פרוטוקול תמלול פרוטוקול מליאה מס' 10
בס"ד 1
1 יום רביעי ט"ו אדר א' תשע"ט
2 20 פברואר 2019
3
4 משתתפים: מר אליהו זוהר - ראש העיר
5 מר שמעון חזן - סגן ראש העיר
6 מר יוסי סולימני - סגן ראש העיר
7 מר בצלאל מזרחי - מ"מ ראש העיר
8 מר מישל טפירו - חבר מועצה
9 מר אברהם בבר אזולאי- חבר מועצה
10 מר נדב ויצמן - חבר מועצה
11 מר שלומי מלכה - חבר מועצה
12 מר יעקב טלה - חבר מועצה
13 גב' מירי דדון - חברת מועצה
14 מר אליאור עמר - חבר מועצה
15 מר שי סיום - חבר מועצה
16 עו"ד עידית יפת - יועצת משפטית
17 מר צביקה דוידי - גזבר העירייה
18 גב' טלי יצחק - רכזת ישיבות
19
20 פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין
21 מר אליהו זוהר: אני פותח, בהתאם לבקשת חברי המועצה הבאים: אליאור
22 עמר, מירי דדון סעדה, שי סיום, נדב ויצמן, שלומי מלכה. אני
23 מתכבד לפתוח את ישיבת המליאה שלא מן המניין. על סדר
24 היום העדפה לתושבי קריית מלאכי במכרזי תשתיות רכש כוח
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 2
1 אדם, שימוש ללא היתר בחניות ברחוב הגליל, מועדוניות
2 לילדים עם צרכים מיוחדים, לימודים אקדמאיים לתושבים
3 הנתמכים על ידי מחלקת הרווחה, ביטויים גזעניים בקרב עובדי
4 העירייה, החלפת נציג בחברה הכלכלית שזה שלכם, תחליטו.
5 גב' טלי יצחק: אתם ביקשתם, נכון? החלפת חבר בחברה הכלכלית.
6 עו"ד עידית יפת: אנחנו רוצים להוסיף את זה כנושא, כי הבנתי שאתם רוצים
7 להחליף.
8 גב' טלי יצחק: אנחנו רוצים להוסיף את זה כנושא, אם אתם לא רוצים, אתם
9 ביקשתם להחליף פעם שעברה.
10 גב' מירי דדון: כן, כן, ביקשנו להחליף, נכון. שי היה זמני.
11 גב' טלי יצחק: אז זה צריך להיות עכשיו כאילו מסודר.
12 גב' מירי דדון: הוא שלח פיטורים.
13 עו"ד עידית יפת: לכן העלינו את זה כנושא נוסף.
14 גב' טלי יצחק: בגלל זה העלינו את זה כנושא נוסף, שתביאו נציג.
15 עו"ד עידית יפת: תצביעו.
16 גב' מירי דדון: מה יש להודיע?
17 גב' טלי יצחק: אתם אמרתם שזה זמני.
18 עו"ד עידית יפת: אנחנו יזמנו.
19 מר שי סיום: מצוין, בסדר גמור, הכל טוב.
20 עו"ד עידית יפת: אתם רוצים?
21 גב' מירי דדון: תתחילו עם מה שאתם יזמתם.
22 מר בצלאל מזרחי: תביאו את זה להצבעה.
23 עו"ד עידית יפת: אליאור, תציג את הנושא.
24 מר אליאור עמר: הנושא הראשון שלומי יציג אותו.
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 3
1 מר אליהו זוהר: בבקשה.
2 מר אליאור עמר: אבל אני רק, אנחנו ביקשנו שמנכ"ל העירייה ומנהלת מחלקת
3 הרווחה יהיו פה, מדוע הם לא פה?
4 מר אליהו זוהר: סיבות אישיות.
5 מר יוסי סולימני: הם באמת רצו להיות.
6 מר אליהו זוהר: באמת סיבות אישיות.
7 מר בצלאל מזרחי: מאד.
8 עו"ד עידית יפת: אל תיכנס.
9 מר אליהו זוהר: לא אומר להם על מה, מה אני צריך להגיד מה? מי מספר
10 דברים כאלה? אני צריך לספר דברים כאלה?
11 מר יוסי סולימני: הנושא של החברה הכלכלית עולה, מתווסף לסדר היום?
12 מר בצלאל מזרחי: כן, אחר כך, בסוף.
13 גב' טלי יצחק: אם הם לא רוצים שלא, אז שי יישאר.
14 מר אליהו זוהר: הוא שלח מכתב.
15 עו"ד עידית יפת: אני יזמתי, כי זה תוקע את החברה הכלכלית.
16 גב' מירי דדון: אה, אגב, איך אתם מקיימים וועדה בלי נציג של האופוזיציה?
17 מר מישל טפירו: אז הנה, תחליטו מי.
18 גב' מירי דדון: הקמתם וועדה.
19 מר יוסי סולימני: הוא הוזמן לדיון אבל.
20 עו"ד עידית יפת: מירי, הוא אושר וזה כדין. הבעיה היא שאי אפשר לקיים, הוא
21 לא חותם על מסמכים.
22 מר יוסי סולימני: אז בואו נצרף עכשיו, תגידו את מי.
23 מר בצלאל מזרחי: שניה, בסוף.
24 מר יוסי סולימני: זה צריך לעבור במועצה.
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 4
1 מר שי סיום: שניה, נדב, מעלים את זה כנושא או לא?
2 מר נדב ויצמן: מעלים.
3 מר שי סיום: יופי. עולה כנושא.
4 גב' טלי יצחק: אז מי עכשיו את הנושא הראשון? העדפה לתושבי קריית
5 מלאכי במכרזים.
6 מר יוסי סולימני: לא, אנחנו חייבים, נדב.
7 עו"ד עידית יפת: בסדר, תתנהלו ככה.
8 מר בצלאל מזרחי: אז נתנהל ככה, שתדעו.
9 מר נדב ויצמן: השבוע נשלח לכם מישהו, מה הבעיה?
10 עו"ד עידית יפת: שלא יבואו.
11 גב' מירי דדון: אתם רוצים שנצא ונקבל החלטה? הם חייבים את זה. בואו
12 נצא.
13 מר אליהו זוהר: בואו, כנסו לחדר שלי.
14 גב' מירי דדון: בואו, ניכנס לחדר שלו.
15 מר נדב ויצמן: בסדר, אבל זה בסוף. יש לנו,
16 מר בצלאל מזרחי: לא, צריך עכשיו להחליט עליו.
17 גב' מירי דדון: תחליטו, אחר כך ניכנס ונחליט.
18 מר שי סיום: הנושא הראשון.
19 מר שלומי מלכה: טוב, הנושא הראשון, כב' ראש העיר, העדפה לתושבי קריית
20 מלאכי מכרזי תשתיות, רכש וכוח אדם. זה נושא שהוא, אני
21 אומר אותו בקצרה, אני חושב שהוא גם לא נושא בעייתי,
22 ובדקנו גם בבית משפט שזה קיים וזה אפשרי. אני חושב
23 שאפשר,
24 (מר יעקב טלה נכנס לישיבה)
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 5
1 דובר: הנה חצי מהבית כנסת.
2 מר יוסי סולימני: שיבחנו אותך שלא בפניך.
3 מר אליאור עמר: כל כך נדיר לראות אותך פה בחדר.
4 מר יוסי סולימני: שלומי, תמשיך.
5 מר שלומי מלכה: אז אני חושב שבמכרזים, בכלל, בכל המכרזים שקיימים בעיר,
6 גם של כוח אדם, גם כשאנחנו מדברים על תשתיות, רכש, אני
7 חושב שבהחלט אפשר במכרז לבוא ולהוסיף סעיף, יתרון
8 לתושבי קריית מלאכי, אני חושב שיש לזה מס ערך מוסף, זה
9 דבר חשוב, זה דבר שאנחנו היום רוצים לתת, דבר עיקרי
10 שאנחנו מאמינים בתושבים שלנו, שאנחנו חושבים שהם
11 מסוגלים ויכולים. ואם אנחנו ניתן העדפה כזאת במכרזים, יכול
12 להיות שזה יגרום לאנשים טובים באמת להגיע למכרזים כי
13 באמת, באמת אנחנו רואים את המצב שאנשים כבר, לא רק
14 שהם פוחדים לגשת, כי הם רואים שלא כל כך הולך, אולי זה
15 גורם להם לאיזה שהוא ביזיון אישי ואז מתרחקים מהעניין,
16 שלא בצדק, אבל הם מתרחקים מהעניין. ואם אנחנו נותנים
17 העדפה לתושבי המקום במכרזים, זה יכול להיות מאד
18 לטובתנו, זה יכול להיות מאד לעזר והעיר תשגשג יותר. ויותר
19 מזה, גם מכרזים שקיימים למנהל, צריך לראות שם עם המנהל,
20 לא יתכן שתושבי קריית מלאכי נתנו הצעות מחיר וגבוהות, נתנו
21 הצעות מחיר גבוהות לשטחים, לא זכו בשטחים האלה, אתה
22 יודע מה, בני מיעוטים זכו והם לא זכו שהם תושבי המקום.
23 למה לא לעשות את זה? למה לא לתת העדפה לתושבים
24 שלנו?
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 6
1 מר אליהו זוהר: אני אגיד לך כמה דברים. אני אגיד לך מהסוף,
2 מר אליאור עמר: שניה, אני גם רוצה להציג,
3 מר אליהו זוהר: מהסוף,
4 מר מישל טפירו: אני יכול גם לענות.
5 מר אליאור עמר: אני גם רוצה להגיד כמה דברים.
6 מר אליהו זוהר: יאללה.
7 מר מישל טפירו: אם אתה רוצה שאני יכול גם לענות, יש לי מה.
8 מר אליאור עמר: בקצרה ואז אנחנו נקיים, אני מניח, איזה שהוא רב שיח. אני
9 באמת, כמו ששלומי אמר, אנחנו הגשנו הצעת החלטה
10 שמציעה להעניק העדפה של %5 למציעים מקומיים. אבל אני
11 אומר מראש, אין פה משהו קדוש בעיני, ואני חושב שהחברים
12 יסכימו איתי, אין משהו קדוש מבחינה שזה חייב להיות %,5 או
13 זה חייב להיות בצורה כזאת או בצורה אחרת. אבל לתת
14 העדפה לתושבים מקומיים, למציעים מקומיים, אם זה קבלנים,
15 אם זה בעלי עסקים ברכש, הצעות מחיר וכו'. זה דבר שהוא
16 אפשרי מבחינה משפטית, בתי המשפט אישרו אותו פעם אחר
17 פעם, זה דבר שקורה בערים אחרות, בקריית מוצקין, בצפת,
18 באשדוד, במקומות נוספים, ואין שום סיבה שאנחנו לא נעשה
19 את זה ואני חושב שזאת צריכה להיות החלטה שמקובלת על
20 כל מי שיושב מסביב לשולחן הזה.
21 גב' מירי דדון: ואני אגיד לכם יותר מזה,
22 מר אליאור עמר: עכשיו כשאני אומר, שניה, כשאני אומר שהצעת ההחלטה
23 ששלחנו אליכם היא לא קדושה, אני מתכוון שיכול להיות שיהיו
24 קשיים משפטיים כאלה ואחרים, ויכול להיות שתבואו ותגידו לנו
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 7
1 תשמע, %5 זה הרבה מדי וכן הלאה וכן הלאה. אבל זה דבר
2 פתיר, זה דבר שאפשר לשבת ביחד ולחשוב על איך עושים
3 אותו בצורה מדויקת. אם זה, שוב, דיברנו מקודם על שיטה
4 דיפרנציאלית, גם פה יכולה להיות שיטה דיפרנציאלית בהתאם
5 לגודל והיקף המכרז. כי בכל זאת, מכרז של 10 מיליון שקל,
6 %5 זה חצי מיליון שקל, זה הרבה כסף. אז יכול להיות
7 שבמכרזים של 10 מיליון שקל זה צריך להיות %,3 אני לא
8 יודע, בסדר? אני סתם עכשיו זורק דברים בכללי. אבל ברמה
9 העקרונית, כפי ששלומי אמר, כפי שאנחנו אמרנו פעמים רבות
10 בעבר, אני חושב שזה משהו שאפשר לעשות, אני בטוח שזה
11 משהו שאפשר לעשות. וזה משהו שאנחנו מחויבים לתושבים
12 שלנו. כי אנחנו הרבה פעמים, כל מי שמסביב לשולחן פה,
13 מדברים על כמה אנחנו באמת מנסים, רוצים להעריך את
14 התושבים שלנו וכו', אבל לצערי הרב המון פעמים אנחנו מגלים
15 שכשזה מגיע למבחן המעשה, זה לא כל כך בא לידי ביטוי. ופה
16 יש לנו הזדמנות לעשות משהו שבאמת מבטא את זה בצורה
17 אמיתית ובאמת מוציא את זה לפועל ויאפשר לנו ליישם את
18 האמירות שלנו הלכה למעשה. עכשיו אמרתי, כתבנו גם
19 בהצעת החלטה, אם וכאשר מועצת העיר תחליט לאמץ את
20 ההצעה שלנו, זה יעבור לטיפול המחלקה המשפטית, המחלקה
21 המשפטית תעבור,
22 מר אליהו זוהר: אמרת שזה בסדר, אין בעיה משפטית, למה צריך לעבור אליהם
23 אם הכל תקין?
24 מר אליאור עמר: כשאני אסיים תבין.
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 8
1 מר אליהו זוהר: יופי.
2 מר אליאור עמר: זה יעבור לטיפול המחלקה המשפטית שתבוא ותגיד מה היא
3 מציעה מבחינתה, יכול להיות שיש תחומים מסוימים שבהם
4 ההעדפה יכולה להיות X ובתחומים אחרים היא צריכה להיות Y
5 ובתחומים מסוימים, גם מבחינה מקצועית, כפי שאמרתי, זה
6 יכול להיות אחוזים מסוימים ובנושאים אחרים אחוזים אחרים.
7 כל מקרה לגופו. כמו שאמרתי, במכרז של 10 מיליון שקל יכול
8 להיות ש-%5 זה הרבה, אז אפשר %3 ואפשר %.2.5 אבל
9 ברמה העקרונית אני חושב שאנחנו צריכים להוציא מפה אמירה
10 שאומרת, הנה, אנחנו באמת רוצים לקדם את הפתגם עניי
11 עירך קודמים ובאמת אנחנו מאמינים בתושבים שלנו ובאמת
12 אנחנו רוצים לקדם את ענייניהם, שהם גם עניינינו בסוף. כולם
13 מרוויחים מזה.
14 גב' מירי דדון: נכון. ואני אתן דוגמא לכך, ביום שלישי הייתי בוועדת מכרזים,
15 היה לנו תושב קריית מלאכי, מכרז של חצי מיליון. תושב קריית
16 מלאכי ומישהו שהוא לא תושב קריית מלאכי. והפער ביניהם
17 היה בדיוק %.5
18 מר נדב ויצמן: 24,000 שקלים.
19 גב' מירי דדון: %,5 בדיוק. היה בדיוק %.5 ובאמת שזה כואב שדווקא זה,
20 תושב קריית מלאכי שבאמת מגיע לו והוא התושב שלנו, למה
21 לא לתת לו פרנסה?
22 מר אליהו זוהר: אני אענה.
23 מר נדב ויצמן: אני ברשותך, אפשר משפט? תראה, הנושא הזה, אני מאמין
24 שזה גם בוער בכם, ברור לי, כן? אנחנו לא המצאנו את, אבל
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 9
1 אני יכול להגיד לך, ראש העיר, שעל כל נושא אני יכול להביא
2 לך דוגמא שראש עיר העביר את זה במליאה. לדוגמא, על
3 הנושא של %5 הנחה העדפה לקבלנים מקומיים, ראש עיריית
4 צפת עשה את זה. בנושא של המנהל,
5 מר אליאור עמר: אשדוד, קריית מוצקין.
6 מר נדב ויצמן: ברשותך, תן לי. בנושא של המנהל, אצלנו עכשיו בנאות הכפר
7 יוצא 60 מגרשים, באופקים איציק דנינו עשה 30 של בני
8 המקום, ,30 ביחד עם המנהל, ו-30 לכלל האוכלוסייה.
9 מר אליהו זוהר: יש לך ,20 תביא לי שנתנו שם ,30 אני רוצה לראות, תביא לי.
10 מר נדב ויצמן: לא, אנחנו, יש לנו ,60
11 מר אליהו זוהר: אתה קיבלת פה ,20 יש לך פה %.20
12 מר נדב ויצמן: אצלו יש ,150 אז הוא עשה ,75
13 מר אליהו זוהר: לא, באחוזים.
14 מר נדב ויצמן: אני אראה לך.
15 מר אליאור עמר: אדוני ראש העיר, גם במחיר למשתכן, יש ערים שעשו %50 ו-
16 %,35 רוצה שאני אראה לך?
17 מר אליהו זוהר: תביא, כן. נתווכח איתם גם.
18 מר נדב ויצמן: אתה יכול גם להיכנס לאתר של המנהל.
19 מר אליאור עמר: בוודאי שזה אפשר,
20 מר אליהו זוהר: אם השר יואב גלנט והיה אצלי, וכחלון ולא הצליחו, בוא תראה
21 לי, אני אוכיח אותם, בכיף, אני רוצה שיהיה לעיר.
22 מר נדב ויצמן: אדוני ראש העיר, מה שאני אומר לך בוודאות, באופקים יצא,
23 מר אליהו זוהר: תעזרו לי, תביאו מסמכים.
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 10
1 מר בצלאל מזרחי: אבל זה לא הנושא עכשיו, באופקים לדוגמא לא נותנים הנחה,
2 באופקים לא נותנים, ערים באשכול שלנו,
3 מר מישל טפירו: זו הטבה.
4 מר בצלאל מזרחי: אין להם כסף מיותר, אין להם יכולת לתת הנחה. הם לא רוצים
5 לתת.
6 מר נדב ויצמן: מה זה קשור אליך? זה של המנהל והוא מוציא,
7 מר בצלאל מזרחי: לא על המנהל עכשיו, אתה מדבר על לתת הנחה לקבלנים.
8 מר נדב ויצמן: אתה אמרת. אתה נכנס עם נושא שלא קשור. מה אכפת לך
9 לתת לי לסיים, אדוני ממלא מקום ראש העיר? ברשותך, קצת
10 צניעות.
11 מר אליהו זוהר: בבקשה. תעזור לי אם תביא את המסמכים.
12 מר נדב ויצמן: אני מבטיח לעשות את זה.
13 מר אליהו זוהר: יאללה, תעזרו לי. הלכתי ליואב גלנט, לכחלון, אמרו לי אין
14 אפשרות, בואו תעזרו לי, אני אוכיח אותם.
15 מר נדב ויצמן: בוודאות, בוודאות לאופקים,
16 מר אליאור עמר: חשוב שנבין,
17 מר שלומי מלכה: אתם ברחתם עכשיו לנושא אחד,
18 מר אליאור עמר: עברתם לנושא אחר.
19 מר שלומי מלכה: זהו, ועשיתם אותו בעייתי. יש דוגמא היום, יש מכרז למזכירה
20 למנהל מחלקת החינוך.
21 מר אליאור עמר: רגע, שניה, עד עכשיו דיברנו על העיקרון, אנחנו חוזרים לנושא
22 המקורי.
23 מר שלומי מלכה: שם אין בעיה חוקית, העדפה לתושבת המקום.
24 מר אליהו זוהר: עשינו פנימי וחיצוני.
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 11
1 גב' מירי דדון: גם כוח אדם.
2 מר שלומי מלכה: ראש העיר, במכרז. במכרז כתוב תואר ראשון יתרון, תושבת
3 המקום יתרון.
4 מר מישל טפירו: אז שתיגש.
5 מר אליהו זוהר: שלומי,
6 מר שלומי מלכה: מה הבעיה?
7 מר מישל טפירו: אז שתיגש.
8 מר אליהו זוהר: כל אחד ניגש, עומדים בתנאי סף.
9 מר שמעון חזן: שלומי, השאלה אם זה מותר בתנאי סף.
10 מר שלומי מלכה: בדקתי את זה, בדקתי.
11 מר אליהו זוהר: אני רוצה לומר משהו,
12 מר שלומי מלכה: זה אתם מחליטים, העירייה מחליטה, שמעון.
13 מר מישל טפירו: מותר לכתוב רק תושבת מקומית?
14 מר שלומי מלכה: מותר, אנחנו פה בתוך העיר מותר.
15 מר אליאור עמר: בואו נעשה סדר.
16 מר נדב ויצמן: אני רוצה לשמוע חוות דעת של הגזבר בנושא, האם זה מכביד.
17 מר אליאור עמר: אני רוצה שנבין שניה משהו, שלומי אמר את מה שהוא אמר,
18 זה חשוב, חשוב להבין. יכול להיות שיש הבדלים מסוימים, גם
19 בגישות המשפטיות בין כוח אדם לבין רכש ותשתיות.
20 מר שלומי מלכה: נכון, כל דבר לגופו.
21 מר אליאור עמר: יכול להיות, לגיטימי.
22 מר שלומי מלכה: יש דברים שהם פשוטים אבל.
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 12
1 מר אליאור עמר: אני חושב שלגבי רכש ותשתיות אין בכלל ויכוח משפטי ופסקי
2 הדין אומרים את זה בצורה חד משמעית וברורה. לגבי כוח
3 אדם, אם יש גישות משפטיות,
4 מר יוסי סולימני: לא הכל זה משפטי, אליאור, יש פה היבטים נוספים, לא רק
5 היבטים משפטיים.
6 מר אליאור עמר: אתם טענתם משפטי בפעם הקודמת.
7 מר אליהו זוהר: לא, לא, לא, אני אומר,
8 מר נדב ויצמן: אם יש בעיות תקציביות בואו נשמע.
9 מר יוסי סולימני: רק תנו לו לדבר, אתם לא נותנים לדבר.
10 מר אליאור עמר: בבקשה אדוני.
11 מר אליהו זוהר: רגע, הוא רצה לומר משהו, בבקשה, אני אומר אחר כך.
12 מר מישל טפירו: אני רוצה להגיב על זה כאחד שהיה בוועדת המכרזים וראיתי.
13 קודם כל, כולנו בעד תושבי קריית מלאכי, שלא יישמע שחלק
14 רוצה וחלק לא רוצה,
15 (מדברים ביחד, לא ניתן לתמלל)
16 מר מישל טפירו: ברוב המקרים,
17 מר יוסי סולימני: כשאתם דיברתם אנחנו שתקנו, אי אפשר, בן אדם מדברים,
18 אתם מפריעים, זה לא הוגן.
19 מר מישל טפירו: ברוב המקרים כשזה מתאפשר לנו והחוק מאפשר וההיבטים
20 המשפטיים מאפשרים לנו יש לנו שיקול, וודאי שמקומי כן. כמה
21 פעמים יצאו תפקידים, אף אחד מקריית מלאכי לא ניגש.
22 כשנקלט מישהו נזכרים למה מקריית מלאכי לא, אבל אף אחד
23 לא,
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 13
1 גב' מירי דדון: אבל אנחנו מדברים על סיטואציות שאנשי קריית מלאכי
2 ראשונים.
3 מר מישל טפירו: שניה, אני אומר את המציאות. שיהיו בריאים אנשי העסקים
4 והקבלנים של קריית מלאכי, יש להם מחירים לפעמים פי
5 שתיים יותר גבוה מכל אזור אחר.
6 (מדברים ביחד, לא ניתן לתמלל)
7 מר שמעון חזן: יש מכרז של 7 מיליון,
8 מר אליאור עמר: אין בעיה, אמרנו, גם זה יכול להיות דיפרנציאלי.
9 מר מישל טפירו: או שפתאום מישהו מקריית מלאכי רוצה לקבל תפקיד, אבל
10 הוא לא השלים את המסמכים, הוא לא עומד בתנאי הסף.
11 מר אליאור עמר: אבל אין על זה ויכוח, מי שלא עומד בתנאי לא רלוונטי.
12 מר מישל טפירו: רוב המקרים היו כאלה. אני מדבר על הכל.
13 מר שלומי מלכה: ברחתם מהנושא, לא מדברים על בעיות טכניות, אנחנו מדברים
14 על זה שצריכה להיות העדפה לתושבי המקום, בפועל,
15 מר אליאור עמר: אתה לא יכול להעדיף כשאין לך סעיף במכרז שאומר.
16 מר מישל טפירו: רסמית, אתה יכול לעשות את זה רסמית?
17 גב' מירי דדון: בטח.
18 מר אליאור עמר: כן, כן.
19 מר מישל טפירו: בוא נראה.
20 גב' מירי דדון: לפני שמעלים משהו אנחנו בודקים.
21 מר מישל טפירו: עידית, אפשר רסמית לעשות דבר כזה?
22 מר נדב ויצמן: עידית, מה את אומרת את?
23 מר אליאור עמר: בואו נשמע את עידית.
24 עו"ד עידית יפת: לא, העניין הוא לא משפטי לדעתי, לטעמי,
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 14
1 מר נדב ויצמן: טלה.
2 מר יוסי סולימני: סליחה, מה, מה, מה זה? מה? מנהל את הישיבה ראש העיר,
3 מר נדב ויצמן: אז למה אתה מתערב אם הוא מנהל?
4 מר יוסי סולימני: אתם מבקשים עכשיו רשות דיבור מהיועצת המשפטית? עם כל
5 הכבוד, סליחה,
6 גב' מירי דדון: לא, הם ביקשו ממנה חוות דעת.
7 מר יוסי סולימני: סליחה, היועצת המשפטית תדבר אחרי ראש העיר. בבקשה.
8 מר אליהו זוהר: אני רוצה לומר לכם משהו, דבר פשוט. דבר פשוט, בשכל י שר
9 אני מתכוון עכשיו, בכמה היבטים. כספי של העיר ומשהו שיכול
10 לקחת אותך משהו חלילה, חלילה, חלילה, למשהו אולי פלילי
11 גם בעתיד. כי אתה יכול להיסחף, אני אגיד לך למה.
12 מר נדב ויצמן: לא ניתן לזה לקרות.
13 מר אליהו זוהר: מה זה לא תיתן?
14 גב' מירי דדון: מי שבוועדת מכרזים הוא אחראי.
15 מר אליהו זוהר: אתה יושב עכשיו,
16 מר אליאור עמר: אני תיכף פותר לך את הבעיה הכספית, אבל תמשיך.
17 מר אליהו זוהר: בסדר. כספית דוגמא עכשיו, אתה יודע כמה מכרזים יש בשנה
18 בעיר הזו? אתה יודעים קצת כמה כסף הולך בעיר הזו?
19 גב' מירי דדון: הרבה.
20 מר אליהו זוהר: יש לך עכשיו רק פרויקטים עם 132 מיליון. אתם יודעים כמה
21 זה %5? אתה יודע כמה, כל שבוע יש לך מכרז 160,000
22 שקל,
23 מר אליאור עמר: אין שום בעיה עם זה.
24 מר אליהו זוהר: ונשאר לך ,8000 תגידו לי, מאיפה יבוא הכסף הזה?
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 15
1 מר אליאור עמר: אני אגיד לך, אדוני ראש העיר.
2 מר יוסי סולימני: תן לו לסיים, אליאור.
3 מר אליאור עמר: בבקשה תסיים אדוני ואני אוכיח לך שמה שאתה אומר לא
4 רלוונטי בכלל.
5 מר אליהו זוהר: לא יכול להיות שהכסף הזה של העיר שלנו, שלנו, כולנו ביחד,
6 ואני אתחיל לפזר אותו לקבלנים. אתה יודע כמה קבלנים
7 עובדים בקריית מלאכי היום בעיר? תבדקו.
8 מר אליאור עמר: מה זה לפזר אותו לקבלנים?
9 גב' מירי דדון: הוא לא מהעיר, תושבי קריית מלאכי.
10 מר אליהו זוהר: בקריית מלאכי? בואי אני אקח אותך עכשיו,
11 גב' מירי דדון: אני בטוחה עכשיו, אדוני ראש העיר, אם היה מותר לך והיית
12 בוועדת מכרזים זה היה כואב לך בדיוק כמוני. %5 בדיוק.
13 מר אליהו זוהר: אבל זה כסף של העיר.
14 מר אליאור עמר: שניה, יש לי להגיד משהו בנושא הזה.
15 מר אליהו זוהר: זה כסף של העיר. כל מכרז, עזוב המכרזים הגדולים, אני מדבר
16 אתכם רק על הצעות המחיר, על 160,000 שקל, 8000 שקל
17 כל לופ.
18 מר אליאור עמר: אז אדוני ראש העיר, אני רוצה להגיד לך משהו בעניין הזה.
19 מר אליהו זוהר: זה כסף, חבר'ה. ואני יכול לאשר למישהו, להגיד אני מעדיף
20 אותו, בגלל אחר כך יגידו סיבות כאלה, מה אני צריך להיכנס
21 לפול הזה, למה?
22 מר נדב ויצמן: אתה מציע לא לגעת בזה?
23 מר אליהו זוהר: לא הגיוני, חבר'ה, מי שזוכה שיזכה כמו שצריך. אני הייתי קבלן
24 22 שנה, לא נתקלתי באף רשות שהתחריתי במכרזים שמישהו
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 16
1 התייחס אלי בצורה הזו, להגיד אני אטיב איתך בגלל שאתה
2 קבלן טוב או מהעיר, לא ראיתי את זה אף פעם.
3 מר אליאור עמר: אדוני ראש העיר, קודם כל אני שמח שאתה אומר בהגינות
4 שמבחינתך לא צריך לתת העדפה לתושבי קריית מלאכי,
5 לפחות אנחנו יודעים את זה.
6 מר אליהו זוהר: זה לא קיים באף מקום.
7 מר אברהם בבר אזולאי: אבל הוא אומר את האמת.
8 מר אליאור עמר: שתיים, אדוני ראש העיר,
9 מר מישל טפירו: אליאור, אומרים את האמת פה, אומרים את האמת.
10 מר יוסי סולימני: אליאור, אנחנו גם רוצים לדבר, סליחה, עם כל הכבוד, אבל
11 אתה דיברת קודם, אתה דיברת רבע שעה, סליחה, תן גם לנו
12 לדבר. סליחה, דיברת עשר דקות, גם אנחנו רוצים לדבר. אתה
13 רואה, אני שומע על הכבוד של הדיון אבל כולנו, זה לא הוגן. זה
14 לא פייר, זה לא שלושה אנשים פה לבד מדברים פה, מה? גם
15 לנו יש מה להגיד.
16 מר מישל טפירו: במכרזים %70 תושבי העיר היום. לא, אבל תגיבו למציאות,
17 מה, %70 היום,
18 מר אליהו זוהר: מה, זה כסף של התושבים בסופו של דבר.
19 מר מישל טפירו: נכון, ראש העיר, %70 היום?
20 מר אליהו זוהר: אני אתן לקבלן את הכסף?
21 מר מישל טפירו: נכון ראש העיר, %70 היום?
22 מר אליאור עמר: כי יש לזה פתרון, אל תמציא את הגלגל, עיריית קריית מוצקין,
23 מר אליהו זוהר: אבל אני שואל שאלה אחרת, הכסף הזה לאן הולך, לקבלן או
24 לעיר? זה מה שאני שואל.
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 17
1 מר אליאור עמר: עיריית קריית מוצקין קבעה שאם יש הצעה יקרה יותר של
2 תושב פנימי באחוזים שנקבעו על ידי המועצה, ויש הצעה זולה
3 יותר שבמצב עניינים רגיל היתה נבחרת, במקרה כזו חובתו,
4 אם הוא רוצה לזכות במכרז, של המציע המקורי,
5 מר אליהו זוהר: יוריד.
6 מר אליאור עמר: להשוות את ההצעה למציע הזול ביותר, בבקשה, פתרון למה
7 שאתה אומר, לא תבזבז אגורה אחת. אגורה אחת לא תבזבז,
8 לא צריך להמציא את הגלגל, הנה קריית מוצקין, בדיוק אותו
9 דבר.
10 עו"ד עידית יפת: לא יכול, מה, שתשווה עם אחרים?
11 מר אליהו זוהר: אני לא,
12 מר אליאור עמר: לא תבזבז שקל.
13 מר שמעון חזן: בסיטואציה כזאת איזה קבלן חוץ יגיש הצעת מחיר אם הוא
14 יודע, למה מה,
15 מר אליאור עמר: שיגיש יותר זול.
16 מר שמעון חזן: איך הוא יגיש?
17 (מדברים ביחד, לא ניתן לתמלל)
18 מר שמעון חזן: אליאור, אני רוצה להגיד משהו, מישל,
19 מר מישל טפירו: היום %70 זה מקומי.
20 מר אליאור עמר: לא רלוונטי בכלל,
21 מר שמעון חזן: אליאור, אני רוצה לדבר. תקשיב, אנחנו לוקחים עכשיו כמה
22 קונסטלציות של מכרזים, בסדר? דוגמא שמירי דיברה על
23 המכרז שהיה אתמול, חצי מיליון שקל, %,5 25,000 שקל,
24 מר אליאור עמר: לא, לא הבנת אותי,
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 18
1 מר שמעון חזן: שניה, לא, לא, לא, מירי לא הזדעזעה מ-25,000 שקל,
2 25,000 אפשר, תאמין, לקחת גן,
3 מר אליאור עמר: לא, לא צריך,
4 מר שמעון חזן: שניה, שניה, אתה מוכן לתת לי לדבר?
5 מר אליאור עמר: הוא מחויב להשוות,
6 מר שמעון חזן: לא, אתה לא יכול להעלות הצעה של %5 ולהגיד אתה נותן.
7 מר אליאור עמר: זה קורה.
8 מר אליהו זוהר: החלטה, אין אפשרות כרגע כי הכסף מיועד לתושבים,
9 האינטרס שלנו לתושבים.
10 מר אליאור עמר: אז אדוני ראש העיר, כל הדיבורים שלך על זה שאתה רוצה
11 להעדיף תושבים מקומיים, הכל בבל"ת, זה לא נכון. אין הגדרה
12 אחרת.
13 מר אליהו זוהר: הכספים מיועדים לתושבים.
14 מר אליאור עמר: אמרת את זה, לא תאבד שקל. נתתי לך נוסחה שלא תאבד
15 אגורה אחת.
16 מר אליהו זוהר: ומה חשבת, שאותו קבלן ידע שבן קריית מלאכי לא ייגש ותושב
17 קריית מלאכי ייתן יותר ויותר כסף.
18 מר שמעון חזן: בוודאי, זה ברור, ברור שזה יעשה.
19 מר אליהו זוהר: מה חשבתם?
20 מר יוסי סולימני: לא, לא, יכול להמציא את הגלגל, יש חוק.
21 מר אליאור עמר: אל תמציאו את הגלגל, זה קורה במקומות אחרים, זה קורה
22 טוב.
23 מר יוסי סולימני: בוא נצביע בעד ונגד ההצעה שלכם, נו.
24 מר אליהו זוהר: תוכיח לי שזה בא מבחוץ מאיזה רשות, נבחן את זה.
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 19
1 מר יוסי סולימני: אליאור, זה שאתה עכשיו מנסה,
2 מר אליאור עמר: בבקשה אדוני ראש העיר, מסמך.
3 מר יוסי סולימני: אליאור, אתה מנסה עכשיו,
4 מר אליאור עמר: בבקשה, מסמך, במקרה הכינותי מראש. בבקשה, מסמכים של
5 רשויות שאישרו את זה, כפי שאמרתי.
6 מר אליהו זוהר: מה אישרו?
7 מר מישל טפירו: מה אישרו, מה אישרו?
8 מר אליאור עמר: אישרו את זה וזה פועל.
9 מר אליהו זוהר: לא, תן לי פרוטוקול של מכרז.
10 מר אליאור עמר: הנה, פרוטוקול של ישיבה. עם שני פסקי דין גם.
11 מר אליהו זוהר: לא, איפה?
12 מר אליאור עמר: אישרו את מה שאמרתי פה.
13 מר אליהו זוהר: אני רוצה לראות קבלן שזכה, שם של קבלן, תוכיח לי קבלן
14 שזכה. אז מה אתה רוצה? מה אתה נותן לי?
15 מר אליאור עמר: הראיתי לך החלטות של המליאה.
16 מר אליהו זוהר: לא, אני רוצה לראות שקבלן שזכה במחיר הזה, מה קרה לך?
17 כל הקבלנים בקריית מלאכי עובדים פה.
18 עו"ד עידית יפת: אני חייבת להגיד לך שהצעת מכרז, לקחת את מה שהיא
19 אמרה, שהצעת מכרז שאומרת, שאני מגיש הצעה ותושב
20 מקומי תינתן לו העדפה ובלבד שישווה את ההצעה שלו, אני לא
21 ניגשת למכרז, אתה יודע כמה עולה לגשת למכרז? קונים
22 מכרז, מגישים ערבות בנקאית,
23 (מדברים ביחד, לא ניתן לתמלל)
24 מר יוסי סולימני: אני רוצה להגיד משהו, הוא נתן לי רשות דיבור.
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 20
1 מר שי סיום: אבל לי מגיע לפניך, מה זאת אומרת?
2 מר יוסי סולימני: תראה, אליאור,
3 עו"ד עידית יפת: אתה מדיר אנשים.
4 מר שי סיום: אני לא מדיר, אני מעדיף.
5 מר יוסי סולימני: שניה רגע, איך אמר חברנו היקר איתן כבל לפני שלושה
6 שבועות? אני מדבר איתך במהות ואתה לוקח אותי לפרוצדורה,
7 אז לקחת אותנו לפרוצדורה. ובפרוצדורה האופוזיציה הגיעה,
8 היא אגב הגישה מסמך ראוי להערכה, אבל הגישה הצעת
9 החלטה. אנחנו לא יכולים עכשיו לשנות את הצעת ההחלטה,
10 מר אליאור עמר: בטח שאפשר, אנחנו עושים את זה על בסיס שעתי.
11 מר יוסי סולימני: יש הצעת החלטה, הצעת ההחלטה מדברת על מתן העדפה
12 לתושבי קריית מלאכי ב-%.5
13 מר אליאור עמר: נכון.
14 מר יוסי סולימני: אוקי. אנחנו נצביע על ההצעה הזאת בעד ונגד.
15 מר אליאור עמר: בבקשה.
16 מר יוסי סולימני: עכשיו רק אני רוצה להגיד משפט אחד בהקשר הזה.
17 מר שי סיום: ולפני זה אני רוצה לומר משהו.
18 מר אליהו זוהר: בבקשה.
19 מר יוסי סולימני: ייתן לך רשות דיבור, תדבר. אני אומר כך, ואני גם איך שהוא
20 פספסנו את העניין הזה של כוח אדם. יש עכשיו מכרז שזכה בו
21 קבלן בן מיעוטים, לשיפוץ המרכז המסחרי בעלות של 7 מיליון
22 שקל. לפי ההצעה הזאת, אילו היה קבלן, ואכן היה קבלן מקומי
23 שהשתתף במכרז הזה, על פי ההצעה הזאת, גם אם הוא היה
24 נותן 7,350,000 שקל, עדיין הוא היה צריך לזכות בו. והשאלה
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 21
1 שאנחנו צריכים לשאול את עצמנו היא האם אותם 350,000
2 שקל,
3 מר נדב ויצמן: הוא ענה לך.
4 מר אליאור עמר: אבל עניתי לך.
5 גב' מירי דדון: הוא דיבר על זה.
6 מר אליאור עמר: אמרתי את זה.
7 מר יוסי סולימני: אבל אני שואל את עצמי.
8 מר אליאור עמר: הנה המסמכים, יוסי.
9 מר יוסי סולימני: בסדר, אני אומר,
10 מר אליהו זוהר: זה לא מסמכים מדויקים.
11 מר אליאור עמר: למה לא מדויקים? לא קראת אותם, איך אתה אומר לא
12 מדויקים?
13 מר יוסי סולימני: לפי ההצעה שלכם, אותם %,5 במקרה הזה 350,000 שקל,
14 אנחנו צריכים לקבל החלטה האם זה נכון לתת אותם לאותו
15 קבלן, או האם לעשות בהם שימושים אחרים לטובת כלל
16 הציבור.
17 מר אליאור עמר: אתה לא צריך לתת אותם לאותו קבלן.
18 מר יוסי סולימני: רגע, זאת ההצעה.
19 מר אליאור עמר: כי אתה קובע,
20 מר יוסי סולימני: זאת ההצעה.
21 מר אליאור עמר: במכרז,
22 מר יוסי סולימני: זאת ההצעה, לא, אני אומר,
23 מר אליאור עמר: כתוב במכרז,
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 22
1 מר יוסי סולימני: אבל אתם דיברתם, אני לא הפרעתי לכם, אבל הקול שלי יכול
2 לצעוק יותר חזק, אני לא הפרעתי.
3 מר אליאור עמר: כתוב בהצעת החלטה שזה יעבור לטיפול המחלקה המשפטית.
4 מר יוסי סולימני: אוקי, אבל ההצעה מדברת בעד עצמה.
5 מר אליאור עמר: נכון.
6 מר יוסי סולימני: ולכן, עם כל הכבוד, ויש הרבה מאד כבוד וגם הרבה רגיעונים
7 שנלקחו לפני הישיבה הזאת,
8 מר נדב ויצמן: כל פעם שאתה אומר את זה אחרי זה אתה מתפרץ.
9 מר יוסי סולימני: לא, חס ושלום, חס וחלילה.
10 מר נדב ויצמן: אז אל תגיד את זה.
11 מר יוסי סולימני: לא, לא, חס וחלילה. אין לאף אחד,
12 מר אליאור עמר: אנחנו חוזרים, אתה מעוות את המציאות.
13 מר יוסי סולימני: האמן לי, אליאור, אף אחד אין לו אפוטרופסות,
14 מר שלומי מלכה: אז לא הבנת את ההצעה.
15 מר יוסי סולימני: הבנתי מצוין.
16 מר שלומי מלכה: לא הבנת.
17 מר יוסי סולימני: אין לאף אחד,
18 מר אליאור עמר: אם היית יושב בכיסא הזה היית אומר, מגן על ההצעה שלנו,
19 מר יוסי סולימני: יכול להיות.
20 מר אליאור עמר: בצורה נהדרת.
21 מר יוסי סולימני: יכול להיות, יכול להיות.
22 מר אליאור עמר: ומופלאה.
23 מר יוסי סולימני: אולי. מילת המפתח היא אם, ואני לא יושב שם, אני יושב פה.
24 מר אליאור עמר: זה קרה.
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 23
1 מר יוסי סולימני: אני יושב פה, אני יושב פה.
2 מר אליאור עמר: מה לעשות, זה קרה, רק לפני ארבעה חודשים.
3 מר יוסי סולימני: אנחנו לא הופכים את זה עכשיו לוויכוח בינך לביני, למרות שזה
4 מה שאתה רוצה, אתה לא הולך לשם.
5 מר אליאור עמר: זה לא תיאורטי, זה קרה.
6 מר יוסי סולימני: אני לא הולך לשם, אליאור, מה לעשות? אתה יודע, יש מציאות,
7 מה לעשות, אנחנו במציאות אחרת היום. אולי בזמן אחר, אולי
8 במציאות אחרת כמו שאומר השיר,
9 מר אליאור עמר: אז יופי, גם אתה מודה שעם האופוזיציה,
10 מר יוסי סולימני: לא, לא, מה שאני רוצה להגיד לך, אין לך, עם כל הכבוד ויש
11 כבוד, או לאף אחד מיושבי השולחן הזה, בטח לא חברי
12 אופוזיציה, אפוטרופסות על הדאגה לתושבי קריית מלאכי.
13 גב' מירי דדון: באמת?
14 מר יוסי סולימני: עם כל הכבוד.
15 מר אליאור עמר: אבל הנה.
16 גב' מירי דדון: באיזו תעוזה אתה אומר את זה?
17 מר יוסי סולימני: עכשיו תראו, אתם תנבחו ואני אמשיך לדבר, אז עזבו את זה,
18 נו.
19 גב' מירי דדון: אוי ואבוי.
20 מר יוסי סולימני: היה דיון כל כך תרבותי, מירי, אני לא הפרעתי לך, אל תפריעי
21 לי.
22 גב' מירי דדון: למה אתה מדבר בשמי?
23 מר שי סיום: סליחה, אתה זורק פה,
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 24
1 מר יוסי סולימני: אולי לא הבנת מה אמרתי. אין לכם אפוטרופסות על האהבה
2 לתושבי קריית מלאכי, אתם לא אוהבים אותם יותר מאיתנו, אם
3 לא הבנת.
4 מר נדב ויצמן: יוסי, תחזור בך על הנביחות.
5 מר יוסי סולימני: סליחה, אני חוזר בי.
6 מר שי סיום: הוא ישב פה, אני שמעתי אותו, נו בחייך, חמש שנים שמעתי
7 אותו יושב פה, אומר לא, צריך להעדיף את התושבים ועכשיו
8 כבר לא.
9 מר אליאור עמר: חמש שנים? 20 שנה.
10 מר יוסי סולימני: נכון, נכון. אבל אני רוצה להזכיר לכם משהו, נושא הדיון זה לא
11 יוסי סולימני, למרות שאתם כל דיון מחדש רוצים להביא אותי
12 לדיון, אני לא הדיון.
13 מר נדב ויצמן: אתה הכי וותיק בעירייה, מה אתה רוצה שנעשה?
14 מר יוסי סולימני: אבל הדיון הוא אחר. בנושא כוח אדם שאמר שלומי,
15 מר אליאור עמר: המסמך שהצגת כחוות דעת,
16 מר יוסי סולימני: בנושא שלומי,
17 מר אליאור עמר: היינו מעבירים את ההחלטה הזאת.
18 מר יוסי סולימני: שלומי הביא פה נושא שהוא בהקשר של כוח אדם. אגב, בעניין
19 של הקבלנים, ראוי שתדעו משהו, אם אתם לא יודעים, אני לא
20 יודע אם אתם לא יודעים, אבל המדיניות, כפי שאני חש אותה
21 בחודשים האחרונים, בכל מה שקשור להצעות מחיר, שזה כל
22 מה שהוא לא במכרז, שזה אגב גם הרבה מאד כסף, זה
23 בהצעות מחיר עד 160,000 שקל. בהצעות האלה יש הנחיה
24 להשתדל לפנות רק לתושבי קרית מלאכי, אוקי? וזה גם כן
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 25
1 הרבה מאד כסף, וספקים מקומיים נותנים פה הרבה מאד
2 שירותים וזה דבר שהוא אפשרי,
3 מר נדב ויצמן: זה בדוק הנתון הזה %70?
4 מר מישל טפירו: בדוק.
5 מר יוסי סולימני: שניה רגע, עכשיו לגבי מכרזי כוח אדם, במכרזי כוח אדם יש
6 בעיה חוקית לפרסם במכרז שאתה רוצה להעדיף תושבי קריית
7 מלאכי.
8 מר אליאור עמר: לא נכון.
9 מר יוסי סולימני: רגע,
10 מר אליאור עמר: לא נכון.
11 מר יוסי סולימני: רגע, אבל אני אציג מסמך,
12 מר שי סיום: בואו נראה את המסמך.
13 מר יוסי סולימני: אני אציג מסמך.
14 מר שי סיום: אתה גם אמרת פעם קודמת שזה לא ניתן בכלל.
15 מר יוסי סולימני: נכון.
16 מר שי סיום: נו?
17 מר יוסי סולימני: בכל אופן יש פה מסמך שהוציאה מנהלת אגף משאבי אנוש
18 במשרד הפנים ובו היא מפנה את זה למנהלי אגפי משאבי
19 אנוש בכל הארץ, ובו היא מנחה אותם כיצד להוציא מכרזים
20 לכוח אדם. והיא כותבת בפירוש "קובץ תיאורי התפקידים
21 יתעדכן מעת לעת על ידי משרדנו, נא תשומת ליבכם כי יש
22 להיצמד לדרישות הסף שנקבעו בקובץ, לרבות קובץ הנחיות
23 נלווה לכך. ובקובץ כתוב בפירוש,
24 מר שלומי מלכה: לא, קשור, אנחנו לא מדברים על תנאי סף, מדברים על יתרון.
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 26
1 מר יוסי סולימני: בקובץ כתוב בפירוש שאסור להעדיף תושבי,
2 מר שלומי מלכה: בתנאי סף.
3 מר יוסי סולימני: בפירוש.
4 מר שלומי מלכה: לא צריך לכתוב את זה בתנאי סף, אני אומר יתרון, חוץ מתנאי
5 הסף, תנאי סף בגרות, תואר ראשון,
6 מר יוסי סולימני: לא צריך לכתוב את זה, מספיק שזאת רוח הדברים, שלומי.
7 מר שלומי מלכה: אז זה מה שאני מסביר לו,
8 מר יוסי סולימני: שלומי, מספיק שזאת רוח הדברים שאתה כותב את זה, אתה
9 יכול לגרום לפסילה של אותו מועמד. ולכן מספיק שרוח הדברים
10 היא כזאת, ורוח הדברים היא כזאת, אוקי? היא כזאת
11 באחריות.
12 מר שלומי מלכה: לא נכון יוסי.
13 מר יוסי סולימני: זה חד משמעית נכון. אלא אם כן,
14 מר שלומי מלכה: אתה מדבר על תנאי סף ואנחנו מדברים על יתרון.
15 מר יוסי סולימני: אלא אם כן יבוא תושב העיר, אוקי? כמו שקרה לנו לא מזמן,
16 ויבוא מולו תושב שהוא לא תושב העיר, וההפרשים האיכותיים
17 ביניהם יהיו משמעותיים מאד, אז עם כל הצער והכאב, נאלץ
18 לבחור מישהו שהוא לא תושב העיר.
19 גב' מירי דדון: אז %5 זה לא כזה משמעותי.
20 מר יוסי סולימני: לא, לא, אין פה %.5
21 גב' מירי דדון: למה? בעבודות קבלניות.
22 מר יוסי סולימני: כי פה זה כוח אדם, בכוח אדם אי אפשר לכמת את זה ב-%5
23 או %.10
24 מר שמעון חזן: מירי, 2 מיליון שקל, %5 זה לא הרבה?
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 27
1 גב' מירי דדון: אבל הוא אומר לך פחות, פחות, נגביל את הסכום. לא עכשיו
2 מכרז של 2 מיליון שקלים.
3 עו"ד עידית יפת: אבל ,25,000 שאלו אותך, עכשיו היה 25,000 שקל במכרז
4 האחרון,
5 מר אליאור עמר: אבל עידית, אני הסברתי ,למה אתם חוזרים על זה? יש פתרון
6 על זה.
7 עו"ד עידית יפת: הפתרון שלך הוא לא פתרון טוב מבחינה חוקית.
8 מר אליהו זוהר: איזה פתרון?
9 מר אליאור עמר: אני אמרתי לך את הפתרון והעליתי לך אותו פה גם.
10 עו"ד עידית יפת: מה אכפת לי מה קריית מוצקין עושה? זה לא עומד במבחן
11 החוק. זה פתרון שחיתות כי זה יביא רק קבלנים, גם ככה
12 בקושי יש מציעים, היא יודעת, כמה מציעים היו במכרז
13 האחרון?
14 גב' מירי דדון: שניים.
15 עו"ד עידית יפת: שניים.
16 גב' מירי דדון: כן, אבל אחד תושב קריית מלאכי.
17 עו"ד עידית יפת: נכון, אבל אם היית כותבת תנאי, נראה לך שקבלן יגיש לך
18 הצעה בשביל שקבלן אחר ישווה אליו? זה נראה לך סביר? הוא
19 לא יגיש הצעה.
20 מר שמעון חזן: לא, הוא יגיש, הוא יהיה בתיאום איתו, הוא יגיש מצוין, הוא
21 יוסיף עוד %.5
22 מר אליאור עמר: היום אי אפשר לעשות תיאום.
23 מר שמעון חזן: לא, זה לא אותו דבר.
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 28
1 מר אליאור עמר: היום לא עושים תיאום, שלא לדבר על איך וועדת מכרזים שלכם
2 מתנהלת, עדיף לא לדבר על זה בכלל.
3 מר שמעון חזן: מה?
4 מר אליאור עמר: שמעת אותי היטב. שמעת אותי היטב.
5 מר אליהו זוהר: אתה יכול לפתוח את זה חופשי.
6 עו"ד עידית יפת: רק בגלל זה אל תסכימו להצעה.
7 מר אליהו זוהר: בדיוק, הכל אצלכם,
8 עו"ד עידית יפת: רק בגלל מה שהוא אמר.
9 גב' מירי דדון: שמעון, איזה שקיפות יש כאן? אין פרוטוקול אחד של וועדת
10 מכרזים.
11 מר מישל טפירו: מה את אומרת?
12 גב' מירי דדון: מה שאתה שומע.
13 (מדברים ביחד, לא ניתן לתמלל)
14 מר אליאור עמר: מסמך שהגזבר אומר שהצעה לא הגיונית ואתם בכל זאת
15 בודקים את הקבלן, וכו' וכו'.
16 מר בצלאל מזרחי: אוי, לקחת חלקי דברים, חלקי משפטים ולזרוק סתם השמצות.
17 כל הפרוטוקולים שאת מעוניינת לראות נמצאים אצל מזכירות
18 וועדת מכרזים, את יכולה,
19 גב' מירי דדון: אני מקבלת פרוטוקולים, אני חברה שם.
20 מר בצלאל מזרחי: שניה אחת, אז את יכולה לראות את הכל, וכל מי שחבר מועצה
21 יכול גם לראות, ואף אחד לא מחביא כלום, הכל נעשה
22 בשקיפות וביושר.
23 מר אליאור עמר: זה לא מפורסם באתר משום מה.
24 מר בצלאל מזרחי: תקשיב, כל דבר,
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 29
1 גב' מירי דדון: אנחנו מדברים על אתר העירייה, הוא אמר שקיפות אז שאלתי,
2 אם יש שקיפות אז זה אמור להיות מפורסם.
3 מר אליהו זוהר: אבל יש לך פרוטוקול.
4 מר בצלאל מזרחי: יש פרוטוקול, את חברה בעצמך בוועדת מכרזים, את רואה איך
5 הדיונים נעשים,
6 גב' מירי דדון: אני עניתי לשמעון על זה שהוא אמר שקיפות, זהו.
7 מר בצלאל מזרחי: שקיפות זה רק אם נשים, אם כל חבר מועצה יכול לראות, כל
8 הדברים מולו,
9 גב' מירי דדון: אני מסתכלת על אתר עירייה באשדוד?
10 מר שמעון חזן: זה שקיפות, מירי, נו באמת, תהליך תקין, תהליך נכון, ברוך
11 השם אין דברים רעים.
12 מר בצלאל מזרחי: שמעון, אתה לא נמצא בוועדה, אני שואל, האם משהו בוועדת
13 מכרזים נעשה במחשכים? להפסיק עם השטויות האלה, סתם
14 השמצות שנזרקות לחלל. הכל נעשה ביושר, אליאור, תחזור
15 בך.
16 מר אליאור עמר: ראש העיר, אני לא הטלתי ספק ביושרה שלכם, אבל, וזה אבל
17 גדול,
18 מר יוסי סולימני: אז מה זה אומר?
19 מר אליאור עמר: אני אגיד לך מה זה אומר.
20 מר יוסי סולימני: למה התכוונת כשאמרת?
21 מר אליאור עמר: אני אגיד לך במדויק מה זה אומר. כשקבלן שלא עומד בתנאי
22 סף זוכה במכרז זה חמור. וכשקבלן,
23 מר יוסי סולימני: אז איך זה מסתדר עם היושרה? מה שאתה אומר זה שהם לא
24 ישרים.
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 30
1 מר אליאור עמר: לא, יכולה להיות עבודה רשלנית.
2 מר יוסי סולימני: מה זה עבודה רשלנית?
3 מר אליאור עמר: יכולה להיות עבודה רשלנית, גם זו אפשרות.
4 מר בצלאל מזרחי: גם אם היתה רשלנות כזאת או אחרת זה בכלל לא עבודה, זה
5 לא שמשהו נעשה שלא,
6 מר אליאור עמר: כשקבלן זוכה במכרז, כשברור שההצעה שהוא נתן לא סבירה
7 ולא עומדת במציאות, זה גם לא תקין.
8 מר בצלאל מזרחי: הוכח במכרז גינון האחרון שהיה, עם כל הוראות האזהרה,
9 מר אליאור עמר: עכשיו הוא זכה, חכה,
10 מר בצלאל מזרחי: שניה אחת, עם כל המכרז, הוא שם מצבת עובדים גדולה,
11 מספר 2 שאחריו לא ערער, אם ירצה לערער הדלת פתוחה
12 בבית משפט. אני ברוך השם כבר גם בקדנציה הקודמת הייתי
13 יו"ר וועדה, הפעלנו את השכל הישר, את ההיגיון הבריא והלכנו
14 עם האמונה שלנו בצדקת דרכנו כוועדה ולא היינו קואליציה,
15 אופוזיציה. היינו בוועדה מפעילים,
16 מר אליאור עמר: אני מבקש ממך שים תשומת לב,
17 מר בצלאל מזרחי: שניה ידידי, תן לי שניה.
18 מר אליאור עמר: על איך הדברים מתנהלים שם. גם של אנשי המקצוע ואולי
19 בעיקר של אנשי המקצוע. אני מבקש לשים לב.
20 מר יוסי סולימני: מי זה אנשי, היועצת המשפטית יושבת שם.
21 מר אליאור עמר: זה לא רק יועץ משפטי, יש יועצים מקצועיים ויש מנהלי אגפים,
22 מר יוסי סולימני: היא מפקחת על כל הצד המשפטי.
23 מר אליאור עמר: יש הרבה דברים שקורים שם שצריך לשים לב אליהם. אני
24 מדבר על רשלנות.
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 31
1 מר יוסי סולימני: בואו נצביע.
2 מר אליהו זוהר: שי רצה והוא האחרון. שי.
3 מר אליאור עמר: צריך לשים לב.
4 עו"ד עידית יפת: יש הבדל בין להגיד טועים לבין מושחתים.
5 מר אליאור עמר: צריך לשים לב, לא אמרתי מושחתים, חלילה. אמרתי אולי זו
6 עבודה רשלנית.
7 עו"ד עידית יפת: אף אחד לא חף מטעויות, טעויות קורות לכל אחד.
8 מר אליהו זוהר: שי.
9 מר שי סיום: טוב, ההצעה הזו בעצם מדברת על העדפה של תושבי העיר
10 במכרזי כוח אדם, רכש וכו'. זו אמירה, זה לא לבוא לומר אנחנו
11 מעדיפים את התושבים ולא לעשות עם זה כלום.
12 מר מישל טפירו: עושים.
13 מר שי סיום: מישל, עד היום רק דיברתם על זה, בסדר? אנחנו מעדיפים את
14 התושבים,
15 מר מישל טפירו: עובדה שעסקים וקבלנים %,70 אתה לא יכול להשתמש באיזה
16 סיסמא ולהפוך שפה קריית מלאכי כולם זה. עובדה %70
17 מתושבי העיר נמצאים,
18 מר שלומי מלכה: אז מה הבעיה שלך לאשר את הסעיף הזה? אם זה ככה מה
19 הבעיה לעשות את הסעיף אם זה ככה.
20 מר שי סיום: אז מעבר לזה שאתה אומר שאתה מעדיף את תושבי קריית
21 מלאכי, צריך גם לקבע את זה באמירה של המועצה. את
22 סולימני בכלל בקדנציה הקודמת אני זוכר שהוא הצביע נגד
23 מהנדס העירייה, נגד ממונה החינוך, בגלל שהם לא תושבי
24 העיר. הוא ישב פה ונתן לנו הרצאה כמה תושבי העיר חשובים
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 32
1 וצריך לדחוף אותם וכמה התושבים שלנו לא מאמינים בעירייה
2 ולכן לא ניגשים בכלל, אפרופו העניין הזה של למה לא ניגשים.
3 אני חושב שזו אמירה חד משמעית שאנחנו מעדיפים את
4 התושבים שלנו וצריך להצביע בעד הדבר הזה. ומי שיצביע נגד
5 הוא פשוט יראה לנו מי רוצה את תושבי קריית מלאכי ומי לא,
6 נקודה, זה הכל. כולם צריכים להיות בעד העניין הזה.
7 מר אליהו זוהר: בבר.
8 מר אברהם בבר אזולאי: כן, קודם כל, שי, יש עדיפות למכרז פנימי לפני מכרז חיצוני. אז
9 תמיד המכרז הפנימי זה העובדים הקבועים שעובד 20 שנה
10 והוא לא תושב קריית מלאכי, אבל הוא עובד פה כבר 20-30
11 שנה בעירייה. אז מה תגיד לא, רק תושב קריית מלאכי?
12 מר שי סיום: לא, לא,
13 מר שלומי מלכה: אם יש תושב קריית מלאכי,
14 מר אברהם בבר אזולאי: תן לי רגע, לא הפרעתי לך, שלומי.
15 מר שלומי מלכה: לא, אני עונה לך על מה שאתה אומר.
16 מר אברהם בבר אזולאי: אנחנו באמת בנושא של כוח אדם צריכים להביא את האיכות
17 מהקריה, נכון, מבחוץ, לא משנה מאיפה. יש לנו ילדים, נכדים,
18 הכל. אז פה אל תהיו כאלה, בשביל להביא לתקשורת ולהגיד
19 עשינו ועשינו.
20 מר שי סיום: לא, לא קשור, בלי קשר.
21 דובר: אל תביאו רק איכות מקצועית, תביאו גם איכות אנושית, בסדר?
22 מר שי סיום: נכון, בלי קשר.
23 דובר: ואני עוד מעט גם אגיד את השם שלי.
24 מר אליהו זוהר: אתה יכול להגיד.
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 33
1 דובר: לא איכות אנושית פה. הלאה, בוא נמשיך. יכול להיות
2 שמקצועית הוא מדהים, אבל אנושית כנראה שלא.
3 מר אברהם בבר אזולאי: טוב, אני לא אתווכח איתך. אז אנחנו, קודם כל המכרזים הם
4 פנימיים,
5 דובר: בבר, לא אליך, אתה לא היית פה.
6 מר אברהם בבר אזולאי: לא, לא, בסדר, אני לא כועס על אף אחד, המכרז צריך להיות
7 פנימי, חיצוני. קודם כל עדיפות לזה.
8 מר שי סיום: צריך להעדיף, אני מסכים איתך.
9 מר אליהו זוהר: לא מכניס את הדברים האלה אלי, לא מכניס את זה אלי.
10 מר שלומי מלכה: אפשר לשמוע את הדעה של הגזבר והיועצת?
11 מר אליהו זוהר: לא.
12 מר שלומי מלכה: למה?
13 מר אליהו זוהר: היא אמרה.
14 מר שלומי מלכה: לא, הגזבר, מבחינה כלכלית, האם זה,
15 מר אליהו זוהר: לא, כלכלי בכל מקרה זה משנה, בסוף הכלכלי משנה.
16 מר שלומי מלכה: אדוני ראש העיר, הייתי שמח אם היינו יכולים לשמוע אותו, את
17 הדעה שלו, בבקשה ממך.
18 מר אליהו זוהר: אתה צריך להבין, כל מה שנאמר פה עם כולם, כל אחד שדיבר,
19 יש פה מצב שהוא רגיש מאד. בהיבט, חלילה, הצד האפל, וצד
20 שני גם כספי בסוף. ואני לא ראיתי, כמו שאתם אומרים,
21 שקיבלתם לראות פרוטוקולים, תן לי רק ראש עיר אחד שאני
22 אבקש ממנו שיוציא לי פרוטוקול כזה, תעלו את זה לישיבה
23 הבאה. בואו, אני אתכם.
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 34
1 מר שלומי מלכה: אני ראיתי מכרז דרך המנהל שהעדיפות לתושבי המקום, דרך
2 המנהל.
3 מר מישל טפירו: אולי מחיר למשתכן.
4 מר שלומי מלכה: לא מחיר למשתכן, בדירות ובשטחים, למה לא?
5 עו"ד עידית יפת: חבר'ה, יש לי בקשה, אני עשיתי העדפה לקריית מלאכי,
6 נרשמתי למנוי במתנ"ס של שש הצגות בשנה בתאריכים
7 מסוימים. אני לא יכולה לבחור משהו אחר. בבקשה, 20:30 יש
8 לי הצגה, בבקשה. הצגה חשובה.
9 מר שי סיום: אנחנו באמת מעריכים את זה, אבל תביאו,
10 מר אליהו זוהר: על הצעת החלטה שלכם, מועצת העיר מאשרת מתן העדפה
11 של עד %5 למציעים מקומיים בתחומי מכרז כוח אדם, תשתיות
12 ורכש. מי נגד?
13 מר שי סיום: מי בעד.
14 מר אליהו זוהר: הם בעד.
15 עו"ד עידית יפת: רגע.
16 מר מישל טפירו: אתה מציע את ההצעה שלהם?
17 מר אליהו זוהר: כן, חייב.
18 מר מישל טפירו: זה אופוזיציה מציעה.
19 מר אליאור עמר: אנחנו בעד.
20 מר אליהו זוהר: מי נגד?
21 מר שי סיום: בקיצור, הקואליציה נגד התושבים.
22 מר מישל טפירו: זה טעות ההצבעה הזאת.
23 מר בצלאל מזרחי: שניה, מה זה משנה לך?
24 מר מישל טפירו: לא, לא, לא מקבל את ההצבעה הזאת.
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 35
1 מר יוסי סולימני: זאת ההצעה שלהם.
2 מר מישל טפירו: מה זה הצעה שלהם?
3 מר יוסי סולימני: אבל זאת ההצעה שלהם.
4 מר מישל טפירו: להפוך שהם בעד, אנחנו נגד? תגידו מה אתם בסדר?
5 מר בצלאל מזרחי: זה פופוליזם, מה אתה רוצה?
6 מר מישל טפירו: אותה מדיניות ממשיכה, אנחנו מעדיפים את תושבי קריית
7 מלאכי, מה השטויות האלה? מה, שהם בעד ואנחנו נגד?
8 מר בצלאל מזרחי: לא, אנחנו בעד התושבים, הם בעד הפופוליזם.
9 מר מישל טפירו: עזוב, נו מה השטויות האלה?
10 מר יוסי סולימני: הלאה, סעיף הבא. שימוש ללא היתר בחניות,
11 מר אליהו זוהר: שימוש ללא היתר בחניות ברחוב הגליל, בבקשה שמעון.
12 מר שמעון חזן: טוב.
13 מר אליאור עמר: מה שמעון?
14 גב' טלי יצחק: לא, הם צריכים להסביר קודם, ללו.
15 מר אליאור עמר: אני צריך להציג את הנושא.
16 מר אליהו זוהר: תציג, אחר כך שמעון יענה לך.
17 מר אליאור עמר: תראו, פנו אלינו תושבים לגבי רחוב הגליל, לפני בערך שלושה
18 שבועות, חודש, משהו כזה, נסגר שם, סגרו שם ארבע חניות
19 עבור המועצה הדתית. להבנתי אחת מהחניות זה לרב העיר,
20 וכמובן שאת זה אפשר להבין. ושלוש חניות נוספות לעובדים
21 כלשהם, אני לא יודע בדיוק מי. הנושא הזה לא אושר בוועדת
22 תחבורה,
23 מר מישל טפירו: יו"ר המועצה הדתית,
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 36
1 מר אליאור עמר: הנושא הזה לא אושר בוועדת תחבורה, לא בא לדיון, לא
2 נעשתה עבודה, פשוט נתנו הוראה למישהו, לא יודע, מעובדי
3 העירייה, ממחלקת התחבורה או מהאחזקה ובאו, הציבו שם
4 עמודים וסגרו את זה כאילו זה חניה פרטית. אי אפשר לעבוד
5 ככה.
6 מר מישל טפירו: זה המבנה.
7 מר אליאור עמר: המינימום, אדוני יו"ר וועדת תחבורה, סגן ראש העיר שמעון
8 חזן, המינימום זה להביא את זה לדיון, לדון בזה, לשמוע אולי,
9 אני לא יודע, אולי גם יש חובה לשמוע את התושבים, לפרסם
10 את זה, לשמוע אם יש להם התנגדות. אי אפשר פשוט לבוא
11 ולהשתלט על חניות.
12 גב' מירי דדון: אולי יש חובה לבוא לבדוק שאין שם חניות.
13 מר אליאור עמר: כאילו זה של מישהו.
14 מר מישל טפירו: אבל זה לא להשתלט. כשהיתה משטרה לא היו חניות?
15 מר אליאור עמר: עכשיו אין משטרה כבר 15 שנה.
16 מר מישל טפירו: אז מה, אז יש משרד, יש משרד מדינה. לא מבין את השאלה
17 הזאת.
18 מר אליאור עמר: לא תהליך סדיר, לא באים כאילו זה חניה פרטית. יש שם
19 מצוקת חניה חמורה ובאתם ועשיתם את מה שעשיתם, בלי
20 שום אישור, בלי שום כלום. אני שמעתי טענה שזה אושר
21 בוועדת תחבורה שהיתה השבוע, בסוף שבוע שעבר, חודש
22 אחרי שזה קרה.
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 37
1 מר שמעון חזן: לא, ממש לא, אבל אני רוצה להסביר. א', אני גם אמרתי לראש
2 העיר שאני מבין את המורכבות של העניין של החניות אבל אני
3 רוצה להסביר את התהליך, ברשותך, יו"ר האופוזיציה.
4 גב' מירי דדון: מה אתה מבין?
5 מר שמעון חזן: להסביר,
6 גב' מירי דדון: מה אתה מבין אבל?
7 מר שמעון חזן: את הכעס הזה של,
8 גב' מירי דדון: את הצורך בחניות?
9 מר שמעון חזן: שניה, שניה,
10 גב' מירי דדון: לא, ברחוב רש"י עומדות לנו חבילות על הכביש, משני הצדדים,
11 כבר ארבעה חודשים, סליחה, חמישה חודשים, אף אחד לא
12 מזיז אותן.
13 מר שמעון חזן: מה זה חבילות, של האבנים?
14 גב' מירי דדון: כן.
15 מר שמעון חזן: של האבנים משתלבות.
16 גב' מירי דדון: אבני שפה, איך זה הגיוני? חמישה חודשים אנשים אין להם
17 חניות שם.
18 מר שמעון חזן: נדבר על זה.
19 גב' מירי דדון: גם ככה יש מצוקת חניה, אז במקום לדאוג לזה? פניתי לסגן
20 ראש העיר ושום דבר לא עוזר.
21 מר שמעון חזן: ראש העיר יענה על זה. אבל אני רוצה להסביר. אליאור, אני
22 רוצה ברשותך להסביר את התהליך, בסדר? א' אני שמח
23 שלקחתי את וועדת תחבורה. כשאמרו לי וועדת תחבורה, היה
24 נראה בעיני, אתה יודע, עוד וועדה שאני ככה מתגלגל איתה
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 38
1 ועושה אותה כלאחר יד. ואני אומר לך שהוועדה הזאת היא
2 וועדה חשובה, בסדר?
3 מר אליאור עמר: לגמרי.
4 מר שמעון חזן: בוועדה עצמה יש פרוצדורה גדולה מאד. הפרוצדורה עובדת
5 ככה, אנחנו החלטנו לסמן את רחוב הגליל בכחול לבן ובאדום
6 לבן,
7 מר אליהו זוהר: שביקשו הדיירים.
8 מר שמעון חזן: שביקשו הדיירים ואת סיפור החניות שביקשה המועצה הדתית.
9 גב' מירי דדון: הדיירים ביקשו לסמן בכחול לבן?
10 מר שמעון חזן: בוודאי, אני אסביר, גם בטיחותית,
11 מר אליהו זוהר: כן, הם באו.
12 מר שמעון חזן: שניה, בוודאי.
13 מר אליהו זוהר: זה חשוב להם.
14 מר אליאור עמר: זה לא קשור לעניין הזה.
15 מר שמעון חזן: שניה, אליאור, תנו לי, אחר כך,
16 מר אליהו זוהר: זה חשוב להם.
17 גב' מירי דדון: רק בגללך באתי עד אשדוד.
18 מר שמעון חזן: נכון, ואני אסביר גם איך הגעת עד אשדוד. יו"ר האופוזיציה, תנו
19 לי שניה.
20 מר אליאור עמר: כן, בבקשה.
21 מר שמעון חזן: והפרוצדורה בוועדת התחבורה היא ככה, אנחנו מביאים יועץ
22 תחבורה לעיר שקוראים לו ליאור בר. עבדך הנאמן, יחיאל
23 הנדסה, מטיילים איתו, בכל מיני מקומות שיש לנו בקשה
24 מהתושבים, בסדר? הוא לוקח מפה, מסמן על המפה את
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 39
1 הבקשה שלנו. אנחנו הולכים עם המפה הזאת למישהי
2 שקוראים לה ענבל כליפה, ענבל כלפיה היא מהנדסת תשתיות
3 מטעם המשטרה. יושבים איתה, היא אומרת לנו את ההערות
4 שלה, אליאור תקשיב לי. בין המצב הזה לבין וועדת התחבורה,
5 אני מבקש שזה נשאר פה, היתה לה בעיה אישית, שאנחנו
6 חודש כמעט, חודש וחצי מנסים לקבוע איתה את הוועדה פה
7 בקריה. אחרי שהיא אמרה לנו מה הליקויים חזרנו עם מפה
8 מסודרת כדי לקבוע שמירי, אני, מהנדס העיר, כולם, חודש וחצי
9 בערך היה בלתי אפשרי לקבוע איתה מסיבות אישיות, אפשר
10 לשאול את ענבל, אני לא רוצה לערבב את זה. עד שאני הגעתי
11 למסקנה שאנחנו נוסעים אליה ביום ראשון לעשות את הוועדה
12 אצלה. הבאתי את ליאור בר, הבאתי את המהנדס של,
13 מר אליאור עמר: זה מה שהיה שבוע שעבר?
14 מר שמעון חזן: בוודאי,
15 גב' מירי דדון: ביום של וועדת ביקורת.
16 מר שמעון חזן: ואז בפורמלית אישרנו את זה שבוע שעבר. הישיבה על רחוב
17 הגליל, כולל להחניות, היתה לפני חודש וחצי, את כל הליקויים
18 שהיא אמרה לנו ליד ליאור בר תיקנו יומיים אחר כך, כדי לקבוע
19 את וועדת תחבורה, ומאז היה משהו אישי. אני לקחתי על
20 עצמי,
21 מר אליאור עמר: היתה ישיבה?
22 מר שמעון חזן: בוודאי, בוודאי, היה יום ראשון.
23 מר אליאור עמר: לא, הישיבה לפני חודש וחצי שאתה מדבר עליה?
24 מר שמעון חזן: לא, לפני חודש וחצי,
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 40
1 מר אליהו זוהר: הוא אומר שהוא ניסה.
2 מר שמעון חזן: רצנו אל הוועדה כדי שתהיה וועדת תחבורה אבל היא לא יכלה,
3 היא לא יכלה חודש וחצי, היו לה סיבות אישיות, בסדר? לא
4 משנה מה. עם המשטרה, אני לא רוצה לפרט, סליחה. ואז
5 החלטנו יום ראשון לבוא ולהחליט את הדבר הזה. אחרי הערות
6 שהיו לפני חודש וחצי, אני, יחיאל, היועץ בטיחות של העירייה,
7 זו ישיבת הכנה שאנחנו עושים איתה, בסדר? וארבע חניות
8 במועצה הדתית. אני מבין את הרגישות לגבי ארבע חניות,
9 בסדר? אני הוצאתי הודעה לעיתונות, זה מה שראש העיר אמר
10 לי, שלגבי הארבע חניות האלה, שזה הרבה מאד, ואני אשב
11 עם המועצה הדתית בעזרת השם ואני באמת אנסה לתת שתי
12 חניות, שלוש חניות מתוך ארבע, וכל השאר חניה אחת בסך
13 הכל, או עוד שתי חניות, להשאיר לתושבים שם. אני רוצה לציין
14 שלפני שעשיתי את זה,
15 מר אליאור עמר: צריך לתת חניה לרב העיר, אין שום סיבה שלמישהו אחר תהיה
16 חניה.
17 מר יוסי סולימני: אולי ליו"ר המועצה.
18 מר שמעון חזן: באים אנשים, קבלת קהל, לא משנה, אבל זו לא הנקודה עכשיו,
19 אליאור. אליאור, מטר משם יש את המעון יום השיקומי, אני
20 מדבר על התושבים. עשו שם חניה מסודרת. אנשים במועצה
21 הדתית עוזבים ב-16:00 בצהריים, יש שם גם את החניה
22 שקרובה למעון יום השיקומי, שזה מטר מהמועצה הדתית, אני
23 ספרתי משהו כמו 17 חניות. יש את החניות למטה בבלוקים,
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 41
1 מר אליאור עמר: אדוני סגן ראש העיר, אתה נכנס לדיון שהוא לא רלוונטי
2 מבחינתי. אני אומר שזה לא תקין, וזה גם מה שכתבנו בדברי
3 ההסבר בזימון לדיון, לא תקין שבאים וסוגרים חניה ותוחמים
4 חניה בלי שוועדת תחבורה אישרה את זה.
5 מר שמעון חזן: וועדת תחבורה, אמרתי לך מה עשינו. יש פרוצדורה, ענבל
6 אישרה את זה,
7 מר יוסי סולימני: אם הוא אומר שזה אושר בוועדת תחבורה וזה מסודר,
8 מר אליאור עמר: מה זה אושר? זה אושר שבוע שעבר, החניה סגרו אותה לפני
9 חודש פלוס.
10 מר שמעון חזן: נכון, בגלל אילוצים טכניים.
11 מר אליאור עמר: אז ראש העיר, אני מבקש ממך, אתה תעשה מה שאתה רוצה,
12 תביא לנו חודש אחרי את ההחלטות לפה.
13 מר שמעון חזן: לא אמרנו את זה.
14 מר אליהו זוהר: לא, לא, לא.
15 מר שמעון חזן: ולגבי הארבע חניות האלה, אנחנו נשב עם המועצה הדתית.
16 מר אליהו זוהר: הוא בודק את זה עכשיו, בסדר, מה אתם רוצים?
17 גב' מירי דדון: מה בקשר לאבני שפה שיורדים שם ברש"י חמישה חודשים?
18 דוברת: זה לא אותו דבר.
19 גב' מירי דדון: קשור, קשור.
20 מר יוסי סולימני: אז אליאור, מה, נוכח התשובה שלו אתה רוצה להוריד את זה
21 מסדר היום?
22 גב' מירי דדון: השכנים זועקים.
23 מר אליהו זוהר: אחרי 50 שנה הבאנו אבן,
24 גב' מירי דדון: אבל למה היא עובדת שם חמישה חודשים?
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 42
1 מר אליהו זוהר: בסדר, הבאנו אבן,
2 גב' מירי דדון: והיא לוקחת עשר חניות.
3 מר אליהו זוהר: את צודקת, הבאנו אבן, בגלל הגשמים הוא עצר, ייגמרו
4 הגשמים,
5 גב' מירי דדון: עוד מדביקים להם דוחות לאלה שחונים בצדדים.
6 מר אליהו זוהר: ייגמרו הגשמים בעזרת השם הוא ישים את האבנים משתלבות.
7 גב' מירי דדון: אין בעיה, אם זה ייקח עוד חמישה חודשים, תיקחו על עצמכם
8 לבטל לכל אלה שקיבלו את הדוחות.
9 מר אליהו זוהר: אני בעזרת השם מאמין שזה תוך חודש ייכנס לעבודה.
10 גב' מירי דדון: תוך חודש, זה יעמוד עוד חודש?
11 מר אליהו זוהר: צריך להיכנס לעבודה.
12 גב' מירי דדון: אז תיקחו את זה, שימו את זה בסביונים, יש שם שטח ריק.
13 מר אליאור עמר: שתצא מפה אמירה שאנחנו מבקשים שהדברים יתנהלו כמו
14 שצריך ואנחנו מבקשים שהחניות שם יחזרו לרשות הציבור.
15 מר אליהו זוהר: אתה תבדוק מבחינת החוק מה מגיע.
16 מר יוסי סולימני: יו"ר וועדת תחבורה הוא האינסטנציה המחליטה בעניין הזה.
17 מר שמעון חזן: הדברים יתנהלו בחוקיות גמורה ובצורה מסודרת. אני הסברתי
18 שענבל היא אשת המקצוע, היא וליאור בר בעצם. העניין של
19 וועדת תחבורה הוא עניין פרוצדורלי, מי שבעל מקצוע זאת
20 ענבל ממשטרת אשדוד, היא אומרת אפשר לעשות לפי סימונים
21 במפה והיא מאשרת את זה. אחרי שהיא אישרה את זה, בין
22 הפער הזה לבין הישיבה והוועדה עצמה, אני רק מזכיר שגם
23 צבענו אדום לבן וגם כחול לבן כדי שחס ושלום, יש שם בעיות
24 של בטיחות, על סמך מה שהיא אמרה, בסדר? לא על סמך מה
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 43
1 שאנחנו אמרנו, על סמך מה שהיא אמרה, שגם לגבי היציאות
2 וגם זה, ואני בין הפרוצדורה הזאת לבין הישיבה עצמה לקחתי
3 את האחריות. הכל היה בצורה חוקית, הכל היה תקין, הכל היה
4 על פי מפות שהיא אישרה את זה כשוטרת וזהו.
5 מר שי סיום: מאד יכול להיות שאפשר להביא למועצה הדתית את החניות
6 שנמצאות שם ולא את החניות האלה. כי זה בית, זה אנשים,
7 זה קניות.
8 מר שמעון חזן: זה לא בית, זה המבנה שלהם.
9 מר מישל טפירו: זה המבנה, זה לא בית, זה במבנה עצמו.
10 מר שי סיום: אני יודע איפה זה.
11 מר יוסי סולימני: אליאור, אפשר להוריד את זה? יופי.
12 מר מישל טפירו: זה במבנה עצמו, הלאה.
13 מר שמעון חזן: %,100 נושא הבא.
14 גב' מירי דדון: רגע, אז אלו שקיבלו דוחות, כל אלו שקיבלו דוחות ברש"י,
15 איפה שאבני השפה,
16 מר אליהו זוהר: כן.
17 גב' מירי דדון: יבוטל להם.
18 מר אליהו זוהר: לא מבוטל, תביאי אותם אלי.
19 מר אליאור עמר: רגע, שניה, גם גברתי רכזת הישיבה, אנחנו מבקשים, מאחר
20 ומירי יושבת פה והיא אומרת שהיא לא זוכרת שדנו בזה
21 בישיבה, היא היתה נוכחת בישיבה ביום ראשון.
22 מר שמעון חזן: היא באה מאוחר, בוא, נו, אליאור, אני לא משקר.
23 מר אליאור עמר: אוקי.
24 גב' מירי דדון: זה בפרוטוקול, הפרוטוקול נשלח אלינו?
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 44
1 מר שמעון חזן: בוודאי.
2 גב' מירי דדון: אז זה כתוב בתוך הפרוטוקול?
3 מר שמעון חזן: אני אביא לך את זה, בוודאי, מה.
4 מר יוסי סולימני: לא רק את, כולנו נקבל את הפרוטוקול.
5 מר אליהו זוהר: זה טוב לכולנו בסוף.
6 גב' מירי דדון: אני הייתי צריכה להיות בוועדת ביקורת, אל תעשה לי וועדות
7 אותו יום.
8 מר שמעון חזן: מה אני עכשיו אשם, אלוהים?
9 מר נדב ויצמן: עשית וועדה חופפת.
10 גב' מירי דדון: כן, גם יום שלישי.
11 מר בצלאל מזרחי: גם בכוונה.
12 מר אליאור עמר: מירי, אני מציע ומבקש שכחברת וועדה תבקשי דיון חוזר
13 בסוגיה הזאת כי אפשר להסתפק בחניה אחת. גם ככה רב
14 העיר לא בכל הימים פה,
15 גב' מירי דדון: אבל זה לא אושר, לא היתה הצבעה.
16 מר אליאור עמר: הוא אומר שזה אושר.
17 גב' מירי דדון: איך? הוא הצביע לבד?
18 מר שמעון חזן: זה וועדה שהיתה, את הגעת מאוחר לוועדה הזאת.
19 גב' מירי דדון: כן, אבל עם מי יש וועדה?
20 מר שמעון חזן: היה שם את יחיאל, נציג ציבור,
21 גב' מירי דדון: לא היו חברי מועצה.
22 מר שמעון חזן: אז מה?
23 מר אליהו זוהר: אנשי מקצוע.
24 מר אליאור עמר: מיהם חברי הוועדה?
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 45
1 גב' מירי דדון: נראה לי יעקב טלה, הוא לא היה, אני ושמעון.
2 מר שמעון חזן: ונציג ציבור, יחיאל המהנדס, ענבל,
3 גב' מירי דדון: אבל נציגי ציבור לא מצביעים.
4 מר אליאור עמר: למי יש זכות הצבעה בוועדה?
5 מר שמעון חזן: לכולם, לא?
6 גב' מירי דדון: מה פתאום, רק לחברי המועצה.
7 מר אליהו זוהר: רק חברי המועצה.
8 גב' מירי דדון: רק חברי המועצה.
9 מר אליאור עמר: רק חברי המועצה? אני חושב, עידית, תקני אותי אם אני טועה,
10 שההחלטה הזאת לא,
11 מר יוסי סולימני: עזוב, עזוב, בואו נקבל החלטה, תעלה את זה להצבעה,
12 ההצעה שלהם בעד ונגד, בוא נתקדם.
13 מר אליהו זוהר: אתה רוצה שנעלה את זה ככה?
14 מר יוסי סולימני: כן, כן, כן. ככה הוא רוצה, בבקשה.
15 מר אליהו זוהר: ככה אתה רוצה?
16 מר יוסי סולימני: בסדר, נו.
17 מר אליאור עמר: ההחלטה התקבלה לפי מה שאני מתרשם על ידי חבר מועצה
18 אחד, אני חושב שזה לא תקין.
19 עו"ד עידית יפת: לא בטוח, אני לא יודעת,
20 מר שי סיום: מה לא בטוח? עידית, נו מה. הוא אומר לך, מה את רוצה? היא
21 לא היתה, מה את רוצה?
22 עו"ד עידית יפת: הוא אמר שהיה נציג ציבור.
23 מר שמעון חזן: היה נציג ציבור.
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 46
1 גב' מירי דדון: אבל נציג ציבור לא מצביע, אני מתפלאת עלייך. רק חברי
2 מועצה מצביעים.
3 מר יוסי סולימני: אז עוד פעם זה לפרוצדורה מי מצביע, מי לא מצביע. הסבירו
4 לכם, הביקורת היא במקומה, מקבלים את זה, אומר יו"ר
5 הוועדה,
6 מר אליאור עמר: אבל מה זה יעזור שמקבלים את זה כשזה יישאר ככה?
7 מר אליהו זוהר: לא, לא,
8 מר יוסי סולימני: אתה הסמכת, מועצת העיר הסמיכה אותו להיות יו"ר וועדה,
9 אנחנו סומכים עליו. יושבים שם נציגים של האופוזיציה.
10 מר אליאור עמר: אז אני מבקש שזה יבוא לדיון,
11 מר שמעון חזן: יושבת שם נציגת משטרה, נו,
12 מר אליאור עמר: זה לא רלוונטי,
13 מר שמעון חזן: זה רלוונטי מאד.
14 מר אליאור עמר: אני מבקש, אני יכול לבקש לערוך דיון נוסף בוועדה?
15 מר שמעון חזן: אני מתנגד.
16 מר אליהו זוהר: אני אגיד לך משהו אחר.
17 גב' מירי דדון: אני אשלח לך בקשה מסודרת במייל.
18 מר אליהו זוהר: אני אגיד לך משהו אחר.
19 מר יוסי סולימני: על מה הבקשה?
20 מר בצלאל מזרחי: מה בקשה?
21 מר אליהו זוהר: לא, זה ביניהם, זה בסדר.
22 גב' מירי דדון: זה על תחבורה.
23 מר יוסי סולימני: ללו, אפשר להצביע על ההצעה שלהם?
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 47
1 מר אליהו זוהר: אני יכול להצביע אבל אני רוצה לסדר את זה ככה ברוח טובה,
2 אנחנו לא,
3 מר יוסי סולימני: לא, זה ברוח טובה.
4 מר אליהו זוהר: אין בעיה. אתכם ביחד, איתה ביחד יותר נכון, הם יעשו את
5 התהליך הבא: יבדקו מבחינתנו מה אפשר להוריד שם
6 מהחניות, אם אנחנו אומרים יש ארבע חניות והרב צריך לקבל,
7 ובוא נאמר גם יו"ר, אז אפשר להוריד שתי חניות.
8 מר שמעון חזן: זה מה שאמרתי.
9 מר נדב ויצמן: חניה אחת לציבור.
10 מר אליהו זוהר: לא, זה שלהם, יש להם שם.
11 מר שמעון חזן: זה מה שאמרתי, אני אשב, אני אבדוק את זה.
12 מר אליהו זוהר: אנחנו הולכים לכיוון הזה, אם יש ארבע, לבחון את זה, עם הרב
13 והיו"ר, זהו, אין בעיה. בסדר?
14 מר אליאור עמר: אז מה הבעיה שיהיה עוד דיון?
15 מר שמעון חזן: לא צריך, אני לא אשגע את ענבל הזאת, עד שהגעתי אליה
16 אחרי חודש וחצי.
17 מר אליהו זוהר: לא, הוא יבוא לך עם פתרונות.
18 מר שמעון חזן: ותשאל אותה איזה, אנחנו עוברים דרך תאים של עצורים.
19 מר יוסי סולימני: אליאור, אתה רוצה שנוריד מסדר היום או נצביע? מה
20 שתחליט.
21 מר אליהו זוהר: לא, מה שאמרתי לך אליאור, הוא יביא את זה, אליאור, אנחנו
22 נביא את זה לישיבה הבאה עם פתרון.
23 גב' מירי דדון: אה, אוקי.
24 מר אליהו זוהר: מה אתה רוצה?
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 48
1 מר שמעון חזן: אם יהיה פתרון ראש העיר.
2 מר אליאור עמר: מקובל.
3 מר אליהו זוהר: בסדר, מה אתה רוצה?
4 מר יוסי סולימני: אז יופי, אז זה ירד מסדר היום.
5 מר אליהו זוהר: אנחנו רוצים לבוא למקום טוב, אם צריך להוריד נוריד, אם צריך
6 להשאיר, נגיד לכם, אבל נהיה אתכם כנים לפחות. בסדר?
7 מר יוסי סולימני: הנושא הבא.
8 מר נדב ויצמן: אפשר ראש העיר משפט?
9 מר בצלאל מזרחי: על הנושא השלישי.
10 מר נדב ויצמן: אני רציתי לדבר איתך.
11 מר אליהו זוהר: על מה?
12 מר נדב ויצמן: על הנושא של חדר עבודה לאופוזיציה. אני יודע,
13 גב' טלי יצחק: אבל זה לא עכשיו.
14 מר יוסי סולימני: אבל יש סדר יום, נדב, הולכים לפי סדר היום.
15 מר אליהו זוהר: נדב, רק נסיים ואחר כך, בסדר? מועדוניות לילדים עם צרכים
16 מיוחדים. אני רוצה לבקש, על הדיון האחרון שהיה לנו, העלה
17 אותו כבר,
18 מר יוסי סולימני: אתם רוצים להציג את הנושא?
19 גב' מירי דדון: כן.
20 מר יוסי סולימני: לפי דעתי זה,
21 מר אליהו זוהר: הוא כבר אמר אותו.
22 מר יוסי סולימני: כל הדיון פה מיותר אחרי שאמר,
23 גב' מירי דדון: מה אמרת?
24 מר יוסי סולימני: אחרי שאמר ראש העיר על העניין הזה של הכסף.
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 49
1 גב' מירי דדון: למה? אני מדברת על מועדונית לילדים עם צרכים מיוחדים,
2 נכון? על פי חוק אמור להיות מועדונים לילדים עם צרכים
3 מיוחדים, המפעיל זה משרד הרווחה, אוקי? פעם קודמת אמרת
4 לי שיש מועדונית לילדים בכורש, ליד כורש, ליד הבית שלך.
5 הלכתי, ביררתי, בדקתי, אין מועדונית.
6 מר יוסי סולימני: זה לא לילדים זה למבוגרים.
7 גב' מירי דדון: אבל אנחנו דיברנו על ילדים.
8 מר יוסי סולימני: בסדר.
9 גב' מירי דדון: איך יתכן,
10 מר אליהו זוהר: בסדר.
11 גב' מירי דדון: מה בסדר? אתה אמרת לי כאן,
12 מר יוסי סולימני: יש שם גם לילדים ויש שם גם למבוגרים.
13 גב' מירי דדון: אני לא מאמינה, אתה אמרת לי, אדוני סגן ראש העיר, אמרת
14 לי שיש מועדונית לילדים עם צרכים מיוחדים מול הבית שלך,
15 נכון? הלכתי, ביררתי, הסתכלתי, בדקתי, מסתבר שאין.
16 מר יוסי סולימני: לא לילדים אמרתי, אמרתי שיש,
17 גב' מירי דדון: אני אמרתי לילדים.
18 מר אליהו זוהר: אין בעיה.
19 מר יוסי סולימני: אמרתי שיש מועדונית,
20 גב' מירי דדון: לילדים.
21 מר שי סיום: שקיימת שם מועדונית.
22 מר יוסי סולימני: לא, יש שם מועדונית הרבה שנים.
23 מר מישל טפירו: ליד בית כנסת כורש.
24 מר יוסי סולימני: כן, של אקי"ם.
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 50
1 גב' מירי דדון: יש היום בקריית מלאכי 75 משפחות עם בעלי צרכים מיוחדים.
2 מר יוסי סולימני: אני רוצה להשיב לך רגע בעניין הזה,
3 גב' מירי דדון: אל תשיב לי, אני רוצה שתקבלו החלטה למצוא מקום,
4 מר יוסי סולימני: זה כתוב, זה כתוב.
5 גב' מירי דדון: ולעשות להם מועדונית.
6 מר יוסי סולימני: כתבת את זה, בסדר. אז עכשיו אנחנו רוצים להשיב לך,
7 בסדר?
8 גב' מירי דדון: תשיב.
9 מר יוסי סולימני: אז אנחנו קיימנו פה דיון בוועדה לקידום מעמד הילד לפני
10 שלושה שבועות.
11 גב' מירי דדון: הייתי פה.
12 מר יוסי סולימני: את היית נוכחת בישיבה הזאת, נכון. ואנחנו דיברנו שם, בדברי
13 הפתיחה של ראש העיר וגם בדברי הסיכום שלי נאמר בפירוש
14 שאנחנו נשקוד על תכנית שאמורה לטפל בכל הנושא הזה של
15 ילדים בעלי צרכים מיוחדים,
16 גב' מירי דדון: אתה עוד פעם מערבב אותי. אנחנו לא מערבבים עכשיו. אני
17 שאלתי שאלה, מבקשת תשובה. אני שואלת שאלה פשוטה,
18 איך אתה אומר לי,
19 מר יוסי סולימני: הרי לצעוק אני יכול לצעוק יותר חזק ממך,
20 גב' מירי דדון: אני לא צועקת.
21 מר יוסי סולימני: כשאת מדברת אני לא מפריע לך, אז עכשיו דיברת, תני לי
22 לדבר.
23 גב' מירי דדון: אני לא יודעת איך ישנת בלילה אחרי ששיקרת לי.
24 מר אליהו זוהר: לא, לא, לא,
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 51
1 גב' מירי דדון: אמרת לי שיש מועדונית לילדים עם צרכים מיוחדים.
2 מר יוסי סולימני: אמרתי שיש מועדונית,
3 גב' מירי דדון: לילדים עם צרכים מיוחדים.
4 מר יוסי סולימני: לאוכלוסייה, נכון, לא אמרתי ילדים.
5 גב' מירי דדון: אני ציינתי ילדים.
6 מר יוסי סולימני: אז לא אמרתי ילדים ויש שם מועדונית של אקי"ם,
7 גב' מירי דדון: לילדים.
8 מר יוסי סולימני: שפעילה שם בדיוק זה מה שאמרתי לך.
9 גב' מירי דדון: 75 משפחות לא מכירות את המועדונית.
10 מר יוסי סולימני: מירי, את רוצה עכשיו לדבר יחד איתי? את דיברת, הצגת את
11 הנושא, עכשיו אנחנו רוצים להשיב לך.
12 גב' מירי דדון: בבקשה, תשיב לי,
13 מר יוסי סולימני: יפה, אז אל תפריעי לי.
14 גב' מירי דדון: איך אתה אומר לי דבר שהוא לא אמיתי.
15 מר יוסי סולימני: אל תיכנסי לי לדברים.
16 גב' מירי דדון: לא אכנס לך, אני אקשיב לך ואחר כך אולי אתה תקשיב לי ועוד
17 פעם אני אקשיב לך ונקשיב אחד לשני.
18 מר יוסי סולימני: בשמחה, בשמחה אני אקשיב לך. אני מחכה להקשיב לך. הדיון
19 הזה שקיימנו פה התמקד בעיקר בנושא של ילדים בעלי צרכים
20 מיוחדים, מתוך זה שבאמת הנושא הזה הוא באמת בוער
21 לכולנו ואנחנו רואים חשיבות גדולה ובהקשר הזה אין באמת
22 קואליציה אופוזיציה. זה גם בא לידי ביטוי במערכת הבחירות
23 שהיתה וגם מאז הבחירות ועד עכשיו כמה דברים קרו בין לבין.
24 הדבר הראשון הוא שראש העיר הנחה את מנכ"ל העירייה
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 52
1 לעבוד על שינוי במבנה הארגוני של אגף החינוך. במסגרת אותו
2 שינוי במבנה הארגוני ייקלט עובד שתפקידו יהיה לתכלל את כל
3 הנושא הזה של החינוך המיוחד. שזה חלק מהעניין. מועדונית,
4 הקמה של מועדונית, עם כל הכבוד, באמת, אני מאד מעריך
5 את המסמך הזה שהגשתם, אבל תוך 60 יום להביא לפה
6 תכנית לפתוח מועדונית זה לעשות צחוק מעבודה.
7 מר אליאור עמר: ניתן גם 120 אם צריך.
8 גב' מירי דדון: זה לא כזה ביג דיל, מועדונית זה לא כזה ביג דיל, אני אשמח
9 שתקרא בכל זכות.
10 מר יוסי סולימני: בכל אופן, העניין הזה של מועדוניות לילדים בעלי צרכים
11 מיוחדים זה נושא שאנחנו נוגעים בו יום יום, שעה, שעה ואנחנו,
12 גב' מירי דדון: תעשה.
13 מר יוסי סולימני: בסדר.
14 מר אליהו זוהר: נעשו דברים גם.
15 מר יוסי סולימני: עושים ונעשה ונמשיך לעשות.
16 מר אליהו זוהר: נפרוס לך אותם.
17 גב' מירי דדון: אני לא, אני חושבת מה הלאה, אני חושבת עליהם, כשהם
18 חוזרים הביתה והם צריכים,
19 מר יוסי סולימני: כן, כן, גם אנחנו חושבים עליהם שהם חוזרים הביתה לא פחות
20 ממך, אולי קצת יותר.
21 מר בצלאל מזרחי: יוסי, מה אתה, אמרת, תסיים עם הוועדה.
22 מר יוסי סולימני: בכל אופן אנחנו שוקדים כרגע על תכנית יחד עם אגף הרווחה,
23 יחד עם גורמים מקצועיים, צלי כממלא מקום ראש העיר ומחזיק
24 תיק הרווחה עוסק בזה,
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 53
1 מר בצלאל מזרחי: האגף לשירותים חברתיים, אני מבקש.
2 מר יוסי סולימני: האגף לשירותים חברתיים, עוסק בזה באמת יום, יום ואנחנו
3 בקשר שוטף בהקשר הזה. הוא תיכף גם יפרט כמה דברים
4 שהוא עושה בעניין הזה. ולכן זה בפירוש נמצא על השולחן, מה
5 גם שעכשיו, נוכח הגדלה הצפויה בהכנסות מארנונה שדיבר
6 עליה קודם ראש העיר, שזה משהו כמו 600,000 שקל בשנה,
7 גב' מירי דדון: אנחנו לא נחכה עוד שנה שיהיה לנו,
8 מר יוסי סולימני: לא, לא, הכסף הזה אמור להיכנס מיד.
9 גב' מירי דדון: כולה מועדונית.
10 מר יוסי סולימני: נכון.
11 גב' מירי דדון: בסך הכל מועדונית.
12 מר יוסי סולימני: אז גם את האמצעים יהיו לנו בעזרת השם, אני מקווה שבקרוב
13 ממש אנחנו נוכל ליישם את התכנית הזו.
14 מר בצלאל מזרחי: אני רוצה לציין, חלק מהדברים, בפתח הדברים, לפני שאני
15 אתייחס למועדונית אני רוצה להתייחס לנתון אחד, וכבר אני
16 אגע גם בנושא של המועדוניות, לנתון אחד שהוא מאד
17 משמעותי ובאמת יצאה איזה הודעה שעדיין לא נסגרה לגמרי,
18 כי על פי הרישום הראשוני, וכבר מיהרו חבריי לספסל
19 האופוזיציה לתקוף אותה, על הנתונים. אז קודם כל באמת
20 אתם צודקים, היו נתונים לא מדויקים ואני ארצה לשים את
21 הדברים על דיוקם. במחלקה, בשנת 2014 היו 2836 תיקים.
22 מנהלת האגף לשירותים חברתיים נכנסה ב-,2017 בינואר
23 ,2017 היו בה כבר 2191 תיקים. ובסוף 2018 1923 תיקים.
24 מר אליאור עמר: כמה היו ב-2014?
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 54
1 מר בצלאל מזרחי: שניה, אני אחזור, אתה גם תקבל את הנתונים. ב-2014 היו
2 2836 תיקים. סיימנו את 2018 עם 1923 תיקים ברווחה.
3 מר יוסי סולימני: 700 פחות.
4 מר בצלאל מזרחי: ומבני משפחה פעילים,
5 גב' מירי דדון: השאלה אם סגרו להם.
6 מר בצלאל מזרחי: שניה, על הכל אנחנו נדבר, על הכל ניתן תשובות. בני משפחה
7 מטופלים במספרים זה היה 7202 ב-.2014 נכון ל-31/12 על
8 פי הנתון המשוקלל האחרון שנבדק על ידי היישומים, על ידי
9 הדוחות האחרונות שנמסרו בשבוע האחרון, אנחנו עומדים על
10 4568 מטופלים, זאת אומרת,
11 מר יוסי סולימני: זה עוד פחות מ-%.21
12 מר בצלאל מזרחי: פחות מ-%21 ולכן הבשורה היא לפניכם, היום ברוך השם
13 מתושבי קריית מלאכי אנחנו עומדים על %18 מתושבי העיר
14 שמטופלים ברווחה.
15 מר אליאור עמר: אני מברך את שי סיום על תפקודו כמנהל מחלקת הרווחה.
16 מר בצלאל מזרחי: הוא לא היה שם בכלל, נו, בלי דמגוגיה עכשיו.
17 מר אליהו זוהר: אתם אלופים אתם.
18 מר בצלאל מזרחי: קודם כל מגיע, סליחה שניה, קודם כל מגיעה מילה טובה לשני
19 אנשים בעיקר, אני לא אקח את הקרדיט לי, לראש העיר ובלי
20 להעליב אותו, כי הוא לא היה שם אז, למנהלת האגף לשירותים
21 חברתיים יואלה תבור.
22 מר אליאור עמר: למה הוא לא היה? הוא היה.
23 מר בצלאל מזרחי: שניה, נו עזוב.
24 מר אליהו זוהר: הוא עזב.
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 55
1 מר בצלאל מזרחי: לשי מגיע, שניה, סליחה שניה,
2 (מדברים ביחד, לא ניתן לתמלל)
3 מר בצלאל מזרחי: חבריי, תנו לי לסיים, תקבלו, %18 זאת הבשורה. ואני אתן
4 כמה הדגשים מאד חשובים,
5 (נשמעות מחיאות כפיים)
6 מר בצלאל מזרחי: %18 קריית מלאכי, אנחנו הולכים לעמוד עם גב זקוף.
7 (מדברים ביחד, לא ניתן לתמלל)
8 מר בצלאל מזרחי: ידידיי, אנחנו כולנו כאן על הספסל, וחשוב לנו,
9 גב' מירי דדון: אבל מה זה קשור עכשיו למועדונית?
10 מר בצלאל מזרחי: אני רוצה להגיע.
11 גב' מירי דדון: זה לא קשור בכלל.
12 מר בצלאל מזרחי: אני רוצה להגיע למועדונית.
13 גב' מירי דדון: אז תגיע.
14 מר בצלאל מזרחי: זה הנתון, כי חבריי לספסלי האופוזיציה מיהרו לתקוף את
15 הנתונים, באמת צדקתם, ביקשתי בדיקה חוזרת ונבדק ונמצא
16 שיש נתונים של עו"סים שלא נמסרו כשהכל הוקלד, אנחנו
17 עומדים על %,18 אלה המספרים. עכשיו אני אומר משהו אחד
18 לגבי סגירת התיקים כי ידידתי לשולחן של חברי מועצת העיר
19 העלתה את הנושא הזה ובאמת היא צודקת. אז מה
20 הקריטריונים לסגירת תיקים? ישנם קריטריונים. אם משפחה
21 לא יוצרת קשר עם הרווחה וזה דו כיווני,
22 גב' מירי דדון: תקופה של.
23 מר בצלאל מזרחי: תקופה של לפחות שנתיים, עכשיו אני אומר, תני לי לסיים, וזה
24 נעשה מצד, או אי הסכמה שנובעת מצד הלקוח, מבחינתנו אין
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 56
1 מטופל רווחה, הלקוח שזקוק לשירותי המחלקה לשירותים
2 חברתיים לא מעוניין או שהוא אומר שהיעד הושג, או שהוא
3 עבר עיר, יש שורה ארוכה של דברים, שבהם ועל פי כלים
4 וקריטריונים מקצועיים בלבד הוא מוצא והתיק נסגר. היה
5 והלקוח מעוניין לחזור,
6 גב' מירי דדון: שניה, לפני שאתה עונה,
7 מר בצלאל מזרחי: שניה, שניה, תני לי לסיים את דבריי, אני אקשיב לך בקשב רב.
8 מר נדב ויצמן: האם משנכנסת לרווחה השתנו הקריטריונים?
9 מר בצלאל מזרחי: שניה, שניה, לא השתנו, הקריטריונים הם קריטריונים של
10 המשרד לשירותים חברתיים, זה לא משהו פופוליסטי.
11 מר יוסי סולימני: משהו ארצי.
12 מר בצלאל מזרחי: אני רוצה לומר דבר שהכי נפלא, ב-31/12/2017 נסגרו מעל
13 770 תיקים, אני אדייק, 772 או 778 תיקים נסגרו ב-.2017
14 כמה מהם חזרו לצרוך את השירותים, באו וביקשו בחזרה,
15 מירי, הנתון הזה משמעותי בשבילך. כמה מהם, מאותם
16 לקוחות דרשו ואמרו אה, אה, גברת עו"סית, אני צריך את
17 השירותים שוב. סך הכל באו וביקשו במהלך ,2018 18 לקוחות
18 ביקשו להחזיר את התיק שלהם. בינואר ,2019
19 מר אליאור עמר: איך תקציב מחלקת הרווחה גדל ב-11 מיליון שקל?
20 מר בצלאל מזרחי: אני אענה לך גם, שניה, ברשותך, ראש העיר, אני אענה לך גם
21 על זה, תשמח לשמוע. אני אענה רק אני רוצה לסיים. בינואר
22 2019 באה עוד לקוחה שסגרו את התיק שלה בדצמבר 2017
23 וביקשה. סך הכל, נכון להיום, ,20/2/2019 סך הכל 19 תיקים
24 חזרו להיות פעילים ממה שנסגרו, תראו את הפער. נסגרו 770
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 57
1 תיקים. המצב הזה צריכים כולנו להיות מאושרים בו. אני רוצה
2 לומר, באמת, ולא בקטע של מילים ריקות או חלולות. עבודה
3 יפה של מנהלת הרווחה לשירותים חברתיים, מנהלת האגף
4 לשירותים חברתיים,
5 מר אליאור עמר: ושל הממונה.
6 מר בצלאל מזרחי: ושל ראש העיר, זה היה בקדנציה הקודמת, אני חייב לשים את
7 זה כאן על השולחן, יש 23 תיקים,
8 מר שי סיום: אני חייב להגיד לו משהו.
9 מר בצלאל מזרחי: שניה, תן לי שניה לסיים. ,23
10 (מדברים ביחד, לא ניתן לתמלל)
11 מר בצלאל מזרחי: 23 תכניות, מנהלת האגף הכניסה תכניות, 23 תכניות
12 ולשאלתך, מהיכן גדל הסכום הכספי, כי הרשות, ייאמר לשבחה
13 גם כן של מנהלת האגף, שהיא משיגה תקציבים לפרויקטים,
14 לחלק גדול מהפרויקטים, לאוכלוסיות מוחלשות, או לאוכלוסיות
15 שזקוקות לעזרה מגיעות ב-%100 תקציב מהרווחה, כולל בכוח
16 אדם, כולל בתקציבי פעילות לעזור לאותן משפחות. חלק
17 מהפעולות דורשות מאיתנו השתתפות, כמו הפעילות, המועדון
18 של מגדלור, מגדלור עכשיו, הרשות נדרשה לשים על זה כסף
19 40,000 שקל, לעומת תקציב שהושג ממשרד הרווחה. עוד
20 פעולות שעומדות על הפרק, וכאן אני ניגש לנושא של
21 המועדוניות. אז זו תשובה לגבי למה עלה הכסף, כי הכסף
22 נעשה בעיקר ב-23 תכניות חדשות שאמורות לתת לא פחות
23 רווחה, אבל בעיקר שירותי חברתיים לעזור לאותן משפחות
24 לצאת מהמעגלים שהם נמצאות בהן. לגבי המועדונית, נעשה
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 58
1 כעת רצון והצורך שהמחלקה סבורה, מנהלת האגף סבורה,
2 לעשות זה בעיקר לא מועדונית לילדים מבחינת צרכים מיוחדים
3 אלא מבחינת ילדים עם בעיות התנהגות, זה הצורך המיידי
4 שלנו, הצורך בעיר מבחינת, כי מספר הילדים, את נקבת
5 במספר, לא משנה כמה המספר, הוא קרוב למדויק, אני רק
6 אומר, כאשר אתה פותח מועדונית היא צריכה לילדים בטווח
7 גילאים נמוך. מה שאת נקטת,
8 גב' מירי דדון: מועדונית? מגיל 3 עד .24
9 מר בצלאל מזרחי: סליחה שניה, מה שאת נקטת זה על הגילאים מאפס עד .21
10 גב' מירי דדון: אני לא נקטתי מאפס,
11 מר בצלאל מזרחי: סליחה שניה, ברשותך, לא משנה.
12 גב' מירי דדון: אבל אל תכניס לי דברים.
13 מר בצלאל מזרחי: לא, מה שאת אומרת תגידי.
14 גב' מירי דדון: לא אמרתי.
15 מר אליהו זוהר: אז משלוש עד .21
16 גב' מירי דדון: יש הבדל, אפס,
17 מר אליאור עמר: אבל לא כתוב בהצעת החלטה מה שהוא אמר.
18 מר בצלאל מזרחי: שניה, מה שנדרש מבחינת האגף להשקיע עכשיו, כשיש לנו
19 קבוצות גדולות יותר של ילדים עם בעיות התנהגות, שם
20 הפרויקט הזה הוא יקר מאד והרשות הולכת לעשות אותו,
21 בהמשך למה שגם היה בוועדה למעמד הילד, נבדק בדיוק איזה
22 צרכים בדיוק ילדים עם צרכים מיוחדים, איזה בדיוק צריך את
23 המענה לשעות אחר הצהריים. בל נשכח שילדים עם אוטיזם או
24 עם בעיות כאלה ואחרות הם מגיעים בשעה ,16:30 יש להם
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 59
1 יום לימודים ארוך בחוץ, כשהם מגיעים הם פחות כלים לזה,
2 המענה שהרשות סבורה שהיא צריכה לתת,
3 גב' מירי דדון: אתה רוצה שנעשה עצומה נראה כמה רוצים?
4 מר בצלאל מזרחי: סליחה שניה,
5 גב' מירי דדון: מאיפה אתה יודע? יש לך ילד כזה בבית שאתה אומר דבר
6 כזה?
7 מר בצלאל מזרחי: מנהלת האגף,
8 גב' מירי דדון: איך אתה אומר שהם פחות צריכים?
9 מר בצלאל מזרחי: לא, מנהלת האגף, שניה, מנהלת האגף,
10 גב' מירי דדון: ילד עם אוטיזם רוצה להוציא משחק מהארון הוא לא יכול ללכת,
11 הוא צריך לגרור את אבא שלו או אמא שלו בשביל להביא,
12 הילדים שלנו אומרים אמא, תביאי לי את זה.
13 מר בצלאל מזרחי: אנחנו בעד לעזור, אנחנו לא נגד.
14 גב' מירי דדון: אתה לא בעד לעזור אם אתה אומר לי שעכשיו אתה מטפל
15 במשהו אחר. במקום כממונה על הרווחה תגיד לי חד משמעית
16 מירי, אין בעיה, אני הולך לטפל בזה. אם תצטרך עזרה אני פה
17 בשבילך.
18 מר בצלאל מזרחי: בעיות לילדים, התנהגותיות נדרש, זה פרויקט מאד מאד,
19 גב' מירי דדון: אין בעיה, אני יודעת מה נדרש, גם זה נדרש.
20 מר בצלאל מזרחי: סליחה שניה,
21 גב' מירי דדון: זה לא קשור להצעה שהעלינו, העלינו הצעה לעשות מועדונית
22 לילדים עם צרכים מיוחדים.
23 מר בצלאל מזרחי: אני עונה לך.
24 גב' מירי דדון: אתה לא עונה לי, אתה עונה לי משהו אחר.
חזון איש ,6/22 רחובות 7621774 טל: 08-9104445 פקס: 08-9104446
www.true-type.co.il true-type.co.il@office :E-mail
בס"ד 60
1 מר בצלאל מזרחי: אני עונה לך.
2 מר צביקה דוידי: אתה עונה לי שאתה רוצה ללכת עכשיו לעשות מועדונית
3 לילדים עם בעיות התנהגות. אני מדברת על צרכים מיוחדים.
4 מר בצלאל מזרחי: אני אביא גם לחבריי את הנתונים.
5 מר יוסי סולימני: בעיות התנהגות זה לא צרכים מיוחדים?
6 גב' מירי דדון: לא.
7 מר יוסי סולימני: מי אמר?
8 גב' מירי דדון: לא.
9 מר יוסי סולימני: מי אמר?
10 גב' מירי דדון: ככה, כי אני יודעת טוב מאד. צרכים מיוחדים זה אוטיזם.
11 מר יוסי סולימני: ממש לא.
12 גב' מירי דדון: זה אוטיזם.
13 מר יוסי סולימני: ממש לא.
14 גב' מירי דדון: ממש כן.
15 מר יוסי סולימני: קודם כל גם ילדים מצוינים זה צרכים מיוחדים.
16 גב' מירי דדון: אני מביאה הצעה,
17 מר יוסי סולימני: גם ילדים מחוננים זה גם צרכים מיוחדים, אם את כבר מדברת.
18 גב' מירי דדון: סליחה, אני עכשיו מדברת על, אתה רוצה שאני אגדיר לך על
19 רצף האוטיזם? על הרצף האוטיסטי אני מדברת.
20 מר יוסי סולימני: בוודאי שכן, בוודאי שכן.
21 מר שי סיום: על מה הוויכוח עכשיו, על מה כן ומה לא?
22 גב' מירי דדון: לא יודעת. אני מעלה רעיון, אתם ממציאים לי רעיון אחר? מה
23 זה השטויות האלה?
24 מר יוסי סולימני: את יכולה להציע מה שאת רוצה, אנחנו תיכף נצביע.