום חושב עכשיו, כלומר תוך כדי שאני מדבר, וגם עם החברים
שלי דיברנו. יכול להיות ששווה לעשות איזה שהיא בדיקה בזמן קצוב.
לא למרוח את זה. בזמן קצוב. ולבדוק את העניין הזה. באמת לעשות
איזה שהוא סקר ולבדוק. לא משהו להסתמך על אלה שמפנים את
האשפה. כי הם אינטרסנטים ויכול להיות שהם יצדדו בצד שלנו. כי יש
להם אינטרס. אני חושב שזה שיכול להיות שכן, יכול להיות שבאמת
כדאי לעשות איזה שהיא בדיקה יותר מעמיקה. ולקבל תוצאות. אני ניזון
מהרשתות החברתיות. ואני חושב שהם מאוד משקפות, מאחר ואני גם
רואה את האנשים. הם מאוד משקפות את המציאות. ואני גם חי, את
יודעת, גם לי יש פח אשפה וכל אחד מאיתנו יש לו פה אשפה. יש ימים
בשבוע שהפח,
10
דובר גולש.
אלברט טייב: כן. חד משמעית.
יצחק בר און: אני רוצה להוסיף לדברים של אלברט, שזה מעבר לשוטף. אבל אנחנו
רואים את הקרייסס תמיד בחגים. בחגים אנחנו רואים את הקרייסס
מה קורה. כלומר אם חג אני לא יודע מתחיל ביום חמישי, וכן, גם בפעם
האחרונה. אם זה תקלות אבל זה יותר מדי תקלות. ואם החג נמשך ארוך,
אז אוספים לפני החג, יומיים לפני החג אוספים. ואיזה יומיים אחרי החג,
הפחים גולשים. אז יש נקודת פיק שזה החגים. צריך לשים לב לדבר הזה.
אם תקבלי את הרעיון לעשות סקר לגבי נקודות קיצון בלוח שלנו.
משה בוארון: שושי, אני אין לי פייסבוק אבל הרבה אנשים פונים אלי באמת, ואני הולך
לראות ולהסתכל, הפחים,
יצחק בר און: מלאים.
משה בוארון: גולשים. ב אמת גולשים. זה לא סתם סיפורים. אפשר לעבור לעשות
סיבוב.
צבי ימין: אני כן מקבל א', מה שאחרים אמרו, אבל יותר גם מה שאמר איציק בר
און אנחנו מזהים יותר את הבעיות דווקא בתקופת החגים שיש שינויים.
אבל אני חושב שצריך להסתכל על זה בעוד נקודה, או בעוד נקודות
בצורה שונה. אחת הבעיות הקשות שאנחנו נתקלים בהם באמצע השבוע.
שישישבת בעצם כל המשפחה נמצאת בבית. כולם בדרך כלל. במיוחד
בחורף, וההצטברות יותר גבוה. והפינוי רק ביום שלישי. ומ, ... הנושא
הזה ביום שישי. יכול להיות שהשיטה והדרך דווקא לשנות את הימים.
ואז לבחון את זה, ואז הפתרון הוא דווקא הוא שם. צריך גם לבדוק את
המשמעות של העלויות. כמה זה עולה. ומתוך זה להבין את המשמעות.
אני לא יודע כמה היום עולה פינוי של יום בשבוע.
יצחק בר און: 800 אלף שקל. שנתי. אני לא טוען שזה זול
צבי ימין: יכול להיות שגם השיטה וגם הדרך וגם ביום יכול להיות שזה יאזן.
שושי כחלון כידור: כן. ששי אתה רוצה להציג את הנתונים?
11
ששי מגידו כן. אני אגיד כמה דברים לפני המספרים. אחד, המגמה בכל מדינת
ישראל זה להפחית את כמויות האשפה שהציבור מייצר. מי שחבר
בפורומים כאלה ואחרים – אתם יכולים לראות, זה המדיניות שלנו.
אנחנו מייצרים יותר מדי זבל כתושבים וכאזרחים במדינה. כפר יונה
בסטטיסטיקות האחרונות, נגיד בחמש שש שנים האחרונות, בוא נגיד גם
אם הנתונים עשו לנו הקלה, אנחנו עדיין מייצרים כמו אזרח ממוצע
במדינת ישראל משהו כמו קילו שבע מאות. ליום. וזה כולל הכל. אז זה
טיפה טריקי. אני חושב שאנחנו יכולים לעשות יותר בעיר ולצמצם עוד
יותר את כמויות האשפה. כי מה שקורה היום,
צבי ימין: איך מכמתים את זה על פי הימים?
ששי מגידו: את מה?
צבי ימין: את מה שאתה אומר. איך אתה בודק את זה.
ששי מגידו: בסוף כל האשפה של כפר יונה, גם הגזם הגושית וגם הביתית, הולכת
לאתרי הטמנה. שמה, מדווחים אחת לשנה, במשרד לאיכות הסביבה
כמה כמויות יצאו מפה, ואז הם עושים את כל הסטטיסטיקות ברמה
הלאומית.
שי רומנו: זה לא כולל את המחזור.
ששי מגידו: כולל הכל. יודעים כמה יצאו ממרכ זי המחזור. כמה גזם גושית כמה
אשפה ביתית. בכל הדרכים. אז זה ככה בגדול. ואני חושב שכולכם פה
ואנחנו כתושבים צריכים בכלל להילחם בדבר הזה, ולהוריד כמה שיותר
לייצר פחות זבל. ולמחזר כמה שיותר. לטובת הסיפור, אני אתן לכם כמה
נתונים. אנחנו מפנים בבתים הפרטיים, 3500 בערך, אני עיגלתי את
המספרים. פעמיים בשבוע. זאת אומרת משפחה של נגיד 5.
יצחק בר און 3500 מה
ששי מגידו: בתי אב. משפחה אם היא ממחזרת באמת, משתמשת במרכזי המחזור,
בקרטוניות וכולי וכולי, אז פעמיים בשבוע הפח. דרך אגב אנחנו לא
מגבילים פה בפח. יש לכולם פה לרובם 360 ליטר בסדר. ... 360 או 240
12
ליטר יפנו לך גם או גם. אני חושב שזה לא בסדר. אני חושב שצריך
להתכווץ במיכלי האצירה כדי לחייב את האנשים כן למחזר. אחרת לא
יהיה להם אינטרס למחזר. אז אם אני סוחב,
יצחק בר און: זה לא ידידותי העניין הזה.
ששי מגידו: של מה?
יצחק בר און: של למחזר.
ששי מגידו: זה נדבר על זה, תיכף. אז אם ברבי קומות יש חדרי אשפה יש שם עגלות
של 1100 ליטר. מפ נים להם שלוש פעמים בשבוע. יש לנו עוד שתי
דחסניות לא מפריעות לסטטיסטיקה. ויש לנו 52 טמוני קרקע. בכל העיר
אשפה ביתית טמוני קרקע מחוץ לבתים. אתם מכירים את המתקנים
האלה מפנים אותם שלוש פעמים בשבוע. זה המון. אני אומר לכם זה
המון. אמרת בערך 800, בין 800 ל-900 אלף בשנה רק האשפה הביתית.
זה הרבה כסף. אפשר גם בזה להתייעל. אם התושבים ישתפו פעולה
והתרבות שלנו תשתנה. אפשר לקצץ גם בעלויות האלה. לעניין הפחים
הגולשים, אז אני גם פה אני מעגל. יש לנו בערך 27 אלף קריאות במוקד
מתחילת השנה על כל הנושאים. מתוכם 900 בסדר. אני ה-900 האלה זה
גם עובדי עירייה שפתחו קריאות על כול מיני מפגעים של פחים וכולי.
אבל נגיד שכל התשע מאות זה של תושבים שהם יש להם בעיות עם
הפחים. לא פינו לי. לא מספיק לי הפח. וכולי וכולי. אם תחלקו על מספר
ההנפות זה יוצא שבעצם מי שכן מדווח. אני אומר תושב שכן מדווח,
למוקד שיש לו בעיה זה אומר שאנחנו בפחות מאחוז. זאת אומרת אנחנו
בערך 0.17% תלונות של תושבים שיש להם בעיות עם הפחים. אל מול
ימי פינוי לא פינו לי. שכחו לפנות לי. הפח שלי גולש תבואו לפנות. כל
הדבר הזה עשיתי אוסף. בכוונה אוסף.
שושי כחלון כידור: של כל השנה האחרונה.
ששי מגידו: בסדר אנחנו עושים משהו כמו מעל חצי מיליון פינויים בשנה.
צבי ימין: איך הגעת לאחוז הזה, מתוך כלל התושבים?
13
שושי כחלון כידור הפניות.
ששי מגידו: אני סופר כמה הנפות של פחים.
צבי ימין: כן.
ששי מגידו: זאת אומרת אם אתם תיכנסו נגיד לדוח, אתם תראו שיש אנשים שנגיד
לא פינו לי. אבל האוטו שלו חוסם את הפח. אז לא פינו לו. אבל אני סופר
את זה, אני לא מפחית.
צבי ימין: אוקי.
ששי מגידו: לוקח את הכל. וגם לא מפלח את התשע מאות. אני אומר נגיד כל ה-900.
שושי כחלון כידור וגם כל ה-900 מוצדקים. בוא נגיד ככה
ששי מגידו: רק מי שפנה למוקד.
שושי כחלון כידור: הוא אמר את זה.
ששי מגידו: תאמין לי אם לא יפנו לך את הפח,
(מדברים ביחד)
ששי מגידו: רגע אני לא יכול ככה.
צבי ימין: הוא אומר את התשובה אלי חכה.
יצחק בר און: אבל אני רוצה להתפרץ לדבריו.
ששי מגידו: אבל אני רוצה לענות.
יצחק בר און: הסיבות שאתה נותן הם קשות מהמציאות. אני אתן לך דוגמא, ברמה
האישית.
ששי מגידו: אני הפוך, אני עושה, העדפה מתקנת.
יצחק בר און: אני אתן לך דוגמא, ברחוב האגוז יש כעשרים בתים.
ששי מגידו: אוקי.
יצחק בר און: רחוב אגוז, רחוב שקט. אני גר בו. מתוכם שלושה בתים של הוסטלים,
מי שיודע, תשושי נפש. הפך, מכיוון שהם גרים שם בסביבות עשרה בזה,
הפחים שלהם גולשים. הם לא מודיעים למוקד. הם שמים בפחים של
האחרים. הפחים של האחרים גולשים גם.
ששי מגידו: בסדר. עוד פעם אנחנו מדברים על 24 אלף תושב. ולא על שלושה, דרך
14
אגב יש לנו כן הוסטלים שפותחים קריאות ופונים אלינו כדי שנסייע להם
בהגדלת נפח האצירה.
משה בוארון: רגע ששי, יש פח שגולש, אפשר להתקשר למוקד, ומה יפנו לו אותו?
ששי מגידו: כנראה שלא. אלא אם כן,
דובר: אם תגיד שכן אז פתרתי את הבעיה.
ששי מגידו: לא. אלא אם כן אני אגיד לך, יש לפעמים ברחובות, קח את רחוב גבעתי.
כל פעם יש שם בעיות עם חניה. ולא מצליחים לפנות כמה פחים. אם
למחרת אנחנו יכולים לדחוף שם משאית, שתעבור ותקח, אז אם יש לך,
פתחת קריאה ואתה באזור, ואני יכול לחבר את זה למשאית שממילא
מגיעה. אני אפנה לך את הפח. אם לא אנחנו לא נביא משאית ספיישל.
זה לא,
משה בוארון: זה מה שאתה אומר, אז אם אתה אומר לי שכן יש דבר כזה מסתובבת
איזה משאית,
ששי מגידו: זה קורה אבל. לצערנו הרב זה קורה.
שושי כחלון כידור: אם ביום פינוי. יש פה שני ימי פינוי. מדברים על יום פינוי.
ששי מגידו: שנייה אני עונה לצביקה. אנחנו בשנה, מניפים 527 אלף 800, מניפים
פחים ומרוקנים פחים בשנה. אז תקחו את ה-900 קריאות של האנשים
מהנפות. כי אני על כל הנפה יכולה להיות תקלה. אני יכול לפספס או לא
ולכן הנתון הזה מתוך ההנפות של הפחים. וזה 0.17 אחוז זה כלום. זה
באמת כלום. ונכון שכל אחד שאין לו פינוי זה מפריע לו וזה מתסכל אותו
ועל זה אין ויכוח. אנחנו לא רוצים שזה יקרה. ממש לא רוצים שזה יקרה.
זה מלחמה יום יומית. בסדר.
צבי ימין: אז מה שאתה אומר זה שאין צורך ביום פינוי נוסף אנחנו יכולים
להסתדר.
ששי מגידו: אני חושב שזאת תהיה טעות, אני אגיד לכם גם למה. אנחנו היום במכרז
של פינוי אשפה שהוא יחסית נוח לנו כעירייה מבחינת עלויות שלו. בשנה
הבאה אנחנו נצטרך לצאת למכרז חדש. כל טון אשפה שאנחנו נוציא מפה
15
ונטמין אנחנו נרגיש את זה, ואנחנו נבכה על זה. ולכן א נחנו צריכים
שאנשים יתרגלו לא לייצר פה יותר זבל. אני מבטיח לך שאם נפנה פה
חמישה ימים בשבוע, אנשים ייצרו אשפה של חמישה ימים בשבוע. אתה
תראה.
משה בוארון: זה מתמלא וזה יוצא החוצה. זה לא,
ששי מגידו: תחליף את הפח לשלוש מאות שישים. אין סיבה להביא, יום פינוי עולה
בין 15-20 אלף שקל ליום. אם אני מביא משאית רק ליום אחד
יצחק בר און: אבל מה שאמרת זה טענה מסוכנת, שאם תתן חמישה ימים יהיה גם זה.
אתה צודק. גם אם אני נותן לתקציב הסעות חמישה מיליון שקל, אם אני
אתן עשרה מיליון בעוד שנה זה גם לא יספיק. אבל זה לכל דבר מה שאתה
אומר. זה לא רק,
שושי כחלון כידור: זה לא אותו דבר. מה שאתה אומר ומה ששי אמר. ממש לא אותו דבר.
ששי מגידו: אנחנו כן רוצים שאנשים ייצרו פחות זבל. זה משימה לאומית. אנחנו על
כל טון שנוציא מפה, אנחנו,
שושי כחלון כידור: אנחנו לא רוצים להרגיל אותם, לעוד יום בשבוע זה הכל.
ששי מגידו: רוצה שנספר על התאגיד אל תמיר.
שושי כחלון כידור: אתה יכול.
ששי מגידו: אז תראו, אנחנו כבר בכמה ישיבות עם תאגיד תמיר, תאגיד המחזור.
תמיר. זה החתול הג'ינג'י מהפרסומות שכולם מכירים. הם לא עובדים
פה בעיר. אנחנו, אני לא רוצה להגיד, חייבים להכניס אותם לעיר. אבל
אנחנו רוצים לעשות את זה בצורה חכמה. ואז אנחנו נפרוס פה, יש לנו
תוכנית פריסה גם לבתים פרטיים וגם לבתי קומות את הפחים הכתומים
שלהם. האתגר הגדול זה בתים פרטיים. אנחנו צריכים למקם. יש לנו
תוכנית איפה למקם אותם ברחובות, שאז אתה תוכל לצאת לבית עם
האריזות לפח הכתום. ולמרכזי המחזור. גם במרכזי המחזור יהיו פחים
כתומים כאלה. ויש לנו כוונה גם את המרכזי מחזור להפוך לטיפה יותר
ידידותיים ונורמאליים וקוראים למחזור.
16
אלברט טייב פשוט שבן אדם לא יצטרך להכניס את זה לאוטו ולנסוע עם זה. אם הוא
יכול לעשות את זה ברגל זה מצוין.
ששי מגידו: כן. אז אנחנו לא יכולים לאפשר את זה פה, בגלל המבנה הטופוגרפי של
העיר. אבל אתה רואה שמרכזי המחזור היום הם מלאים. זאת אומרת
אנשים נוסעים משתמשים במרכזים.
אלברט טייב: נוסעים.
ששי מגידו: נוסעים ומשתמשים, כשנכניס את הפחים הכתומים אין סיבה שלא,
שנפנה את הפחים יותר מפעמיים בשבוע. אני גם אמרתי את דעתי אפילו
פעם בשבוע. צריך לפנות את הפח. אם אנשים ממחזרים. אבל זו דעתי.
אנחנו צריכים להגיע לשם. אולי עוד כמה שנים נגיע לשם.
אלבט: תלוי כמה יתנו למשפחה, כמה לתושבים.
ששי מגידו: מה שאני אומר, מה שאני אומר, א' נעשה כבר ברשויות וב' הוא מכומת
גם בסטטיסטיקה. אפשר לבדוק את זה. אפרופו סקר כזה שאתם רוצים
לעשות. עולה בערך 150 אלף שקל, של כל סוגי האשפה והחתכים השונים
וכולי. זה הרבה כסף. ואני לא חושב שצריך בשלב הזה.
צבי ימין: סקר שביעות תושבים.
ששי מגידו: לא. לא סקר שביעות.
שושי כחלון כידור: זה לא סקר שביעות.
ששי מגידו: זה התושבים מה קורה בפועל עם האשפה.
שושי כחלון כידור: אתה לא מעלה את זה בגלל שביעות. אתה אומר שלא מפנים מספיק.
ששי מגידו: זה סיפור אחר. שביעות רצון ומה קורה באמת עם האשפה וכמה אנחנו
מייצרים. זה שני דברים שונים.
צבי ימין: אבל בכל מקרה יש סגן בשכר שהוא אחראי על זה הוא ייקח את זה
תשובה לזה.
שושי כחלון כידור: נכון בדיוק זה יהיה אחד היעדים שלו.
עמית אזולאי: אני רק רוצה להוסיף, לפני אני חושב שלושה שבועות בערך, התכנסה
וועדת איכות הסביבה של העירייה לראשונה מזה פעם אולי.
17
יצחק בר און אחרי ביטולים.
שושי כחלון כידור: זה בגלל שלא היה קוורום.
עמית אזולאי: לא. אני לא יודע אם היא לא התכנסה במועצה הקודמת.
יצחק בר און: היא לא התכנסה.
עמית אזולאי: הייתה ישיבה ואני נוכחתי בה. היה שם גנאדי נכון. אז אני רוצה לספר
לכם את התרשמותי שמה. גנאדי שהוא מנהל מחלקת תברואה. נתן שמה
תוכנית להתרשמותי מדובר בבן אדם רציני. זאת אומרת אתם כל
הטענות על ימי פינוי, כאילו מקומות שמתמלאים אז אני לפחות
מהתרשמותי יש שמה מישהו שבאמת עם היד על הדופק, ויתן מענה, אם
אתה אומר יש איזה שהיא בעיה נקודתית. אני בטוח שאם זה יצוף אליו,
אז יהיה פה איזה שהוא מענה. הוא באמת הסביר גם את הפתרונות. יש
לו כל מיני קשרים שהוא יכול להביא פתאום את המשאית באיזה יום
נוסף. כל מיני התחשבנות ודברים בסגנון הזה. אז זהו, יכול להיות שזה
נראה עכשיו שיש איזה שהם מקומות מסוימים שיש איזה שהיא בעיה.
אבל אני מהתרשמותי, זה לא רק שלהביא עוד יום וכמו שששי הציג זה
כאילו, לא בטוח שזה הפתרון. נראה שיש פה מישהו שיודע את העבודה
שלו. מתכננים פה מרכזי מחזור חדשים, מתכננים פה ימי פינוי. מתכננים
פה פעולה, פעולות אחרות שיאפשרו פינוי יותר יעיל של האשפה, לדעתי
צריך לתת לזה עוד טיפה צאנס. ולא תהיה שום בעיה.
משה בוארון: אי אפשר איסוף ברכב. כי המועצה אמרה שנאסוף זבל ביתי.
שושי כחלון כידור: תראו, בואו אני באמת רוצה, אני קודם כל ברור שאני מצטרפת למה
שששי אומר. אנחנו ככל שאנחנו נאפשר יותר אנחנו גם יהיה לנו הרבה
יותר אשפה לפנות. זה ברור זה טבע האדם. זה לא בגלל שיש פה אנשים
אחרים שונים מכל האנשים שנמצאים. אני מדברת על אשפה ביתית.
תקשיבו גם לי יש אשפה ביתית. גם לי יש בית וגם אני מייצרת אשפה.
זה כאילו נדמה שאני באה מהמאדים ואתם באים ממקום אחר. עכשיו
סליחה, אני רוצה רגע לדבר גם על תרבות הפינוי. אני יודעת שעל כל
18
הקרייססים שפה דיברו. אני מכירה. אני עם יד על הדופק על כל אני כל
יום מקבלת את מספר הפניות למוקד. יום קודם. אני בודקת אותם. אני
עולה גם על הרבה מאוד באגים ועל דיווחים שקריים למוקד העירוני 106 .
אנשים שיוזמים פה כל מיני קריאות שהם לא באמת קריאות, כשאנחנו
בודקים אותם. ואין קשר בין הקריאה לבין מה שקורה בפועל.
ששי מגידו: או שאין כאלה אנשים.
שושי כחלון כידור: מה זה? או שאין כאלה אנשים, שזה בכלל אנשים שהם לא תושבי העיר
שאין לנו שום דרך ליצור איתם קשר. אוקי. לחזור אליהם בתשובה. מה
האינטרס אני לא יודעת אין לי מושג. תאמין לי עלינו פה על בעיה מאוד
מאוד גדולה סביב הסיפור הזה. אז אנחנו עם יד על הדופק עם המוקד.
אני יכולה להראות לכם כל יום כמה פניות. איך הצטמצמנו לאורך השנה
האחרונה, בפניות ל גבי פינוי אשפה. אוקי. אני לא אומרת, שכל פניה
אנחנו מטפלים בה באופן מיטבי. זה היעד שלנו. אוקי. שבאמת כל פניה
כזו שתפתח העירייה תתן פה מענה מיטבי. זה אומר שגם אם למחרת
היום זה לא יום הפינוי של אותו תושב. כי יש ראשון רביעי, שני חמישי
ושלישי ושישי. ואם תושב לא פינו לו ביום שני ויום הפינוי שלו הבא הוא
רק ביום רביעי, שאנחנו ניתן את דעתנו שביום שלישי נפנה לו, הוא לא
צריך לחכות עד יום רביעי כדי שנפנה לו. אז זה עוד משהו שאנחנו צריכים
לעשות. הסיפור של באמת כניסה פה לתפיסה חדשה, וכל מה שקשור
לאיכות הסביבה וקיימות. היא מחייבת אותנו כרשות. העובדה שאנשים
פה הולכים עדיין, יש להם עדיין את הפחים השחורים הקטנים האלה,
שבאמת כולנו יודעים שהיום הם לא רלבנטיים, שהם יכולים באמת
להשתמש בפח הרבה יותר גדול. ולהגדיל את המכסה של האשפה שלהם
בין יום הפינוי האחד ליום הפינוי השני. באמת המ מצאים של השנה
האחרונה. זה לא ממצאים של חודש. זה מצאים של שנה אחרונה
שאספנו אותם ואנחנו אוספים. הדבר השני שאני אגיד, אנשים פה
מתקשרים למוקד. לא צריך היום להתקשר למוקד העירוני, אפשר
19
לפתוח קריאה בווטסאפ. יש ווטסאפ למורד העירוני. כל תושב שלא פינו
לו הוא אפילו לא צריך להתקשר. פשוט שולח ויחזירו ויתייחסו אליו. זה
לעניין של באמת ה-900 פניות האלה, הם מייצגות או לא מייצגות. אז
בואו יש אפשרות לפתוח בווטסאפ זה הרבה יותר פשוט לכולנו.
נחום ברזילי: אלא אם כן יש גם את החברה המבוגרים שלא כל כך מבינים בדבר הזה.
שושי כחלון כידור: אז הם מתקשרים. אז אלה מתקשרים. עכשיו לעניין ההתקשרות אנחנו
יודעים שיש לנו בעיה, במערכת הטלפוניה של המוקד. הרבה פעמים
אנשים מתקשרים ואומרים אף אחד לא עונה במוקד מהצד השני. זה לא
כי אף אחד לא עונה כי הטלפון לא מצלצל מהצד השני. ואנחנו היום
בימים אלה סיימנו מכרז, ואנחנו מחליפים את כל המערכת הטלפונית
שם למערכת הרבה יותר מתקדמת. והרבה יותר חכמה כזו שבאמת
תקלוט את השיחות. גם אם באותו רגע היא לא נקלטה. היא תקלט
במערכת כמה דקות אחרי. אז גם שמה אנחנו כבר מטפלים בעניין הזה.
ובאמת ובתמים, אם הייתי מתרשמת, ואני אומרת את זה כמי שבשעתו
הופתעה שהורידו את יום הפינוי הנוסף. אם הייתי מתרשמת שיש סיבה,
סיבה מספיק מספיק טובה. כזו שבאמת מצדיקה שאנחנו נוציא כמעט
900 אלף שקל מהתקציב נוספים, על מה שאנחנו מוציאים היום על פינוי
אשפה. לא הייתי אפילו מתנגדת להצעה הזאת. הייתי מצטרפת להצעה.
וגם אפילו מציעה אותה בעצמי. אבל באמת ובתמים אין לזה הצדקה.
אין לזה שום הצדקה. ובעיות פרטניות שיש, אם הם לא פותחים קריאות
במוקד. זה כמו הסיפור של הפרצו לי הביתה, ואני לא מעדכנת את
המשטרה. אז אין מה לעשות זה לא יהיה בסטטיסטיקה ואנחנו לא נדע.
אנחנו יכולים לדעת רק על מה שאנחנו מקבלים מידע. מה שאנחנו לא
מקבלים מידע אז אנחנו עוברים ומסתובבים. ויש פה מנהל אגף שפע
רציני מאוד. יריב ממן. ויש פה מנהל מחלקת תברואה מאוד מאוד רציני.
והם נמצאים הרבה מאוד בשטח. ורואים את הדברים ואני אגיד לכם גם
יותר מזה, גם אם יש תלונות שחוזרות על ידי תושבים הם נוסעים לתושב
20
הביתה. נפגשים עם התושב בפתח ביתו. קובעים איתו נפגשים איתו. יריב
עובד פה משש וחצי בבוקר כל יום. ונפגש עם תושבים.
ירון חדוות: אלא אם כן זה שפותח את התלונה הוא איש אמיתי.
שושי כחלון כידור: רק שהוא איש אמיתי. אם הוא לא איש אמיתי. אז אנחנו לא, זה לא
מצחיק אבל זה מה שקורה.
ירון חדוות: חלק גדול מהבעיה זה הפחים השחורים והלא רלבנטיים. אולי, בעצם
אנחנו יכולים,
(מדברים ביחד)
שושי כחלון כידור: אנשים לא קנו. אנשים העדיפו.
נחום ברזילי: צריך לעשות שיווק אגרסיבי יותר. אולי זה יפתור את הבעיה של היום
הזה.
יצחק בר און: לגבי הפחים השחורים הקטנים, כשאני בניתי את הבית לעשות כזה קטן
לפח השחור. נכון הפחים הירוקים לא נכנסים. לכן אנשים, שגרים פה
כבר הרבה שנים, איפה אתה שם אותו על המדרכה. והם לא רוצים. זה
לא נכנס לגומחה. לכן הם נשארים עם הפחים השחורים.
שושי כחלון כידור: אתה ידוע זה אליה וקוץ בה.
יצחק בר און: נכון.
שושי כחלון כידור: טוב, עוד מישהו רוצה להגיד משהו?
יצחק בר און: לגבי העניין הזה של איכות הסביבה, אם אני אשים פח כתום אתם
תרוקנו אותו?
שושי כחלון כידור: אם אתה תשים באופן פרטי?
ששי מגידו: לא. לא. לא. יש הסכם.
יצחק בר און: פח כדי לשים שם את האריזות. אני על חשבוני עשיתי, אתם תפנו אותו
לא תפנו אותו.
שושי כחלון כידור: מה פתאום יש פה הערכות עירונית.
ששי מגידו: צריך לפנות אותו למקום מסוים.
שושי כחלון כידור: מישהו צריך לפנות את זה.
21
יצחק בר און יש ערים בארץ שלכל אחד יש פח כתום.
ששי מגידו: זה לא לכל אחד יש מקסימום לשניים.
יצחק בר און: ברמת השרון יש.
ששי מגידו: יש שמה בניה רוויה. אני אסביר לך איך זה קורה.
שי רומנו: אלברט שימו לב לעוד משהו, שרוב הכתבות האלה בפייסבוק וגם אני
עוקב אחריהם בפייסבוק זה של אנשים שיש להם פחים שבורים. ואותם
לא מפנים להם. מי שמעל ...עד חמש שנים מחליפים גם לי החליפו.
דובר: יש לזה תאריך לכל פח אפשר לדעת.
נחום ברזילי: אם בא ועובר, שם ופשוט זורק אותו. פעם פעמיים ונשבר.
שושי כחלון כידור: תקשיבו אני רוצה להגיד לכם משהו בעניין, גם במקרה הזה, צריך לדווח
על זה, צריך לדווח על זה למוקד העירוני. כדי שאנחנו באמת נדע שיש
תלונה. אם תושב לא מדווח שהפח שלו, הוא הגיע הביתה ומצא את הפח
שלו שבור. ואנחנו לא יודעי ם את זה. אוקי, ואז מה שקורה אנחנו נותנים
לו התראה לפני פינוי, נוסף. אנחנו בפינוי מפנים לו, כשהפח שלו שבור.
בעיקר הזיז הזה שאמור להתפס על המכונה, כדי שאפשר יהיה לשפוך
את הפח אשפה.
נחום ברזילי: כן. אבל כשהוא מוריד את זה. הוא פשוט זורק את זה.
שושי כחלון כידור: אז אני אומרת מי שהפח שלו נשבר, הוא בא הביתה והפח. הוא צריך
לדווח לנו. זה מה שאני אומרת.
יצחק בר און: אפשר לקנות פח דרך אגב, ומוכרים גם.
שושי כחלון כידור: כמה עולה פח?
נחום ברזילי: לך לחבוש. לך תקח את הפח.
שושי כחלון כידור: אני יכולה להגיד לך אגב, נחום, שבמספר הפעמים שאני נסעתי אחרי רכב
האשפה וזה קרה עד לא מזמן. אני גם תפסתי אותם מחזירים פח שהוא
שבור, עם גלגל שבור, אני צילמתי את הפח, אני דיברתי עם העובד. אנחנו
טיפלנו בזה. אוקי.
נחום ברזילי: אני בטוח. אין בעיה. בבוקר אין להם כל כך עצבים.
22
שושי כחלון כידור אני בעיה. אז אני אומרת התושב, כמו שאני הייתי אחראית לעדכן את
המוקד. אני שלחתי למוקד הודעה. צילמתי את הפח. את השם של
המשפחה עם הכתובת. וסידרו את זה. אז צריך לעשות את זה. צריך
קצת, תראו בסוף אתם לא מצפים שעכשיו גינדי יסע אחרי משאית
האשפה. ויעבור ויראה שהם מבצעים את העבודה שלהם.
יצחק בר און: זה הרעיון הכי טוב.
שושי כחלון כידור: נכון. הלוואי שהיה לי אנשים כאלה. אם היה לנו חמישה שישה אנשים
שיעשו את זה, זה היה מעולה.
צבי ימין: שושי, ההתיחסות של איציק, באופן שהוא שאל, לגבי תעריף זה חמש
שנים. מן הסתם התעריף נקבע הפח מיוצר. לא פעם כשאדם רוכש פח
הוא לא נותן את דעתו לבדוק את התאריך. מלמטה. יכול להיות שעוד
שנה שנתיים.
(מדברים ביחד)
שושי כחלון כידור: אתה יכול לרשום,
ששי מגידו: נעבור להצבעה קדימה. אז מי בעד הצעת ההחלטה לגבי תגבור ביום נוסף
של פינוי אשפה ביתית? שישה.
שושי כחלון כידור: גד, נחום, איציק בר און, אלברט טייב, צביקה ימין ומשה בוארון. בעד.
ששי מגידו: מי נגד?
שושי כחלון כידור: עמית, איציק דב, שי רומנו, רם ... ירון,
ששי מגידו: רגע הצבעת פעמיים.
החלטה:
מועצת העיר מאשרת תגבור ביום נוסף של פינוי האשפה הביתית בכל
רחבי העיר.
נגד: שושי כחלון כידור,שי רומנו, ירון חדוות , איציק דב, רם
בליטנטל,עמית אזולאי
בעד: אלברט טייב, יצחק בראון, גד רבינא, נחום ברזילאי, צבי ימין,
משה בוארון
שושי כחלון כידור: ישיבה שלא מן המניין 24 הגיע לסיומה. תודה ערבטוב.
23
בברכה
_________________ _________________
שושי כחלון כידור ששי מגידו
ראש העירייה מנכ''ל העירייה