פרוטוקול ישיבות מליאה מס' 39

חבר הקלטה ותמלול

פרוטוקול ישיבת מועצת עיר ייה מן המניין מספר 39

שנערכה בתאריך 15.12.2020

במרכז הקהילתי כפר יונה

נוכחים:

• שושי כחלון כידור - ראש העירייה

• שי רומנו - סגן ומ"מ ראש העירייה

• איציק דב - סגן ראש העירייה

• מעיין חג'ג' - חברת מועצת העירייה

• אלברט טייב - חבר מועצת העירייה

• גד רבינא - חבר מועצת העירייה

• עמית אזולאי - חבר מועצת העירייה

• צבי ימין - חבר מועצת העירייה

• יצחק בר און - חבר מועצת העירייה

• משה בוארון - חבר מועצת העירייה

• רם בליטנטל - חבר מועצת העירייה

• יגאל אשרם -חבר מועצת העירייה

נעדרו:

• ירון חדוות - סגן ראש העירייה

• ששי מגידו -מנכ"ל העירייה

• אסנת טל -ע. מנכ"ל העירייה

2

בהשתתפות:

• ענבל דרור היימן -גזברית העירייה

• עו"ד שלומית גבע -יועמ"ש העירייה

• רו"ח ניר ענבי -משרד רו"ח זיצר

• אלברט מור -מנהל אגף שירותים חברתיים

• אלי דיגא -מהנדס העירייה

• אליס בדש חג'ג -מנהלת לשכת ראש העירייה

על סדר היום:

הצעה לסדר יום של אלברט טייב חבר מועצת העירייה ................................................25

הצעה לסדר יום של 6 חברי מועצה ............................................................................32

1. דרישה לזימון ישיבה שלא מן המניין של 5 חברי מועצת העירייה לצורך קבת החלטה

שתועבר לבית המשפט המחוזי על חיוב ארנונה בחניונים תת קרקעיים (מרתפי חנייה)

המשמשים לחניה ...........................................................................................48

2. עדכון תב"ר מס 201 הקמת יחידה לתשושי נפש- הגדלת התב"ר בסכום של 2,256,425

₪ מהמוס לביטוח לאומי סך של 1,805,140 ₪, ומלוות הרשות בסך של 451,285 ₪

(התב"ר המקורי ע"ס1,680,000 )₪ ..................................................................54

3. אישור מורשי חתימה לניהול גביית כספי הורים של בית ספר שרונה עם חברת

האשראי מקס איט זיכיונות בע"מ (MAX זכיונות ...........................................57

4. אישור מורשה חתימה בחשבון הורים בי"ס שרונה .............................................57

5. שינוי בהרכב ועדת בטחון (לבקשת סיעת ק .......................................................58

3

פרוטוקול

שושי כחלון כידור: חברים, אנחנו מתחילים בהדלקת נר של חנוכה, בסדר? אז בואו נכבד

את הרב ונודה לו שגם הגיע. תעמוד פה, הכי טוב, ואז כולם ישמעו אותך.

הרב: מכובדיי היקרים, ראש העיר, הרב ..., חברי העירייה הנמצאים גם כן

יחד איתנו, כל מי שאיתנו כאן הערב בישיבה, ימי חנוכה שמחים, טובים

ונפלאים, כל כך ... שממשיכים את המסורת שהנהיגו ולמעשה למעלה

מ-2,000 שנה. אנחנו כבר למעלה מ-1,900 שנה, מאז חורבן הבית, וכל

המקרה של חנוכה היה כשבית המקדש עדיין היה ועמד בתפארתו, כך

שכבר עברו למעלה מ -2,000 שנה 2,015 נדמה לי, בשביל לדייק יותר

בשנים, מאז אותו אירוע. אנחנו מסמלים אותו בהדלקת נרות חנוכה,

וגם כן שתנו בתלמוד, שם אנחנו רוצים לשקף מה חנוכה, איך לציין את

חנוכה, באופן טבעי אנחנו מזכירים, זה היה ניצחון צבאי מופלא של

קומץ אנשים שהם היו 13 איש בהתחלה, יצאו למאבק. אגב, בוא נמחק

את ה..., אנחנו מכירים את כל הסיפור שהיה באמת בחנוכה מספר

שנקרא "ספר החשמונאים". ספר החשמונאים נכתב על ידי תייר יהודי

שהגיע מ... . הוא הגיע לארץ,

דובר: זה אף פעם לא שמעתי.

הרב: אז זה לא, אני זוכר, זה היה מישהו, היה לזה שם אחר, ... היה לזה שם

אחר, אבל זה,

שושי כחלון כידור: ...

הרב: לא, לא, ...

דובר: יש ...,

הרב: מה?

דובר: ...

הרב: לא, ... זה עוד משהו. יש שמה אבל איזשהו, היה לזה שם אחר, אבל זה

המקום, ממש זה המקום. הגיע תייר, שמע את היוונים, העלה את זה על

4

הכתב, וכמו שאת השיר שמסמל לנו את ל"ג בעומר אנחנו קיבלנו מהרב

שמעון לביא שהיה רבה של לוב, גם את חנוכה קיבלנו בעצם במקור,

שניתן על ידי אותו תייר שהיה איש ספר והשאיר את הדברים, וזה ספר

החשמונאים שנמצא בידינו. בכל אופן, כשעמד השיקול האם לציין את

הניצחון כ... מצעדים צבאיים, אולי כך זה היה יותר הגיוני, החליטו

להשתמש בדבר שמחלוקת ולא ברור בכלל איך היה הנס ואם היה הנס,

איך הנר שדלק ש מונה ימים, האם זה שמונה ימים מלאים, אולי חילקו

את השמנים וכל יום דלק קצת כי היה להם חישוב אחר, וכך אגב כתוב

גם במקראות במגילת תענית. אבל העדיפו לתת את הפוקוס של חנוכה

בנרות כדי לציין ולדעת. יש לנו, הלוגו שלנו זה הפסוק "השם עוז לעמו

ייתן, השם יברך את עמו בשלום". אנחנו עם שהקדוש ברוך הוא נתן לנו

עוצמות, כוח, צבא, הכי טוב שיש. עוז ועוצמה. אבל ההבטחה שלנו,

המסר שלנו זה לא ניצחון ומלחמה, אלא להביא שלום. השם נתן לנו את

העוז, ומברך אותנו בשלום. ולכן את נצחונות חנוכה אנחנו מעדיפים

להדליק באור, ונרות תמיד הם נרות של שלום. זהו המסר של חנוכה,

שאנחנו מוליכים אותו בכל ההיסטוריה היהודית, ומראים אותו לעולם,

ומצפים שכל העולם כולו יצטרף למעגל השלום המיוחד, השלום

העולמי. חג שמח.

שושי כחלון כידור: חג שמח. הרב ... בוא, אתה תדליק את החנוכייה. ואני גם אזכיר את

הצד הנשי של חג החנוכה, ברשותכם. אוקי? יש פה גם אזכור ליהודית,

אוקי? שיש שאומרים שהרבה בזכותה התחיל המרד, אוקי? אז יש כאן

גם נגיעה של נשים בתוך החג הזה, ולכן האור הוא הרבה יותר גדול. אם

זה היה רק גברים, האור היה מצומצם.

גד רבינא: ... טריפוליטאית.

שושי כחלון כידור: גם טריפוליטאית, גם אישה. אולי היא הייתה גם טריפוליטאית, אנחנו

נברר את זה.

5

דובר לבעלה קראו מנשה.

שושי כחלון כידור: מנשה זה שם של עיראקים, אגב.

הרב : טוב, זהו? יש? ברוך אתה השם אלוקינו מלך העולם אשר קדשנו

במצוותיו וציוונו להדליק נר חנוכה.

(ענית אמן)

הרב: ברוך אתה השם אלוקינו מלך העולם שעשה ניסים לאבותינו בימים

ההם בזמן הזה.

(ענית אמן)

כולם: הנרות הללו שאנחנו מדליקים על הניסים ועל הנפלאות ועל התשועות

ועל המלחמות שעשית לאבותינו בימים ההם בזמן הזה.

שושי כחלון כידור: אז שנדע להאיר, שנדע להתקרב, שנחיה את הנס, שנבעיר אהבה, שננצח

את הפחד ונחבק את הביחד. אמן.

כולם: מעוז צור ישועתי, לך נאה לשבח, תיכון בית תפילתי ושם תודה נזבח,

לעת תכין מטבח מצר המנבח, אז אגמור בשיר מזמור חנוכת המזבח.

הרב : חג שמח.

שושי כחלון כידור: חג שמח, תודה רבה לכם. חברים, אני מבקשת להזכיר שהישיבה

מוקלטת ומשודרת. טוב, קודם כל ערב טוב, אנחנו מתחילים את ישיבת

מועצת העיר מן המנין מספר 39, אני מזכירה שאחרי הישיבה הזו יש

ישיבה שלא מן המנין מספר 40, לכל מי שלא זוכר. אני אתחיל עם

עדכונים, ואני אתחיל דווקא עם נתוני התחלואה ונדבר גם על החיסון.

אז בעיר שלנו, כמו שאולי אתם יודעים, ואם לא, אז יש 25 חולים

שלושה מהיממה האחרונה. יש לנו 138 מבודדים, וציון הרמזור שלנו

עומד על 4.7, שזה אומר שאנחנו עיר צהובה. חלק מהסיפור זה באמת

הנושא של בדיקות, ככל שאנשים לא עושים בדיקות זה מעלה את ציון

הרמזור, וחלק מהתפקיד של הבדיקות זה באמת לאתר את החולים,

לבודד אותם וגם לקטוע את שרשרת ההדבקה. אנחנו בכל מקרה, ביום

6

שישי פותחים בפעם הרביעית מתחם בדיקות. הוא יהיה כאן בין השעות

תשע לאחת. אני יודעת שבשבוע שעבר הייתה קצת בעיה עם התארגנות,

זה חברה חדשה שאני מאד מקווה שהיא הפיקה את הלקחים וזה יעבוד

יותר טוב ביום שישי הקרוב. אז כל מי שרוצה מבין התושבות והתושבים

וכמובן חברי מועצת העיר, מוזמן לעשות בדיקה. בדיקה פשוטה, עשיתי

אותה, מאד מאד פשוטה, וכל הסיפורים שהיא לא נעימה וזה, אני לא

חשתי בה אפילו לא לשניה אחת קלה. אני אגיד שגם בימים האלה, כמו

שאתם מבינים, הגיע חיסון. כולם מדברים על החיסון, כולם מעודדים

את כולם להתחסן, יש גם איזשהו פרופגנדה כזו, תעמולה של השלטון

המקומי לעודד את כל התושבים והתושבות להתחסן. אני באופן אישי

לא יכולה להגיד לאף אחד להתחסן, זו בחירה של כל אחד ואחת מאיתנו

אם להתחסן, כן או לא. אני יודעת שלאנשים יש ספק לגבי החיסון, ספק

לגבי ה -, וחשש מאד גדול לגבי מה הוא עלול לעורר ו... גם הסברה

ומודעות שמעלים לכך בתקשורת. אז אני רק יכולה להגיד לכם שמי

שנמצא בקבוצת סיכון מוזמן מן הסתם להיות הראשון להתחסן, אני

חושבת שזה משהו שיכול לעזור, אולי גם להפחית קצת את הלחץ ואת

הפחד. רצית להגיד משהו, איציק, בקשר לזה?

יצחק בר און: כן, יש לך מידע איך קופות החולים הולך לחסן בכפר יונה, האם זה יהיה

בקופה, במרכזים, במתנ"ס, אני לא יודע,

שושי כחלון כידור: המידע היחידי שיש לי כרגע זה שלפחות אחת מבין ארבעת הקופות פנתה

לעירייה, ביקשה מקום שהוא לא במסגרת הקופה, כי במסגרת הקופה

הם לא יכולים, יש לזה, הם צריכים 60 מטר. יש לזה ממש קריטריונים

איך מכינים מתחם כזה של חיסונים, והמינימום שהם צריכים זה 60

מ"ר. אנחנו בכל מקרה אמרנו באותה תקופה שאנחנו צריכים לפנות לכל

הקופות כדי לבדוק אם כל אחת מהן, אם היא צריכה, כי אנחנו לא

יכולים לעשות התקשרות רק עם קופה אחת. אנחנו נעשה את הבדיקה

7

הזו ויוקמו גם מתחמי חיסונים, ככל שבאמת אנחנו נוכל לאפשר להם

מקומות. כמובן שהם ישלמו גם על השימוש במתקן. אז זה לגבי

החיסונים, זה מה שאני כרגע יודעת להגיד. בסדר? לגבי הנושא של

אכלוס המחנה הצבאי על ידי בתי הדין ובתי הכלא הצבאיים, מחנה 21

מה שאנחנו מכירים, היה לנו פה גם מפגש משותף לפני כשבועיים, אם

אני לא טועה. אנחנו אתמול נפגשנו עם נתיבי ישראל בפעם השלישית,

לדעתי, בין היתר גם על הנושא הזה, אבל זה הנושא הראשון על סדר

היום. יש לנו התחייבות של נתיבי ישראל שמבחינתם היא תעשה את כל

מה שצריך כדי באמת לממש את ההצעה שמהנדס העיר הציע כדי באמת

לפרוץ את הדרך מחניאל למחנה הצבאי, לגישה האחורית. אז יש לנו

התחייבות מניסים, ההתחייבות היא, ניסים הוא מנכ"ל נתיבי ישראל,

ניסים פרץ. ההתחייבות היא כזו שאפילו הוא החריג את הפרויקט הזה

מעוקף 57 צפון, הוא גם יקצה לזה תקציב נפרד לטובת הענין. עכשיו מה

שאנחנו צריכים זה בעצם לגייס את משרד הביטחון לטובת הענין הזה,

ולנסות לראות איך אנחנו מייצרים עליהם לחץ פיזי מתון ואולי גם לא

מתון כדי שהם יעשו את הכל להכשיר את היציאה האחורית מוקדם ככל

שניתן. אנחנו בכל מקרה נפגשים ב-14 בינואר, אם אני לא טועה, במשרד

הביטחון, עם נציגים בכירים יותר מאלה שנפגשנו איתם בפעם

האחרונה, ואני מקווה מאד שאנחנו נצליח לגייס גם אותם ולחולל פה

באמת את מה ש...

יצחק בר און: יש איזה לוח זמנים לטובת פריצת הדרך הזו?

שושי כחלון כידור: לא, כי כרגע הפרויקט הזה יוצא לתכנון מן הסתם. תקציב, אנחנו

צריכים לדעת גם מה האומדן וזה. אנחנו בכל מקרה בקשר עם נתיבי

ישראל. אנחנו בקשר, גם יש ישיבת תכנון בסוף החודש על עוד פרויקט

וגם על הנושא הזה אנחנו נדבר. כל מידע שיהיה לי בנושא הזה אני אביא

לידיעתכם.

8

אלברט טייב הישיבה ב-24 לחודש עם השרה, שרת התחבורה

שושי כחלון כידור: יש לנו ישיבה, לא עם השרה, יש לנו עם מנכ"ל משרד התחבורה.

אלברט טייב: גם עם השרה.

שושי כחלון כידור: לא, עם המנכ"ל.

אלברט טייב: בעצם זה מתייתר כי אנחנו מסכימים בעצם.

שושי כחלון כידור: כן, אני, אנחנו עושים, שרת התחבורה, במקרה הזה למנכ"ל, נושאים

אחרים שיותר קשורים גם לעוקף, גם לתת"ל,

אלברט טייב: אז זהו, בשורה התחתונה אם אני מבין נכון, נתי בעצם באותה תפיסה

שלנו, שיש להכשיר את הדרך הזו, וכרגע רק צריך,

שושי כחלון כידור: נתי משתף איתנו פעולה. אותה תפיסה או לא אותה תפיסה, זה משהו

אחר, אבל הוא לגמרי משתף איתנו פעולה. גם אילן, יושב ראש וועד

השכונה היה איתנו בדיון, ושמע את זה במו אוזניו, כך שזהו. אז זה לגבי

המחנה הצבאי. לגבי מערכת החינוך, אז כמו שאתם יודעים, מבינים,

מערכת החינוך נמצאת בחופשה. הם חוזרים ביום ראשון לשגרה. אנחנו

מפעילים בשבוע הזה, בחמישה ימים שהתחילו ביום ראשון והסתיימו

ביום חמישי, קייטנת חנוכה בעלות של 100 שקלים 20 שקלים ליום. זו

אותה קייטנה שמסובסדת על ידי משרד החינוך. אנחנו מפעילים אותה

גם בגני הילדים וגם בכיתות א' ב'. יש ל נו כמעט 1,500 תלמידות

ותלמידים שלוקחים חלק בקייטנה הזו מדי יום ביומו, וזה בהחלט נותן

מענה גם להורים בתקופה הזו, וגם בעלות שווה לכל נפש. לגבי בעלי

תפקידים בעירייה, אז אני אעדכן שמנהלת אגף החינוך נבחרה למנהלת

מינהל החינוך בעיר כפר סבא והיא תסיים את תפקידה ב-22 בפברואר

דוברת העיריה ביקשה לסיים את התפקיד שלה מסיבות משפחתיות

והיא תהיה איתנו גם עד סוף פברואר, ושני התפקידים האלה כבר

פורסם מכרז. המכרז של אגף החינוך, אגב, הוא רק עד ה-24 בדצמבר

בין היתר, משום שלא ניגשו מספיק מועמדים למכרז הזה. נושא נוסף

9

שאני רוצהלדבר עליו זה הנושא של תאגיד המים והביוב. אני יודעת

שיש פה הרבה טענות ותלונות וטרוניות על הנושא של עלות המים שככה

לאחרונה הרבה תושבים מקבלים חשבונות מטורפים סביב הנושא של

המים. אז אני גם ביקשתי ממנכ"ל התאגיד, מיגאל גדרון, להיפגש יחד

איתו ויחד עם מנהלת פניות הציבור שלו כדי לראות איך אנחנו נותנים

מענה לבעיה הזו. הדבר הנוסף זה שלהפתעתי, משהו שאני ככה, כן,

מועדון עיר לקשיש בישיבה הבאה. מה שאני הופתעתי מאד זה שמצד

אחד מדינת ישראל שאמונה גם על קביעת, היא זו שאחראית על תעריפי

המים מן הסתם, לא התאגידים. מדינת ישראל מצד אחד הכירה בצורך,

בגלל הקורונה ובגלל זה שאנשים נמצאים יותר בבית, הגדילה את

הצריכה מ-3.5 קוב ל-4 קוב לחודש, כמובן לנפש. מצד שני, היא שינתה

את התעריפים. ואם אנחנו משלמים בערך שבעה שקלים, קצת פחות,

שבעה שקלים לקוב מים רגיל בצריכה שהיא מוכרת על ידי המדינה,

משלמים כמעט 12 שקלים לקוב מעל הצריכה המותרת. אז זה יכול

להסביר בין היתר גם את העלייה המטורפת כי אני לא יודעת מה זה

ארבעה קוב, אני לדעתי משתמשת בארבעה קוב בערך ... מקלחות

בשבוע, אז אני לא כל כך יודעת. שזה גם משהו שהפתיע אותי, התעריף

המטורף הזה. דבר נוסף ש... להגיד לאחרונה, זה הוא החליף את המדים

למדים דיגיטליים מהמדים הקודמים. מה שאומר מנכ"ל התאגיד,

שהמדים האלה הם הרבה יותר רגישים והרבה יותר מדויקים, ויכול

להיות שזה גם משנה את מה שבעצם התרגלנו אליו.

יצחק בר און: זה משנה בכמויות גדולות, זה לא משנה ב-5% או ב-%3, זה משנה ב-

100%.

שושי כחלון כידור נכון.

יצחק בר און: זה משהו לא נורמלי.

10

שושי כחלון כידור עכשיו, הייתה פניה אליי גם מהתושבים שאנחנו נעשה את מה שהתכוון

לעשות כרמי שמה, ברמת גן, עם הסיפור של להצמיד מד מטעם העירייה

למדים של התאגידים. בכל מקרה, מה? אה, אוקי. אז בכל מקרה, גם

את הנושא הזה בדקתי וקיבלתי מכתב מרשות המים, שבעצם אומר שכל

ההצעה הזאת של כרמי שמה היא לא חוקית, והתאגידים, כן? הם אלה

שיש להם אחריות חד חד ערכית בכל מה שקשור למשק המים. זה,

העירייה בכלל אין לה צד בענין הזה. וסוגיה נוספת שעלתה על ידי

תושבים זה הנושא של כניסה לחצרות, גם זה מגובה בחוק תאגידי

המים, וגם שלחתי את התקנה, אני מוכנה לפרסם אותה.

יצחק בר און: שמה?

שושי כחלון כידור: אם אתם תרצו. היו פה תלונות של תושבים שאמרו שהמודדים נכנסים

אליהם לחצרות ומה פתאום נכנסים לחצרות, זה כאילו הסגת גבול וכולי

וכולי. בכל מקרה, בדקתי את זה, גם קיבלתי את התקנות של התאגיד

שמאפשרות למודדים שבאים מתוך תפקידם, אם תרצו אני אשלח לכם,

אני גם יכולה לפרסם את זה, אין שום בעיה.

יצחק בר און: התקנות האלה אותו דבר לגבי בודקים של חברת חשמל שבאים לקרוא

את השעון. כלומר, הם צריכים לצלצל בשער, ושיפתחו להם. אם השער

נעול הם לא יכולים לקפוץ,

שושי כחלון כידור: לא, זה ברור.

יצחק בר און: על הזה, וזה מה שעושים כאן.

שושי כחלון כידור: תראה, אני לא יודעת להתייחס ספציפית,

יצחק בר און: הרי אם הוא קופץ וכלב עכשיו תקף אותו, אני אחראי?

שושי כחלון כידור: אז אני אומרת שבמקרה הזה, אם זה באמת ... צריך לפנות לפניות

הציבור של התאגיד.

דובר: תלוי איזה כלב.

יצחק בר און: זה כלב ...

11

שושי כחלון כידור אני לא רוצה להתייחס ל-, הנושא בא אליי באופן כללי,

יצחק בר און: אני ... הכניסה הרגילה, זה,

שושי כחלון כידור: לא, יש תושבים שחשבו שאסור, אסור להם להיכנס. בנושא הביטחון

האישי. אני יודעת שלאחרונה יש כאן כנראה מישהו שמסתובב כאן בעיר

ומטריד כל מיני נערות בשפיכה של איזשהו נוזל בצבע צהוב, ואני יודעת

שלפחות שלושה מקרים אני יודעת שהיו כאן בשבוע האחרון. שבוע,

עשרה ימים אחרונים, משהו כזה. בכל מקרה, הנושא הזה מטופל. יש

דברים שאנחנו לא יכולים לפרסם, איך מטפלים, מה עושים.

יצחק בר און: מה זה מטופל? זה משטרה.

שושי כחלון כידור: ברור. אנחנו בקשר עם משטרת שדות, גם בשיטור העירוני כאן. אנחנו

גם שמנו ב... ומשימה, באחת מהמ שימות של יחידת הפיקוח העירוני

בסביבות בתי הספר, כי אנחנו יודעים, לפחות ממה שנמסר לנו,

שהדברים קרו בדרך כלל בסביבת בתי הספר, ואנחנו כן מטפלים בזה.

זה מה שאני רוצה, רק להרגיע את הציבור שאנחנו מכירים, אנחנו

פועלים, אנחנו עם יד על הדופק וככל שאנחנו נצליח לאתר את אותו

אדם, מן הסתם אנחנו גם נפעל בנושא הזה. אז זה ככה גם כדי להרגיע

את הנפשות הפועלות. הנושא של מגרש הכדורגל, אני חושבת שאין

בשורה טובה מזו. אנחנו בעצם התחלנו את העבודות על חידוש ופיתוח

המגרש, מגרש הכדורגל העירוני. היום הם כבר עלו על הקרקע והתחילו

את העבודות. אנחנו כמובן מתואמים עם המרכז הקהילתי ועם החוגים,

אבל בהחלט אני חושבת שזה יום חג אחרי הסאגה של השנה האחרונה

שעברנו עם המכרז הזה. אני יודעת שעומדת ותלויה סוגיה שקשורה

באיזושהי הקמה של קיר אקוסטי שהיא חלק מהפרויקט. האמת היא

שאני הופתעתי בכלל שהיא חלק מהפרויקט, ובכל מקרה אנחנו נקיים

מפגש עם התושבים כדי להרגיע אותם בנושא הזה, כי גם אנחנו לא

חושבים שיש צורך בקיר אקוסטי בסמיכות למגרש. אבל בכל מקרה

12

אנחנו נקיים מפגש עם נציג התושבים כדי לבדוק את הדברים ולתת את

דעתנו לענין הזה.

גד רבינא: שושי, אנחנו מדברים על המגרש איפה שהיום?

שושי כחלון כידור: מגרש הכדורגל.

גד רבינא: איפה שהוא היום?

שושי כחלון כידור: זה לא בדיוק באותו מקום, כי אנחנו מרחיבים אותו.

גד רבינא: כן, אבל,

שושי כחלון כידור: כן? הוא מגיע עד הקצה של הגינה של הילדים, עד ה-, איך נקרא המגרש

הזה שמשחקים עם ה-? ... מגרש יפה, ה... כאן עוברות מקום עוברות

בעצם לצד,

משה בוארון: יש שמה מגרש חליפי?

שושי כחלון כידור: יש שמה מה?

משה בוארון: יש להם מגרש חליפי בינתיים או שאין?

שושי כחלון כידור: אנחנו עושים את זה בשני שלבים, ככה שאנחנו לא נפגע בפעילות

השוטפת של הכדורגל, בסדר? זה מתואם, באמת, אחד לאחד עם סיגל,

מנהלת מחלקת הספורט במרכז הקהילתי. היא יודעת בדיוק מתי כל

דבר קורה ואנחנו מתואמים איתה. זהו, הצעת תקציב לעבודה לשנת

2021, אנחנו גמרנו לעבוד על התקציב. מחר היא תועבר אליכם, או

במייל או דרך תיבת הדואר, כל אחד לפי בקשתו. אני גם מציעה, כל אחד

מחברי המועצה שרוצה לשבת עם ענבל ונאור כדי להכיר יותר מקרוב

את ספרי התקציב, אתם מוזמנים לתאם את זה עם ענבל,

דובר: מתי לעבור?

שושי כחלון כידור: ולשבת יחד איתה על הצעת התקציב. מחר אתם תקבלו את זה. כן.

יצחק בר און: אם אפשר שזה יהיה בפורמט גם של Excel. תמיד אנחנו, כל שנה אנחנו

מדברים על זה. הפורמט ה -PDF לא ניתן לעשות עליו חישובים וזה

דיבר על זה גם ירון בתקציב הקודם, .. אם אפשר בפורמט של Excel.

13

ענבל דרור היימן נעביר, אבל אז אפשר לשנות. אתה יודע, יש דברים שאתה לא ...

יצחק בר און: זה רק התקציב. למה? אנחנו יכולים לראות אבל אני יכול לעשות טבלה,

לראות ...

דובר: טוב, לך יש את המקור אצלך.

ענבל דרור היימן: אין לי בעיה להעביר את זה.

דובר: אנחנו יכולים לשנות אצלנו מה ש-....

יצחק בר און: זה בסדר.

דובר: נבוא עם זה לישיבה, אבל רק אצלך,

יצחק בר און: הקובע זה מה שאת מציגה בישיבה, לא מה שאני מעיין בבית.

ענבל דרור היימן: זה עבר בוועדת כספים.

שושי כחלון כידור: כן, התקציב עבר את, מן הסתם. זה לא היה מגיע אליכם לפני שזה עובר

את וועדת הכספים ואת אישורה של הוועדה. הדבר הנוסף שאני רוצה

לעדכן אתכם זה הנושא של הדיון בעתירה בבית המשפט, אני חושבת

שחשוב, מאחר ואף אחד מכם לא לקח חלק באמת, שלומית שיושבת

כאן היא יועצת משפטית, היא גם השתתפה, וענבל כמובן, הגזברית. אז

ב-25 בנובמבר בעצם אני חושבת שזה המועד שאחרי שנה וחצי ושלושה

דיונים, הבאנו לכדי סיום את הנושא של הדיון בעתירה. ואני אומרת

'הבאנו לכדי סיום' זה אומר שהיה דיון שלישי, כל אחד מהצדדים השיג

את הדברים שהוא רוצה להשפיע עליהם במסגרת בית המשפט, ובסופו

של דבר בחרה השופטת להציע הצעת פשרה לשני הצדדים, שדיברה על

זה שהעותר שהיא מבינה, אני אומרת עותר כיוון שהדיון בבית משפט

הוא עם העותר. זה שהוא גם אומר שהוא מייצג עוד זה, זה בסדר, אבל

הדיון ב... הוא תחת עותר שנקרא ... העותר בעצם, מה שאנחנו הצענו זה

בעצם, מה שבית המשפט הציע, אני אומרת מה שאנחנו הצענו. מה שבית

המשפט הציע כהצעת פשרה לשני הצדדים זה שהתשלום על המעברים

במרתפים יעמוד על 10% מתקרת המינימום למגורים בארנונה, שזה

14

אומר, אם אנחנו ככה מסתכלים על מה משלמים היום בכפר יונה, אז

משלמים בערך 43 ,45 שקלים למ"ר לשנה. אז העלות תהיה פלוס מינוס

ארבעה שקלים למ"ר, זה ... המעברים, ומה שעוד הציע בית המשפט זה

שאנחנו נחזיר רטרואקטיבית לחצי שנה אחורה, מה-1 ביולי 20' עד ה-

31 בדצמבר 20', אנחנו נחזיר את הדלתא, את הפער שהתושבים שילמו

נחזיר את זה לתושבים, ... נחזיר, כל אחד כמובן כפי רצונו. זאת הייתה

הצעת הפשרה שהציעה השופטת. אנחנו כמובן מבחינתנו לגמרי לקחנו

אותה בשתי ידיים. העותר לא הסכים לשתף פעולה באמצעות עורך הדין

שלא הסכים לשתף פעולה עם ההצעה. חלק מהסיבות זה שהם גם רצו

לגלם בתוך אותה עתירה את הנושא של השטחים המשותפים, שהם גם

לא ישלמו על שטחים משותפים, והם ישלמו רק על גודל הנכס. לגבי

המרתפים הם גם אמרו שהם לא צריכים לשלם על שום דבר במרתף,

למרות שהחניות שנמצאות בתוך המרתף משמשות אותם והם

בבעלותם, מן הסתם. כאילו, זה לא, אף אחד לא יכול להשתמש בחניה

הזו. ואם אני לוקחת מקביל, אז כל בית פרטי שמחזיק חניה מקורה,

הוא מחויב בתשלום עבורה בצו הארנונה של כפר יונה. אז כמובן שגם

השופטת אמרה לו שזה מבחינת "תפסת מרובה לא תפסת". כאילו, בוא

ננסה להגיע לאיזושהי פשרה שהיא תהיה טובה לשני הצדדים. היא גם

נתנה לנו שבוע להגיע להסכמה על הצעת הפשרה שהיא הציעה. אנחנו

בשבוע הזה לא זכינו לקבל טלפון מעורך הדין של העותר, אבל אנחנו כן

יצרנו, באמצעות עורכות הדין שמייצגות אותנו בעתירה, יצרנו קשר עם

עורך הדין מטעם העותר, והם חד חד ערכית הודיעו לנו שהם לא מוכנים

להגיע איתנו לשום הסכמה, להצעת הפשרה של בית המשפט, והם

מבקשים לקבל את פסק הדין וללכת לערעור על פסק הדין שיתקבל על

ידי השופטת. נכון לכרגע אני יכולה להגיד לכם שתחילת ה עבודה של

השופטת, כפי שאמרתי, כתיבת פסק הדין תהיה רק בפברואר. מה היא

15

תכתוב בפסק הדין? השמים הם לא גבול בענין הזה. אנחנו לא יודעים

או שהיא תכתוב את הצעת הפשרה שהיא הציעה, או שהיא תסכם

דברים אחרים. כשאנחנו נקבל מן הסתם את פסק הדין אנחנו נוכל

לפרסם אותו, ואנחנו מן הסתם גם נצטרך לפעול לאורו. ופה אני אגיד

לכל מי שלא הבין זה שהצעת, זאת אומרת, פסק הדין של השופטת אינו

מצריך לאחר שהיא תפרסם אותו, את אישור השרים. זאת אומרת, כל

מה שהיא תכתוב שמה,

דובר: זה מה שיקבע.

שושי כחלון כידור: מן הסתם, היא מעל שר הפנים ושר האוצר. זה משהו שאני מסבירה פה

לכולם, למי שלא הבין. ברגע שהיא תפסוק את פסק הדין, הוא כמובן

לביצוע, ואנחנו לא צריכים להעביר אותו לאישור השרים. אז זה לגבי

הנושא של,

דובר: הוא לא דורש אישור מליאה?

שושי כחלון כידור: הוא לא דורש אישור מליאה ולא שום דבר מהסוג הזה. זאת אומרת, זה

משהו ש...

יצחק בר און: ... אם הם מגיעים לידי הסכמה הם לא יכולים לערער.

שושי כחלון כידור: מה זה? כן.

יצחק בר און: אמרתי לו שאם זה מגיע לפשרה ולצדדים, אין זכות ערעור אחר כך.

שושי כחלון כידור: נכון. והם רצו לשמ ור לעצמם את הזכות לערער על פסק הדין של

השופטת, זכותם. הכל פתוח. זהו, זה הדברים שיש לי לעדכן. אפשר

להתחיל בהצעות לסדר היום. יש לנו שלוש הצעות לסדר היום. נכון?

שתיים?

דוברת: שתיים.

שושי כחלון כידור: שלוש הצעות. אז אוקי, אלברט?

צבי ימין: אפשר שאלה?

שושי כחלון כידור: כן, בטח.

16

צבי ימין אני מבין שגם שופטים כפופים לחוקים.

שושי כחלון כידור: שגם?

צבי ימין: שופט גם כפוף לחוק.

יצחק בר און: הוא מפרש אותו.

צבי ימין: מפרש אותו זה כבר ענין אחר. אבל הוא כפוף לחוק. ובעצם מה שנאמר

פה, אני מנסה להבין, ... שבעצם החלטה של שופט, למרות הפשרה, זאת

אומרת שהיה מקום מבחינתנו גם לפרש את זה ולבוא לקראתם,

יצחק בר און: אבל הפרשנות של היועצת המשפטית לא הסכימה.

צבי ימין: זו השאלה שלי. בעצם למה לא הסכמנו לנסות לעשות את זה מבעוד

מועד, לפני שאנחנו מגיעים להליכים משפטיים, ... הלשכה המשפטית

יכלה בעצם להצביע לנו, רגע, בואו ... האלה ונבוא איתם.

שושי כחלון כידור: אני רק רוצה להזכיר לכם את הסדר. נראה לי שיש פה הרבה אנשים

ששכחו כי באמת עברו שנתיים מאז שהתהליך הזה התחיל. אני מזכירה

לכם שבסוף 2019 אנחנו הגדרנו בצו הארנונה של 2019, ואני גםמזכירה

לכם שהדיון על צו הארנונה של 2019 היה דיון מאד מאד סוער ומסעיר

הרבה מאד רגשות, ובצדק, אבל הוא הסעיר קודם כל את הרגשות שלי,

את הרגשות של הגזברית, וגם אחר כך גם של היועצת המשפטית, כי מה

שאנחנו הבנו בדצמבר 2018, יותר נכון לקראת תחילת ינואר 2019 זה

שיש פה, ניתן פה פטור מתשלום על מרתפים. אוקי? ניתן פה פטור שהוא

לא חוקי, הוא לא לפי מינהל חוקים, ולא רק זה- גם יש דו"ח של מבקר

המדינה שחד חד ערכית גם כתב את הדברים האלה. הדו"ח הזה היה על

ספר הנכסים של העיר כפר יונה שהתחיל ב-2016 ובין יתר ההערות בתוך

דו"ח מבקר המדינה הייתה שהפטור הזה ניתן שלא לפי החוק והמינהל

התקין. ואז אנחנו התחלנו תהליך של באמת לשוח עם התושבים,

שבאמת אחרי שפטרו אותם ב-2016, אחרי שהם שילמו, אוקי ופטרו

אותם, הם לא הבינו מה פתאום אתם מחייבים אותם בתשלום הארנונה.

17

אפשר להבין את התושבים, כי אם הם שיל מו ופטרו אותם, אז מה

פתאום מגיעה מישהי אחרת ואומרת להם, טוב, אבל זה לא חוקי, זה

לא מינהל תקין, יש פה צו, יש פרשנות לצו וכולי וכולי, ואז ישבנו כמעט

במשך חודש שלם, אני חושבת שלא היה ערב שאני לא באיזושהי תצורה

הייתי בדיון כזה או אחר, או עם התושבים, או עם יועצים משפטיים, או

עם הקואליציה שחלק מהאנשים שיושבים היום באופוזיציה היו חלק

ממנה, ודנו והבאנו כל כך הרבה אנשים לחשוב איך אפשר באמת לתת

פה מענה לבעיה המאתגרת הזו. ולצערי, חוץ מחוות הדעת של היועצת

המשפטית שאמרה חד חד ערכית שזאת הפרשנות של הצו, והפרשנות

של הצו אומרת שצריך לשלם עבור מרתפי החנייה, מרתפים.

אלברט טייב: זה בדיוק הענין, שושי.

יצחק בר און: ...

שושי כחלון כידור: אני אסיים ואני אתן לכם לדבר.

אלברט טייב: תודה.

שושי כחלון כידור: ובסופו של דבר, אחרי שלושה מפגשים עם התושבים ועם עורכי הדין

שייצגו את התושבים בא ותה עת ועורכי הדין מטעמנו שבאמת ישבו

ביחד, ניסינו להגיע לאיזשהן הבנות ולא הצלחנו. לא הצלחנו להגיע

להבנות. זה לשאלתך. זאת אומרת, הנושא של ה-10% כבר היה שמה

אנחנו כבר רצינו להציע את זה אז.

אלברט טייב: בסדר.

שושי כחלון כידור: והצענו את זה אז ורצינו להביא את זה גם לצורך אישור המליאה

בפברואר 2019, לקראת אישור צו הארנונה של 2019. אני מזכירה לכם

שהבחירות היו בסוף אוקטובר, וזה דחה בעצם את הדיון על צו 19 '

שהיה אמור להתקיים, תיאורטית, ביוני 2018. אבל כשרשות מתפזרת

אז לא נותנים לה לדון בצו ארנונה. אוקי? אז דנו בעצם בטווח של ארבעה

חודשים בשני צווי ארנונה, גם של 2019 וגם של 2020. ואז הגיעו חברי

18

קואליציה ואמרו, תקשיבו, ישבנו עם התושבים, הם רוצים שנשנה את

הגדרת הצו. אוקי? אני אמרתי, ככל שאני אהיה בעמדת מיעוט ממה

שאני מציעה, בשמחה, אין בעיה. אם הרוב יחליט שהם רוצים לשנות

את הגדרת הצו, אין שום בעיה. אני רק שמה, וגם אמרתי את זה בדיון,

שהסיכוי שזה יקרה זה מה שנקרא אנחנו שמים מכשול בפני עיוור. כי

אין סיכוי שמשרד הפנים ומשרד האוצר יאשרו את זה. אני גם יותר מזה

אגיד שאני אמרתי גם בקול מאד גבוה, שככל שאנחנו נפתח את ההצעה

של ה-10%, אוקי? תשלום עבור המעברים, כי עבור חניות גם לתפיסתי

אם אני משלמת על חניה מקורה בביתי, אין שום סיבה שתושב שהוא

מחזיק חניה במרתף שהיא מקורה הוא לא ישלם עליה שהיא בבעלותו.

צבי ימין: שושי, ... למה זה לא קרה, למה צריך ... למה בעצם לא אמרת 'בוא נעשה

את זה כמו שעכשיו'?

שושי כחלון כידור: הצעתי את זה, הייתי בעמדת מיעוט.

צבי ימין: לא,

שושי כחלון כידור: הייתי בעמדת מיעוט.

דובר: הצעת במועצה את זה?

שושי כחלון כידור: הצעתי גם במועצה, בטח. ... היו שלוש הצעות.

(מדברים ביחד)

אלברט טייב: את מעוותת את כל ה-,

שושי כחלון כידור: אני לא מעוותת שום דבר, אם יש משהו שאני לא, זה מעוותת. יכול

להיות שאתה לא מסכים עם מה שאני אומרת, אבל אני לא מעוותת שום

דבר. בסופו של דבר אני גם אמרתי שככל שתתקבל תשובת משרד

הפנים, אני זו, יש לי, אני זו שאייצג את התושבים בעתירה, אוקי? אבל

מאחר ושלחנו את הצווים של 19' ו-20' ושלחנו עם אותו טייטל, אבל

קיבלנו את זה כמעט לפני סוף שנת העבודה 19', גם לגבי צו הארנונה של

19' וגם לגבי צו הארנונה של 20', העותר בחר מחמת ה.... כנראה, אני

19

לא יודעת, יש עורך דין שאפשר להגיש עתירה לבית משפט תוך 45 יום

מיום שבעצם קרה האירוע שקרה. אז הוא הלך לבית משפט ועתר. אז

הוא עתר את העירייה, והוא עתר אותנו, אותי, וזה בסדר. אם הוא חושב

שאני זו שבזכותה הוא משלם, זה בסדר. אני עובדת על המנגנון, הוא

שילם למנגנון, לא לי. וזה מה שקרה. ... שנה וחצי התגלגלנו ב... שבעצם

לא אנחנו מובילים אותה. מי שמוביל אותה, לשאלתך, זה העותר. אנחנו

תוצאתיים לעתירה שהעותר בחר את העירייה, זה לשאלתך. אז למה לא

הצלחנו להגיע להסכמות? כיוון שהצד השני לא רצה להגיע להסכמות.

הוא רצה שאנחנו לא נגבה מהם אפילו לא שקל אחד עבור המרתפים, זה

מה שהוא רצה. עכשיו, זה לא, עכשיו, החזקנו שלוש פרשנויות של צו

הארנונה. לא רק של שלומית, עוד שתי פרשנויות של הצו, שהם לא של

שלומית, של עוד שני עורכי דין אחרים שאמרו את מה ששלומית אמרה.

זאת אומרת, ואגב, אחת מחוות הדעת המשפטיות הייתה חיצונית לגמרי

לעירייה, אוקי? היא לא הייתה,

אלברט טייב: ... ממי שמקבל משכורת מהעירייה.

שושי כחלון כידור: ממש לא, זה היה על חשבוני.

אלברט טייב: בוודאי,

שושי כחלון כידור: אתה יודע מה? לפעמים,

אלברט טייב: למה, ... להגיש ערר לעירייה,

שושי כחלון כידור: יש קצת כבוד עצמי, מה זה?

אלברט טייב: עורך הדין של הוועדה הגיש לך את החוות דעת, הוא לא מקבל משכורת

מהעירייה?

שושי כחלון כידור: אבל הוא כתב את זה בהקשר של זה שהוא,

אלברט טייב: מה הקשר?

שושי כחלון כידור: יועץ משפטי לוועדה.

אלברט טייב: מה הקשר? אבל הוא מקבל שכר.

20

שושי כחלון כידור גם ... מקבל תשלום. מה זה משנה? זה לא עשינו פה משהו שהוא לא

בסדר.

אלברט טייב: לא אמרתי שעשית משהו שהוא לא בסדר,

שושי כחלון כידור: זה נשמע ככה מהדברים שלך. חוות הדעת השלישית, אני שילמתי

מהכיס הפרטי שלי. בסדר? .... שיהיה פה לכולם זה. אז לשאלתך,

צביקה, זה מה שהם רצו. הם רצו לא לשלם שום דבר על המרתפים.

בסדר. אני, אגב, אני יכולה להבין.

צבי ימין: אז הם לא שילמו. הם לא שילמו ...

שושי כחלון כידור: סליחה?

צבי ימין: הם לא שילמו. עכשיו ...

שושי כחלון כידור: מה זה הם לא שילמו? לא, הם שילמו ב-2016, ולאחר חצי שנה שהם

שילמו הם באו לראש העיר דאז ואמרו, מה פתאום אנחנו משלמים וזה,

והוא החליט, אני לא יודעת מה עמד לנגד עיניו, עמד משהו לנגד עיניו,

אין לי מושג מה. אני לא דיברתי עם אפי על זה, אוקי? הוא החליט לפטור

אותם. אוקי? זה בסדר. נגמר השלטון ההוא, והתחיל,

צבי ימין: וזה היה חוקי שהוא עשה את זה?

שושי כחלון כידור: לא, לא, לא.

צבי ימין: רגע, יש לו חיוב אישי?

שושי כחלון כידור: הוא נמצא בתהליך של בדיקת חיוב אישי.

דובר: בסדר.

שושי כחלון כידור: אני אומרת לכם שוב,

אלברט טייב: שושי, עד כמה שזכור לי מבקר העירייה לא בחן את הגבהים ואת

הכניסות ואם 1.8 מ' או 2.10 מ', אלא הוא דיבר על התהליך עצמו שהוא

לא היה תקין. עד כמה שזכור לי.

דובר: מי?

אלברט טייב: מבקר המדינה.

21

שושי כחלון כידור מבקר המדינה.

אלברט טייב: אני מדבר על מבקר המדינה. עד כמה שזכור לי, ...

שושי כחלון כידור: אם אתה רוצה, אני אשלח לך גם את הסיכום.

אלברט טייב: שהתהליך עצמו לא היה נכון, ונכון, אפי לא קיים את התהליך שמבקר

המדינה קבע, אז כנראה שהוא יודע מה הוא חושב. התהליך עצמו לא

נעשה כפי שצריך, אבל זה לא אומר שהפרשנות שאת נותנת או אנשים

מטעמך או לא מטעמך,

שושי כחלון כידור: אני לא נתתי שום פרשנות. אני לא,

אלברט טייב: .... תני לי לסיים.

שושי כחלון כידור: כן, אבל אני לא עורכת דין,

אלברט טייב: בצו הארנונה, מה?

שושי כחלון כידור: אני לא עורכת דין. אני לא נתתי שום פרשנות. אני לקחתי שלושה עורכי

דין,

אלברט טייב: לא, את ... פרשנים.

שושי כחלון כידור: מה?

אלברט טייב: אני מתקן, זה לא שהפרשנות שאת קיבלת, אוקי? לא נתת אלא קיבלת,

היא הפרשנות הנכונה.

שושי כחלון כידור: זה לא רלוונטי כרגע. ...

אלברט טייב: .... ראשי ערים אחרים שפתחו את ה... מסביבנו בסביבה הכי קרובה,

שושי כחלון כידור: כן?

אלברט טייב: פטרו את התושבים, ...

שושי כחלון כידור: פטרו? לא. יכול להיות שצו הארנונה שלהם,

אלברט טייב: אז אני אומר שצו הארנונה, תני לי רק לסיים, שושי, אני כבר. צו

הארנונה זה לא ... זה אנשים קבעו אותו. הפורום הזה הנכבד הוא זה

שקבע את צו הארנונה. והפורום הזה יכול לקבוע צו ארנונה אחר, זה כל

מה שאני אומר.

22

שושי כחלון כידור אתם צודקים. עכשיו עוד פעם אנחנו חוזרים לדיון של 2020.

אלברט טייב ... תרשו לי לסיים, ... משפט אחד ואני מסיים. כל מה שאומרים

התושבים זה תחזרו חזרה אחורה, תתקנו את מה שאתם, ותשאירו את

הסיכום ... זה הכל. אז ... התושבים צודקים בזה שהם לא הסכימו

לפשרה. אני מאד מקווה ש הם מבינים שבסופו של דבר...

מעיין חג'ג': אלברט, אתה שוכח שתי עובדות קטנות, שמשרד הפנים ומשרד האוצר,

שניהם ... את צו הארנונה שהגשנו פעמיים, שזו בדיוק הייתה מטרתו,

לאפשר להם לא לשלם, ופעמיים ... ועכשיו אנחנו נמצאים בעתירה הזו.

זה לא שאפשר לחזור אחורה בהחלטת מליאה. אנחנו לא נמצאים

בסיטואציה הזאת. זה חבל שאתה אומר את זה,

אלברט טייב: אני לא ... ואני יודע בדיוק באיזה סיטואציה אנחנו נמצאים.

מעיין חג'ג': אתה ...

אלברט טייב: אני יודע בדיוק באיזה סיטואציה אנחנו נמצאים, אבל אני שם את

הדברים על דיוקם.

(מדברים ביחד)

מעיין חג'ג': ... כמו שצריך.

(מדברים ביחד)

שושי כחלון כידור: לא, אם אתה אומר מבקר העירייה, אז אתה כבר לא ... מבקר המדינה,

ואני אשמח לשלוח לך את מה שהוא כתב על הספר נכסים, אני אשמח

לשלוח לך את מה שכתב מבקר המדינה, ויכול להיות שגם הוא לא יודע

... צו הארנונה של כפר יונה, אני לא יודעת. אני אגב יכולה להגיד לך

שאני לא יכולה לתת פרשנות משפטית לצו הארנונה של כפר יונה. אם

הייתי יודעת אז הייתי נותנת, וזו הסיבה שיש יועצת משפטית לעירייה

שנתנה את חוות דעתה, וחוץ ממנה נתנו עוד שניים והם היו זהות. עכשיו,

הם לא ישבו ביחד באותו חדר וכתבו באותו יום את חוות הדעת. כל אחד

קרא את הצו, הביא את הניסיון שלו והתייחסות לארנונה, וקבע את מה

23

שקבע. עכשיו, אני אגיד לך משהו, אלברט. תאמין לי, באמת, באופן

אישי, ואני אומרת את זה גם לתושבים. אם אני הייתי יכולה חוקית,

באמת אני אומרת את זה, לפטור אותם, הראשונה שהייתה עושה את

זה זה אני.

צבי ימין: אז שושי, יש לי שאלה.

דובר: את צוחקת ...

שושי כחלון כידור: אני צוחקת עליך?

דובר: את צוחקת עליי.

(מדברים ביחד)

שושי כחלון כידור: חס וחלילה.

דובר: זה לא אושר, גדי, זה לא אושר. ... כי זה לא אושר.

דובר: אני דיברתי איתו על צו שהיה ב-2017 ,18', אושר

דובר: זה לא אותו צו. זה לא אושר.

שושי כחלון כידור: זה לא אותו צו,

דובר: ... שזה לעולם לא עלה במליאה.

שושי כחלון כידור: גד, זה לא עלה במליאה. אני הייתי, טוב, בואו, חבר'ה, עכשיו בואו. אני

הייתי חברת מועצה בין 2013 ל-2018. זה אומר שאני הייתי בין אלה

שאישרו את צווי הארנונה בין 2014 ל-2018. זה אומר שאני גם זוכרת

ולכל מי שלא יודע, יש לי זיכרון מצוין, הייתי זוכרת שאישרו. אז בואו,

אני רוצה להגיד לך, גד, כן, שהיה פה מחטף. אוקי? וזה לא הועבר בשום

מליאת מועצת העיר. יושב לידך סגן ראש העיר היוצא, הוא יגיד לך את

האמת.

אלברט טייב: את צודקת.

יצחק בר און: אני יכול להגיד משהו?

אלברט טייב: את צודקת, שושי, את צודקת במאה אחוז. זה בדיוק מה שקרה, וזה מה

שכתב מבקר המדינה,

24

שושי כחלון כידור אבל למה אתה צועק? למה אתה צועק?

יצחק בר און: אני רוצה להגיד משהו,

שושי כחלון כידור: אני שומעת אותך.

יצחק בר און: ואני לא רוצה להתייחס לערר, אנחנו לא דנים כרגע בסעיף הזה. אבל

כשאנחנו מדברים על זה, אם אנחנו ... אני כתבתי לבית המשפט שהדיון

שהיה צריך להיות ב -1 לחודש, ... להם את הענין הזה, נדחה ל -11 .

השופטת ... . אם אנחנו נקבל היום החלטה שאנחנו פוטרים אותם

מתשלום עבור מרתפים, לא אכנס ל-,

שושי כחלון כידור: אנחנו לא יכולים לקבל את ההחלטה הזו.

יצחק בר און: שניה. של,

שושי כחלון כידור: היא לא חוקית.

יצחק בר און: רגע, שהשופטת תחליט. אם השופטת תחליט,

שושי כחלון כידור: מה, להציע לשופטת הצעה שהיא לא חוקית? טוב, חבר'ה, נו?

יצחק בר און: ...

מעיין חג'ג': משרד הפנים ומשרד ה... אמרו ש-,

יצחק בר און: רגע, את בתור השופטת,

מעיין חג'ג': לא,

יצחק בר און: תסבירי.

מעיין חג'ג': אני לא השופטת, אני אומרת שמשרד הפנים כבר אמר שזה לא חוקי

ודחה את הצעתה,

יצחק בר און: אני מבין, אבל זה לא בסדר, אנחנו רק אומרים, אם בית המשפט יגיד,

משרד הפנים יכול להתנגד, שילך לערער.

מעיין חג'ג': אבל הצעת הפשרה שהשופטת נתנה, של 10%, כבר בעצם הצעת הפשרה

אומרת שהיא לא מקבלת את ה -10%. אם היא הייתה מקבלת היא

הייתה פוסקת 0% ... פשרה. למה ... פשרה

25

יצחק בר און כמו שאת קבעת 10, יכול להיות ... אנחנו נדון על זה ב... תצביעי לא. אני

אומר,

(מדברים ביחד)

שושי כחלון כידור: אנחנו מתחילים את סדר היום. כן, אלברט, ההצעה שלך לסדר היום.

אלברט טייב: כן, לקרוא אותה?

שושי כחלון כידור: צביקה, עניתי על השאלה שלך?

צבי ימין: אני ... הפעם זה חשוב, אנשים פה מדברים, אני רק רוצה להבין, 10% זה

... או פחות מזה?

שושי כחלון כידור: מה פחות מזה?

צבי ימין: אני שואל. אני שאלתי אם יש מצב, אם רוצים להגיע לפשרה שהשופטת

...

שושי כחלון כידור: אין דברים, ... חבר'ה,

צבי ימין: לא, אני שואל אם זה טאבו, 10%, או אפשר פחות מזה

שושי כחלון כידור: כשיהיה דיון על צו הארנונה של 2022, במהלך חודש יוני, תרצו להציע

הצעה אחרת, עד אז גם יהיה פסק הדין, אני מקווה, אוקי? אז זה גם

יכול, נוכל להתייחס לאורו גם. אז ביולי 2022, יולי 2021, יעלה לדיון צו

הארנונה של 2022, ואז אנחנו נוכל להעלות את כל ההצעות ולדון בהם

צבי ימין: ואי אפשר לנסות לחשוב על זה לפני ש...?

שושי כחלון כידור: אין פה מה לחשוב. הדיון המשפטי הסתיים, אנחנו מאחוריו, אין לנו מה

זה. אז לכן אני אומרת, ככל שרוצים לדון בצו הארנונה של 2022, אנחנו

נעשה את זה ביוני 2021. כן, אלברט

הצעה לסדר יום של אלברט טייב חבר מועצת העירייה

אלברט טייב: צריך לקרוא את זה או שרק להתייחס לדברים?

שושי כחלון כידור: איך שאתה רוצה.

אלברט טייב: לא יודע, ... אתה רוצה לקרוא לנו את זה?

26

שושי כחלון כידור ששי לא נמצא כאן,

אלברט טייב: אני יודע, אז,

דובר: אתה תקריא, אתה תהיה ששי.

שושי כחלון כידור: בוא, אתה יכול לקרוא את זה.

עו"ד שלומית גבע: יש לך 10 דקות להציג את ההצעה לסדר

שושי כחלון כידור: את יכולה להציג את ההצעה?

דובר: אבל ששי ...

שושי כחלון כידור: מי? ששי מקשיב,

אלברט טייב: אני אקרא את ההצעה, בסדר? בשל העובדה כי לא אחת,

שושי כחלון כידור: אליס, יש לך את זה? רוצה ל... את זה?

דובר: תקריא, תקריא. תקריא בינתיים.

שושי כחלון כידור: כן, אלברט.

אליס: אלברט, תקריא, אני אנסה להעלות את זה.

אלברט טייב: טוב. בשל העובדה כי לא ... ראש העיר מעבירה מידע אינפורמטיבי

לתושבים על המתרחש בעיר בהווה ובעתיד באמצעות דף הפייסבוק

הפרטי שלה, שם חסומים תושבים לא מעטים, ופה הנושא הוא ש...

מהנעשה בעי ר. אוקי? עכשיו, אני רוצה להגיד כמה דברים. אפרופו,

דיברנו קודם על מבקר המדינה, אני לא אחזור פה, אני מעריך שכולם

מכירים את ההנחיה של מבקר המדינה, בטח היועצת המשפטית

שאוסרת על ראשי רשויות וחברי, ונבחרי ציבור, בדף שהוא בעצם דף של

עירייה, לדוגמה, לחסום תושבים. לאבל מה שקורה פה, לדעתי, שושי,

את עושה איזשהו מעקף של הנחיות של היועצת המשפטית, של מבקר

המדינה, של ההנחיה הזו, ואת מעבירה, יש לי דוגמאות, אני לא עכשיו

אתחיל לקרוא אותם. ... אני עוקב אחרי הדף הפרטי שלך, אחרי הדף

של העירייה, ויש הרבה מאד אינפורמציה שאת מעבירה לתושבים, כמו

הדבר שהוא הכי צעק זה הסיפור של הסטודנטים, ההודעה לסטודנטים

27

שאת העברת באוקטובר, נדמה לי העברת איזושהי הודעה מאד ארוכה

לסטודנטים, ... אני רוצה להעיר איזושהי הערה מאד מאד חשובה. בעיר

כפר יונה אין שום, לא מדיה ולא שום עלון ולא שבועון ולא חודשון או

איך שקוראים לזה שמחלקים. פעם היה ... שהיום גם כן מחולק אבל

כמעט ואין בו אינפורמציה על הנעשה בכפר יונה, בעיקר על תכניות.

והעירייה, הדוברת שלה, הדוברת של העירייה, העלתה,

שושי כחלון כידור: ... כי היא לא הדוברת שלי.

אלברט טייב: לא.

שושי כחלון כידור: היא דוברת של העירייה.

אלברט טייב: דוברת העירייה, אמרתי. סליחה. דוברת העירייה מעלה המון המון

פוסטים, שלושה או ארבעה פוסטים ביום, פה זה ופה זה ופה זה, שזה

מאד מאד יפה, אבל הדברים המשמעותיים שנעשים בעיר נמצאים בדף

שלך. אני אומר. הם גם כתובים בצורה יפה ו... את יודעת לכתוב, הם

כתובים בצורה יפה, בצורה נהירה. אבל מה? אני לא ידעתי. בעת

האחרונה התחילו להגיע אליי הרבה מאד טלפונים מתושבים שהם

חסומים. חסומים חסומים. לא מזמן את הודעת אפילו למישהו שהוא

עוד מהעירייה הקודמת, בתקופה של אפי, היה חסום ו... חסימה. אז

קודם כל אני ח ושב שזה ראוי לעבור על כל מי שחסום בדף העירייה

ולשחרר אותו מהחסימה, ודבר שני, לא יכול להיות, גברתי ראש העיר,

שאת כל המידע האינפורמטיבי לתושבים את מעבירה מהדף הפרטי

שלך. אני לא רוצה להגיד למה. אני יכול להגיד, אני מעדיף לא להגיד כי

אנחנו ... אבל, אולי לא נעים לשמוע ביקורת, אני אגיד את זה בלשון

המעטה, לא נעים לשמוע ביקורת, אבל עם ביקורת צריך להתמודד. אני

חושב, גברתי ראש העיר, שכל המידע שרוצים להעביר לתושבים צריך

לעבור במקום אחד, בנתיב אחד. ואם את מחליטה להעביר אותו בדף

28

הפרטי שלך, שזה גם יכול להיות בסדר, אני לאנכנס לנקודה הזו, את

לא יכולה לחסום שמה אנשים. זה כל מה שאני אומר.

שושי כחלון כידור: טוב, אז אני אתן לך תשובה, אלברט. בסדר? אחד, הדף הפרטי שלי והדף

העסקי שלי ממומן מהכסף שלי. ואין שום, ואין שם אף admin, כן

שמנהל את הדף, אלא אני בכבודה ובעצמה. ולכן, עם כל הכבוד שאני

רוחשת להצעה שלך לסדר היום, אין בה שום רלוונטיות, כיוון שאם,

היה והעירייה הייתה מממנת לי את הדף העסקי והפרטי, והיה גם ו-

admin היה דוברת העירייה והיא גם הייתה מעלה פוסטים, ... אז מה

שאתה מעלה הוא לגמרי רלוונטי. מאחר והדף הוא שלי פרטי אני אעלה

בדף הפרטי שלי מה שאני רוצה, אוקי? קודם כל. אני אחסום את מי

שאני רוצה, מאחר וזה הדף הפרטי שלי. אני, גם לפני שאני חוסמת

אנשים אני גם מודיעה להם שאני הולכת לחסום אותם, כי זה מנהלי

הדף, אין מה לעשות, אני לא יכולה לעשות מה שאני רוצה. ובסוף, בדף

פרטי שהוא דף פייסבוק ופייסבוק הוא רשת חברתית, מי שמקלל אותי

או קורא לי גנבת, זה לא ראוי שהוא יהיה חבר שלי בפייסבוק, ולכן אני

גם חוסמת אותם. לענין הדף של העירייה אני אגיד שאין מידע שמופיע

בדף שלי, אני כותבת פוסטים, אחד בשבוע, אולי שניים, ובמקרה אחר

אולי שלושה. אוקי? אני לא כותבת באופן שיטתי, הרבה בזכות העובדה

שאין לי זמן לכתוב, כי אחרת באמת אני חושבת שאני כותבת מאד יפה,

אתה צודק, והייתי כותבת הרבה יותר. את זה אני אשאיר לתפקיד הבא

שלי. ומה שאני רוצה להגיד זה שכל החסומים שנמצאים בדף של

העירייה חסומים מהתקופה של העידן הקודם, את כול ם שחררנו,

אוקי? היא חסמה ברגע שידעתי, כי אני לא .... את זה, אבל כולם

חסומים עוד לפני שאני הפכתי להיות ראש העירייה, וגם בדף של

העירייה יש נהלים ומדיניות, אגב, ה-admin היחידי בדף הזה זה דוברת

העירייה, זה לא אני, אני אין לי גישה בכלל לדף של העירייה. אני לא

29

כותבת בדף של העירייה, אין לי זכות לכתוב בדף של העירייה, זה הדף

של העירייה. אין לי דף שאני מדווחת עליו שהוא לא דווח קודם לכן על

ידי, אני הרבה פעמים מדווחת אחרי מה שעולה בדף העירייה. יותר מזה

אני אגיד, שזה לא הדף היחידי שאנחנו מעבירים פה מידע. יש לנו קבוצת

וואטסאפ עם תושבים שמקבלים מידע אחת לשבוע על כל מה ש..., מי

שרצה לקבל מידע מקבל, והדוברת מוציאה להם מידע באמצעות

הוואטסאפ. יש את האינסטגרם של העירייה שגם הוא פעיל ומעביר

מידע, כך שאני באמת רוצה לייתר את ההצעה שלך, כי אין בה, אין לה

ערך. כי אני לא, אתה יכול להגיד לא לפרסם בדף הפרטי שלי, אבל זה

לא חוקי,

אלברט טייב: ... כן,

שושי כחלון כידור: לא, זה לא חוקי,

אלברט טייב: אז אני אסביר לך,

שושי כחלון כידור: להגיד לי לא לפרסם בדף הפרטי שלי שאני מנהלת אותו מהכסף שלי.

אלברט טייב: שושי, אני אומר לך שכן. אני אומר לך שכן.

שושי כחלון כידור: לא, אתה לא. לא, ממש לא.

אלברט טייב: אני אומר לך שבדף הפרטי שלך כראש עיר, אם את מעבירה,

שושי כחלון כידור: מה שאני רוצה.

אלברט טייב: אינפורמציה, רגע,

שושי כחלון כידור: ...

אלברט טייב: אינפורמציה שהיא לא ... משום מקום אחר את לא תקבלי,

שושי כחלון כידור: ממש לא.

אלברט טייב: את לא יכולה לעשות ... אני אומר את זה לפרוטוקול,

שושי כחלון כידור: אם אתה עוקב אחרי הדף שלי,

אלברט טייב: אני אומר את זה לפרוטוקול,

30

שושי כחלון כידור אז אם אתה עוקב אחרי הדף שלי, תבדוק אותי. אם תמצא מידע שמופיע

בדף שלי ולא מופיע בדף של העירייה,

אלברט טייב: ... חשוב לי שבפרוטוקול יהיה רשום שזה מבחינתי מיצוי הליכים, כי

ברור שאני רואה בעין אחרת מה שאת רואה,

שושי כחלון כידור: ברור, אחרת לא היית מעלה את ההצעה לסדר היום.

אלברט טייב: וזה מה שחשוב לי.

שושי כחלון כידור: אבל ברור לך לגמרי שההצעה שלך היא לא רלוונטית.

אלברט טייב: היא מאד רלוונטית.

שושי כחלון כידור: ממש לא. היא לא רלוונטית, היא לא עניינית אני אגיד, והיא גם לא

חוקית. אוקי? אתה מנסה לכפות עליי את דעתך,

אלברט טייב: לא.

שושי כחלון כידור: כשמדובר בחופש הביטוי שלי,

אלברט טייב: לא, ממש לא.

שושי כחלון כידור: בדף הפרטי שלי,

אלברט טייב: ממש לא. את עוקפת, את עוקפת את הנחיות מבקר המדינה.

שושי כחלון כידור: ממש לא. ממש לא.

אלברט טייב: את עוקפת אותם, בוודאי.

שושי כחלון כידור: ממש לא.

אלברט טייב: בוודאי.

שושי כחלון כידור: ממש לא.

אלברט טייב: אוקי.

שושי כחלון כידור: בסדר, תפנה למבקר המדינה.

אלברט טייב: אוקי.

שושי כחלון כידור: כן?

יצחק בר און: אני רוצה להגיד משהו. אני לא שועל ... אבל דיברתי ובדקתי את הענין.

קודם כל, הדף האישי שלה זה דף אישי שלה, היא מממנת אותו, זה

31

חופש הביטוי שלה, אין לי שום בעיה עם זה. הבעיה שאומרים לי שאם

את מפרסמת משהו אצלך, שזה לגיטימי, אבל דוברת העירייה לוקחת

את אותו דבר ומשתפת אותו בדף העירייה, אוטומטית ה חסומים

שאצלך,

שושי כחלון כידור: נכון, נכון.

יצחק בר און: לא יכולים לראות את זה בדף העירייה.

שושי כחלון כידור: בענין הזה אתה צודק. הילה קיבלה הנחיה,

יצחק בר און: זה מה שהסבירו לי. צריך לתת הנחיה לדוברת, סליחה,

שושי כחלון כידור: קיבלה, קיבלה הנחיה, אנחנו אחרי זה.

יצחק בר און: שלא לעשות שיתוף.

שושי כחלון כידור: יפה. לא, היא יכולה לעשות שיתוף, היא יכולה להעתיק את הפוסט שלי,

יצחק בר און: בדיוק.

שושי כחלון כידור: אוקי? כדי שלא נמנע מהחסומים ...

יצחק בר און: ואז לא יהיה חסומים שלא יוכלו לראות את זה.

שושי כחלון כידור: היא יכולה להעתיק את הפוסט ולכתוב שהוא נכתב על ידי.

יצחק בר און: ... אני הסברתי. אם היא כותבת,

אלברט טייב: ...

שושי כחלון כידור: מה זה?

אלברט טייב: מה תעשי, מה ההנחיה שנתת?

שושי כחלון כידור: הנחיתי את דוברת העירייה שכשהיא עושה שיתוף של הפוסטים שלי,

אוקי? ומאחר ופה אמר פה איציק ... שהוא צודק, מי שחסום אצלי בדף

לא יכול לראות את מה שאני חוסמת, זה חלק מהחסימה, זאת המטרה

של החסימה. ולכן הנחיתי את הילה שכשהיא רוצה לשתף דברים שאני

כתבתי, כמובן אודות העירייה, לא דברים פרטיים שלי, דברים אודות

העירייה שאני כתבתי, היא עושה העתק, מעתיקה את הטקסט, אוקי?

32

היא מדביקה אותו בדף של העירייה, וכותבת שזה נכתב על ידי ראש

העיר.

אלברט טייב: וזה יקרה לגבי כל הפוסטים שאת כותבת?

שושי כחלון כידור: זה כבר קורה.

אלברט טייב: אני שואל שאלה ...

שושי כחלון כידור: חוץ מהפרטי.

אלברט טייב: לא אמרתי מה שאת כותבת בדף שלך, זה ייעשה לגבי ...

שושי כחלון כידור: זה נעשה כבר. זה נעשה.

אלברט טייב: ממתי?

שושי כחלון כידור: זה לא ייעשה, זה נעשה.

אלברט טייב: ממתי זה נעשה?

שושי כחלון כידור: מה?

אלברט טייב: ממתי זה נעשה?

שושי כחלון כידור: כבר לדעתי שבועיים או שלושה שבועות. משהו כזה.

אלברט טייב: אוקי, בסדר גמור, אני שמח מאד. בטוח שגם התושבים ישמחו שהם

יוכלו לעקוב אחרי מה שראש העיר בעירייה עושה.

שושי כחלון כידור: אוקי. כן, אתה רוצה להוריד את ההצעה הזו מסדר היום?

אלברט טייב: כן, בהחלט.

שושי כחלון כידור: אז רק תגיד שאתה מוריד אותה.

אלברט טייב: אני רוצה שנוריד את זה מסדר היום לאחר שקיבלתי תשובה שהולמת

את הרעיון שלי. תודה. באמת שזה ...., אני לא אומר את זה בציניות.

שושי כחלון כידור: אני לא אמרתי ש -, אני שמחה שאוהבים לקרוא את מה שאני כותבת,

ואני לא, אני שוב אומרת, אני לא כותבת דברים ... כן. תודה. אני גם אתן

לך את הספר שירים שכתבתי לאחרונה. כן, נושא הבא על סדר היום.

הצעה לסדר יום של 6 חברי מועצה

33

אלברט טייב כן, הנושא הבא מה הוא? אה, הסיפור של העוזרת. אדוני יגיד פה משהו,

אם מישהו רוצה להגיד משהו, אני,

יצחק בר און: לא יודע, תעלה את זה.

אלברט טייב: אני רוצה לדבר, אבל אם מישהו רוצה לפניי, ... מישהו רוצה להגיד

משהו? אני בעד. אלף כל, חבל מאד שלא נמצאת כאן העוזרת.

שושי כחלון כידור: קוראים לה דיראן.

דובר: ... מהחברה הכלכלית?

שושי כחלון כידור: כן, הם ייכנסו אחר כך. חבל על ה-,

אלברט טייב: דיראן, כן, סליחה. חבל מאד שדיראן לא נמצאת פה. אנחנו, אני חייב

להגיד, ברמה האישית, ברמה האישית אני הזדעזעתי כשקראתי את זה.

ברמה האישית. הבן שלי לחם במלחמה הזו, אני הייתי בטוח שהיא פה

ואני חייב ... יש לי חלק, אבל אני לא, אני לא אוציא אותו כי היא לא

נמצאת פה אז אני לא סתם אציג אותו. הבן שלי לחם במלחמה הזו, והבן

שלי חזר ... שאנחנו לא יודעים אחד על השני בכלל, את יודעת, כל מיני,

בכלל התושבים לא יודעים מהתושבים, הבן שלי במשך שנה וחצי עשה

גינון בבית, ה וא קיבל גינה ממשרד הביטחון, וכשקראתי את זה

הזדעזעתי. כתובים שמה דברים איומים. אני באמת אומר לכם. כחבר

מועצה. כתובים שמה דברים איומים. גם על חיילי צה"ל, שהיא לא

כתבה חיילי צה"ל, היא כתבה ישראלים, בעזה, שלא את ולא אני לא

בעזה היו, אולי פעם. אבל במלחמה, מי ש לחם שמה זה חיילי צה"ל,

וחיילי צה"ל בוודאי שלא טובחים שמה, ואנחנו כיהודים לא צמאי דם,

והמדינה הזו, אני לא יודע את כל הדברים שהיא כתבה שמה. דברים

איומים. אני יודע שאי אפשר לפטר אותה, אני יודע מצוין,

שושי כחלון כידור: אז למה הצעתם את ההצעה הזו?

אלברט טייב: כי לא ביקשתי לפטר אותה.

שושי כחלון כידור: אז ביקשתם?

34

אלברט טייב אני אגיד לך בדיוק מה אני ביקשתי, מה אנחנו ....

שושי כחלון כידור: אז תפסיק ... במילים יפות,

(מדברים ביחד)

אלברט טייב: נכון, העירייה לא המעסיקה שלה.

שושי כחלון כידור: אז מי המעסיק שלה?

אלברט טייב: בגלל זה ביקשתי לפנות למשרד הפנים, כי אם היא הייתה רוצה לפטר

מישהי אחרת, היא לא הייתה צריכה לפנות למשרד הפנים.

שושי כחלון כידור: מה זאת אומרת,

אלברט טייב: אני לא כתבתי, אני אסביר, אני אסביר. אני יודע להסביר את עצמי.

רם בליטנטל: אבל זה תודיע, זה לא תבקש.

אלברט טייב: רמי, תודה שאתה מתקן אותי. תן לי לסיים ואחר כך תוכל,

שושי כחלון כידור: זה לא אתה, זה כל מי ש-,

אלברט טייב: אני, אני, קודם כל זה הרקע, זה הרקע. אני אומר חד משמעית, חבל

שהיא לא נמצאת כאן, אבל אני אומר לפרוטוקול, דעתי האישית, כמו

שזו דעתה האישית ככה דעתי האישית. אנשים מהסוג שלה יכולים

ללכת להיות עוזרת ראש העיר בטול כרם ובשכם. להחזיר את תעודת

הזהות שלה, אם לא טוב לה, ושזה ילך לכל מקום אחר. היא לא יכולה

לקבל השכלה ולקבל אבטלה ולקבל כסף וללמוד ולעשות עם הכל

ממשרד הפנים ולבוא עד ל... שהיא כתבה את זה. עכשיו, אני הסתכלתי

על 2014 ..., אבל אחרי זה ראיתי גם ב-2017, ב-2018 דברים באנגלית

אז אולי מי שחושבת שאנחנו לא יודעים לקרוא אנגלית, אנחנו יודעים

לקרוא אנגלית. היא כתבה, אני אומר לכם, דברים באמת שלא ייאמנו,

אני בטוח שכולם יודעים פה ולא צריך לחזור עליהם. לכן, עכשיו, אני

רוצה לשאול שאלה כאן לפני שאני ממשיך. כי אני לא רוצה להיכוות

בלשוני חס וחלילה, אבל לפי הבנתי היו לך, הייתה לך אפשרות לבחור

מבין מספר מועמדות ובחרת בה. אני צודק, זה נכון?

35

שושי כחלון כידור איך זה קשור עכשיו להצעה?

אלברט טייב: רגע,

שושי כחלון כידור: סיימת, סיימת להציג את ההצעה לסדר יום?

אלברט טייב: לא, לא, לא סיימתי, לא סיימתי. אז אני ממשיך להציג.

שושי כחלון כידור: בוא, אני רוצה שנתמקד. תסיים את ההצעה לסדר היום,

אלברט טייב: אז אני אמשיך. אני חושב שהתפוח אדמה הלוהט הזה נמצא לפתחנו. כי

מי שאשם בסיפור הזה, ואם אני טועה אז אני לוקח את הדברים שלי

כבר בחזרה כי את לא השבת לי, שמי שאשם בסיפור הזה זו את. שאת

בחרת בה מתוך מספר מועמדים בלי שבדקת, בלי שעשית את הבדיקה

האלמנטרית לבדוק ולראות מי זו האישה הזאתי, שלא,

שושי כחלון כידור: אז אתה רוצה עכשיו להעלות את השלט שרצית לתת לדיראן? תשים את

השלט, שאני אראה אותו. אולי אתה רוצה להציג אותו כלפיי, אם אני

בחרתי אותה.

אלברט טייב: למה אני אראה לך?

שושי כחלון כידור: ככה נשמע, כאילו, חבר'ה. בואו נשמור ...

אלברט טייב: ... תנו לי את ה עשר דקות שלי, אני, זה הצעה, יש לי עשר דקות, אל

תפריעו לי.

שושי כחלון כידור: אתה ... כברת סיימת את העשר דקות שלך.

אלברט טייב: אף אחד לא בא אלייך בטענות,

שושי כחלון כידור: אתה אומר שאני אשמה.

אלברט טייב: אז תני לי לסיים. תני לי לסיים, בסדר?

שושי כחלון כידור: אני נותנת לך.

אלברט טייב: אף אחד, בפוסט שאני כתבתי, לא בא אלייך בטענות. אבל את, מה

עשית? לקחת את הפוסט שלי,

שושי כחלון כידור: לא באת אליי בטענות?

אלברט טייב: תני לי לסיים. לא, אני לא באתי אלייך בטענות.

36

שושי כחלון כידור לא?

אלברט טייב: ... אמרתי שאני אדרוש שהיא תפסיק לענות. ומה שאת עשית, את

מספרת עד כמה את היית בצבא ובעלך שיהיה בריא והבת שלך שתהיה

בריאה, שהיא גאווה גדולה למשפחה. אף אחד לא שאל לרגע והרהר

לרגע על היכולות הצבאיות שלך. במקום לבוא ולהתמודד עם הבעיה,

עם התפוח אדמה הזה שצריך לזרוק אותו ל.... לעזאזל, את מספרת לי

כמה את היית בצבא סגן אלוף ובעלך אלוף משנה ובת ...

שושי כחלון כידור: ולמה סיפרתי לך?

אלברט טייב: אז אני אומר לך, גברתי ראש העיר,

שושי כחלון כידור: את מה שאתה אמור לדעת? למה? כי כשאתה אומר לי שאני צריכה

להתבייש,

אלברט טייב: נכון,

שושי כחלון כידור: כן.

אלברט טייב: נכון.

שושי כחלון כידור: אז עם כל הכבוד לך, אלברט טייב, ואני מכבדת אותך כאדם,

אלברט טייב: נכון.

שושי כחלון כידור: וכחבר מועצת עיר,

אלברט טייב: כעם,

שושי כחלון כידור: אני האחרונה, אוקי? אחרי ששירתי את מדינת ישראל 25 שנה ובעלי 25

שנה, ונלחם במלחמת לבנון השנייה,

אלברט טייב: כן, כן, כן.

שושי כחלון כידור: ונהרגו לו 12 חיילים ונפצעו לו שלושה מג"דים, אוקי? שאני ביקרתי

אותם, כן? בתהליך ההתאוששות שלהם,

אלברט טייב: טוב, זה לא רלוונטי.

שושי כחלון כידור: והייתי ב-, לא, לא, אני אגיד לך למה זה רלוונטי. כי אתה גם עכשיו אומר

לי שאני אשמה, ואני גם צריכה ללכת להתבייש. אז עם כל הכבוד לך,

37

אלברט טייב את זו שהייתה סיבה,

שושי כחלון כידור: אל תטיל ספק, אפילו לא קל שבקלים,

אלברט טייב: תני לי לדבר, תני לי לסיים להגיד,

שושי כחלון כידור: במוסר שלי,

אלברט טייב: ותגידי מה שאת רוצה אחר כך.

שושי כחלון כידור: וביושרה שלי.

אלברט טייב: אין קשר יושרה, מה הקשר יושרה?

שושי כחלון כידור: זה הכל, זה מה שיש לי להגיד לך.

אלברט טייב: מה הקשר יושרה? היו גם ...

שושי כחלון כידור: אוקי. סיימת, אלברט? סיימת, אלברט?

אלברט טייב: ...

שושי כחלון כידור: יש עוד מישהו שרוצה להגיד משהו? בבקשה, גד.

אלברט טייב: אני לא סיימתי.

שושי כחלון כידור: לא, סיימת, אמרו לך, הזמן שלך עבר. כן, גד.

אלברט טייב: תודה רבה.

גד רבינא: אני חושב שהנושא הזה ... כל כך הרבה אמון של הרבה אנשים, הרבה

תושבים גם שנחשפו לדברים הנוראים האלה שאותה גברת רשמה בדף

פייסבוק שלה, ובפלא נעלם כמה דקות לאחר פרסום הכתבה הזאת

ברשת, באינטרנט, בפייסבוק, במדיה החברתית, ומי שעוד הספיק ככה

לקרוא, אז היו שם המון פרסומים משנים קודמות. גם היה איזשהו ...

כמה שנים שנמחקו, בין 2014 ,15' ל-2019 ,20', כדי להסתיר איזשהם

דברים. כמו שאלברט יש לו את המקרה האישי שלו, שאני נחשפתי אליו

גם רק בעקבות דיבור שלי עם ... . כידוע לכולכם, אנחנו משפחה שכולה.

אבא שלי שכל את אחי, אני נולדתי כמה חודשים אחרי המקרה ואני

נושא את השם של אותו חלל, ... בגאווה גדולה, והגברת הזאתי לא

ראויה לעמוד במשרד ציבורי במדינת ישראל, לא משנה באיזה עירייה,

38

עירייה ערבית, ... ולקבל שכר. אנשים כאלה עם דעות כאלה מ... המגרש

שמסכנים, זה דעות קיצון, מה שהיא כתבה שם, מסכ נים את

הדמוקרטיה, מסכנים את מדינת ישראל, מסכנת את כל הישיבה שלנו

ואת האפשרות באמת ל... של דו קיום בין שני הדתות, כמה הדתות

שחיים פה במדינת ישראל. הגברת הזאתי חייבת להפסיק את עבודתה

בעיריית כפר יונה בדרך כזו או אחרת. אם זה חוקי שאנחנו נצביע על זה

פה, ... הייעוץ המשפטי. אם זה לא, אם זה בפנייה למשרד הפנים, אם

זה בשימוע, לא יודע מה. היא לא יכולה בשום פנים ואופן. אני לא מטיל

ספק בשירות הצבאי שלך או של בעלך, כן? הוכחתי ... הפוסט שקראתי

על השירות של הבת שלך, מאחל לה את כל ההצלחה. זה מצב, זה לא

מפריע ..., אף אחד לא מטיל בזה ספק. עצם הבחירה הזאתי, כל עוד

שלא ידעת את זה מראש, אני רוצה להאמין שלא ידעת את הדבר הזה

מראש, שלא בחרת אותה אחרי הדברים שהיא כתבה, וזה הדרישה שלי.

בכנות אני מדבר. ...

שושי כחלון כידור: אוקי.

גד רבינא: אני חושב שפה זה חייב להיעצר. זאת אומרת, אני לא רוצה לחזור על

המילים שהיא כתבה שם, כולם צפו, כולם יודעים, בושה וחרפה שאדם

כזה עובד גם במשרד הפנים ... לאותו קורס של צוערים וקורס של ...,

וגם שאנחנו, עוד היא מתהלכת כאן בינינו במסדרונות ה...

שושי כחלון כידור: כן?

גד רבינא: את אומרת שלפטר אותה לוקח זמן, נכון? אבל להראות לה שהיא לא

רצויה פה את יכולה.

שושי כחלון כידור: מה לעשות?

גד רבינא: להראות לה שהיא לא רצויה פה, היא תלך לבד. אז זה ... לדעתי את

צריכה לעשות את זה.

שושי כחלון כידור: כן, איציק.

39

יצחק בר און קודם כל אני מצטרף למה שגד אמר. גם אני בן למשפחה שכולה. אני

רשמתי לי ככה בקצרה מה היא אמרה על חיילי צה"ל: טובחים בתושבי

עזה, על יהודים היא אמרה, עושים דין בתושבים ערבים, ועל המדינה

היא כתבה צמאת דם. ואני מברך על זה שלא הבאת אותה כי אני חושב

שהיה לי מאד קשה לשבת במקום שאחת שקוראת לי צמא דם יושבת

בו. אני לא יודע מבחינת החוקיות של הענין, אולי ... יועצת משפטית,

אני לא יודע מהם תנאי העסקתה ומי משלם לה ... אבל צריך לעשות הכל

שהגברת הזאת לא תעבוד בכפר יונה, ... אני לא רוצה לראות אותה

בכלל בישיבות. את יכולה לעשות לא יודע מה, אני לא רוצה לראות

אותה, אני לא אוכל להיות בחברתה.

אלברט טייב: רק לחשוב שהיא תהיה בישיבה ... 21.'

שושי כחלון כידור כן,

אלברט טייב: עם כל מה שהולך להתפתח ...

שושי כחלון כידור: עוד מישהו רוצה להגיד משהו? כן, מישהו רוצה להגיד מהקואליציה

משהו? כן? שלומית, את רוצה? תראו, כשאתם מעלים הצעה לסדר היום,

לפחות צריכה להיות מידה מסוימת של אחריות. בסדר? אני אגיד לכם

את זה כיוון ש-, מה שאתם מציעים פה בהצעה החלטה זה, לפחות יש

עורך דין אחד מביניכם, אוקי? אז, אני אפילו לא מתיימרת להגיד שאני

מבינה את החוק יותר מדי, אוקי? אני מקיימת את מה שאני חייבת לפי

החוק. אבל כשאתם כותבים 'עיריית כפר יונה באמצעות ראש העיר,

אוקי, תודיע לאלתר למשרד הפנים על הפסקת העסקתה של הגברת

דיראן שלאבנה', זה ברור לכם שמה שאתם כותבים פה בהצעת

ההחלטה, כן? הוא בלתי ניתן לביצוע.

אלברט טייב: למה?

שושי כחלון כידור: כיוון שאני, ועכשיו תיתן לכם פה היועצת המשפטית את החלק ה-,

אלברט טייב: למה, כי אנחנו לא יכולים,

40

שושי כחלון כידור אני אסביר לך למה.

אלברט טייב: ... שאנחנו מפטרים אותה?

שושי כחלון כידור: מה?

אלברט טייב: בוא נכתוב ל... שאנחנו מפטרים אותה, ...

רם בליטנטל: זאת פעולה לא חוקית.

אלברט טייב: סליחה? אני יכול לפטר אנשים וגם ...

שושי כחלון כידור: אז בוא ...

אלברט טייב: מה זה לא חוקי?

שושי כחלון כידור: מאחר ואנחנו שמענו אותך אנחנו לא פותחים עוד פעם את הנושא,

רם בליטנטל: אני גם לא יועץ משפטי.

שושי כחלון כידור: שלומית, אני אשמח שתיתני את האינפוט שלך.

עו"ד שלומית גבע: אוקי.

שושי כחלון כידור: ונעלה את זה להצבעה.

יצחק בר און: מי מעסיק אותה?

שושי כחלון כידור: מה?

יצחק בר און: מי מעסיק אותה?

שושי כחלון כידור: העירייה מעסיקה אותה.

יצחק בר און: העירייה משלמת לה שכר.

שושי כחלון כידור: כן. היא לא במינו י, אגב, כל אחד שכתב שהיא במינוי אישי, היא לא

במינוי אישי. אני רוצה להזכיר לכם שמינוי אישי אני חייבת להביא

למליאה ...

אלברט טייב: אנחנו משלמים לה את השכר שלה?

שושי כחלון כידור: אנחנו ומשרד הפנים משלמים לה את השכר. מה זה אנחנו? אנחנו,

דובר: העירייה, העירייה,

רם בליטנטל: תלוש משכורת בעירייה.

שושי כחלון כידור: כן, שלומית.

41

אלברט טייב שלומי, שניה, אני רוצה להגיד רגע משהו, זה משהו שאני לא הספקתי

להגיד קודם. אני מבקש לזה תשובה ברורה. היא מקבלת תלוש שכר

מעיריית כפר יונה?

דובר: כן.

דובר: כן.

שושי כחלון כידור: כן. באופן חלקי כן.

דובר: באופן חלקי?

אלברט טייב: אז זה עוד יותר גרוע. ...

עו"ד שלומית גבע: אני רוצה רגע,

שושי כחלון כידור: אז עכשיו אפשר מה, מה אתה,

אלברט טייב: לפטר אותה.

שושי כחלון כידור: עוד יותר גרוע ...

(מדברים ביחד)

עו"ד שלומית גבע: תראו, אנחנו עוד בהצעה לסדר, זה לא, עברנו פתאום כאילו לדיון לגופו

של עניין, אבל אם אתם מבקשים, אני אתייחס. לכאורה היה צריך

להיות עשר דקות של כל מי שרצה להציג את ההצעה, עשר דקות, ואז

הצבעה, אבל אני אתייחס לשני דברים. קודם כל במישור הסמכות, מי

מוסמך לפטר עובדי עירי יה. עובדי עירייה אפשר לפטר בשני מצבים,

סעיף 171 א לפקודת העיריות מתייחס לפיטורים על בסיס פסק דין של

בית הדין למשמעת, שזה פיטורים שנעשים על ידי ראש העיר, ופיטורים

על כל סיטואציה אחרת שהיא לא משמעתית, הפיטורים נעשים על ידי

וועדת שלושה שזה מנכ"ל, גזבר, יועץ מ שפטי. אז קודם כל במישור

הסמכות, עם כל הכבוד ויש לי הרבה כבוד לחברי מועצת העיר, זה לא

בסמכות חברי המועצה לדון בפיטורים של עובד כזה או אחר.

צבי ימין: למה לא אמרת עוד לפני שהבאנו את ההצעה, ... של איציק דב? למה אז

לא דיברת ככה? הוא היה סגן ראש עיר, ...

42

עו"ד שלומית גבע: איציק דב הוא לא עובד עירייה.

צבי ימין: ...

עו"ד שלומית גבע: איציק דב,

שושי כחלון כידור: אבל הוא לא עובד עירייה, הוא נבחר ציבור.

עו"ד שלומית גבע: איציק דב הוא לא עובד עירייה.

שושי כחלון כידור: יש הבדל ב-,

דוברת: שינוי בסטטוס.

עו"ד שלומית גבע: הוא לא עובד עירייה.

דובר: ... הוא עובד עירייה או לא,

עו"ד שלומית גבע: הוא לא עובד עירייה, הוא נבחר ציבור, זה שני דברים שונים,

שושי כחלון כידור: הוא לא עובד עירייה. גם אני עכשיו לא עובדת עירייה.

עו"ד שלומית גבע: זה מוסדר בחקיקה, לא, רק כדי להניח את דעתך, זה מוסדר בשני דברי

חקיקה שונים. כי עובדי עירייה מוסדרים בפקודת העיריות וראש העיר

וסגנים, כולל סגנים בשכר, מוסדרים בחוק הבחירה שזה שני חוקים

שונים, זה מנגנונים שונים, זה בכלל לא באותו מקום. ולכן זה לא

רלוונטי. אני אבל רוצה גם להגיד משהו לגופו של עניין.

אלברט טייב: מה זה סותר את מה שביקשתי?

עו"ד שלומית גבע: רגע, שניה.

אלברט טייב: אתם יכולים לקיים את התהליך הזה ולהודיע למשרד הפנים את מה

ש...

עו"ד שלומית גבע: רגע, אמרתי, זה במישור הסמכות.

אלברט טייב: אז במישור הסמכות,

עו"ד שלומית גבע: רגע, עכשיו,

אלברט טייב: ... אנחנו נשארים, כי במישור הסמכות אפשר להעביר את ההצעה הזו,

ולאחר מכן הוועדה,

עו"ד שלומית גבע: במישור הסמכות,

43

(מדברים ביחד

אלברט טייב: סליחה, זה הצעה שאנחנו הגשנו לסדר היום. וכל עוד כך ... אם לך זה

לא חשוב, לי זה חשוב.

שושי כחלון כידור: אלברט, אלברט,

אלברט טייב: ...

שושי כחלון כידור: אלברט, אלברט, אלברט, אני נתתי לך את העשר דקות שלך ל... את

ההצעה שלך לסדר היום, ואני מבקשת ממך,

אלברט טייב: ...

שושי כחלון כידור: אני מבקשת ממך לאפשר ליועצת המשפטית לעירייה לסיים את דבריה

וככל שיהיו לך שאלות אחר כך על דבריה או השגות, אתה מוזמן,

אלברט טייב: מקובל עליי.

שושי כחלון כידור: להסביר אותם ול... אותם. תודה.

עו"ד שלומית גבע: עכשיו, לגופו של ענין, אתם שואלים אם העירייה רשאית לפטר עובד על

רקע עמדות פוליטיות שהובעו בהיותו עוד טרם עובד ציבור.

דובר: מה זה קשור פוליטיקה? מה זה קשור פוליטיקה?

עו"ד שלומית גבע: זה דעה פוליטית, זה דעה פוליטית.

שושי כחלון כידור: גד וזה, אפשר לתת ליועצת המשפטית לסיים? תודה.

עו"ד שלומית גבע: עכשיו, אני רוצה להפנות אתכם לסעיף 2א לחוק שוויון הזדמנויות

בעבודה, שעסק בין היתר באמירות פוליטיות של עובדים. אין אף פסק

דין אחד שאני מצאתי, לפחות, שמדבר על כך שניתן לפטר עובד בגלל

אמירות פוליטיות שנאמרו על ידי עוד בטרם היותו עובד ציבור,

(מדברים ביחד)

דובר: זה אמירה גזענית מה שהיא אמרה,

דובר: ... אם הוא יגיד חס וחלילה שצריך להרוג את ראש העירייה,

עו"ד שלומית גבע: לא, קודם כל,

דובר: זה פוליטי? לא, הוא לא צריך לעבוד.

44

עו"ד שלומית גבע: קודם כל,

אלברט טייב: זה אמירה אנטישמית מה שיש פה, ויש חוק אנטישמיות. לצאת נגד

היהודים, ... מה שהיא כתבה על היהודים זה אנטישמיות, זה בחוק

העונשין.

שושי כחלון כידור: טוב, חבר'ה, סיימנו את הדיון בהצעה לסדר היום, אוקי, סיימנו את

הדיון,

עו"ד שלומית גבע: לא אמרתי עוד את כל הדברים, אבל,

שושי כחלון כידור: בהצעה לסדר היום. אני רוצה רגע,

גד רבינא: רק אני רוצה להגיד, להזכיר לכולם שאף אחד לא בא לשוויון הזדמנויות

בגלל שהיא הגיעה ממגזר כזה או אחר. ישנם פקחים שמועסקים

בעירייה, שגם הם מאותו, לא מתייחס ...

עו"ד שלומית גבע: אני לא מדברת על, אני לא מדברת על,

גד רבינא: שוויון הזדמנויות מבחינת מה?

עו"ד שלומית גבע: אני לא מדברת על ההשתייכות הדתית שלה,

גד רבינא: ... יש פה אמירה גזענית שלה,

עו"ד שלומית גבע: לא התייחסתי, לא התייחסתי, אבל, לא התייחסתי להשתייכות הדתית

שלה, התייחסתי לעמדת הפיטורים שלה שאתם רוצים להעלות. ...

הפיטורים היא לא חוקית.

שושי כחלון כידור: אני אגיד כזה דבר, אוקי? אני חושבת באופן אישי שמה שאתם מבקשים

ממני לעשות לא עומד בקנה אחד עם החוק, ולכן אני רוצה שאתם

תסמכו עליי שאני יודעת מה לעשות בענין הזה, בסדר? אם אתם רוצים

לסמוך עליי.

אלברט טייב: אז אולי תספרו לנו.

שושי כחלון כידור: לא, אני לא יכולה לספר.

אלברט טייב: אז אני לא סומך עלייך.

45

שושי כחלון כידור אז אל תסמוך עליי. אתה לא סומך עליי מהיום הראשון שאני יושבת פה

בכיסא, מה אתה,

אלברט טייב: אני אומר,

שושי כחלון כידור: כאילו, מה כבר שנתיים ככה אתה לא סומך עליי, לא נורא, זה הבנתי.

אני מבקשת שאנחנו נעלה הצעת נגד, שניה. אני רוצה להסיר את ההצעה

מסדר היום,

דובר: כן, אפשר כמה דקות?

שושי כחלון כידור: מה אתם רוצים,

דובר: שתי דקות.

דובר: הם רוצים להתייעץ אם להסיר את ה-,

שושי כחלון כידור: שתי דקות בדיוק אני,

דובר: סתם, איציק רוצה לעשן.

(הפסקה)

שושי כחלון כידור: טוב, כן, מה החלטתם בתום ההתייעצות, שאתם מורידים את הנושא

מסדר היום?

דובר: לא.

שושי כחלון כידור: לא מורידים? אוקי.

עו"ד שלומית גבע: אז אני רוצה להשלים,

שושי כחלון כידור: בבקשה, תשלימי לפרוטוקול גם.

עו"ד שלומית גבע: גד קטע אותי, ולמרות הכל חשוב לי שה-, המשפט הכי חשוב,

יצחק בר און: ...

שושי כחלון כידור: מה נעשה? אין לנו מקום גדול אחר.

דובר: היועצת המשפטית צריכה ללכת לצד השני נראה לי, לעבור צד.

עו"ד שלומית גבע: רק משפט אחד, אני רוצה להפנות את תשומת ליבכם שלא מדובר

באמירה שנאמרה במהלך היותה עובדת ציבור. וזה קריטי לסוגיה הזו.

46

אלברט טייב זה נאמר בזמן שהיא הייתה עובדת ציבור. חלק מהאמירות שלה נאמרו

במן שהיא הייתה בקורס הצוערים,

שושי כחלון כידור: ... טוב, אוקי,

עו"ד שלומית גבע: אף אמירה לא נאמרה בהיותה עובדת עירייה. זה מה שחשוב.

שושי כחלון כידור: אנחנו עוברים להצבעה ואנחנו בעד להסיר את ההצעה הזו מסדר היום,

זאת ההצעה שלנו אז אנחנו נעשה הצבעה עכשיו על להסיר את ההצעה

הזו מסדר היום. מי בעד להסיר את ההצעה הזו מסדר היום, ירים את

ידו. מי רושם פה? אליס רושמת?

אליס: אני רושמת.

שושי כחלון כידור: איציק דב, שושי כחלון כידור, שי רומנו, מעיין חג'ג', רמי בליטנטל

ועמית אזולאי. לא פספסתי אף אחד, נכון? מי נגד להסיר את ההצעה

מסדר היום? יגאל אשרם, גד רבינא, איציק בראון, אלברט טייב, צביקה

ימין ומשה בוארון. ...

עו"ד שלומית גבע: את שואלת?

שושי כחלון כידור: כן. ירד מסדר היום, כן.

עו"ד שלומית גבע: לא עולה, לא, זה לא עולה לסדר היום. בשביל להעלות לסדר היום צריך

רוב.

שושי כחלון כידור: לא עולה לסדר היום. תודה.

יצחק בר און: רגע, זה לא עולה עכשיו לסדר היום כשיש שש שש?

עו"ד שלומית גבע: לא.

יצחק בר און: למה?

עו"ד שלומית גבע: כי צריך רוב,

יצחק בר און: אה?

עו"ד שלומית גבע: צריך רוב.

יצחק בר און: צריך רוב בשביל ההצעה שלה.

עו"ד שלומית גבע: צריך רוב בשביל להעלות את זה לסדר היום.

47

דובר לא, אבל ההצעה הייתה להוריד מסדר היום.

יצחק בר און: ההצעה הייתה להוריד, מה לא?

עו"ד שלומית גבע: ההצבעה, רגע, אני אנסח, ההצבעה היא האם להעלות, שניה,

דובר: שש שש, ...

שושי כחלון כידור: טוב.

דובר: אז הם אמורים להוריד את זה מסדר היום.

עו"ד שלומית גבע: הרוב צריך, כשאין,

שושי כחלון כידור: אין לכם רוב להעלות את זה לסדר היום. בואו נמשיך הלאה, כן.

אלברט טייב: לא, רגע, סליחה, סליחה.

דובר: מה, על מה את מתעקשת?

אלברט טייב: שלומית, אני רוצה להגיד רגע משהו.

עו"ד שלומית גבע: כן. הניסוח, אני אנסח רגע כי הניסוח יכול להיות מטעה. ההצבעה היא

האם להו

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]