פרוטוקול ועדת משנה לתכנון ובנייה מס' 6

מס' דף:1

ועדה מקומית לתכנון ובניה קריית מלאכי תאריך: 17/07/2019

י"ד תמוז תשע"ט

פרוטוקול ישיבת ועדת משנה

ישיבה מספר: 201906 ביום ראשון תאריך 30/06/19 כ"ז סיון, תשע"ט

השתתפו:

חברים:

מר אליהו זוהר יו"ר הועדה וראש העיר

מר שמעון חזן חבר הועדה

מר מישל טפירו חבר הועדה

מר אברהם בבר אזולאי חבר הועדה

מר מוטי יעקובוב חבר הועדה

מר נדב ויצמן חבר הועדה

מר אליאור עמר חבר הועדה

נציגים:

מר אלי בן שושן נציג כיבוי אש

סגל:

אדר' נעם רווחה מהנדס העיר

עו"ד עידית יפת לוי יועצת משפטית

עו"ד משה מליק סגן יועמ"ש

גב' שירה מעודה מנהלת הועדה

אינג' יורי רחמן מהנדס רישוי

מוזמנים:

אדר' מיכאל בורדמן עורך בקשה להיתר מס' 20180203

מר אלי פרבר נציג בקשה להיתר מס' 20180203

מר יעקב הופמן מתנגד לבקשה להיתר מס' 20180203

מר איציק לוי עורך בקשות להיתר מס' 20180385/7

מר שמעון זוננפלד מתנגד לבקשה להיתר מס' 20180203

גב' ספיר בן-חמו מגישת בקשות להיתר מס' 20180385/7

גב' אילנה יוסף מתנגד לבקשות להיתר מס' 20180385/7

מר דניאלי שמואל מגיש בקשה להיתר מס' 20180051

נעדרו

נציגים:

מר איציק סלובו נציג משרד הבריאות

מר יורם חסני נציג ר.מ.י

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:2

גב' חגית אלמוגי נציגת ועדה מחוזית

ד"ר טלי שגיא נציגת איגוד ערים לאיכות הסביבה

סגל:

מר איתי קורן מבקר העירייה

מר תמיר היזמי מנכ"ל העיריה

מר ניר עזרה אחראי מחלקת השבחה

מר רפאל אבייב מפקח הועדה

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:3

ועדה מקומית לתכנון ובניה קריית מלאכי תאריך: 17/07/2019

י"ד תמוז תשע"ט

פרוטוקול ישיבת ועדת משנה

ישיבה מספר: 201906 ביום ראשון תאריך 30/06/19 כ"ז סיון, תשע"ט

(קובץ vltb _sub התחלה – )2:40

ישיבת הועדה לתכנון ובניה נפתחה בשעה 11:50 בח.ישיבות בבנין העירייה בקרית מלאכי.

אליהו זוהר-ראש העיר ויו"ר הוועדה פותח את ישיבת הוועדה לתכנון ובניה ומביא להצבעה את

אישור פרוטוקול מס' 201905 מיום .30.05.19

החלטה: הפרוטוקול מאושר פה אחד.

נוכחים בהצבעה: מר אליהו זוהר, מר מישל טפירו, מר שמעון חזן, מר נדב ויצמן, מר אליאור עמר ומר מוטי יעקובוב.

נושאים על סדר היום:

.1 הפקעה לפי סעיף 19 בניין העירייה:

30 יוני 2019

כז' סיון, תשע"ט

הודעה לפי סעיף 19

לפקודת הקרקעות (רכישה לצורכי ציבור), ,1943 ולפי חוק התכנון והבנייה, התשכ"ה-1965

.1 בתוקף סמכותה לפי סעיפים 189 ו-190 לחוק התכנון והבנייה, התשכ"ה-,1965 ובהתאם לתכנית מס' 107/03/8 שהודעה

בדבר אישורה פורסמה בילקוט הפרסומים 3263 י"ב בחשון התשמ"ו 27.10.1985 עמ' .632 מצהירה בזה הוועדה

המקומית לתכנון ובניה קריית מלאכי, בהתאם לסעיף 19 לפקודת הקרקעות (רכישה לצורכי ציבור), 1943 (להלן-

הפקודה), כי זכות הבעלות בקרקע המתוארת בסעיף 2 להלן, שביחס אליה פורסמה הודעה ברשומות לפי סעיפים 5 ו-7

לפקודה בילקוט הפרסומים ,8112 התשע"ט, ,14.2.2019 עמ' ,7617 תהיה לקניינה הגמור והמוחלט של עיריית קריית

מלאכי מיום פרסום הודעה זו ברשומות.

.2 תיאור הקרקע: חטיבת קרקע בקריית מלאכי,

בניין העירייה המזוהה

כגוש: 2407 חלקה 62

יעוד: משרדי המועצה המקומית, צבוע בצבע אפור לבן

סך הכל שטח להפקעה 501 מ"ר

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:4

אליהו זוהר

יושב ראש הוועדה המקומית

לתכנון ולבנייה קריית מלאכי

ההודעה על הפקעה ירדה מסדר היום.

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:5

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

רשימת נושאים תכנוניים

סעיף מספר שם התכנית/נושא תכנוני גוש מחלקה עד חלקה עמ.

1 100027 דניאלי השקעות 301 126 126 6

מטרת הדיון

אישור תכנית לצורכי רישום.

הבקשה הובאה לדיון בישיבת ועדת משנה מס' 201905 מיום 30.05.19 וירדה מסדר היום,

עקב בקשה לבדיקה נושא הקצאת המגרש. כעת מובאת לדיון לאחר בדיקת הממצאים.

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:6

TBPIRUT00001סעיף: 1 תכנית לצורכי רישום: 100027

פרוטוקול ועדת משנה ישיבה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/2019

שם: דניאלי השקעות

נושא: דיון לאישור

ר ש ו ת קרית מלאכי

סמכות:ועדה מקומית

בעלי עניין:

• יזם/מגיש: דניאלי השקעות

ג ו ש י ם ו ח ל ק ו ת

חלקות בשלמותן:

גוש: 301 חלקות: 126 ,127

מגרשים לתכנית: /127א בשלמותו מתכנית : 14/105/03/18

מטרת הדיון

אישור תכנית לצורכי רישום.

הבקשה הובאה לדיון בישיבת ועדת משנה מס' 201905 מיום 30.05.19 וירדה מסדר היום,

עקב בקשה לבדיקה נושא הקצאת המגרש. כעת מובאת לדיון לאחר בדיקת הממצאים.

מ ט ר ו ת ה ת כ נ י ת

תכנית לצורכי רשום.

מ ה ל ך ה ד י ו ן

(קובץ vltb _sub 2:29:36 – )2:47:16

מוזמן נכנס לדיון:

מגיש התצ"ר מר שמואל דניאלי

מנהלת הועדה הגב' שירה מעודה: סעיף ,1 אתה מסביר או הוא מסביר? בתצ"ר.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: יורי מסביר בעיקרון. אני חוזר אתכם על התצ"ר, אתם רואים, יש

פה את המגרש שהיה מיועד לשצ"פ חלקו וחלקו לכביש וכל מיני כאלה, והעירייה החזירה אותו

לרמ"י להפוך אותו חזרה לתעשייה כי לא השתמשו בו. זה איפה שיש חניה היום, פה בהמשך יש את

המחסן של העירייה, בסדר? בשביל המיקום.

חבר הועדה מר אליאור עמר: בעצם זה מול המבנה שדנו עליו בישיבה הקודמת, נכון?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: זה לא מול.

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: מול, מול.

חבר הועדה מר אליאור עמר: המגרש חניה הגדול.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:זה בין המבנה שלכם לחד פעמי, נכון?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: כן, בדיוק, בדיוק, זו הכוונה.

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: ממול.

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:7

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: בקיצור עשו,

חבר הועדה מר אליאור עמר: בישיבה הקודמת זה היה תצ"ר או אישור החזרת קרקע?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: זה היה תצ"ר.

חבר הועדה מר שמעון חזן: לא, היה תצ"ר.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אישור החזרת קרקע היה לפני שנתיים, לא יודע מתי, בסדר? יותר

משנתיים, היה הרבה זמן. ובעצם היתה פה תב"ע שלקחה את השטח הזה ועשתה ממנו מגרש אחד

לתעשייה, אני יכול להראות לכם את זה. ובעצם אחרי שעושים תב"ע, כדי שאפשר יהיה להוציא

היתר בניה צריך לעשות תצ"ר, תשריט לצורכי רישום כדי שזה יירשם כמגרש, בסדר? זה הכל. יש פה

הליך פורמלי, בזמנו אמרנו לכם את זה, רציתם לבדוק כל מיני דברים.

מנהלת הועדה הגב' שירה מעודה: אתה רוצה לשאול שאלות את,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:תספר לי על ההליך של,

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: לא היה מכרז.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:תן לבן אדם לדבר. תספר לנו בבקשה את תהליך ההתנהלות שלך מול

המנהל.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: הנה, אתם רואים פה את התב"ע דרך אגב, בסדר.

המבקש מר שמואל דניאלי: המנהל הקצו לנו את הקרקע, אנחנו צריכים להקים שם מפעל

לתעשייה.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:איזה מפעל?

המבקש מר שמואל דניאלי: היה בן שבת שעשה תכנית עסקית והעביר את זה,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:לא, איזה מפעל בתכנית?

המבקש מר שמואל דניאלי: מפעל לציוד לריהוט לגני ילדים.

חבר הועדה מר אליאור עמר: מפעל לייצור או אחסנה?

המבקש מר שמואל דניאלי: לא, ייצור.

חבר הועדה מר אליאור עמר: כמה עובדים יהיו שם?

המבקש מר שמואל דניאלי: לא יודע, יש לי בתכנית העסקית, אין לי מושג.

חבר הועדה מר אליאור עמר: אוקי.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:והתכנית העסקית בתוקף?

המבקש מר שמואל דניאלי: בטח.

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:8

חבר הועדה מר אליאור עמר: על בסיס התכנית אישרו את,

המבקש מר שמואל דניאלי: צריך לבנות, שנקבל את כל, נתחיל לבנות.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:והיתה הקצאה לא מכרז?

המבקש מר שמואל דניאלי: לא, זה לא מכרז, זה היה הקצאה.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: בסדר, אתם רואים את המצב הקודם של התב"ע הקודמת, התב"ע

החדשה מצד שמאל, אתם רואים הכל סגול.

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: הסגול.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:מה הגודל שלה בערך?

המבקש מר שמואל דניאלי: 2 דונם בערך.

חבר הועדה מר אליאור עמר: טוב, %.100 עוד שאלות?

מנהלת הועדה הגב' שירה מעודה: אם יש לכם שאלות אליו, לא, אז הוא יצא.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: תודה.

עוזב את הדיון:

מגיש התצ"ר מר שמואל דניאלי

מדברים ביחד, לא ניתן לתמלל

מנהלת הועדה הגב' שירה מעודה: נדב, אתה רוצה להגיד משהו?

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אני,

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: רוצה לדחות את זה לדיון הבא.

חבר הועדה מר שמעון חזן: לעוד חודש.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:כואב לי שעיריית קריית מלאכי לפני כשנתיים החליטה להחזיר את השטח

הזה למנהל במקום לפתח אותו, לעשות משהו.

מנהלת הועדה הגב' שירה מעודה: אבל זה המצב.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:היום אנחנו, יש לנו חברה כלכלית, היינו יכולים לעשות שם חניה טובה

לאזרחים, היינו יכולים לעשות חניה בתשלום, היינו יכולים לעשות שינוי תב"ע,

חבר הועדה מר אליאור עמר: אגב חניה, עכשיו דיברנו על זה שאנחנו מוותרים על ארבע חניות,

יכולים לשים שם חניות.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:בדיוק. זה כואב הלב שבאמצע העיר, אפשר להקצות לחבר'ה האלה באזור

התעשייה תימורים. אבל באזור התעשייה הישן חסר לנו,

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:9

חבר הועדה מר אליאור עמר: זה שערורייה שהעירייה ויתרה על השטח הזה.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: זה היה, דרך אגב,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:לי לא ברור עד היום, אני לא רואה אף בן אדם שיושב פה במקום,

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: נדמה לי שזו היתה החלטה, ב-2011 יורי, משהו כזה? זה משהו

מאד ישן, זה לא לפני שנתיים,

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: לא, על זה לא.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: כן, על זה. זה משהו מאד ישן שאז העירייה, תראו, העירייה היתה

במצב קשה, היא חשבה, אני מניח, אני לא יודע מה עשו,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אל תניח.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: רגע, אני רוצה להגיד,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:לא, אל תניח, תגיד את דעתך, אל תניח.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אני רוצה להגיד,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אתה לא דובר של העירייה.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אני מנסה להסביר. אל מול לתת חניון לחניות לאנשים או לא יודע

מה לעשות שם, עמד להקים שם מפעל שיכניס ארנונה וכספים לעיר שהיתה צריכה. אתה יודע, יש

יתרונות וחסרונות לכל דבר, אני לא יודע מה היה ב-,2011 אני רק יודע שהעיר הזאת יצאה ונכנסה

להבראה ככה כל בוקר.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:נועם, תתמקד במקצוע.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אני כרגע אומר,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:תעשה טובה.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אז אני מתמקד במקצוע. אני אומר כרגע שיש פה תב"ע בתוקף

ואחרי שעושים תב"ע בתוקף צריך לעשות את התצ"ר וזה מה שעושים פה עכשיו וזה בא לדיון. וכל

מה שאנחנו רוצים לבוא ולדון במה היה קורה אילו לא רלוונטי,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:רגע,

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אמרנו את זה גם פעם קודמת לפני חודש.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:הם ביקשו ממנו הקלות לחניה. האם אי אפשר להטיל עליהם במבנה הזה

את ההקלות?

חבר הועדה מר אליאור עמר: נכון.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:זאת אומרת לכפות עליהם שבמבנה החדש הם, את איתי, שירה?

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:10

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: החוק אומר שבכל מגרש צריך לתת את ההקלות בפני עצמן.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:שניה, שירה, האם אי אפשר לכפות עליהם שבמגרש הזה הם יעשו את

החניות שמגיע למגרש הקודם?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אתה תוכל לדרוש,

מנהלת הועדה הגב' שירה מעודה: לא יודעת.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:שניה,

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: היא לא יודעת, מה אתה רוצה ממנה? אתה שואל אותה שאלה

שהיא לא רלוונטית בכלל.

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: לא, הוא שואל אם אפשר לחבר בין מה שהורד מקודם

לבין,

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אז אני אומר לכם שנתקלנו בזה אותו דבר,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:מה אתה רוצה שאני אעשה? זה ניתן לפני שנתיים, אתה לא היית חבר

וועדה אבל הם היו, מה אני יכול לעשות?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: היה לזה דיון בספרא 7 עם אדון נפתלי סינוואני בהקלות של ה-101

ואי אפשר לקשור חניות במגרש אחד ולהעביר אותן למגרש שני.

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: למה? יש לי דוגמא. זה, סיאני הזה,

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אז אמרתי לך,

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: הוא נתן עשר חניות על חשבון המגרש ממול.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אז ממש לא, מבחינה משפטית זה אי אפשר לתת,

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: זה מה שהשופט אז החליט.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: תן לי לענות לך. מחר מישהו אחר יקנה את המגרש הזה ויגיד למה

אני צריך לתת לו חניות ואני צריך לתת לו להיכנס וכו' וכו'. זה לא תקף מבחינה משפטית. גם היום,

בדקנו עם נפתלי סינוואני,

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: כל עוד שהוא הבעלים.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: מה זה כל עוד שהוא הבעלים? נו באמת. אני עכשיו קונה, יש לי

בית, שני מגרשים אחד ליד השני בגבעת הסביונים. אני מבטל חניות במגרש אחד ואומר כל החניות

יהיו אצלי. מחר אני מוכר את המגרש הזה ואתה קונה שם, ואני אומר לך אדוני אתה לא חונה אצלי

יותר, מה אתה עושה עכשיו?

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: לא מערבבים שמחה בשמחה.

חבר הועדה מר שמעון חזן: עשינו את הדיון על התצ"ר הזה שעתיים וחצי פעם שעברה, באמת.

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:11

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: אוקי.

חבר הועדה מר שמעון חזן: עכשיו אנחנו מדברים על התצ"ר, זהו, בואו נגמור.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:מי מנהל פה את הישיבה?

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: אני.

חבר הועדה מר שמעון חזן: בבר.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אז מה הוא קובע פה?

חבר הועדה מר שמעון חזן: מה, אסור לי לדבר? בבר, אסור לי לדבר?

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: שמע, אני חושב פה שהעירייה העבירה את זה,

חבר הועדה מר שמעון חזן: אבל זה נגמר פעם שעברה.

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: לא נגמר כלום בחיים.

חבר הועדה מר אליאור עמר: ההחלטה חלוטה, להעביר את הקרקע אליהם?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: כן, כן, זה כבר, זה הוקצה לו הקרקע, מה זה חלוטה? הוקצה.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:הוקצה להם לפני שנתיים.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: נכון, אבל ההחלטה פה, היתה ישיבה,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:נו, אז זו החלטה שהיה אפשר לשנות.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: היתה פה ישיבת מליאה לא של וועדה כזו של תכנון ובניה, אלא

ישיבת מליאה שאתם עושים,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:יקבלו החלטות להתעלם מהבניין שבנו עוד ארבע קומות, נו אז מה אם

התקבלה החלטה?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: בסדר.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אז מה, זה אומר שההחלטה נכונה? לא הבנתי.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: מה אתה רוצה עכשיו לעשות?

חבר הועדה מר נדב ויצמן:לא, אז אתה מנסה לדברר את העירייה, אל תדבר את העירייה. ההחלטה

הזאת החלטה לא טובה.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: בסדר, אני מסכים איתך, אמרתי לך שאני אין לי את הכלים לבחון

מה היו השיקולים שהיו אז, זה מה שאמרתי, נתתי לכם דוגמא למשל על הנושא הכלכלי של העירייה.

חבר הועדה מר אליאור עמר: מה המשמעות אם אנחנו דוחים את הבקשה לתצ"ר?

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:12

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: לא דוחים. הוא הבטיח ללכת לרמ"י.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אני אמרתי לכם אז, אמרתי לכם שאי אפשר לדחות את זה, זה

משהו פורמלי. זה כמו למשל שמישהו בונה לפי היתר בניה, לא מבקש הקלות, לא מבקש שום דבר,

יש וועדת שניים, ראש העיר ואני, נכון? יש וועדת שניים, ראש העיר ואני, בהחלטה שאין בה הקלות

ובבקשה שאין בה הקלות. אנחנו לא יכולים להחליט לא לאשר את זה אם אין סיבה מוצדקת. אתה

מבין מה אני אומר? כשבן אדם עושה לפי תב"ע, גם היום יש פה דבר שהוא, יש פה תב"ע בתוקף . אני

לא יכול למנוע את התצ"רים, אלא אם כן יש לך סיבה מוצדקת. אני אין לי סיבה.

חבר הועדה מר אליאור עמר: מה הסיבות המוצדקות האפשריות מבחינה משפטית?

סגן יועמ"ש עו"ד משה מליק: תגיד אתה, אני אגיד לך אם זה נראה לי הגיוני או לא הגיוני, אני

לא מכיר משהו כזה. לא מכיר משהו. במצב הזה,

חבר הועדה מר אליאור עמר: זה שיש בעיית חניה באזור הזה, זה לא סיבה מוצדקת? יש בעיה

קשה של חניה באזור הזה,

סגן יועמ"ש עו"ד משה מליק: מה אתה רוצה, לתלות אחד בשני?

מהנדס רישוי אינג' יורי רחמן: התב"ע מאושרת בשנת ,2002 שינו את המקום הזה לתעשייה כבר,

ב-.2002

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אז למה העירייה היתה צריכה להחזיר את זה?

חבר הועדה מר שמעון חזן: אז לא היינו.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: כי אנחנו לא יכולים, אנחנו לא גוף כלכלי.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:למה העירייה היתה צריכה להחזיר את השטח הזה ולא לבנות שם

קומפלקס של חנויות?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אסור לך לעשות כזה דבר, העירייה זה לא גוף כלכלי.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:למה? החברה הכלכלית.

חבר הועדה מר שמעון חזן: למה עשו את זה, יורי, מה פתאום העירייה,

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: כשקרקע, אם הקרקע היתה מופקעת לטובת צרכי ציבור לעירייה,

העירייה הרי לא יכולה להפקיע קרקע שהיא למסחר או תעשייה או ,whatever היא יכולה רק

להפקיע קרקע חומה למבני ציבור או קרקע ירוקה לשצ"פים, בסדר? זה מה שהיא יכולה. ברגע שזה

סגול, לתעשייה, היא לא יכולה להגיד טוב, אני מפקיעה את זה, ואם היא הפקיעה את זה בעבר, לפני

זה, היא חייבת להחזיר את זה לרמ"י.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:לא, הוא אמר שב-2002 שינו את זה למסחר.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: עשו תב"ע, נכון.

מהנדס רישוי אינג' יורי רחמן: לא, לא למסחר, לתעשייה.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: לתעשייה.

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:13

חבר הועדה מר נדב ויצמן:רגע, אז כשאנחנו קיבלנו את זה היינו אמורים לבנות, מה? קיבלנו את זה

מרמ"י, מה היינו אמורים לעשות?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: להחזיר את זה לרמ"י.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:למה להחזיר, אז למה קיבלנו?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: כי זה היה פעם שצ"פ.

מהנדס רישוי אינג' יורי רחמן: כי שצ"פ ומסחר שם היה, זה לפני המון שנים. ב-2002 שינו את זה

בחזרה משצ"פ לתעשייה, ברגע שהפכו אותו מציבור לתעשייה זה כבר לא בבעלותנו, חייבים להחזיר

למנהל. ב-2002 זה כבר שינוי ייעוד.

חבר הועדה מר שמעון חזן: והיינו חייבים להחזיר את זה למנהל?

חבר הועדה מר נדב ויצמן:מה פתאום.

חבר הועדה מר שמעון חזן: ב-2002?

מהנדס רישוי אינג' יורי רחמן: לא.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אתה לא חייב להחזיר את זה למנהל, זה סתם תוספת מה שאמרת עכשיו.

מהנדס רישוי אינג' יורי רחמן: למה?

חבר הועדה מר נדב ויצמן:לא חייב להחזיר את זה למנהל. היה אפשר לעשות דברים שם.

מהנדס רישוי אינג' יורי רחמן: אבל זה כבר תעשיה.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:זה רק אם אתה, מה זה רק תעשייה?

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: היה מגרש חניה.

חבר הועדה מר שמעון חזן: טוב, בואו נצביע על התצ"ר.

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: חכה רגע יבוא אליאור, אמר דקה.

חבר הועדה מר שמעון חזן: זה לא רלוונטי, נדב.

סגן יועמ"ש עו"ד משה מליק: אתה שואל שאלות טובות על העבר, אבל זה המצב.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אבל הנה, לפני שלושה שבועות הביאו בקשכה להחזיר שטח למנהל,

לעשות שם תחנת מוניות,

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: שינינו.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:מי מחזיר למנהל שטחים? זה רק בעיריית קריית מלאכי מחזירים למנהל

שטחים.

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: 2002 עשיתם תב"ע, מתי הוא קנה את המבנה, איפה

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:14

ההסכם?

חבר הועדה מר נדב ויצמן:איזה עיר לא לוקחת את השטחים האלה ולא מפתחת אותם?

מהנדס רישוי אינג' יורי רחמן: זה שהמנהל לא מכר את זה, זה בעיה,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אנחנו ביטלנו את ההחלטה לפני שלושה שבועות, אחרי שכנוע רב.

חבר הועדה מר שמעון חזן: בסדר בבר, תביא להצבעה, זה כולה תצ"ר, בבר, יאללה, תביא

להצבעה.

סגן יועמ"ש עו"ד משה מליק: ומה עשו בשטח הזה?

חבר הועדה מר נדב ויצמן:שיפתחו אותו, יצירתיות קצת. שיעשו גינה ירוקה מצידי.

חבר הועדה מר שמעון חזן: עכשיו הוויכוח הזה על התצ"ר,

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: על התצ"ר,

חבר הועדה מר שמעון חזן: זהו, מדברים עכשיו רק על התצ"ר, עזבו.

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: אנחנו דוחים את זה על הסף, תעביר את זה לחקירת

משטרה אני מבקש פה. אתה יודע מה, תצחק.

חבר הועדה מר שמעון חזן: שלא תעז.

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: אתה יודע מה, אני כותב פה, אתה יודע מה, שיתלו אותי

בקריית מלאכי.

חבר הועדה מר שמעון חזן: חס ושלום, מה קשור משטרה?

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: שיחקרו, למה המנהל לא הוציא את זה למכרז.

חבר הועדה מר שמעון חזן: אבל זה המנהל בבר, מה אכפת לי אני, מה שאתה רוצה, אם אתה

רוצה תגיד מה ההחלטה, נקבל את ההחלטה שלך. מה שאתה רוצה.

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: תראה, הסיכום של ההחלטה,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:כמה נושאים עוד יש לנו?

חבר הועדה מר שמעון חזן: שלושה.

מנהלת הועדה הגב' שירה מעודה: חוץ מזה עוד שניים.

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: אני חייב ללכת.

מנהלת הועדה הגב' שירה מעודה: מה אתם מחליטים?

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: אני מחליט שיחליטו כולם, הנושא הזה שהוא קיבל אותו

בלי מכרז, אנחנו צריכים לדעת מה זה.

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:15

חבר הועדה מר שמעון חזן: לא קשור, מצביעים על התצ"ר ואחר כך תגיד מה שאתה רוצה על

המכרז.

מנהלת הועדה הגב' שירה מעודה: אתם מאשרים או דוחים?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: ב-2002 עשו תב"ע. ב-2002 היה צריך לעשות תצ"ר,

חבר הועדה מר שמעון חזן: אתה מוכן להקשיב? תקשיבו.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: עד עכשיו, 17 שנה קדימה, לא הואילו אף אחד לעשות תצ"ר. הגיע

הזמן לעשות תצ"ר לתב"ע שהיתה ב-,2002 מה אתה רוצה עכשיו, מה זה קשור להקצאה?

חבר הועדה מר שמעון חזן: אליאור, תקשיבו בבקשה לדבר הזה, כי יש פה תיאוריה שיש פה

שחיתות, לא יודע מה, חס ושלום, והדבר הזה ב-2002 כבר נעשה. בסדר? החזרנו, עשינו. בואו נקבל

כבר החלטה כולה על התצ"ר. אתם אמרתם את ההתנגדות שלכם פעם שעברה, היא מוקלטת, איך

העירייה נתנה, הכל בסדר, אני לא מזלזל בזה בכלל. אבל עשינו את זה כבר, בואו בבקשה נאשר את

התצ"ר, באמת, זה לא נורמלי.

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: למה אתה קופץ כל הזמן?

חבר הועדה מר שמעון חזן: כי זה כבר לא נורמלי, בבר, נו. באמת זה לא נורמלי, עכשיו מדברים

על התצ"ר ספציפית, זהו.

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: מי בעד? מי נגד?

חבר הועדה מר שמעון חזן: סבבה. מי בעד אישור התצ"ר?

מנהלת הועדה הגב' שירה מעודה: 2 בעד.

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: מי נגד?

מנהלת הועדה הגב' שירה מעודה: אוקי.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:רגע, רגע,

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: שיתבעו את העירייה.

חבר הועדה מר אליאור עמר: שילך לוועדת ערר.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:רגע, רגע,

חבר הועדה מר שמעון חזן: מה, זה לא נורמלי מה שאתם עושים.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אתה יודע שיחייבו אותנו בהוצאות.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:רגע, רגע,

חבר הועדה מר שמעון חזן: זה לא נורמלי מה שאתם עושים.

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:16

חבר הועדה מר נדב ויצמן:רגע, אני רוצה, עצור שניה. תסתכל עלי, מה ההשלכות של ההחלטה, אני

חוזר בי מההצבעה ואני רוצה הצבעה בבקשה, כי לא כל הפרטים ברורים.

סגן יועמ"ש עו"ד משה מליק: אני אתן לך תשובה.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:תסביר לי מה ההשלכות שלנו,

סגן יועמ"ש עו"ד משה מליק: שהוא יוכל ללכת עכשיו לוועדת ערר ואתה צריך,

חבר הועדה מר אליאור עמר: בגלל זה אני שואל מה הנימוקים.

סגן יועמ"ש עו"ד משה מליק: אני אומר, גם מי שמתנגד צריך להגיד מה הנימוקים שלו ומה

האלטרנטיבות. אוקי?

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: הנימוקים שלא היה מכרז על,

סגן יועמ"ש עו"ד משה מליק: אבל זה דבר שהיה בעבר, מה יש לך עכשיו לעשות עם העניין הזה?

מה אתה עושה עכשיו? תסביר למה אתה לא מאשר את זה, מה האלטרנטיבה שלך?

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: לפנות למבקר המדינה.

חבר הועדה מר שמעון חזן: זה משהו אחר, בבר, תפנה אחר כך.

סגן יועמ"ש עו"ד משה מליק: אתה יש לך שאלות על העבר, אני לא אומר שהשאלות שלך הן לא

טובות, אני לא יודע.

חבר הועדה מר שמעון חזן: על העבר אתה צודק. עכשיו על התצ"ר מה רלוונטי.

סגן יועמ"ש עו"ד משה מליק: לא אני הייתי פה ולא אף אחד. אוקי? אבל זה המצב הנוכחי. וועדת ערר תשאל למה

אתה לא מאשר את זה, מה האלטרנטיבה שלך, מה עכשיו תגיד לדבר כזה?

חבר הועדה מר שמעון חזן: אין שום מניעה, תעלה את התצ"ר ותגיש תלונה עכשיו לרמ"י למה

הם נתנו לו, למה הקצו לו, לי אין בעיה.

סגן יועמ"ש עו"ד משה מליק: הוא יכול לקבל את זה, במידה ובסוף ישמעו את הטענות שלו, ולנו

לא יהיה מה להגיד על זה, כי אני אומר לך את האמת,

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: תאמין לי, הוא לא ייגש ולא ילך, בן אדם שמקבל מגרש

בלי, גם אני רוצה וגם נועם וגם אליאור וגם.

מנהלת הועדה הגב' שירה מעודה: טוב, מה הנימוקים שלכם?

סגן יועמ"ש עו"ד משה מליק: אבל צריך נימוק למה להתנגד לזה.

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: הנימוקים שלי, למה המגרש הזה לא היה במכרז.

סגן יועמ"ש עו"ד משה מליק: אבל שוב, לא היה במכרז זה דבר שהיה בעבר. אתה עכשיו לא דן

במה היה לפני 11 שנה.

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: מה אתם מחליטים? אני באמת אומר, זה דברים,

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:17

סגן יועמ"ש עו"ד משה מליק: לפני 11 שנה, מה עכשיו, חברים?

חבר הועדה מר אליאור עמר: אני יש לי עמדה עקרונית נגד מסירת שטחים למנהל,

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: ללא מכרז.

חבר הועדה מר אליאור עמר: ובטח ובטח נגד הקצאת שטחים ללא מכרז.

חבר הועדה מר שמעון חזן: אבל זה לא מה שבא להצעה עכשיו. להצבעה, אליאור, בבקשה. זה

לא מה שבא להצבעה. %,100 אתם נגד, תשאירו את זה ככה, אבל אתם דופקים את העיר, זה לא מה

שבא להצבעה.

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: מה דופקים את העיר? מה יש לבדוק? זה חניה.

חבר הועדה מר שמעון חזן: אבל מהנדס העיר אומר לך, מהנדס העיר בעל מקצוע אומר לך,

הוא יכול עכשיו לתבוע אותנו, אז מה אנחנו,

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: שיתבע.

חבר הועדה מר שמעון חזן: אז סבבה, זה שיקול הדעת שלנו, סבבה.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:מה ההשלכות? תסביר לי.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: יחייבו אותנו בהוצאות משפט, כל הזה, מה.

חבר הועדה מר שמעון חזן: מה, באמת, מה אנחנו פה במשחק ילדים עכשיו?

סגן יועמ"ש עו"ד משה מליק: יבוא יו"ר וועדת ערר, יגיד מה הנימוקים,

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אם אני עכשיו בא, מוציא תביעה אליך שהדירה שאתה נמצא בה

היא לא שלך, מתחיל לעשות דברים לא הגיוניים כאילו. אתה הולך לבית משפט ואתה אומר חבר'ה,

הנה ההוכחות שהדירה שלי והכל שלי והבן אדם סתם עושה דברים לא חוקיים,

סגן יועמ"ש עו"ד משה מליק: סתם סחבת אותו.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: מה השופט יעשה? הוא יקבע לי קנס, עונש והוצאות בית משפט וכל

מיני דברים שאני לא עושה, בסדר?

חבר הועדה מר שמעון חזן: בשביל מה? מה זה נותן?

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: אני מוכן ללכת לבית משפט הזה.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אם לא היתה הקלטה הייתי מספר לך משהו אישי.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:תעצור את ההקלטה.

ההקלטה נצערת- לצורך הפסקה

עו"ד עידית יפת חזרה לישיבה

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:18

מנהלת הועדה הגב' שירה מעודה: לאשר את התצ"ר.

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: אנחנו מבקשים שבעתיד, בעזרת השם שלא יחזירו אדמות

או מגרשים,

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: לא ישנו ייעודים, אל תגיד לא יחזירו, שלא ישנו ייעוד מציבורי

לתעשייה.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: בדיוק.

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: וגם לא יחזירו למנהל.

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: אי אפשר.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: לא, אבל ברגע שישונה התב"ע,

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: אי אפשר, ברגע שיש שינוי תב"ע,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:שלא יהיה שינויים.

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: לא לשנות ייעודים של ציבורי.

מנהלת הועדה הגב' שירה מעודה: רק מציבורי לתעשייה?

חבר הועדה מר נדב ויצמן:כן.

מנהלת הועדה הגב' שירה מעודה: לא, מציבורי,

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: לא לשנות ייעוד ציבורי, שהציבורי יישאר בידי הציבור.

מנהלת הועדה הגב' שירה מעודה: אוקי.

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: ואנחנו באמת, שמעון קצת לחץ,

חבר הועדה מר שמעון חזן: אני לא לחצתי על כלום.

חבר הועדה מר אליאור עמר: בלי קשר לשמעון.

חבר הועדה מר שמעון חזן: זה לא קשור אלי.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:עזוב, אם לא היה שמעון היינו מחליטים הפוך.

חבר הועדה מר שמעון חזן: חס ושלום, זה לא קשור אלי, זו ההחלטה ההגיונית.

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: מי בעד? כולם, פה אחד.

ה ח ל ט ו ת

(נידון כסעיף מס' 5 בישיבה)

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:19

מ"מ יו"ר הוועדה מר שמעון חזן - מביא את התכנית לצרכי רישום להצבעה - התצ"ר אושר

פה אחד.

הוחלט כי החל מישיבה זו ,30.06.19 לא משנים יעוד של קרקע ציבורית לשום יעוד אחר.

נוכחים בהצבעה: מר שמעון חזן, מר מישל טפירו, מר נדב ויצמן, מר אליאור עמר ומר

אברהם בבר אזולאי.

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:20

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19 תאריך: 17/07/2019

רשימת הבקשות

סעיף בקשה תשלום פקדון גוש חלקה מגרש פרטי המבקש כתובת עמ.

1 20180203 21/08/18 310 46 001 קרן אורה- ישיבת קרית הרב ניסים יצחק 8 קרית 19

מלאכי(ע"ר) מלאכי

עורך הבקשה: מיכאל בורדמן

2 20180385 23/12/18 2929 34 199 בן חמו ספיר דרור 9 קרית מלאכי 62

עורך הבקשה: איציק לוי

3 20180387 23/12/18 2929 34 199 בן חמו ספיר דרור 11 קרית מלאכי 73

עורך הבקשה: לוי איציק

4 20180364 11/12/18 2916 35 508 יא חברה לעבודות חשמל יצירה 2 קרית מלאכי 84

בע"מ

עורך הבקשה: מנדי גולד

5 20180051 12/11/18 301 124 46 אחים דניאלי השקעות בע"מ החרושת 13 קרית מלאכי 105

עורך הבקשה: מנדי גולד

6 20190148 12/05/19 2414 28 21 שניאורסון משה יהודה לייב הרבי מילובביץ' 42 קרית 139

מלאכי

עורך הבקשה: גולדברג יואל

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:21

סעיף:1 מספר בקשה: 20180203 תיק בניין: 901002

BAKPIRUT00001

פרוטוקול ועדת משנה ישיבה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/2019

מבקש:

• קרן אורה- ישיבת קרית מלאכי(ע"ר)

הרב ניסים יצחק 10

בעל הזכות בנכס:

• רשות מקרקעי ישראל

יפו 216 ירושלים

עורך:

• מיכאל בורדמן

זבוטנסקי 8 ת.ד. -1071 קרית מלאכי

• שטרית חווה

בילו 19 דירה 26 נס ציונה

מתכנן שלד הבנין:

• בזיני אבי

רח' יסמין 3 ת.ד. 289 קרית מלאכי

מודד:

• כספי חגי

אחראי בקשה:

• רחלי רבינוביץ - בודקת היתרים

סוג בקשה: בקשה להיתר

מספר בקשה רישוי זמין: 2211057846

כתובת הבניין: הרב ניסים יצחק 8 קרית מלאכי שכונה: ויצמן

גוש וחלקה: גוש: 310 חלקה: 46 מגרש: 001 ; חלקה: 32 מגרש: 001

תכנית: /2056מק/18

שימוש עיקרי תאור בקשה שטח עיקרי שטח שירות

מבנים ומוסדות שינויים במהלך בנייה -406.74 186.45

ציבור לחינו

מהות הבקשה

שינויים במבנה פנימיה צפוני המאושר בהיתר מס' ,20140108 הכולל:

.1 הסבת מבנה פנימייה למעון יום.

.2 ביטול קומות בבניין, קומה ב' בשלמות, קומה א' חלקי.

.3 שינויים פנימיים ופיתוח.

.4 תוספת ושינויים בתוכנית תנועה.

הבקשה הובאה לדיון בועדת משנה מס' 201905 ביום ,30.05.19 אך ירדה מסדר היום, עקב אי התאמה של תכנית

הפיתוח למצב בשטח. כעת מובאת לדיון חוזר לאחר תיקון תכנית הבקשה.

• יענקי הופמן-בשם הדיירים בן אהרון אליהו 12 דירה 7 קרית מלאכי

• יענקי הופמן-בשם הדיירים בן אהרון אליהו 12 דירה 7 קרית מלאכי

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:22

תמצית זכויות במגרש:

התב"עות החלות במקום: /18מק/2056

(כפיפות )26/102/02/18

שטח המגרש: 8263 מ"ר

יעוד: מבנים ומוסדות ציבור לחינוך

מספר קומות: 3 קומות מעל הכניסה הקובעת.

סה"כ שטחי בניה:%105 המהווים 8676.15 מ"ר

תכסית: %35 .

קוי בניין: כמסומן בתשריט

חניה : החניה תהיה בתחום המגרש בהתאם לתקן חניה ארצי תקף.

עיצוב אדריכלי: המבנים יהיו מבניה קשוחה מצופים אבן או טיח אקרילי, הגגות יהיו שטוחים או בכיסוי רעפים, דודי

מים יהיו מוסתרים והקולטים צמודים לגג.

תכסית מבוקשת: 2,889.28 מ"ר המהווים %.34.97

קוי בניין מבוקשים: קדמי -5 מ, צדי מזרחי-5 מ', צדי מערבי 6 מ', אחורי 2.70 מ' (בהקלה מהיתר מס' 20140108 ).

דו"ח פיקוח מיום :8.5.19

קיימים בשטח מבנים יבילים, סככות ומבנה פח.

בישיבת ועדת משנה מספר: 201905 מ: 30/05/19 הוחלט:

הבקשה ירדה מסדר היום, עד להתאמת תכנית הפיתוח למצב הקיים בפועל.

בישיבת ועדת משנה מספר: 201906 מ: 30/06/19 הוחלט:

(נידון כסעיף מס' 1 בישיבה)

לקבל את ההתנגדות בחלקה ולאשר את הבקשה בכפוף לחוות דעת היועמ"ש ונציג כיבוי

אש מהסיבות הבאות:

.1 המבוקש תואם את היעודים המותרים בתכנית החלה במגרש.

.2 יש מחסור במעונות יום בעיר.

בכפוף לתנאים הבאים:

.1 השער ברחוב בן אהרון, ישמש כשער חירום בלבד בהתאם ובכפוף להוראות כיבוי אש.

.2 תנאי להיתר בניה מס' 20140108 הריסת המבנים עד לתאריך 28.08.19 באם המבנים

לא יהרסו ההיתר הקודם יפוג. ויש להגיש בקשה זו מחדש שתכלול את המבוקש בבקשה

הקודמת.

.3 המבנים היבילים המבוקשים הינם מבנים לאחסנה בזמן הבניה, הם יופיעו בתכנית

ההתארגנות בלבד, אינם דורשים פטור חדש מפקע"ר, ופינויים יהווה תנאי לקבלת תעודת

גמר.

.4 תנאים למתן תעודת גמר: פינוי המבנים היבילים והגנרטור כולל הסככה, תיקון החומה

והמדרכה.

.5 אישור מכון בקרה על תקינות תוצאות בקרת התכן (עד לתחילת פעילותו של מכון

הבקרה יש להחתים את הגורמים הרלוונטים המפורטים בגיליון הדרישות).

.6 הגשת תצהיר עורך הבקשה על עריכת שינויים מרחביים בבקשה בעקבות בקרת התכן

או הודעתו כי לא נערכו בבקשה שינויים.

.7 תשלום אגרות, היטלי פיתוח, היטלי השבחה, תאגיד המים, ומתן הערבויות

המתאימות להבטחת תשלום החיובים.

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:23

יו"ר הוועדה מר אליהו זוהר - מביא את הבקשה להצבעה - הבקשה אושרה פה אחד

בתנאים שמפורטים מעלה.

נוכחים בהצבעה: מר אליהו זוהר, מר מישל טפירו, מר שמעון חזן, מר נדב ויצמן, מר

אליאור

עמר, אברהם בבר אזולאי ומר מוטי יעקובוב.

מ ה ל ך ד י ו ן

(קובץ vltb _sub 2:46 – )1:23:21

המוזמנים נכנסים לדיון:

מר אלי פרבר- נציג ישיבת "קרן אורה"

אדר' מיכאל בורדמן – עורך הבקשה

מר יעקב הופמן- מתנגד לבקשה

מר זוננפלד שמעון- מתנגד לבקשה

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: הישיבה של קרן אורה, הגישו בעבר בקשה להיתר וקיבלו היתר

להקמת פנימייה. תוך כדי הבניה הם החליטו לשנות את הבקשה שלהם מפנימייה למעונות יום.

המבנה של הפנימייה היה אמור להיות 3.5 קומות והוא שונה לקומה וחצי, זאת אומרת הם ויתרו על

שתי קומות עליונות ועשו מבנה נמוך. אמרנו להם שהם צריכים כמובן לעשות בקשה להיתר, הם

התחילו תהליך של בקשה להיתר שנמרח לטעמי קצת יותר מדי זמן. ואז מה שקרה, הסתבר לנו שהם

אכלסו את המעונות האלה,

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: פנימייה, הם אכלסו את הפנימייה.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: הם כמובן לא קיבלו טופס 4 כי הם לא בנו לפי ההיתר, הם לא בנו

פנימייה. הם אכלסו את המעונות עם ילדים, נדמה לי שמדובר ב-3 כיתות.

חבר הועדה מר אליאור עמר: כמה ילדים מדובר?

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: הם הצהירו בבית משפט כ-70 ילדים.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: 70 ילדים.

חבר הועדה מר אליאור עמר: הצהירו, אנחנו יודעים על משהו אחר?

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: אין לנו, מאיפה יש לנו?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: לא ספרנו את הילדים, כמה יש וכו'.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:מתי התחלתם אכיפה,

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: שניה רגע,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:כנגדם. היה כלשהו?

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:24

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: מיד כשנודע לי,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:תאריכים בבקשה.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אני לא זוכר. זה היה לדעתי,

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: באוגוסט ,2018 הוצא צו הפסקה מנהלי, צו הפסקת עבודה,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אבל זה היה קיים הרבה לפני אוגוסט 2018?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: לא, לא, לא, זה התחיל משהו כזה, ישר,

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: בדיוק אז, סמוך לאוגוסט יצא צו הפסקה מנהלי וצו הפסקה

שיפוטי.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אחד השכנים שנכח כאן בא, הסב את תשומת ליבי, שלחנו פיקוח,

בדקנו שזה נכון, זה גם היו שם בעיות בטיחות כי היו שם פועלים שעבדו תוך כדי. הוצאתי להם צו

הפסקת עבודה. הייתי עם ראש העיר, הוצאנו צו איסור שימוש.

חבר הועדה מר אליאור עמר: מתי הוצא צו איסור שימוש?

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: כבר ביולי. יולי-אוגוסט .2018

חבר הועדה מר אליאור עמר: והוא לא נאכף במשך כל כך הרבה זמן?

חבר הועדה מר אליאור עמר: שנה שלמה הוא לא נאכף?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: הוא לא נאכף.

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: תסתכלי בהתחלה של הפרוטוקול אמרתי. יצאו צווים מנהליים,

ואני נתתי פירוט.

חבר הועדה מר אליאור עמר: מוציאים צווים רק בשביל להוציא צו, זו הבעיה.

מנהלת הועדה הגב' שירה מעודה: מה זה 1/9/18?

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: הם טעו או משהו.

מנהלת הועדה הגב' שירה מעודה: זה ההיתר יצא.

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: לקח להם זמן עד שהם התחילו לבנות. הצו המנהלי שאוסר שימוש

יצא ב-.15/8/18 ובסמוך לזה גם יצא צו הפסקת עבודה שאוסר את העבודה. הם הפרו גם את הצו

המנהלי וגם את הזה. צו סגירה, שתבינו, מה זה צו סגירה, יש סמכות ליו"ר הוועדה, למהנדס הוועדה

להוציא צו סגירה לחודשיים, ל-60 יום, זו הסמכות המנהלית.

חבר הועדה מר אליאור עמר: הוצאתם צו שיפוטי גם?

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: לא, לא הוצאנו צו שיפוטי, הוצאנו צווים מנהליים.

חבר הועדה מר אליאור עמר: למה?

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:25

חבר הועדה מר שמעון חזן: מה זה צו שיפוטי, מה ההבדל?

חבר הועדה מר אליאור עמר: צו שיפוטי זה צו של בית משפט שאומר שאסור. למה לא הוציאו צו

שיפוטי?

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: לא יודעת.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: כי סברנו שזה מספק הנושא הזה. הסתבר שלא. הם היו, תראה,

חבר הועדה מר אליאור עמר: על בסיס מה סברתם שזה מספק, מה, אם השימוש המשיך?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אני אסביר.

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: מה זה משנה? לא היה.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:זה משנה, אני אגיד לך מה זה משנה. כי אתם אחרי זה מביאים בקשה

להצבעה,

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: זה אתם תעשו הפרדה בין תכנון ופיקוח. תעשו הפרדה, מה לעשות,

עכשיו הדיון, נתנו לכם,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:תשמעי, אם אנחנו רוצים להיות רציניים, אנחנו צריכים לעבוד רציני וגם

לדרוש מכם עבודה רצינית כדי שאתם תקלו עלינו להחליט.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אבל אנחנו נותנים לך את כל הנתונים, חבר'ה, כל הנתונים בפניך,

בסדר?

חבר הועדה מר אליאור עמר: לא, אבל אתם לא מיציתם את כל האפשרויות כדי לאכוף את

העניין.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: נכון.

חבר הועדה מר אליאור עמר: זו תקלה.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: בסדר.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:למה?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: מכיוון שאנחנו עמוסים והאפשרויות שלנו מוגבלות מבחינת כוח

אדם ומבחינת משאבים. אז אני לא יכול לטפל בכל העיר בבת אחת. עשינו את מה שעשינו, הייתי

סבור שתוך חודש יהיה להם היתר. הם לא ביקשו שום הקלה, שום דבר, היה להם היתר למשהו

קיים, הם בעצם בנו פחות ממה שהמבנה קיים. הייתי סבור שהם יוציאו ממש תוך שבועות סבורים

היתר בניה, היתר הבניה שלהם לא דורש הקלות, לא דורש איזה שהיא וועדה שזה. הייתי סבור שהם

יוציאו את ההיתרים שלהם והכל יוסדר, זה הכל. לא ראיתי בזה שום בעייתיות. מסתבר,

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: הם לא הגישו. הם קודם עשו, קודם בניה ואחרי זה תכנון.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: הם הגישו, הם הגישו,

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:26

חבר הועדה מר נדב ויצמן:הם הגישו על משהו ובנו משהו אחר.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: נכון. אבל הם הגישו תכנית מתוקנת. התכנית המתוקנת ארכה זמן,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:מתי הוגשה התכנית המתוקנת?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: מיד הם התחילו לטפל בתכנית מתוקנת.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:מתי?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: לקח להם זמן, נדמה לי בפיקוח העורף עד שהם קיבלו אישור

לפטור מקלוט.

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: אתה יכול להגיד מתי הם הגישו או שאתה לא יכול להגיד?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: מתי הם הגישו? אני לא יודע מתי הם הגישו.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:תאריכים, אין לך את הנתונים?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אני לא זוכר. הם הגישו מיד בקשה למידע, בקשה למידע לוקחת

חודשיים עד שמקבלים את המידע. אחרי הבקשה למידע הם הגישו את התכנית זה, נדרשו להשלים

השלמות ואישורים, אז זה לקח את הזמן שלו, בסדר? זה לא מהותי כרגע. אני רוצה שתבינו פה משהו

אחד. הם ביקשו תכנית עכשיו שאתם דנים בה, שהיא עומדת בתב"ע. אין בה הקלות, אין בה שום

דבר, לכאורה בכלל התכנית לא היתה אמורה להגיע לכאן. היינו אמורים לדון בה ראש העיר,

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: לא לכאורה.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: ואני, לא לכאורה אלא בפועל, בסדר? לא לכאורה. אני וראש העיר

ביקשנו, בגלל שיש פה מטען גדול מאד בין השכנים לבין הישיבה על כל מיני חששות, השכנים

שהתנגדו גם כן בעבר לפנימייה. וסברנו לתומנו או לא לתומנו שנכון יהיה שכולם יתייחסו ויביעו את

דעתם ויצביעו אם לאשר את התכנית הזאת או לא, זה הכל.

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: לא את התכנית, זה בקשה להיתר.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: יש פה את המתנגדים, יש פה את נציגי הוועדה, יש פה את האדריכל

שיכול להציג את התכנית. זהו.

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: מי זה האדריכל?

חבר הועדה מר אליאור עמר: אני רוצה להגיד שניה משהו.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:כל בן אדם שמדבר שיציג את שמו.

חבר הועדה מר אליאור עמר: כשידברו אז יציגו.

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: מי זה האדריכל? מיכאל?

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: אגב, יש לך פה איזה שהיא זכות טיעון שהיא לא מעוגנת בחוק,

הפרוצדורה שנעשתה פה, הגשת בקשה היא תואמת תכנית, בקשה להיתר תואמת את התכנית, אז

אין זכות טיעון לשכנים. אין פה בקשה שהיא חריגה,

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:27

מתנגד מר יעקב הופמן: אז למה קראו לנו?

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: נתנו לכם הזדמנות,

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אמרנו, לפנים משורת הדין, בגלל שזה היה מאד טעון, רצינו לתת

לכם,

מתנגד מר יעקב הופמן: אבל לא שאנחנו באים לפה סתם.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:ברור, ברור.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אנחנו מקשיבים לכם, זה הכל.

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: אנחנו רק אומרים שאנחנו נותנים לכם פה זכות שהיא לא קיימת

בחוק.

מתנגד מר יעקב הופמן: בסדר גמור. תודה רבה על הזכות.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:רגע, ברשותך, מה שאמרת עכשיו. כעיקרון בהתחלה הם הגישו תכנית

ושינו את התכנית, נכון?

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: הם הגישו בקשה להיתר להקמת פנימייה, קיבלו היתר,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:ובנו גן.

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: קיבלו היתר להקמת פנימייה. בפועל, במקום לבנות פנימייה הם

בנו, בחלוקה הפנימית, גם הקטינו את המבנה. המבנה היה צריך להיות קומת מרתף, א' וב'. בפועל

הם בנו,

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: וג' גם.

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: וג', סליחה. והם בנו בפועל קומת מרתף, א' וב'.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: א'. מרתף וא', בלי ב' וג'.

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: אוקי.

מנהלת הועדה הגב' שירה מעודה: קרקע וא'.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: הם עצרו ולא בנו את הקומה השניה.

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: שניה רגע, ועשו חלוקה פנימית שונה. ובמרתף למטה הם עשו, זה

היה צריך להיות שירות, הם הפכו אותו לשטח עיקרי. הם בנו לא תואם את מה שהם הגישו את

הבקשה, בסדר? אז הם היו צריכים להגיש בקשה להיתר,

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: אז איך הם בנו, בלי תכנית?

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: אז הם הגישו במקביל בקשה להיתר כדי לתקן את ההחלטה

ועכשיו זה,

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:28

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: אז מי ששרטט להם, לא בנו סתם.

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: רק עכשיו זה בשל בעצם לדיון להיתר.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:תהיה בעתיד קומה שניה ושלישית?

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: לא. הם תיקנו את ההיתר.

יו"ר הועדה מר אליהו זוהר: אין, הם הורידו את זה.

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: תיקנו את ההיתר.

יו"ר הועדה מר אליהו זוהר: זה לא יהיה קיים.

חבר הועדה מר אליאור עמר: מה זאת אומרת, אבל אם התב"ע,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:יהיה בקשה לקומה שניה ושלישית?

חבר הועדה מר אליאור עמר: אם התב"ע מאשרת, למה שהם לא יבנו בעתיד?

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: הם לא חייבים למקסם.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: לא, הם יכולים לבקש בעתיד. כרגע,

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: כרגע,

חבר הועדה מר אליאור עמר: הם כן יכולים.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: בסדר.

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: כן, אבל כרגע,

חבר הועדה מר אליאור עמר: זו היתה השאלה שלי.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:בדיוק.

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: לא, הוא שאל אם יכלו לבנות, הוא לא שאל אם יכלו לבקש.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:לא, אם הם יכולים לבנות קומה שניה ושלישית.

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: אם הם יגישו בקשה להיתר חדשה, לא על סמך ההיתר הקודם,

ההיתר היום בעצם המתוקן הוא מבטל את הקומה הנוספת. הוא תואם מצב קיים.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אוקי. את רוצה שנשמע אותם, את החבר'ה?

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: כן.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: כן.

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:29

חבר הועדה מר נדב ויצמן:בבקשה אדוני.

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: תציג אתה.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:רק תציג את עצמך.

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: שמי אלי פרבר. אני מזכיר של הישיבה ואני גם הובלתי את הרעיון

הזה. היה אמור להיות לישיבה שני גני פנימייה, קיבלנו היתר בניה שלוש קומות ואני ראיתי שאין לנו

כל כך צורך בשני גנים של פנימייה, וגם היתה לשכנים התנגדות אז באותו זמן לבניין גבוה של 3

קומות, כי היתה טענה שתלמידים יסתכלו לתוך הבית, כי היה תמיד קרוונים ויש בניין גבוה, וראיתי

שאין צורך בשני בניינים. וראיתי שיש מצוקה גדולה של מעונות בקריית מלאכי, אז אני תוך כדי

בנייה חשבתי לעצמי, במקום לעשות שלוש קומות בניין, ואנחנו לא צריכים את זה, לבנות רק קומה

וחצי של מעון. אני באותו פרק זמן, זו היתה תקופה מאד מאד לחוצה תוך כדי הבניה, נכנסתי,

ביררתי, שאלתי את האדריכל שלי אם אנחנו יכולים מבחינת התב"ע לקבל. הוא אמר לי יש לך תב"ע

של מוסדות חינוך, אין לך שום סיבה לא לקבל היתר בניה למעון, זה אפילו יותר טוב מפנימייה. ותוך

כדי זה, אנחנו היינו לחוצים מאד, פנינו לאדריכלית שקשורה לתמ"ת, חווה שטרית, שהיא תכננה את

הכל וקיבלה אישורים למעון. היא רצה לכל הגורמים תוך כדי בניה ואז התחיל לחץ של הורים

שרוצים לנסות לפתוח את תחילת שנת הלימודים. זה היה חודש מאי, חמישה חודשים לפני תחילת

שנת הלימודים. אנחנו עשינו הערכת מצב אם אנחנו נצליח להגיע לתחילת שנת הלימודים מסודרים,

ראינו שיש סיכוי, לא התחייבנו להורים, אבל אמרנו להורים שבעזרת השם כנראה נוכל לפתוח שנה.

אנחנו התחלנו את העבודה, עבודה מטורפת ועבודה קשה שלא היה לנו יום ולא ללילה, בשביל לפתוח

מעון במקום. ואני ידעתי, אני אומר באמת, אני מבטיח שידעתי שהשכן שמתנגד למעון היום לא

יתנגד, כי ידעתי שפנימייה הפריעה לו וידעתי שאם פנימייה הפריעה לו מעון בשבילו זה פצצה, כי ב-

16:00 בצהריים המקום שקט, אין שם בחורים שיסתכלו ויפריעו לו בלילה ויהיה לו שם הרבה, הרבה

יותר טוב מאשר קודם. אנחנו פנינו, אני כל הזמן גם פניתי למיכאל שיגיש לנו בקשה להיתר בניה

חדשה. לא יכולנו להתחיל את התהליך של לבקש היתר בניה עד שלא סיימנו לגמרי עם התמ"ת. כי

אני לא יכול לבקש בקשה מהעירייה, ואז התמ"ת יגיד לי לא, זה לא מתאים. הייתי חייב לסיים את

התהליך עם התמ"ת, שהתמ"ת יאשר את כל המבנה, ואז שמיכאל יגיש את זה לעירייה. כל הדברים

עבדנו עם כל היועצים, כיבוי, כל הדברים עבדנו בצורה מקצועית. יש לנו יועצים לכל דבר, לבריאות

לקחנו משרד שקיבל בריאות, לא חיפפנו בשום דבר, עבדנו מאד, מאד, מאד קשה. הגיעה תחילת שנת

הלימודים, אני הייתי קרוע בין לתת מענה ל-70 הורים, לתת להם מקום מחר בבוקר לשלוח את

הילדים לבין הרבה קשיים שהיו לי. הבניין היה גמור פיקס, בתוך הבניין היה יועץ בטיחות, אישר את

הכל, היתה לנו בעיה עם הפיתוח מסביב, עשינו שרוול בטיחות, עשינו שרוול מהישיבה ישר לתוך

המעון וכך פתחנו את השנה. אני באמת חשבתי, אולי זה דבילי מבחינתי, שאני לא צריך לטופס

אכלוס, בגלל שהיתר הבניה הזה בא בחלקו להסדיר את כל,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אבל היה לך את האדריכל לשאול אותו, לא שאלת אותו?

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: נכון. אתה צודק, לא שאלתי אותו. בסדר, זו טעות שלי. עכשיו אני,

בגלל שהיתר הבניה הזה אמור להכשיר מצב קיים של כל המקום, ואני חשבתי שבגלל שהיתר הוא

מצב קיים אז אני לא חייב לבקש את זה, לא תכננתי להזניח את זה, אמרתי אני עוד קצת אסיים את

הכל. ואז אנחנו במקביל מיד התחלנו, אני רוצה להוסיף פרט אחד. באותה תקופה פתאום השכן

היקר הגיע ואמר לי מפריע לי המעון פה. אני הלכתי, היה לי מאד מאד קשה, אני אדם שלא רוצה

לריב עם אף בן אדם בעולם. תליתי מודעות, יש לי אפילו את ההעתק שלהן פה, בכל רחוב בן אהרון.

שכנים נכבדים, למי שיש לו טענה או תביעה על המעון מוזמן לפנות לישיבה. אף אחד לא צלצל אלי

או התקשר אלי. אחד צלצל אלי, ינקי היקר, אמר לי הבעיה שלך זה איתי. אמרתי לו תשמע, באותה

תקופה לא יכולנו לפתוח את הפתח למטה, אמרתי לו בינתיים אני לא פותח. הוא את ההבטחה הזאת

שומר אותה ואומר כל הזמן פרבר הבטיח ולא קיים. אני באמת הבטחתי שבינתיים אני לא פותח כי

ידעתי שאני אראה איך הדברים מתגלגלים. ניסינו חצי שנה להשאיר את הפתח דרך הישיבה, זה היה

קטסטרופה בשבילם להשאיר,

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:30

חבר הועדה מר אליאור עמר: למה זה היה קטסטרופה?

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: קודם כל,

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: הם לא יודעים על איזה פתח אתה מדבר.

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: אוקי.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:תגיד לי, שאלה, פה המהנדס אמר שהוא הוציא לכם צו ב-.2018

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: כן.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:האם זה היה לפני פתיחת הגן או אחרי?

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: זה היה ביום השלישי שהמעון נפתח.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אוקי.

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: היתה פה טעות. זאת אומרת שנת הלימודים נפתחת ב-,1/9 אצלנו

זה נפתח ב-,12/8 היה לנו גם את החור הזה שהפסדנו כמה ימים. ובעצם, הטענה העיקרית היתה של

המהנדס זה שזה מסוכן ואי אפשר להפעיל ככה מבנה. אז אני אמרתי לעצמי,

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: אבל לא היה לך היתר למעון יום, אדוני, זה לא משנה,

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: מה?

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: לא היה לך היתר למעון יום.

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: נכון, נכון, נכון, אני לא בסדר,

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: פעלת בניגוד לדין, מה זה קשור מהנדס לא מהנדס.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אתה גם סיכנת את הילדים.

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: לא. יש לי יועץ בטיחות שאישר לי את זה, ועבודות, אחר כך עשיתי

את העבודות ב-.16:00 היה נגמר המעון, הילדים היו הולכים, הפועלים סיימו. זה רק היה פיתוח,

הבניין היה פיקס, יש לי יועץ בטיחות שאישר את הכל לפני תחילת שנת הלימודים. ואז היה בחוץ,

עבדנו בפיתוח אחרי ,16:00 אחרי שנגמר המעון. לקח כמה ימים וסיימנו את הכל. אני לתומי חשבתי

שבגלל שסיימנו את הכל והכל מסודר, ובמקביל אנחנו מתקדמים עם היתר הבניה, שהתעכב רק בגלל

הג"א, בגלל שהאדריכל היה צריך להגיש בקשה מחודשת להג"א והיה שאלה בסטטוס איך מגישים

את זה, הוא קבע איתם פגישה פעם, פעמיים, שלוש והפגישה נדחתה ולכן התעכבנו, התעכבנו, וכל

הלחצים, הכל, אבל אנחנו טיפלנו כל הזמן, לא הזנחנו שום דבר. ולכן הדברים התעכבו, לא היה פה

שום כוונה. וגם בכל התקופה הזאת כל הזמן היו נגדנו טענות שלא נכונות ודברים שלא היו ולא

נבראו. גם המעון הזה משרת את כל האנשים מסביב,

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: מה זה, אתה ממשלה? אתה זה ממשלה?

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: לא.

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:31

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: מה אתה משרת ומשרת? אתה צריך לבנות, יש פה יועץ

משפטי, ראש עיר, תאמין לי היו עוזרים לך, היית הולך לפי החוק. אני רוצה לדאוג ל-70 משפחות, מי

אתה בכלל?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: חבר'ה, בואו. בבר, אני מבקש, בואו תנו להם לסיים.

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: לא, אני מדבר, יש לו, תאמין לי אם הבקשה היא גם נכונה,

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אבל אחרי זה יהיה לנו דיון פנימי.

חבר הועדה מר אליאור עמר: הוא הציג את העמדה שלו, אנחנו רוצים עכשיו לשאול שאלות.

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: אם הייתי מחכה, לא הייתי יכול לפתוח השנה והייתי נתקע עם ה-

70 הורים.

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: זה לא עניינך. אתה לא ממשלה ולא עירייה, יש פה ראש

עיר. תאמין לי שהיו עוזרים לך. אבל אתם משחקים אותה ראש קטן.

חבר הועדה מר אליאור עמר: למה פתחתם את הפתח ברחוב?

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: בגלל שהכניסה השניה היא מאד מורכבת, גם להורים וגם לישיבה.

חבר הועדה מר אליאור עמר: למה היא מורכבת?

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: בגלל שהמרחק, אם אתה יכול להסתכל בתכנית איזה מרחק, זה

הבניין של המעון, אנחנו רוצים לעשות כניסה אחורית, היום אין כניסה פה, ההורים צריכים להגיע

מפה, להיכנס לכל הדרך הזאת. יש הורים שגרים פה, בבן אהרון, בגנים הגבוהים האלה, והם צריכים

לעשות את כל הסיבוב. ואנחנו רצינו,

חבר הועדה מר אליאור עמר: 100 מטר, 120 מטר.

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: בסדר, אוקי.

חבר הועדה מר אליאור עמר: האם יכול להיות שפתחתם את הפתח הזה, בין היתר מהבעיה

שלכם עם זה שנשים יעברו בתוך הישיבה?

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: יש לנו בעיה שאנשים מסתובבים בתוך הישיבה.

חבר הועדה מר אליאור עמר: נשים.

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: גם נשים. זה לא עניין של נשים, זה עניין שהורים מגיעים,

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: אז למה הקמת גן?

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: הורים מגיעים, מפטפטים עם הילדים, זה מקום שיש לו,

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: אז למה הקמת גן אתה יודע שזה נשים.

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: בגלל שרציתי לעשות פתח לבחוץ, לא ידעתי שיהיה התנגדות.

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:32

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: למה לא הגשת בקשה?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אני לוקח את הילדים אצלי לגן, מה זה נשים, מה זה קשור?

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: לא, הוא אמר נשים.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:תן לו להביע את דעתו, בוא, אתה אל תחנך פה אנשים.

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: נעם, נעם, הוא אמר שיש נשים מסתובבים,

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אני גבר ולקחתי את הילדים שלי לגן.

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: אם אתה פותח אולם שמחות, אתה יודע שגם נשים

מגיעות.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: בסדר.

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: מה, אתה רוצה להפלות אותם?

חבר הועדה מר נדב ויצמן:תן לו להביע את דעתו ואחרי זה תביע את דעתך.

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: מה הוא אומר נשים?

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: לא משנה, אנחנו מסכימים לוותר על הפתח הזה, זה לא הנושא.

אנחנו נכנענו.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: הם הורידו את הפתח מסדר היום.

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: כן, אנחנו מסכימים לוותר על זה. אנחנו מסכימים לוותר על זה.

חבר הועדה מר אליאור עמר: השאלה אם אתם מוכנים לוותר על זה כדי שנאשר את זה פה, ואז

מחר,

מתנגד מר יעקב הופמן: זה ברור שזה מה שיקרה, זה ברור שזה מה שיקרה.

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: אני מסכים להתחייב,

מתנגד מר יעקב הופמן: סיימת?

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: אני רק רוצה,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:רגע, רגע, תן לו לסיים, אחרי זה תתחילו אתם.

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: אנחנו מסכימים להתחייב שלא נפתח את הפתח בלי אישור של

הוועדה. זה אני מסכים להתחייב.

חבר הועדה מר אליאור עמר: כלומר, אתה אומר תאשרו לנו עכשיו, אנחנו נסגור את הפתח ואז

נבוא אליכם שום כדי לפתוח?

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: לא, לא. הדרישה שלו להתחייב לעולם ועד, אני יודע מה יהיה עוד

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:33

3 שנים, עוד 5 שנים? אני צריך שהוא יסתובב עם מסמך שלעולם ועד אני לא יכול לפתוח את זה?

אנחנו רוצים ללכת לקראתו, גם אנחנו בודקים דרך גישה,

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: תן לו לדבר קצת.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: שתי דקות, כמה אתה נותן לו? מה זה קצת, דקה?

חבר הועדה מר אליאור עמר: אני דיברתי על זה, מיכאל, אני כמובן מכבד אותך וזה לא אישי.

אתה עדיין עובד עם העירייה כנותן שירותים?

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: אני כן.

חבר הועדה מר אליאור עמר: אני דיברתי על זה בישיבה שהיתה בדצמבר, אם אני זוכר נכון.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אני זוכר.

חבר הועדה מר אליאור עמר: יש פה בעיני טעם חמור לפגם בזה שאדם שנותן שירותים לעירייה,

נעם ואני אמרתי לך את זה ואמרתי את זה לעידית. אדם שנותן שירותים לעירייה, מספק לכם

שירותים כפרילנסר, מספק גם שירותים לאנשים שבאים בפני הוועדה הזאת, זה דבר לא תקין. זה

ניגוד עניינים משווע.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אנחנו בדקנו את זה,

חבר הועדה מר אליאור עמר: כן, אני שמעתי גם את הדבר הזה פעם קודמת לפני חצי שנה, ואני

בטוח שמיכאל אתה מקצועי, שום דבר לא אישי, יש פה טעם לפגם. עורך דין שמייצג את העירייה לא

יכול לייצג תושבים נגד העירייה, בשום אופן לא. בוודאי שלא.

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: שניה, יש הבדל בין עורכי דין שיש להם כללי אתיקה אחרים. שניה.

נעצור רגע את הדיון ונתייחס לזה בנפרד.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: גם קבלנים שבונים לאנשים פרטיים ובונים בית ספר גם לעירייה

זה גם כן לא בסדר? קבלן שבונה בית פרטי בסביונים ובאותה הזדמנות בונה,

חבר הועדה מר אליאור עמר: זה ממש לא אותו דבר.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: תוספת לבית ספר בהאחים, זה לא אותו דבר?

חבר הועדה מר אליאור עמר: זה לחלוטין לא אותו דבר.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: למה?

חבר הועדה מר אליאור עמר: ככה.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: זה איש מקצוע וזה איש מקצוע.

חבר הועדה מר אליאור עמר: לא, זה לא אותו דבר.

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: אליאור, אליאור, תן לו לדבר.

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: קודם כל אני רוצה לחזור למה שאמרת,

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:34

חבר הועדה מר אליאור עמר: כן, בבקשה.

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: אתה אמרת שזה לא אישי, אני מקווה מאד שזה ככה

בדיוק. כי אנחנו לא מכירים.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אז זה לא אישי.

חבר הועדה מר אליאור עמר: בגלל שאנחנו לא מכירים זה לא אישי.

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: יפה. אז אני רוצה להגיד לך שאדריכל שנותן שירותים

לעירייה הוא ספק כמו כל הספקים האחרים. ואתה רוצה להגיד, בוא נתעלם קצת מעניין משפטי,

חבר הועדה מר אברהם בבר אזולאי: טוב, זה לא העניין, תמשיך.

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: קבלן אינסטלציה שעושה קטע מסוים לעירייה, הוא לא

יכול לקחת באותה עירייה הזמנות מאנשים פרטיים?

חבר הועדה מר אליאור עמר: זה לא אותו דבר.

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: זה אותו דבר בדיוק.

חבר הועדה מר אליאור עמר: זה לחלוטין לא אותו דבר.

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: אם אני נכנס לאיזה שהוא מכרז,

חבר הועדה מר אליאור עמר: לחלוטין לא אותו דבר.

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: תן לי לסיים.

חבר הועדה מר אליאור עמר: כי קבלן אינסטלציה לא מייצג את התושב הפרטי מול העירייה,

אתה כן.

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: תן לי לסיים משפט.

חבר הועדה מר אליאור עמר: בבקשה.

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: אם אני עושה איזה שהיא עבודה מול העירייה, נכנסתי

למכרז, קיבלתי עבודה על תב"ע מסוים נגיד. אני צריך לדעתך לנעול את המשרד ולא לעבוד בקריית

מלאכי?

חבר הועדה מר אליאור עמר: אני חושב,

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: לא, אליאור, אליאור, הוא ספק בדיוק כמו קבלן. הוא לא נותן,

חבר הועדה מר אליאור עמר: זה לא אותו דבר.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אני לא משתמש בו בשירותי,

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: אבל סליחה, תעצרו את הדיון, זה לא מכבד גם אותנו.

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:35

יו"ר הועדה מר אליהו זוהר: טוב, יאללה בוא תן את הייעוץ שלך.

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: אתה יכול להגיד שבגלל זה אתה לא דן, אתה רואה אותו שהוא

בניגוד עניינים.

יו"ר הועדה מר אליהו זוהר: בסדר, תן את הייעוץ.

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: אני רוצה לחזור לעניינינו. אני רק נותן מבוא, 2 משפטים

להוסיף כמה משפטים למה שאמר מהנדס העיר. יש היתר בניה ל-2 מבנים של הפנימייה. כל בניין זה

3 קומות ואחד יש חצי קומה מרתף. קודם כל אני רוצה להגיד, בניגוד למה,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:סליחה, סליחה, עוד פעם בבקשה.

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: 2 בניינים פנימייה בתכנית להיתר בניה נקרא בניין ,1 בניין

.2 כל בניין זה 3 קומות פלוס בבניין השני יש חצי קומת מרתף.

מנהלת הועדה הגב' שירה מעודה: בבר?

יו"ר הועדה מר אליהו זוהר: חוזר, חוזר.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:הוא חוזר כמה דקות.

מר אברהם בבר אזולאי יצא מהישיבה

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: קומת מרתף זה שטח שירות ונשארת שטח שירות ומה

שיש תכנוני שיש שם,

חבר הועדה מר אליאור עמר: אבל זה לא מה שנאמר כרגע.

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: לא, כי גברת אומרת שהפך לשטח עיקרי, זה לא נכון.

חבר הועדה מר אליאור עמר: זה לא נכון?

חבר הועדה מר נדב ויצמן:עידית.

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: זה א'.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:עידית.

חבר הועדה מר אליאור עמר: נעם אמור לדעת.

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: ב',

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: לא, הוא צודק, זה שירות.

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: קומת מרתף, היא לא בנויה.

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: זה מה שאמרו לי בדיון.

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:36

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: וקומת מרתף היא לא בנויה, אין שום חלוקה, אין עבודות

גמר, הכל בטון.

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: אני אמרו לי הפקחיות שיש עבודות שם. שיש שם מטבחון, שיש שם

שירותים.

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: אין שירותים ואין כלום.

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: זה מה שהן דיווחו.

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: הקומה לא בנויה.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:בוא נוציא פיקוח לשם. מה הבעיה? תוציא פיקוח לשם, שיבדוק.

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: זה הפיקוח אמר לי, אני לא ממציאה.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: בסדר, אבל זה לא רלוונטי עכשיו, חבר'ה, נו.

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: אתה מראה לי את התכנית הזאת ממתי? אולי התכנית הזאת,

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: זה תמונה מהיום.

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: חבר'ה, אני מבקש, תנו לי עוד 2 משפטים.

חבר הועדה מר אליאור עמר: בבקשה.

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: השינוי במבנה, אם אתם רואים פה, אולי זה קצת

מטושטש, אין שינוי במעטפת, אין שינוי בשטחים, בסנטימטר אין פגיעה לא בקווי בניין ולא בכל עניין

אחר.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:לא פיקוח, לא,

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: עכשיו,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:וועדה מחוזית, לא נציג,

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: למה לקח כל כך הרבה זמן?

מנהלת הועדה הגב' שירה מעודה: שהיו פה מפקחים אז היה פה איזה שהוא נציג,

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: רפאל היה אמור להיות כאן והוא נמצא בבית חולים בבדיקות. אבל

זה לא משנה.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אז תדאג שמישהו אחר יהיה פה.

חבר הועדה מר אליאור עמר: אבל מה עם דוח שלו? אנחנו לא צריכים אותו פיזית.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אני רוצה רגע להגיד לכם משהו. בואו, תן לאנשים לדבר, אנחנו

אחרי זה נעשה דיון, אני אסביר לכם. אני לא בטוח שהדברים האלה רלוונטיים. המהות של,

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:37

חבר הועדה מר אליאור עמר: אני חושב שהם כן רלוונטיים.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: המהות של השאלה, בסדר,

חבר הועדה מר אליאור עמר: הוא טוען שזה שטח שירות, פה נאמר שזה שטח עיקרי, יש פה

גרסאות סותרות.

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: הנה תסתכלו בתמונות של אתמול.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: זה עוד לא מאוכלס. אבל זה לא משנה, כרגע אנחנו דנים בבקשה

להיתר שלו, בסדר? אנחנו דנים כרגע בבקשה להיתר, בואו תתמקדו בזה.

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: עכשיו אני רוצה לחזור לתכנית. בתכנית הראשונה למה זה

לקח הרבה זמן? קודם כל יש הקפדה מוחלטת בבטיחות של הילדים. זה בדבר הראשון לפני כל

התכנית וכל הביצוע. אני שוב פעם מדגיש, הקפדה מוחלטת לבטיחות. עכשיו, בתכנית הראשונה,

האמת, תכננו ברחוב, מה השם של הרחוב?

חבר הועדה מר אליאור עמר: יש אישור של יועץ בטיחות?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: בן אהרון.

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: רגע.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: בן אהרון.

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: יש כל האישורים.

חבר הועדה מר אליאור עמר: מיכאל, יש אישור של יועץ בטיחות?

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: אנחנו התחלנו. ודבר הכי נכון שיש, לקבל אישור התמ"ת

לתכנית. עברנו גיהינום עם האישור של התכנית הזאת ואז הגשנו תכנית לעירייה. עשינו תכנית עם

כניסה מרחוב הבעייתי הזה, בן אהרון.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:הרחוב בעייתי, לא הכניסה.

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: רחוב בעייתי, אני אומר, רחוב בעייתי. והתחלנו מהנחה

בהתייעצות שיכול להיות שאנחנו נעשה מגרש לחניה ציבורית, יש פה שטח שאפשר לעשות. זה לא בא

אפילו בתוקף, זה לא בא, ואנחנו טיפלנו בכל האזור הזה מבחינת כניסה להורים מבחינת רמפות,

מבחינת זה.

מנהלת הועדה הגב' שירה מעודה: חברים, תקשיבו.

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: והתחלנו שוב פעם את התכנית עם הכניסה מהרחוב, עם

הכניסה הראשית למתחם של הפנימיה. הקפדנו מאד בעניין של, כמו שאלי אמר, בכניסה לנשים,

בכניסה לרכבים, בכניסה ל-,

חבר הועדה מר אליאור עמר: עדיף שלא תגיד את הכניסה לנשים.

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: הוא אמר לאנשים. הוא התכוון לאנשים.

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:38

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: האזור הזה אפשר להפריד אותו, אני לא רוצה להיכנס

לענייני דת וזה, אפשר להפריד אותו בצורה מוחלטת. והגשנו את התכנית סופית מבחינת כל הדברים

האלה. אני שוב פעם רוצה לפרט את הדברים. כניסה, בטיחות, נגישות.

מנהלת הועדה הגב' שירה מעודה: אף אחד לא מקשיב, תקשיבו.

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: ונגישות כמובן לנכים. זה בעצם התכנית, אני רואה שזו

תכנית אחרונה.

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: זה מותר, מה שהיא עושה זה מותר?

יו"ר הועדה מר אליהו זוהר: תקום, תגיד לה, תגיד לה.

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: עכשיו, לגבי רחוב בן אהרון,

יו"ר הועדה מר אליהו זוהר: תגיד לה.

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: מה שהיא מבצעת זה מותר? אסור עכשיו לקחת אותו, היא

משפיעה עליו, על חבר הצבעה, מה זה?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: היא עושה את זה אבל רק אצל חרדים.

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: עזוב, מה, אתה צוחק?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: סתם, סתם, מישל, תהיה רגוע.

מנהלת הועדה הגב' שירה מעודה: אלי, אתה יכול להראות את החניה הזאת פה? רחבת כיבוי

אש.

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: קודם כל מה הקשר? הנה, יש גישה, זה רחוב. עכשיו, אני

רוצה להגיד שבשטח פה, כפי שהבנתי לאחרונה שזה נושא הגרעין של הפיקוחים, השארנו פה פתח רק

למילוט בלבד, למקרה חירום.

נציג כיבוי אש מר אלי בן שושן: לא מילוט, זה חובה.

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: זה חובה. ואני, מה שאני יכול להבטיח, לבדוק שוב פעם

מול כיבוי אש האם יש אפשרות לעשות דרכי מילוט, אבל אני חושב שדרך מילוט,

חבר הועדה מר אליאור עמר: אני חושב שאם זו דרך מילוט שסגורה דרך קבע אין בעיה.

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: זה סגורה בדרך קבע, כן. לפעמים יש מנעולים ששמים

אותם ויש מפתח רק אצל הנהג של הכיבוי, שהוא פותח אותו, רק הוא יכול לפתוח.

מתנגד מר שמעון זוננפלד: מתי זה נסגר הפתח הזה?

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: זה,

חבר הועדה מר אליאור עמר: זה כבר משהו אחר. טוב, בוא נשמע את המתנגדים.

מתנגד מר יעקב הופמן: אוקי. אני רוצה שחצי מהוועדה נמצאת אז אולי,

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:39

מנהלת הועדה הגב' שירה מעודה: חכו.

ההקלטה נעצרת- לצורך הפסקה

מתנגד מר יעקב הופמן: שלום לכולם, תודה רבה באמת שנתתם לנו את ההזדמנות לפנים משורת

הדין להציג את ההתנגדות שלנו וגם בזמן הזה אתנצל בפני מי מהאנשים שנמצאים כאן שבעידנא

דריתחא קטעתי או אמרתי דברים שהם נפגעו מהם, שזה באמת לא היה עניין אישי ואני רוצה פה,

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: כתבת דברים לא מדויקים.

מתנגד מר יעקב הופמן: לדבר על גופם של דברים.

חבר הועדה מר שמעון חזן: בסדר, התנצל, מצוין, כל הכבוד לו.

מתנגד מר יעקב הופמן: אנחנו כרגע מדברים על רחוב בן אהרון. רחוב בן אהרון הוא כביש מאד

צר, חד סטרי שבהמשך של הכביש הוא הופך להיות דרך ללא מוצא. היציאה היחידה מהכביש זה

הרחוב הזה. הרחוב הזה הוא דו סטרי, הוא דו מסלולי והוא דו סטרי ובצד אחד של הכביש גם חונים.

עכשיו צריך להבין, בכניסה לרחוב, קצת יותר למטה, במקום שעדיין לא רואים בתמונה פה, יש שני

גנים. בכניסה לרחוב. בסוף הרחוב, פה, יש כאן את בית ספר ישורון וכאן יש עוד מעון שנקרא משהו

מרגלית, לא זוכר בדיוק את השם. עכשיו, בעצם בצד הזה של הכביש חונים רכבים, בגלל שאין להם

איפה לחנות, חסרות חניות ברחוב בן אהרון באופן טבעי, לא קשור בכלל למוסדות. בנו פחות חניות

מדירות. אנשים חונים על הכביש הזה. פה, בצד השני, בעצם בנתיב השני של אותו כביש, בנתיב

היחיד שנשאר, עומדים אוטובוסים שאמורים לאסוף את הילדים מבית ספר ישורון, כי אין להם

מקום אחר לעמוד, זה המקום היחיד, הם לא יכולים להיכנס לכאן, זה דרך ללא מוצא, והם לא

יכולים אחרי זה להסתובב, זה מסוכן להם, אז הם עומדים בעצם פה. בעצם נוצר מצב שיש כאן כביש

דו מסלולי, צד אחד הוא חניות, צד אחד זה, צד שני של אותו כביש זה העניין הזה של האוטובוסים

שעומדים, ואז נוצר מצב שכל רכב שעומד ועומד ועומד, והגן הולך להיסגר לו, אני לצורך העניין

שהילדים שלי לא לומדים ברחוב שלנו, אנשים מאבדים את הסבלנות, מה הם מיד עושים? עולים על

המדרכה, נוסעים על המדרכה מטר, שניים, שלושה, עוברים את האוטובוס, עוברים משהו שנמצא

שם ועוקפים את הדבר הזה. עכשיו צריך להבין, הילדים שלי, כמו עוד הרבה מאד ילדים, מאות

ילדים, הולכים ברגל הלוך וחזור למוסדות. אלי פרבר הוא ידיד שלי, גם הרב עמית, אנחנו, אין לנו

ריב ברמה האישית. זאת אומרת אין פה איזה משהו אישי, אמוציונלי. יש כאן עניין לגופם של דברים.

ברגע שהכביש הזה הופך להיות כביש עמוס מדי והוא מלא חניות ואין מקום לחנות בו, אנשים באופן

אוטומטי חונים על המדרכות, חוסמים לנו את הכניסה לחניה הפרטית שלנו ואנחנו לא יכולים

להיכנס ולצאת וכל מיני דברים כאלה. במשך, בזמן שהם בנו את המעון, למרות שזה היה מנוגד

לשימוש, אנחנו עשינו קודם כל עצומה שחתמו עליה %70 מהדיירים שגרים ברחוב בן אהרון

והעצומה הזאת נמצאת אצלכם.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:לא קיבלנו את זה, אני לא קיבלתי.

מתנגד מר יעקב הופמן: אוקי. העצומה נמצאת פה, 5-6 ימים אחרי העצומה מר אלי

פרבר שם שלטים ברחוב שמי שיש לו התנגדות שיפנה אליו. עכשיו אנשים כבר הגישו עצומה, מה

עכשיו יפנו אליו? אנחנו פנינו בדרכים המקובלות ופנינו לעירייה ואנחנו ביקשנו סעד בעניין הזה.

עכשיו צריך להבין. אנחנו, אני והרב זוננפלד שנמצא פה, אנחנו דיירים שגרים מאחורה. יש לנו עניין

אישי שיהיה לנו כמה שפחות רעש מאחורי הבית. צריך להפריד בין העניין הזה, שכל הזמן הישיבה

מנסה להסיט לשם את אור הזרקורים, לבין עניין שבאמת אנחנו, הפכתם לנו בעצם את הכביש לכביש

שאין ממנו יציאה, אין ממנו יציאה. כי היציאה היחידה זה הרי חד סטרי. אני לא יכול לפנות פה

ולצאת מהצד השני. היציאה היחידה זה פה. יש כאן כבר מעון, יש כאן בית ספר ענק, יש בתחילת

הרחוב עוד שני מעונות. כל הדברים האלה סותמים את הכביש, סותמים את הכביש, סותמים את

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:40

הכביש, סותמים את הכביש. ועכשיו נוצר מצב שקרן אורה מבקשים לפתוח עוד מוסד. עכשיו זה לא

איזה שהוא, באידיש אומרים שטיקלע מוסד, זה לא איזה שהוא משהו קטנצ'יק. מדובר פה בחתיכת

מוסד, 70 ילדים, זה 100 מכוניות שמגיעים, אתה יודע, וזה עוצר ומוציא את הילד שלו. ואתה יודע

ביום שנעים והכל אפשר לחנות כמה מטרים קדימה, יום שיורד גשם אז עוצרים באמצע הרחוב,

מוציאים את הילד, רצים, הולכים הלוך חזור, הולכים זה, הכל חסום. הגעתי, אני, אנחנו והשכנים

הגענו להסדר עם ישיבת קרן אורה וההסדר שאנחנו הגענו עם ישיבת קרן אורה היה שהכניסה לא

תהיה מכאן, לא תהיה מפה כניסה, אנחנו כבר התנגדנו במאי שנה שעברה שתהיה פה כניסה. והם

אמרו בסדר. לא תהיה פה כניסה. הכניסה תהיה דרך הישיבה. ככה זה עבד מתחילת השנה עד ערב

פסח, וכל הזמן הזה אנחנו לא התנגדנו להם והם הפעילו מעון בניגוד לחוק, בניגוד לצו איסור סגירה

וכל הדברים האלה, הם היו עבריינים אבל אנחנו לא התנגדנו. בערב פסח עובדים מטעם העירייה באו

והכשירו שם כניסה. זאת אומרת פתחו מעבר,

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: לא נכון.

מתנגד מר יעקב הופמן: שניה, שניה, אני לא הפרעתי לך, נכון?

חבר הועדה מר נדב ויצמן:חמור מאד.

מתנגד מר יעקב הופמן: אז עובדים מטעם העירייה, עובדים מטעם העירייה באו ועשו מול הכניסה

הלא חוקית שהם פתחו, עשו מעקות כדי להפוך את הכניסה הזאת לכניסה תקנית. עובדי עירייה.

עכשיו אין עדיין היתר לדבר הזה והיה שם איזה שהוא משהו, מסחרה שאני לא רוצה להיכנס אליה

כי יש אנשים שנפגעו פה, אני לא רוצה להיכנס בדיוק מה שהיה שם. תקין זה בטוח לא.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:נעם?

מתנגד מר יעקב הופמן: הם פתחו שם, שניה אחת, הוא אמר שאחרי שאני אצא אתם תדונו, אז אני

גם נורא, נורא ממהר. בפועל, מה שקרה, זה שאנחנו מאד מאד התנגדנו ובסופו של דבר, אחרי שהם

הפעילו את הכניסה הזאת שעכשיו הם טוענים שהם מוכנים לסגור אותה, אחרי שהם הפעילו את

הכניסה הזאת במשך זמן ארוך, והם הבינו שהולך להיות כאן וועדה והולכים לדבר על העניין הזה,

הם סגרו את השער הזה. עכשיו אני אמרתי לרב עמית ואני אמרתי לאלי פרבר. תקשיב, אני מוכן לא

להתנגד למבנה הזה שמאד, מאד, מאד מפריע לנו. בתנאי אחד, שהכניסה לא תהיה דרך, ממש צמוד

לכניסה שלנו, אלא שהיא תהיה דרך הישיבה.

חבר הועדה מר שמעון חזן: צודק.

מתנגד מר יעקב הופמן: הרב עמית, הרב עמית בא ואמר אני מוכן להגיע איתך לפשרה,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אז למה הכשרת את הכניסה אם זה צודק?

מתנגד מר יעקב הופמן: אני מוכן להגיע איתך לפשרה, הפשרה שאני מוכן להגיע איתך זה שגברים

שמביאים את הילדים שלהם ייכנסו דרך הישיבה, נשים שמביאות את הילדים שלהם ייכנסו דרך

הכניסה הזאת. ואמרתי לו אני לא מוכן. ואני גם ביום שישי, שעה אחת לפני שבת, דיברתי עם כב'

הרב עמית, שאני מאד מכבד אותו. ואמרתי לרב עמית, אני מוכן לא לגשת ביום ראשון להתנגדות

הזו, אני מוכן לא להתנגד לעניין. תרשום לי צטל'ה קטן שאתה מתחייב שפה לא יהיה פתח, שהפתח

הזה לא יהיה בשימוש. והוא לא הסכים ולכן אני עומד פה. עכשיו הדרישה שלי זה שלמרות שהדבר

הזה, צריך להבין, הישיבה היא ישיבה חרדית. בהסתכלות של ישיבה חרדית, ואני למדתי בישיבות

חרדיות, אסור שיהיו נשים בשטח הישיבה. שטח ישיבה זה מקום,

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: שקר וכזב.

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:41

מתנגד מר יעקב הופמן: שניה, מקום סטרילי שבו לא אמורות לעבור נשים, בוודאי לא נשים שהן

לא מהקהילה או לא לבושות לפי,

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: שקר וכזב.

מתנגד מר יעקב הופמן: שלא לבושות לפי קודים של הזה. אני מוכן גם להביא, אם תרצה, הקלטות

שאתה אמרת לי בטלפון שהנשים פה לבושות בצורה כל כך גרועה, שחס וחלילה הן לא יכולות לעבור

דרך הישיבה, זה מדרדר את כל היראת שמים של הבחורים. בקולך, אם תרצה, אם תתעקש. עכשיו,

בעניין הספציפי הזה אני רוצה לבוא ולומר. אני מבין את הצורך בקריית מלאכי למעונות, אני מבין.

ואני גם לא מעוניין בריבים עם השכנים שלי, אני סך הכל אדם די חביב בחיים הפרטיים. אני רוצה

לוודא שבצורה של בטוחה, מכיוון שאנחנו מכירים את המוסד ואיך הוא פועל, הוא פועל באופן כללי

בשיטת הסלמי. הוא מבקש אישור לבנות פנימייה ובונה מעון, הוא מבקש לפתוח יציאת חירום ופותח

אותו באופן כללי, אני רוצה שאתם, אני מבקש מכם, אם כבר הזמנתם אותי ואתם מוכנים וקולי

נשמע, שתדרשו את הבטוחות הראויות שאנחנו נדע שהדבר הזה נשאר ואנחנו לא מתנגדים לו, אבל

שלא נקבל את הסכין בגב. שלא מחרתיים או שנה הבאה או עוד שנתיים, שיהיה קריזה שם למישהו

לעבור על החוק, אז אנחנו נראה שם שהדלת פתוחה. אנחנו רוצים שתהיה בטוחה. עכשיו אני מציע

שהבטוחה הזו תהיה שאתם תדרשו שתהיה שם חזית ישרה מבטון, מבלוקים, כמו שהיה שם לפני.

שזה יהיה סגור, שלא כל קריזיונר מגיע עם איזה שהיא מכונת ריתוך ופותח שם כניסה.

חבר הועדה מר אליאור עמר: לא, אבל יש דרישה של כיבוי אש מבחינת בטיחות.

מתנגד מר יעקב הופמן: אנחנו מוכנים שהיציאה חירום שלהם תהיה לתוך השטח הפרטי שלנו,

לתוך החניון שלנו, אנחנו מוכנים שזה יהיה.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אבל החוק לא מאפשר את זה. אז לכן ההצעה שלך היא לא

רלוונטית.

מתנגד מר יעקב הופמן: אוקי. אבל אני מצפה ואני קצת מכיר את החוק, שאתם תדרשו את

הבטוחות הראויות, שיהיה בטוח שהדבר הזה לא נפתח. אם זה לדרוש מהם כספים משמעותיים, אם

זה לדרוש שלילת היתר, אם זה לא יודע מה. בכל מקרה, אני מבקש ומקווה שאתם תהיו לצידנו. כי

אני, אגב, היתה תאונה שם במקום הזה לפני מעט מאד זמן, שילדה הלכה עם העגלה, בשביל לאסוף

ילד מאצלם, ילד מאצלם, לאסוף את הילד. עלה שם רכב בשביל לעקוף רכב אחר וריסק להם את

העגלה לגורמים. אז לא מדובר פה במשהו שלי, הילדים שלי עוברים שם, לא, זה לא משהו שהגיוני

שאני מבקש, שלא ייסעו לילדים שלי על המדרכות?

חבר הועדה מר נדב ויצמן:הגיוני לגמרי.

מתנגד מר יעקב הופמן: מישהו אחר, שכן אחר בימים הראשונים שהם פתחו את המעון, היה צריך

אמבולנס, אמבולנס לא יכול היה להגיע כי היה פקק עד נתיב החסד, מי שמכיר שם. זהו, בזה סיימתי

את ההתנגדות.

חבר הועדה מר אליאור עמר: תודה.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: לך, סליחה, יש מה להוסיף?

מתנגד מר שמעון זוננפלד: את עיקר הטענה, ינקי הציג את זה בצורה מאד מאד יפה. ואני רק רוצה

לחדד את הנקודה הזאת. אנחנו מוכנים להסיר כל התנגדות לגבי המבנה, לגבי השימוש שלו, אם זה

כן חוקי או לא חוקי. שלא יהיה שער, שיהיה פתח.

מתנגד מר יעקב הופמן: מעבר לזה אני רוצה רק להוסיף דבר קטן, שאני הצעתי לרב עמית ולאלי

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:42

פרבר להשתתף בעלות של בניית שביל גישה שיהיה מכניסת הרחוב, זאת אומרת שנשים לא תצטרכנה

לעבור דרך הישיבה, אני הצעתי, הם הסבירו לי עשרות,

חבר הועדה מר אליאור עמר: מה זאת אומרת שביל גישה?

מתנגד מר יעקב הופמן: הם לא רוצים שיעברו דרך הישיבה, הם רוצים,

חבר הועדה מר אליאור עמר: שביל גישה מאיפה?

מתנגד מר יעקב הופמן: שביל מהכניסה, ליד הכניסה לישיבה, שתהיה כניסה נוספת,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:זה שטח ציבורי?

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: לא, לא, מתוך השטח שלהם.

מתנגד מר יעקב הופמן: זה שלהם.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: הם יעשו קיר הפרדה בין מי שילך לפנימייה או מי שילך,

מתנגד מר יעקב הופמן: בקיצור, אז אני הצעתי להשתתף בזה. הם גם את זה לא הסכימו. עכשיו

מכל הסיבות שהם התנגדו, הם התנגדו ביום שישי לומר לי שלא יהיה שם פתח, הם מתנגדים לקבל

את התרומה שלי לצורך בניית שביל גישה. אז אני מבין שהכוונה המאד מאד ברורה שלהם זה לפתוח

את הכניסה שצמודה אלי. עכשיו אני שואל אתכם, מה אני צריך לעשות? אם אתם יודעים לתת לי

סעד בעניין הזה, שלא ייפתח שם פתח, אז אנחנו מוכנים להסיר את ההתנגדות. אבל אם אנחנו

יודעים שמחר ייפתח שם שער אז אנחנו רוצים להתנגד לדבר הזה באופן ברור.

מתנגד מר שמעון זוננפלד: אני רק רוצה להוסיף עניין אחד. בלשון הקודש יש לנו 22 אותיות. יש רק

אות אחת שקוראים לה צדיק, שהיא צדיק. ושואלים למה דווקא האות הזאת זה צדיק, יש לנו 22

אותיות. אז אומרים צדיק הוא נבנה, המקצוע שלי סופר סת"ם. זה כ ועליו יש י'. י' זה יהודי, כאשר

מישהו סוחב על הגב שלו יהודי אז הוא צדיק. אז שואלים, אבל גם הא' יש לו י', אז למה הוא לא

צדיק? אבל באותו זמן הוא דורך על י', יש לו למטה גם כן י', הוא דורך על יהודי אחר, אז הוא לא

צדיק. יש מישהו שרוצה לעזור למישהו אחר, באותו זמן אבל הוא דורך על יהודי אחר. אתה רוצה

לעזור ליהודים, טוב מאד, אבל אתה לא יכול לדרוך על מישהו אחר ולהזיק למישהו אחר.

יו"ר הועדה מר אליהו זוהר: נקווה שנגיע להבנות ושיהיה טוב לכולם.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: תודה רבה לכם.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:תסביר לי, לפני שאתם הולכים, כשאמרתם שעובדי העירייה באו והכשירו

את הכניסה, תסביר.

מתנגד מר יעקב הופמן: הגיעו עובדי עירייה, ניסים גלעם ועוד פועל, והתקינו מול השער שהם בנו,

שהם פתחו באופן לא חוקי ואין לו עד היום אישור, מעקות בטיחות. עכשיו התמ"ת לא מאפשר

שתהיה כניסה למוסד חינוך ישירות מהכביש. חייב להיות מעקה שעוצר, אם הילד ירוץ, שהוא לא

ירוץ ישר לכביש. בעצם מה העירייה עשתה? היא הכשירה כניסה לא חוקית על חשבוני, על חשבוני.

אני שילמתי,

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: צודק, כנראה שהשיקול פה היה של בטיחות.

מתנגד מר יעקב הופמן: לא, לא, לא, מה זה שיקול?

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:43

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: אולי היה שיקול של בטיחות.

חבר הועדה מר שמעון חזן: הם פתחו בכל מקרה, הוא פתח, זה לא בסדר שהוא פתח, אבל בין

זה עכשיו,

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: אתה צודק כל מילה מה שאתה אומר, אבל הוא לא בא

בשביל לחזק אותם, אלא יותר בשביל להגן על הילדים.

מתנגד מר יעקב הופמן: זה לא הנושא כרגע.

חבר הועדה מר שמעון חזן: %.100

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אדוני ראש העיר, יש לי עוד כמה שאלות.

עורך הבקשה אדר' מיכאל בורדמן: אני רוצה להוסיף שבתכנית הראשונה לא היתה כניסה

מהרחוב, היה מן חצר פנימית ואז משם היה כניסה. פשוט היקף התנגדויות וזה, ביטלנו את הנושא

בכלל.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:תגיד לי, שאלה, ההתנהלות שלך מול העירייה, למי פנית?

מתנגד מר יעקב הופמן: אני פניתי למהנדס העיר פעמים רבות,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:מתי, באיזה תאריכים?

מתנגד מר יעקב הופמן: מחודש חודש, מאי, יוני, יולי אוגוסט,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:2018?

מתנגד מר יעקב הופמן: .2018 ואז באיזה שהוא שלב הם הסכימו להתחייב שהשער הזה לא ייפתח,

לא היה שם שער בכלל, היה סגור, היתה גדר. ואז אני בעצם הנחתי לעניין הזה במשך כל הזמן. ברגע

שהם הלכו ופתחו את השער הזה, עכשיו מה הם באו, הם באו פשוט במחשכים, הגיעו לשם ופתחו,

לא דיברו איתנו, הרי היה לנו סיכום ג'נטלמני כזה, כן? סיכמנו שלא ייפתח שם השער. עכשיו מה הם

בעצם אמרו לי אחרי זה? הבטחנו, אבל לא הבטחנו שזה יהיה לתמיד. הבטחנו שזה עכשיו,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:מי אמר?

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: אני.

מתנגד מר יעקב הופמן: הוא. אז זה כמו שאמר לוי אשכול, הבטחנו אבל לא הבטחנו לקיים.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:זה לא לוי אשכול.

דובר: שמיר, יצחק שמיר אמר את זה.

חבר הועדה מר אליאור עמר: אם אינני טועה לוי אשכול אמר את זה בפעם הראשונה.

חבר הועדה מר שמעון חזן: הוא אמר ראשון, אחר כך יצחק שמיר.

חבר הועדה מר אליאור עמר: יצחק שמיר עשה על זה פרפרזה.

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:44

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אוקי.

חבר הועדה מר אליאור עמר: יש לי שאלה למר נציג הישיבה פרבר.

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: כן?

חבר הועדה מר אליאור עמר: אתם קיבלתם לאורך הזמן איזה שהוא אישור מהעירייה לאכלס

את המקום?

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: לא.

חבר הועדה מר אליאור עמר: אישור כלשהו מהעירייה?

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: לא.

חבר הועדה מר אליאור עמר: בנושא של אישור המקום?

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: קיבלנו אישור מהתמ"ת.

חבר הועדה מר אליאור עמר: איך קיבלתם אישור מהתמ"ת?

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: כי התמ"ת לא דורש, התמ"ת יש לו רשימה של דרישות,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:התמ"ת קובע פה, עידית, מבחינה משפטית?

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: הוא דורש,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אז אין לזה טעם.

חבר הועדה מר אליאור עמר: לא, זה לצורך,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אם התמ"ת לא קובע משפטית אז,

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: ההתנהלות של התמ"ת איומה.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:מה?

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: ההתנהלות של התמ"ת הזויה.

חבר הועדה מר שמעון חזן: הופמן, תודה רבה.

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: תודה רבה.

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: שמענו אותך, עכשיו אנחנו דנים לבד.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:עצור שניה,

מנהלת הועדה הגב' שירה מעודה: אין, הם הלכו, נדב.

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:45

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אני רוצה לשאול אותך שאלה.

מנהלת הועדה הגב' שירה מעודה: הם כבר יצאו.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:לא, אותו.

חבר הועדה מר שמעון חזן: נחזיר אותם.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:המתנגדים, אתם יכולים לחזור.

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: אין לי ויכוח, אתה יודע, אני מסכים על אותו דבר. אני מסכים

לוותר על הפתח.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:תסביר לי, אני רוצה להבין למה כל ההתנהלות הקלוקלת מהיום הראשון?

ואחרי זה טלאי על טלאי על טלאי על טלאי.

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: אני אסביר.

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: איזה התנהלות?

חבר הועדה מר נדב ויצמן:שניה, מישל. הקלוקלת, בזה שהגשתם ,X בניתם .Y

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: אני אסביר.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:רגע, אבל למה לא ללכת בצורה נורמלית למהנדס ולהגיש, האם היה לזה

דחיפות יוצאת דופן? האם לא היה אפשר לדחות לחודש ימים עד שתגישו בצורה נורמלית? האם היה,

האם מבחינה חוקית לא יכולתם לעשות את זה? תסביר לי מה השיקול שלכם שהבאתם אותנו היום

לבניין, ואתם מבקשים מאיתנו לאשר דבר כזה, שהכל נעשה, מהתחלה, בצורה, איך הייתי אומר, או

לא טובה או פושעת.

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: אז אני אענה לך. אנחנו היה לנו היתר בניה לפנימייה, וזה מה

שאמרתי בהתחלה. תוך כדי הבניה של הפנימייה ראיתי שאין צורך בזה ואני, בגלל שלא עשיתי שינוי

במבנה, שינינו אותו, אחרי שידענו שאנחנו הולכים לקבל היתר, שינינו אותו למעון יום. אנחנו היינו

בטוחים שעד תחילת שנת הלימודים נקבל את כל ההיתרים הנדרשים. זה היה חמישה חודשים לפני

תחילת שנת הלימודים. היו המון, המון קשיים בגלל שהיינו צריכים קודם לאשר את זה בתמ"ת ורק

אז לפנות לעירייה. לא יכולנו לעמוד בשתי הדרכים,

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: זה אני יכול לאשר, שאישור במשרדי ממשלה לפני זה, מה שנקרא

הכרה בצורך ולאשר תכנית, לוקח זמן. גם אנחנו,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אתה גם מאשר שב-18/5 שהאזרח פנה אליך התחלת הליכים?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: לא, הוא עבד לפני זה, הוא לא פנה אלי ישירות.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:למה? האזרח אמר שהוא פנה אליך.

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: שהוא פנה אלי,

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: האזרח פנה אלי במאי או לא יודע מתי, פנה לפני שהם התחילו.

אמרתי לו תקשיב, אני לא יכול לפעול על איזה גוף מסוים או על יזם מסוים מתוך טענה שאני יודע

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:46

שהוא מתכוון לבנות או לפתוח משהו אחר. אני יכול לבוא אליו כשנפתח משהו אחר, נכון? הוא הרי

לא עשה עבירת בניה. הוא בנה לפי ההיתר שלו, אפילו פחות עוד מההיתר, הוא היה בתהליך בניה לכן

לא יכולתי לפעול נגדו. ביום שהוא עוד לא סיים את הבניה שלו ופתח מעונות יום, אז ניגשתי אליו

והגשנו את צו הפסקת עבודה וצו איסור שימוש וכן הלאה, זה הכל.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:באיזה תאריך זה היה?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אני לא זוכר, ביולי, אוגוסט.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:יש מצב שאתה בא פעם הבאה עם תאריכים שאתה זוכר?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: זה לא רלוונטי לעכשיו.

נציג קרן אורה מר אלי פרבר: זה כתוב בהחלטה של השופט.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:זה רלוונטי.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: כתוב לך בזה, באוגוסט, בסדר?

חבר הועדה מר נדב ויצמן:זה מאד רלוונטי.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: מה זה משנה?

חבר הועדה מר שמעון חזן: בקיצור, הופמן הזה לא רוצה שיהיה פתח שם, הם מוכנים שהפתח

לא יהיה שם.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:מה זה לא רוצה?

חבר הועדה מר שמעון חזן: נביא את זה להצבעה.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:%70 מהשכונה לא רוצים.

חבר הועדה מר שמעון חזן: סבבה, בוא נביא את זה להצבעה.

יו"ר הועדה מר אליהו זוהר: אבל הם מסכימים עכשיו.

חבר הועדה מר שמעון חזן: הם מסכימים, זהו, נגמר.

יו"ר הועדה מר אליהו זוהר: הם מסכימים לוותר.

חבר הועדה מר שמעון חזן: %,100 תביא את זה להצבעה.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:רגע, רגע,

יו"ר הועדה מר אליהו זוהר: הוא מסכים לוותר.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:איך אנחנו, עידית, אתה יודע מה,

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: רגע, רגע, רגע,

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:47

חבר הועדה מר נדב ויצמן:להתראות.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: זהו, שחרר, תודה רבה, ביי.

המוזמנים עוזבים את הדיון:

מר אלי פרבר- נציג ישיבת "קרן אורה"

אדר' מיכאל בורדמן – עורך הבקשה

מר יעקב הופמן- מתנגד לבקשה

מר זוננפלד שמעון- מתנגד לבקשה

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: לפני שאתם מתחילים אני חייב להגיד לכם משהו. בסדר? חבר'ה,

מובא פה לדיון בקשה להיתר שהיא עומדת בתב"ע. נכון שהם עשו את זה ככה וזה לא בסדר וכו',

חבר הועדה מר נדב ויצמן:נכון.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: רגע, שניה,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:מה נכון?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: שניה, רגע,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:הבן אדם מהיום הראשון עשה הפוך. מה נכון?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אני מסכים אתכם.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אז אנחנו צריכים, אנחנו,

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אז תגידו שאתם כעונש לא מוכנים.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:כעונש?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: מה זה משנה?

חבר הועדה מר נדב ויצמן:לא כעונש, הבן אדם, סליחה על הביטוי, מסתלבט עלינו.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: רגע, שניה,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:הוא מבקש אישור לזה ובונה ככה.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: תקשיב,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:הוא צוחק עלינו, צוחק על השכנים, צוחק על זה, זה לא,

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: יש לי שאלה אליך, אני רוצה לתת לך סיטואציה, בסדר?

חבר הועדה מר נדב ויצמן:איזה פתרון? הוא לא מאמין לו, הוא בא לפה ואמר אני לא מאמין לו.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: נדב, נדב, תנו לי לדבר בבקשה, אני לא מהפוליטיקאים.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אתה יותר פוליטיקאי מכולם.

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:48

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אני רוצה לסיים רגע משהו, לא, כשאתם מדברים נכנסים אחד

לשני, סליחה, אתה צודק, תסיים. תנו לי בבקשה לסיים להגיד משהו. אני לא בעד אף אחד פה, אני

באמת ניטרלי. אבל אני רוצה שתסתכלו על דברים, לפחות כמו שאני רואה אותם, בסדר? אני רוצה

לתת לכם איזה תיאור קטן ואתה תביא מה אני מתכוון. נניח שאתה הגשת בקשה לבניית בית

בסביונים בשתי קומות. תוך כדי שבנית קומה אחת, פתאום החלטת שחבל לך על הכסף, אתה לא

תצטרך את הקומה השניה, הילדים עוזבים את הבית תיכף וזה, החלטת לעצור בקומה ראשונה.

עכשיו אני צריך ממך שתגיש לי בקשה להיתר חדשה, כי אתה מבקש משהו אחר, נכון? זה כבר לא

אותו דבר. לוקח לך זמן, ואז אני צריך לבוא אליך ולהגיד לך אדוני, אתה לא תקבל טופס ,4 אתה לא

זה, לא תיכנס. אבל אתה אין לך ברירה, אתה צריך להיכנס, לתפעל את המקום הזה, כי אתה אין לך

איפה לגור. הבנת מה שקרה כאן? עכשיו מזה תסיק את ההדמיה למה שאנחנו מדברים פה.

יו"ר הועדה מר אליהו זוהר: במקביל הוא המשיך.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: רגע, שניה. עכשיו אני רוצה להגיד משהו לגבי הפתח הזה. הפתח

הזה אין בו שום דבר וממש למה שאומרים כאן השכנים, זאת דעתי. אנחנו לא פותחים פתח אם

אנחנו חושבים שיעצרו שם או לא יעצרו. יש פה עניין של אכיפה, אפשר להזמין לשם את המשטרה.

כל מי שיעצור באדום לבן הוא יחטוף דוח, תוך שבוע, שבועיים אנשים לומדים שאסור לעצור שם. אם

יש שם בעיות תנועה צריך לפתור אותן. זה לא קשור אם עושים דלת או שער להולכי רגל או לא

עושים שער להולכי רגל. וזה לא קשור מבחינתי אם זה בגלל שזה לנשים או לגברים או אם זה כיבוי

אש או לא כיבוי אש. לדעתי שטח כזה גדול של לא מעט דונמים, לא מעט דונמים, ראוי שיהיה לו פתח

לפחות להולכי רגל נוסף, כדי שאם קורה משהו ואין גישה ליציאה היחידה שיש שם בחלק ההוא,

שהוא החלק הרחוק מהזה, מן הראוי שתהיה לפחות דרך מילוט אחת לאוכלוסייה לצאת לרחוב,

בסדר?

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: עוד רבע שעה יש לי שימוע.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: זו דעתי, אני חוזר ואומר. הבקשה להיתר כאן היא בקשה להיתר

שהיא תואמת תב"ע, אין בה הקלות, אין בה שום דבר, אנחנו ביקשנו שאתם תצביעו ותגידו את

עמדתכם לגבי הבניה פה. אני חוזר ומציין שהשער הזה, לדברי הישיבה הם הסירו את הבקשה שלהם

לשער. אני לא יודע מה יהיה בעתיד, אני חושב שזה לא נכון לבוא ולהגיד שמעולם ואילך הם לא

יבקשו שום דבר נוסף, אני לא יודע. אני אומר שכרגע הם הורידו את השער, למרות שלדעתי זה לא

נכון היה להוריד את השער. אני חושב שהשער הזה ראוי ואני חושב שהם עכשיו בתהליך של הוצאת

היתר, הם ייגשו לכיבוי אש וכיבוי אש יחייבו אותם לעשות שער, זאת דעתי האישית, אבל אני לא

מקצועי פה בקטע הזה, לא רוצה להתערב. אבל אני אומר כרגע הם הורידו את השער ותדונו, תצביעו.

יו"ר הועדה מר אליהו זוהר: בסדר. תן למישל לדבר. בבקשה מישל.

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: טוב, תראו, לפני שאני אתחיל את דבריי אני רוצה להגיד

שאין פה שום, כמובן אין פה שום שיקול פוליטי כזה או אחר, כי ידוע פה בדיוק איפה, באיזה מקום

אני הייתי ומה עשו וכו'. ולכן אני רוצה להגיד שפה אין שיקול פוליטי בכלל, השיקול הוא ענייני נטו

לצרכים של העיר. מה שקורה, שתוך כדי, עוד לפני הרבה שנים, פנינו כמה פעמים לראש העיר לאתר

שטח למעונות יום. כי אין מעונות יום ויש חוסר והדבר הזה ידוע לכם. ראש העיר ראה לנכון שיש

צורך, שלח אותנו ליורי לחפש שטח. חיפשו ולצערנו לא נמצא שטח. הם, ללא שום קשר, תכננו את

הישיבה הזאת לבנות 3 קומות בשביל הבחורים, בשביל הישיבה. אבל תוך כדי הצורך של מעון

יום זה היה צורך, מה שנקרא במיוחד שאין מעונות יום ויש משפחתונים כאלה וזה היה חייב, חייב,

הם היו חייבים לפתוח מעון יום. והם עשו את זה בדרך הזאת שנזכרו תוך כדי שהתחילו את הבניה,

נזכרו שעדיף להם, אם כבר, לעשות מעונות יום וגנים. גם לעירייה אין גנים. גני ילדים למשל, נאלצו

לעשות בבית. ודרך אגב, עוד פעם אני אומר, כשאני פתחתי גן, מה עשו לי, השיקול פה הוא נטו, נטו

לאותם ההורים ולאותם הילדים שמחר האימהות היו צריכות לעבוד והיו צריכות איזה מעון יום. כי

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:49

אחרת, אם לא יהיה מעון יום כזה, כל הצרכים היומיומיים של המשפחות האלה ישתבשו ולא יהיה

להם איפה לשים את הילדים והאימהות לא יוכלו לעבוד ולהביא את הפרנסה וכל הדברים האלה. לכן

השיקול הוא נטו לזה. תוך כדי שהם בנו את ה-3 קומות, נזכרו שעדיף להם, כי לא מצאנו מקום,

חיפשו בכל העיר. הלכו בדרך המקובלת שמעדיפים שטח בשביל הדבר הזה. אבל לא היה. מאחר ולא

היה, קרה את כל מה שקרה בדרך. מצד שני אני מסכים, אני מסכים, אני מסכים במיליון אחוז עם

ההפרעה של הרחוב, עם הרחוב שהוצע, עם ההפרעות של השכנים. כל מה שיעקב הופמן אמר פה,

מילה במילה זה גם נכון, והצורך שגם יהיה גן זה גם נכון. ואני מבקש מחברי הוועדה שכן נאשר,

במיוחד שהשופט פה ביקש שהעירייה תגיע להסדר שימוש המבנה, בשנת הלימודים הבאה שההורים

האלה, עוד דבר, יש עוד מעון יום שעומד להיסגר, אז בכלל המצוקה תהיה פי כמה וכמה בעיר. יש עוד

מעון יום שעומד להיסגר, אז בכלל הצרכים של הציבור שלנו, לכן אני רואה את אותם התינוקות, אני

רואה את אותן האימהות שרוצות לעבוד ולהביא את הפרנסה הביתה ולא יהיה להן איפה לשים את

הילדים האלה. ומצד שני אני מסכים עם כל מה שיעקב הופמן אמר. עכשיו גם העליתי רעיון וזו

הפשרה. שהכניסה באמת תהיה מפה, מרחוב הרב ניסים, פה בקצה יעשו איזה מעבר, עם בד כזה,

הפרדה שעוברת עגלה והאימהות יעברו שם.

יו"ר הועדה מר אליהו זוהר: אה, בתוך הישיבה?

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: בתוך הישיבה, ובכלל זה לא יפריע, אני חושב שזה יהיה

הפתרון. להתחייב שיקבלו את האישור הזה, יקבלו את ההיתר הזה, ובמקביל יתחייב שלעולם לא

יפתחו את השער שם.

חבר הועדה מר שמעון חזן: זה מה שצריך, מה הם עושים בישיבה מה אכפת לנו?

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: אני חושב שזו תהיה פשרה,

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: ואם כיבוי אש ידרשו?

חבר הועדה מר נדב ויצמן:לא, אפשר לעשות פתח אבל לא שם, פתח במקום אחר. הרי כיבוי אש,

יו"ר הועדה מר אליהו זוהר: בואו, כל אחד יעלה את הסוגייה שלו.

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: אני חושב שגם צריכים להתחייב כלפי,

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: החלטות תכנוניות שמתבססות על אפליה מגדרית הן החלטות

בעייתיות מאד.

חבר הועדה מר שמעון חזן: לא, אנחנו לא קשורים למה שיעשו בישיבה. עזוב, לא אכפת לך,

אנחנו רוצים,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אפשר להגיד משהו?

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: רגע, בסדר, אז רגע, לסיכומו של דבר אפשר להגיד שלא

יהיה שער ונוכל לתת לילדים האלה בשנת הילדים הקרובה גם שיהיה מעון יום לאור המצוקה. כשהיו

בעיות משפחתונים הוועדה התחשבה. כשהיו בעיות של זה הוועדה התחשבה. גם אם היה צריך, אז

אני מבקש שגם בזה הוועדה תתחשב, כי לא צריך להתחשב רק בצד אחד כן ובצד שני לא. צריך

להתחשב בכולם. ועוד פעם, זה לא אומר שזה בא להצדיק את המהלך שלא נעשה בכוונה שחרגו פה

ועשו פה, כי כל ההסבר הוא בשביל הצורך, וגם השופט הבין את זה. כל ההסבר פה הוא,

חבר הועדה מר אליאור עמר: לא, לא, אל תיכנס למה שהשופט אמר.

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:50

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: בסדר.

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: לא היית באולם.

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: אני מבקש שהחבר'ה,

יו"ר הועדה מר אליהו זוהר: יאללה, בבקשה.

נציג כיבוי אש מר אלי בן שושן: טוב, לגבי מה שאתה אומר, לגבי שזה יהיה הכל גנרטורים שם, זה

אחד.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: הגנרטורים זזים.

נציג כיבוי אש מר אלי בן שושן: בסדר.

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: שימצאו שביל אחר.

נציג כיבוי אש מר אלי בן שושן: זה לא משנה מה ייגמר בהחלטה, אני לא מתערב בהחלטות שלכם.

אבל שער חירום חייב להיות. הוא לא יקבל טופס אכלוס.

יו"ר הועדה מר אליהו זוהר: כחירום.

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: כחירום. כחירום אין בעיה.

מהנדס רישוי אינג' יורי רחמן: איזה מרחק, זה תלוי.

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: אפילו מה הוא אמר, אפילו אמרו הוא יהיה רק בתוך

השכונה שיעבור.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אין פתח מילוט אחר?

מדברים ביחד, לא ניתן לתמלל

חבר הועדה מר נדב ויצמן:לא איפה שהוא רוצה, איפה שבסדר לאזרחים גם, צריך להתחשב גם

באזרחים. סיימת? חבר'ה,

נציג כיבוי אש מר אלי בן שושן: שלא יגידו לא אמרנו.

חבר הועדה מר אליאור עמר: מה, מה אמרת, עוד פעם?

נציג כיבוי אש מר אלי בן שושן: חייב שער.

מנהלת הועדה הגב' שירה מעודה: שהוא חייב שער נוסף.

חבר הועדה מר שמעון חזן: אין בעיה, השער הזה לא ייפתח. לא יעברו משם, בוא,

יו"ר הועדה מר אליהו זוהר: חירום, חירום.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:לא, אבל הוא אומר לך צריך שער אחר.

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:51

חבר הועדה מר אליאור עמר: הוא אומר שער שיהיה פתוח?

חבר הועדה מר נדב ויצמן:ברור, צריך מילוט.

חבר הועדה מר שמעון חזן: הוא לא אמר שיהיה שער פתוח, שיהיה שער מילוט, שם השער

יהיה סגור.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: שער סגור, אי אפשר שער נעול, צריך שער עם ידית בהלה, שאם

בפנים יש שריפה, אנשים צריכים לצאת החוצה, אתה לא יכול לנעול את זה.

יו"ר הועדה מר אליהו זוהר: לא, אתה צריך לחשוב,

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: שהמפתח יהיה אצל בן אדם.

חבר הועדה מר אליאור עמר: אפשר לדרוש שיעשו שער כזה.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: בסדר גמור, זה מה שאמרתי.

חבר הועדה מר שמעון חזן: מהצד השני.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אבל אני רוצה להגיד שבלי קשר,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אבל שער חירום, חבר'ה,

יו"ר הועדה מר אליהו זוהר: דגש, דגש על זה.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:קודם כל אני ממש, ההתנהלות של הישיבה, איך אני אגיד את זה, מישל,

אתה חבר, אבל ההתנהלות של הישיבה הזאת בנושא הזה זה, אני לא רוצה להגיד פושעת, אבל היא

לא חכמה. למה כל דבר אצלם הולך הפוך? למה אי אפשר ללכת ישר? יש פה רצון גם של ראש העיר,

גם של נעם, של כולם לעזור להם, למה ללכת ככה?

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: לא הלכו ככה, לא הלכו ככה.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:הלכו ככה. הלכו, הוא אמר את זה כל הזמן והיועצת המשפטית.

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: ראית שהכל נאמר גלוי, על השולחן.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:תקשיב, אני חשוב לי דבר אחד, אתה, רגע, ברשותך היועצת, אני חשוב לי,

אם אני היו בונים לי גן כזה ליד הבית, אני לא הייתי מוכן.

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: כל הגנים ליד הבית. נשות חירות, הוא ליד בית.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:תן לי, ברשותך.

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: נעמ"ת ליד בית.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:מישל, אפשר?

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: ברמב"ם ליד בית.

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:52

חבר הועדה מר נדב ויצמן:מישל, מישל, אפשר?

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: אז היה פעם מעון יום, זה לא טענה. זה לא טענה.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אם באים 70 הורים כל בוקר ומחנים בשעה, מרבע לשמונה עד שמונה,

מתי שנפתח הגן, מחנים לי באמצע הרחוב או ליד הבית וזה,

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: אז הסכמנו עם זה,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:זה פוגע בחיים הרגילים שלי.

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: הסכמנו עם זה.

חבר הועדה מר שמעון חזן: לא, יש צדק, יש צדק במה שהופמן הזה אמר.

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: זה תב"ע, זה מוסד ציבורי שאתה יכול לעשות מעון, גן

ילדים, בית ספר, מה שאתה לא רוצה. אז זה כבר התכנון של כל העיר, אתה לא תשנה סדרי בראשית

עכשיו.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אני לא משנה, אני אומר את דעתי. ואתה אחרי זה תחליט מה אתה רוצה.

חבר הועדה מר שמעון חזן: %,100 תביא להצבעה, ראש העיר, זה ההצבעה.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:רגע, הצבעה אחרי שאני אסיים. אתה כל הזמן דוחף,

חבר הועדה מר אליאור עמר: גם לי יש.

יו"ר הועדה מר אליהו זוהר: בבקשה, נדב.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:תרגיע, נמוך קומה, תרגיע. אני חושב שא' לא מגיע להם פרס. ב', אני מבין

את הצורך להכשיר את הנושא הזה, במיוחד שנעם אומר, עוד פעם, לפני ששמעתי את היועצת

המשפטית, כן? אני אומר את דעתי לפני ששמעתי את היועצת המשפטית, במיוחד שנעם אומר שהם

לא חורגים מההיתר ולא זה ולא זה.

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: או, זהו.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אבל,

חבר הועדה מר אליאור עמר: מהתב"ע.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:מאד חשוב לי גם לרצות את השכנים האלה. השכנים האלה הם, כנראה

שהם סובלים הרבה חודשים והם ניסו, אפילו הוא אמר, הוא היה אצל הרב ביום שישי,

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: שהוא ישלם לו את השביל.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:ביום שישי הוא רצה, הוא היה אצל הרב וביקש ממנו, אדוני הרב בוא לא

נגיע לוועדה, בוא נפתור את זה בינינו. ולא קרה. אני חושב, אני, אם מבחינה משפטית זה בסדר, אני

חושב שאין לנו ברירה אלא לאשר, אבל מצד שני לדאוג שהשער הזה לא ייפתח אלא בשעות חירום

מעכשיו לעוד הרבה שנים.

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:53

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: בסדר.

חבר הועדה מר שמעון חזן: בסדר, מה שחשבנו, יאללה.

נציג כיבוי אש מר אלי בן שושן: חירום זה כל הזמן פתוח. זה גישה, מה זאת אומרת נעול? תחשבו

קורית שריפה מה קורה?

חבר הועדה מר אליאור עמר: לא, לא, לא, צריכה להיות גישה, כפי שנעם אמר,

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: חירום זה כשמבחוץ אי אפשר לפתוח אותו, מבפנים אפשר לצאת.

נציג כיבוי אש מר אלי בן שושן: זה לא שוק.

חבר הועדה מר אליאור עמר: זה צריך להיות תנאי, ברור.

יו"ר הועדה מר אליהו זוהר: מי שבא בשביל לא יכול להיכנס.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:רגע, התנאי כל מה שאומרים מבחינה,

מנהלת הועדה הגב' שירה מעודה: לפי הנחיות כיבוי אש.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:בדיוק.

חבר הועדה מר אליאור עמר: לא, עכשיו שלא נאשר את זה, קודם כל, אני אתחיל מהתחלה.

קודם כל אני מסכים ברמה העקרונית עם נדב. אני חושב שיש, כמובן מה שמישל אמר, יש צורך

שצריך לתת לו מענה. ובכל זאת, 70 ילדים זה לא משהו שקל ואפשרי למצוא לו פתרון, כמו שהיה

קודם, בדירות פרטיות וכאלה. לכן על אף שאני כועס ולא אוהב את זה שאנשים עושים דין לעצמם

וקודם כל מחליטים לעשות מה שבא להם ורק אחרי זה באים לוועדה לתקן את זה, כשאני שם על

לשון המאזניים בכל צד את האינטרסים בעד ונגד אז אין ספק שהאינטרסים בעד לאפשר את זה

גוברים על הסיבות למה לא. אף על פי כן יש לי כמה שאלות שהן חשובות בעיני. אני קודם כל רוצה

לפנות למהנדס לשאול אותו האם, כפי ששאלתי את פרבר, האם ניתן איזה שהוא אישור מטעם

העירייה למוסד הזה?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: לא.

חבר הועדה מר אליאור עמר: לא.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: ממש לא. כשהוא התנצל, הוא התנצל בפניי כי הוא כתב שאני

שלחתי אישור לתמ"ת ושאני קיבלתי שוחד פוליטי וכל מיני דברים כאלה, שכמובן לא היה ולא נברא,

איזה שוחד פוליטי אני יכול לקבל? ולא היה לי שום קשר עם התמ"ת. אני לא יכול להוציא אישור

לתמ"ת כשלא נתתי, לא טופס 4 ולא רק שלא נתתי טופס 4 או אישור אכלוס, אני הוצאתי צו הפסקת

עבודה וצו איסור שימוש. מה אני אתן אישורים סותרים אחד את השני? לא היה ולא נברא.

חבר הועדה מר אליאור עמר: אתה יודע, מוציאים לפעמים אישורים רק כדי לצאת,

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: לא, לא, לא, לא היה אצלי,

חבר הועדה מר אליאור עמר: מוציאים צווים רק כדי לצאת ידי חובה, זה הרי מה שקרה פה.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: לא היה אצלי,

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:54

חבר הועדה מר אליאור עמר: בוא, זה ברור.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: וכבוד ינקי הזה יודע היטב שלא היה כזה דבר. הוא רצה להפחיד

אותי שאני לא אתן להם פתאום אישורים, זה כל מה שהוא עשה, הוא גם הצהיר על זה.

חבר הועדה מר אליאור עמר: אני תוהה אולי היועצת המשפטית תוכל לעזור לי בזה, אני פה

נמצא באתר של משרד הכלכלה, לשעבר משרד התמ"ת. ואחד התנאים לקבלת סמל מעון זה שלמבנה

יש היתר בניה.

מנהלת הועדה הגב' שירה מעודה: היתר בניה היה.

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: היה היתר בניה.

חבר הועדה מר אליאור עמר: סליחה, היתר אכלוס.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: לא היה לו, בגלל זה הוא ביקש, הוא הלך לשם,

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: אני לא יודעת איך הם נתנו לו.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: והם סירבו לתת לו את האישורים. איך הם נתנו, אני לא יודע, זה

משהו שבתוך התמ"ת, אין לי מושג.

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: אין לנו מושג.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אבל התמ"ת לא אחראי עלינו.

חבר הועדה מר אליאור עמר: אין סיכוי שיצא איזה שהוא היתר מאוחר יותר?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: לא יצא שום דבר, גם בדקתי, אולי מישהו נתן מאצלי בטעות או

משהו כזה. בדקתי עם כל העובדים, כינסתי, באותו רגע שהוא אמר את זה שיש אישור מבחינתם, את

זוכרת? הלכתי, בדקתי, לא היה ולא נברא, לא יצא מאצלי כזה דבר.

חבר הועדה מר אליאור עמר: הבנתי, אוקי.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: ואפשר לבדוק את זה בקלות, אפשר ללכת לתמ"ת וללכת לראות

אם יש אישור ממני. אמרתי לינקי, בהתחלה לא ידעתי שהוא כתב מכתב שקרי אלי, כאילו הפיץ את

זה ללהב 433 ולשר הזה ולשר הזה ולראש העיר ולמשטרת ישראל ולמבקר המדינה ולא יודע מה, כל

העולם ואחותו, והוא כתב את זה כאילו אלי. ואז, אתה יודע, פעם ראשונה שאני שומע שיש אישור

בתמ"ת, אז הרמתי לו טלפון, אתה ראית את האישור בתמ"ת או משרד הרווחה, לא משנה, הכלכלה,

לא משנה, ראית? הוא אומר לי לא. אז אמרתי לו, אז למה אתה כותב כאלה דברים שיש כזה אישור?

מאיפה אתה יודע שנתתי כזה דבר? תראה לי מכתב שאני נתתי, אני רוצה לראות, אם יש כזה דבר,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:מי כתב את זה?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: הוא כתב את זה. ואז הוא אמר,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:מי זה הוא?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: זה שהתנגד. כתב עלי דברים שקריים שלא היו ולא נבראו. ואז אחר

כך הוא התנצל ואמר אני כתבתי כדי להפחיד אותך, כדי שלא תיתן להם בטעות אישור לאיזה משהו,

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:55

זה הכל.

חבר הועדה מר אליאור עמר: עוד כמה שאלות. קודם כל, הוועדה יכולה לדרוש להתקין שם שער

חירום כנדרש לפי הנחיות כיבוי אש, נכון?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: כן.

חבר הועדה מר אליאור עמר: סבבה.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: כיבוי אש ידרשו וזה יהיה צריך להופיע אצלנו. אני לא קובע לו

תפתח זה. כיבוי אש, הוא יצטרך, הוא טוען שיש לו כבר אישור כיבוי אש. הוא יצטרך בכיבוי אש

להביא אישור,

חבר הועדה מר נדב ויצמן:יש או אין לו? הוא אומר שאין לו.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אז יכול להיות.

מנהלת הועדה הגב' שירה מעודה: זה רק אחרי וועדה, הוא לא יכול.

חבר הועדה מר אליאור עמר: כרגע המבנה מאוכלס, איך המבנה מאוכלס בלי,

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: נו מה, אנחנו אומרים לך.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: כרגע בית משפט נתן לו עד .15/8

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: לא, לא, אל תעשה, אתה טועה. יש לו צו איסור שימוש ויש לו צו

הפסקת עבודה. הסגירה זה עוד סמכות מנהלית שקיימת, נכנסת ב-.1/9 זה עוד אכיפה על עבירה

שבוצעה. אל תגיד בית משפט נתן לו, בית משפט לא אמר שמותר לו להשתמש, לא אמר כלום, הוא

הפעיל את צו הסגירה מ-1/9 בהסכמתנו, זה הכל. אבל יש לו צו איסור שימוש. לא מותר לו להשתמש

במבנה.

חבר הועדה מר אליאור עמר: אני באמת תוהה, מה יקרה אם יקרה שם איזה שהוא מקרה

חירום,

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: זה אחריות שלהם, לא שלנו.

חבר הועדה מר אליאור עמר: מה, לא, האחריות היא גם שלנו. אם אנחנו עכשיו מאפשרים את זה

בלי שהוא עמד בכל התנאים.

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: אישור הבטיחות וכל האישורים האלה זה בעיה שלהם, זה

מול הגורמים הרלוונטיים.

חבר הועדה מר אליאור עמר: זה אחריות גם שלי.

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: כן, אבל זה לא מול העירייה מבחינה רסמית.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אבל אנחנו לא אישרנו.

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: מה אתה רוצה, לדון בהחלטה אחרי שהם יפנו?

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:56

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: אבל אליאור, אליאור,

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אליאור, אנחנו לא אישרנו את זה, בית המשפט,

חבר הועדה מר אליאור עמר: שיסדירו את העניינים של הבטיחות, כיבוי אש, הוא אומר שאין

אישור של כיבוי אש.

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: אל תאשר לבית משפט. אם אדם עובר,

חבר הועדה מר אליאור עמר: לך יש שריפה, קורה חלילה אסון, אין אישור כיבוי אש, האחריות

היא גם על הכתפיים שלנו.

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: אנחנו פרסמנו, לכן אנחנו פרסמנו ותלינו שלטים. בואו נעשה סדר,

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: שיסדרו את נושא הבטיחות עד ה-.1/9

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: אתה מוכן רגע לתת לי לדבר? אני גם חייבת ללכת לישיבה ומשה

יישאר פה. אנחנו הוצאנו פרסום, שלטים על מעון היום וגם ביקשתי שיצא פרסום בעיתונות שמודיע

להורים שיש צו איסור שימוש במעון. במעון הזה יש צו איסור שימוש.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:מתי יצא הפרסום?

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: לא יודעת. שלטים על המעון תלינו.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: כנראה בסוף שבוע הזה.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:מה זה תלינו?

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: יש צו איסור שימוש שההורים ידעו. מה שאנחנו עושים, סגירה זה

פיזית, אני באה ומרתכת להם את, אנחנו מרתכים להם את השערים. זה הפעלה של צו סגירה. אבל

צו איסור שימוש, הם קיבלו צו הפסקת עבודה, הם קיבלו צו איסור שימוש. אם אתה בוחר לשלוח

את הילד שלך למקום לא חוקי you to up s',it זו אחריות שלך. אנחנו הודענו מה מותר ומה אסור.

עכשיו אתה בכובע אחר, שוב פעם בכובע כוועדה, גם בכובע כוועדה. כשיש עבירה,

חבר הועדה מר אליאור עמר: בכובע של וועדה זה אחד הדברים שאני צריך לשקול.

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: בסדר. כשיש וועדה אתה צריך לבחון מבחן המגרש הריק, זו

הפסיקה היום שאומרת. האם במבחן המגרש הריק, בהנחה שאין עבירה, האם היית מאשר את זה או

לא מאשר את זה. על פניו אין מניעה לאשר את זה, אין סיבה לא לאשר את זה, זה תואם תב"ע, זה

תואם תכנית, אין פה בקשה בהקלה, אפילו המבנה מלכתחילה, בבסיס הם קיבלו היתר, הם רק לא

בנו תואם היתר, הם לא עשו את השימוש תואם היתר.

חבר הועדה מר אליאור עמר: מה קורה אם אנחנו לא מאשרים את זה? מה המשמעות?

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: שהם מפרים חוק וצריך להוציא עכשיו, לפעול צו סגירה שיפוטי, כי

הצו סגירה נדמה לי הוא ל-60 יום.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: לא, הוא אומר אם אנחנו לא נאשר להם, נגיד הם מבקשים משהו

תואם תב"ע, בלי הקלות, בלי כלום, ואנחנו לא מאשרים.

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:57

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: הם יכולים להגיש בקשה לוועדת ערר והם גם יכולים, ברמה

העקרונית אנחנו אמורים לאשר תואם תב"ע. מה שתואם תב"ע אתה אמור לאשר. ואנחנו גם יודעים

שקיים מחסור של מעונות יום. לא יודעת איפה הילדים האלה היו לפני, אבל יש מצוקה בעיר של

מעונות יום, חבר'ה, יש. אבל זה בא לשולחן ויש שימושים חורגים.

חבר הועדה מר אליאור עמר: אבל יושב פה מפקד כיבוי האש ואומר אין,

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: תדעו לכם, בשכונה החדשה,

חבר הועדה מר אליאור עמר: הם לא עומדים בתנאים של כיבוי אש.

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: בשכונה החדשה אין לנו מעונות יום.

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: בסדר, הם יסדרו עד ה-1/9 את התנאים של כיבוי אש.

חבר הועדה מר אליאור עמר: ילדים לומדים שם עכשיו.

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: זה אחריות שלהם, מה אתה רוצה?

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: אז הנה, עובדה, השופט אפשר להמשיך את שנת

הלימודים,

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: לא, לא, לא, אל תפיל את התיק על השופט. הוא עיכב את הסגירה,

הוא עיכב את הסגירה פיזית, הוא לא ביטל את הצו אישור שימוש.

חבר הועדה חבר הועדה מר מישל טפירו: עיכב, ועד ה-,1/9

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: אבל בסוף יש אחריות להורים.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:מתי מסתיימים שם הלימודים?

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: הם הצהירו לפרוטוקול ב-.13/8

חבר הועדה מר אליאור עמר: נעם, מה לגבי העבירות הנוספות שיש במתחם, שהם התחייבו

להסדיר?

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: אני צריכה ללכת לוועדה לשימוע לענייני פיטורי עובדים. אז משה

יישאר פה ואני אלך לשם.

יו"ר הועדה מר אליהו זוהר: לא, תסיימי עם זה ותצאי. הוא ישב, משה פה.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: יש להם את הגנרטור הזה, יש שם מחסנים שנמצאים מעבר לקווי

בניין. הם הגישו אותם להריסה בהיתר שלהם, פשוט הם עוד לא סיימו, בגלל זה גם חלק מהסיבה

שהם לא קיבלו טופס .4

חבר הועדה מר אליאור עמר: אז למה שהם קודם כל יהרסו ואחרי זה יבנו?

חבר הועדה מר נדב ויצמן:בוא, היא רוצה ללכת, תן לה לתת חוות דעת.

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: אני אומרת שבסוף, בסוף במקרה, באמת בשיקולים כמו שאליאור

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:58

תיאר, בלשון המאזניים הזאת בין עבירות ובין הצרכים הציבוריים אני חושבת שצריך להגיד כן. גם

זה תואם תב"ע. מה לעשות? אני אגיד לך את האמת, יש בעיה עם פיקוח בכלל. אנחנו לא מפעילים

אמצעי ענישה פה בוועדה. לא לתת היתר זה לכאורה להפעיל אמצעי ענישה על עבירה, אתם לא

וועדה.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:מה אמרת, שיש בעיה של פיקוח?

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: כן, צריך להפעיל אכיפה.

חבר הועדה מר אליאור עמר: מה הבטוחות שאנחנו יכולים לדרוש שיהיה שם, שהמבנה שם

יישאר, שהשער שם יישאר סגור?

מר אברהם בבר אזולאי חזר לישיבה

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: לא הבנתי.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: אין בטוחות. אין בטוחות, זה בעניין שברגע שעושים עבירה צריך

אכיפה, זה הכל.

חבר הועדה מר אליאור עמר: כן, אנחנו יודעים איך האכיפה פה מתקיימת.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: תקשיב, אני לא יכול,

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: להזמין משטרה, מה אני אגיד לך?

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: תחשוב שכל אחד בונה בית לפי ההיתר שלו, אפילו בלי הקלה, ואני

אקח ממנו ערבות או משהו כזה שהוא לא יעשה חריגת בניה, אפשרי?

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: מה הוא טען על הרחוב? אני גרה ליד מעון יום בישוב שיש גני

ילדים. כשההורים משתוללים ועוצרים באמצע הכביש, ונניח לא חונים בצד, בסוף ליד גני ילדים,

רוצים לעשות סדר, מביאים משטרה שתעשה אכיפה, משטרה, לא פיקוח. מביאים משטרה

והמשטרה אם הילד שלך לא חגור ואם חנית לא במקום המשטרה נותנת דוחות, זה מה שעושים.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: גם, דרך אגב, אני אישית סובל מזה, גם אצלי חוסמים את הכניסה

לבניין, זה בניין, לא חניון,

יועמ"ש עו"ד עידית יפת לוי: אני הולכת, אני מתנצלת.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: כשיש חניה ליד,

חבר הועדה מר שמעון חזן: %,100 הבנו את הקונספציה, יאללה, הצבעה.

יו"ר הועדה מר אליהו זוהר: אליאור, סיימת?

חבר הועדה מר שמעון חזן: כן, הוא סיים.

מנהלת הועדה הגב' שירה מעודה: רגע, רגע, נעם,

חבר הועדה מר שמעון חזן: שירה, תקריאי את ההחלטה.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אדוני, אנחנו רוצים להביא הצעה, ביחד איתך אנחנו רוצים להגיד מה

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:59

אנחנו חושבים ואם אתה תסכים אנחנו נשמח. אנחנו נאשר את זה בכפוף לזה שהוא לא יפתח את

השער הזה יותר.

חבר הועדה מר שמעון חזן: זה מה שאמרנו.

חבר הועדה מר אליאור עמר: ושהוא יסדיר את ענייני כיבוי האש,

חבר הועדה מר שמעון חזן: אבל זה מה שאמרנו, מה צריך את ההצעה הזאת? זה בדיוק מה

שאנחנו אומרים, זה מישל אמר, מה צריך?

חבר הועדה מר נדב ויצמן:תן לנו להבהיר את דעתנו.

חבר הועדה מר שמעון חזן: מה יש להבהיר? בוא נגמר כבר, כל דיון נמרח כמו איזה מסטיק.

ואני גם לא צריך שכל דיון יהיה שמונה שעות, חלאס.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אתה לא צריך, אתה מקבל משכורת על זה.

חבר הועדה מר שמעון חזן: אבל מה זה קשור? לא על חשבונך אני מקבל את המשכורת.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אתה לא טוב לך, תלך.

חבר הועדה מר שמעון חזן: ואני הייתי 15 שנה שלא היית, אז מה? מה קשור משכורת?

חבר הועדה מר נדב ויצמן:תן לי להביע את דעתי.

חבר הועדה מר שמעון חזן: תשחרר, מה, חלאס.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אני אשחרר מתי שבא לי.

חבר הועדה מר שמעון חזן: חלאס, אתם דשים על זה כמו לא יודע מה.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:מה לעשות, זה מעניין אותנו.

יו"ר הועדה מר אליהו זוהר: יאללה, נדב.

עו"ד עידית יפת עוזבת את הישיבה

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אנחנו מציעים, ואני מקווה שאתה איתי, לפי חוות הדעת המשפטית של

היועצת המשפטית ולפי מנהל כיבוי אש,

חבר הועדה מר אליאור עמר: מפקד.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:מפקד כיבוי אש, סליחה. אם היה מנהל היה להם הסתדרות. מפקד כיבוי

אש. שבאמת, נאשר להם את זה בכפוף לסגירת, החל מהיום אפילו, או ממחר, לסגירת הכניסה הזאת

שלא ייכנסו בה יותר ולא יהיה סיכון חיי אדם והפרעה לשכנים. ועד חודש 1/9 שמסתיים הצו של בית

המשפט שאומר לאפשר להם, יסיימו את כל נושא כיבוי אש, יציאות חירום,

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: לקבל טופס ,4 הם צריכים לקבל טופס אכלוס.

חבר הועדה מר אליאור עמר: אבל את השער צריך לסגור מיידי.

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ

מס' דף:60

חבר הועדה מר נדב ויצמן:כן, מיידי.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: השער סגור.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:מיידי.

יו"ר הועדה מר אליהו זוהר: כבר סגור.

חבר הועדה מר שמעון חזן: הלחימו אותו, הלחימו אותו כבר לפני חודש.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:בסדר, בסדר, אנחנו לא,

חבר הועדה מר אליאור עמר: אז איך נכנסים היום?

חבר הועדה מר שמעון חזן: דרך הישיבה.

חבר הועדה מר אליאור עמר: גם נשים?

מנהלת הועדה הגב' שירה מעודה: זה לא תקין שהשער סגור, הוא אומר לך זה חייב להיות

פתוח.

חבר הועדה מר שמעון חזן: שירה, כשהם יגיעו לכיבוי אש, כיבוי אש יגיד להם מה לעשות, אולי

כיבוי אש ימצא פתרון אחר.

מהנדס העיר אדר' נעם רווחה: שום דבר לא תקין שם, זה שיש שם ילדים, לא אמור להיות שם

ילדים.

מנהלת הועדה הגב' שירה מעודה: לא, אבל כרגע זה יכול ליצור איזה שהיא בעיה, לא?

חבר הועדה מר נדב ויצמן:אני גם חושב, זה הפרה של הכללים. אולי שישאירו פתוח אבל לא ישתמשו

בה.

יו"ר הועדה מר אליהו זוהר: בסדר.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:הבנת? שחס וחלילה יקרה אסון, שיהיה דרך מילוט.

חבר הועדה מר שמעון חזן: הם צריכים עכשיו להביא אישור של כיבוי אש, לדבר הזה?

יו"ר הועדה מר אליהו זוהר: ברור, בטח.

חבר הועדה מר שמעון חזן: נו אז בסדר, בכפוף לאישור של כיבוי אש.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:רגע, עוד משפט אחד בבקשה. ושהבחור הזה, כאילו אנחנו אמורים לתת לו

היתר לשימוש? מה אנחנו אמורים לתת לו?

מנהלת הועדה הגב' שירה מעודה: כן.

חבר הועדה מר נדב ויצמן:שההיתר הזה יהיה בכפוף לזה שהוא יתחייב, הישיבה תתחייב שהם לא

בונים עוד פעם, לא לפי חוק ודברים כאלה, כי אני הבנתי שיש איתם דרך ארוכה, עם הישיבה הזאת.

פרוטוקול זה טרם אושר

פרוטוקול לישיבת ועדת משנה מספר: 201906 בתאריך: 30/06/19

גרסה IB5.7x32 - קומפלוט בע"מ