ישיבות מועצה

1

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבת מועצה שלא מן המניין 04/19 6 בפברואר 2019

תאריך 6.2.2019 1

2

ישיבת מועצה שלא מן המניין עיריית ק. מוצקין 3

4

5

6

משתתפים 7

מר חיים צורי - ראש העיר 8

מר עומר זוהר - מ"מ וסגן ראש העיר 9

מר מנשה צורף - סגן ראש העיר 10

מר אבי רוטמן - סגן ראש העיר 11

יוסי מרקוביץ - משנה לראש העיר 12

מר יוסי פדידה - משנה לראש העיר 13

גב' הילה פפר - חברת מועצה 14

גב' עדי שושני - חברת מועצה 15

מרמיכאל ויצמן - חבר מועצה 16

מר מאיר דהאן - חבר מועצה 17

מר יריב ענבר - חבר מועצה 18

גב' עפרה רוסמן - חברת מועצה 19

מר איתי צורף - חבר מועצה 20

גב' מרינה רחמימוב - חברת מועצה 21

מר צבי אבישר - חבר מועצה 22

משתתפים נוספים: 23

מר יריב גסר - מנכ"ל העירייה 24

עו"דבן-ציון מלכה - הלשכה המשפטית 25

גב' נילי רואש - מ"מ גזבר העירייה 26

גב' אורלי גנון - רכזת ישיבות המועצה 27

פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין 91/40

ביום ד', 6 בפברואר 2019 ,א' באדר א' התשע"ט

2

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

רו"ח ניר ענבי ממשרד רו"ח זיצר 1

2

על סדר היום 3

1. אישור תקציב 2019. 4

5

פ ר ו ט ו ק ו ל 6

7

ע. זוהר תקציב. אישור תקציב 2019. כן יוסי. 8

ח. צורי, רה”ע: קודם כל לפני כל הדיבורים אני רוצה שכולם ידעו שלכל אחד יש 10 דקות 9

דיבור, לא יותר מזה. 10

י. מרקוביץ אני אשתדל לקצר. 11

ע. רוסמן: אפשר משהו לפני? 12

ח. צורי, רה”ע: משהו לפני? 13

ע. רוסמן: כן. 14

ח. צורי, רה”ע: פעם שעברה שהסכמנו לתת משהו לפני זה לא יצא כל כך טוב, אבל 15

בבקשה. 16

(מדברים ביחד 17

ח. צורי, רה”ע: מה היה? שאתה באת לישיבה חגיגית והתחלת לספר כמה ששלך גדול. 18

צ. אבישר: אני אגיד כל מה שאני חושב עליך ואתה יכול להתפוצץ ואתה יכול 19

להתעצבן. 20

ח. צורי, רה”ע: ואתה שקרן. 21

צ. אבישר אתה תלמד להכיל, אתה תלמד להיות דמוקרטי פלורליסט וגם אם זה 22

קשה לך אתה תתרגל. 23

ע. רוסמן: רציתי לבקש לצאת מנקודת הנחה שאנחנו לא יודעים כלום. זאת 24

אומרת אני באופן אישי יש פה הרבה סעיפים שלא הבנתי, אז אם אפשר 25

בסבלנות ככה, יש לי המון שאלות. 26

ח. צורי, רה”ע: יש לך סבלנות של עשר דקות. יש פה רו"ח והגזברית תיתן לך את כל 27

3

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

התשובות שאת רוצה, אבל לכל אחד מכם יש עשר דקות. 1

א. צורף ואם יש הסתייגות על סעיפים? 2

ח. צורי, רה”ע: אין בעיה, נצביע עליהם. 3

א. צורף הפקודה אומרת שאפשר לנהל גם ישיבה עד שש שעות אם יש 4

הסתייגויות. 5

ח. צורי, רה”ע: לא, לא, לא, סליחה. תקרא את הסעיף השני הקודם כל שאומר שלכל 6

אחד יש עשר דקות. 7

א. צורף על מה? על כל התקציב? 8

ח. צורי, רה”ע: כן. 9

עו”ד ב. מלכה: כן, ישיבת תקציב. 10

א. צורף: אין לי מה להגיד על כל סעיף, אני רוצה להסתייג ולהצביע. 11

צ. אבישר: אנחנו לא באנו להיות לעומתיים בכוח. אנחנו רוצים לקבל הסבר סעיף 12

סעיף. 13

ח. צורי, רה"ע: אתה מדבר בחוק? חוק יש לכל אחד עשר דקות. 14

עו”ד ב. מלכה: ההסתייגויות, ברגע שאתה מעלה את כל ההסתייגויות שלך, כל מי 15

שיעלה הסתייגויות בתוך העשר דקות, אחר כך יצביעו על כל הסתייגות 16

בנפרד. 17

א. צורף אנחנו רוצים סעיף סעיף לקבל הסבר לפני שמצביעים עליו. 18

עו”ד ב. מלכה: אתה תקבל הסבר מהרו"ח. 19

צ. אבישר אין בעיה, זה לא משנה ממי. 20

עו”ד ב. מלכה: הסעיפים חוזרים על עצמם. יש מבנה מיוחד לכל סעיף תקציב. תקבלו, 21

א. צורף: אני לא באתי למרוח את הזמן. אני רוצה הסבר. 22

עו"ד ב. מלכה: לא, אבל רגע. תקבלו, ניר שהוא רו"ח ייתן עכשיו סקירה על הדו"ח. 23

ע. זוהר רגע, אבל קודם יוסי רצה להגיד משהו, לא? 24

י. מרקוביץ הוא רוצה לתת סקירה קודם? שייתן סקירה קודם, אין בעיה. 25

עו"ד ב. מלכה: הוא ייתן סקירה. 26

ע. זוהר אז קודם סקירה. 27

4

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

עו”ד ב. מלכה: אולי בתוך זה הוא יפתור לכם את כל השאלות. 1

ע. זוהר אולי תציג את עצמך למי שלא מכיר אותך. 2

רו”ח נ. ענבי: שלום לכולם. ניר ענבי רו"ח, מלווה את העירייה, עובד הרבה שנים עם 3

השלטון המקומי. תקציב העירייה לשנת 2019 מסתכם ל-272,282,000. 4

תקציב בצד ההכנסות, 5

עו”ד ב. מלכה: ניר, סליחה. תפנה לעמודים כדי שיהיה להם יותר קל. 6

רו”ח נ. ענבי: אני בעמוד 8. תקציב מורכב 184 מיליון ₪ מהכנסות עצמיות ו-88 7

מיליון זה הכנסות ממשלה. זאת פרופורציה שהיא פרופורציה נכונה 8

שרוב ההכנסות הן הכנסות עצמיות וההישענות על הממשלה היא יותר 9

נמוכה. 10

ממה מורכבות ההכנסות העצמיות של ה-184 מיליון? אז המרכיב 11

העיקרי זה הנושא של הארנונה שזה 115 מיליון. בתוך ה-115 יש לנו 12

גביה שוטפת 86,5 מיליון כאשר אנחנו מתבססים על אחוז גביה שבין 94 13

ל-95 אחוז. יש לנו עוד צפי של גביית פיגורים 4,8 מיליון והנחות 23,5 14

שמופיעים גם בצד של ההכנסה וגם בצד של ההוצאה. 15

מעבר לזה יש לנו עוד הכנסות עצמיות נוספות, היטלי השבחה, 16

השתתפות של אורט, החזרים מתאגיד מים, כל מיני הכנסות שונות. סך 17

הכול ההכנסות העצמיות 184. 18

הכנסות הממשלה מורכבות ממענק איזון 22 מיליון שקל, זה מענק 19

שירד בשנתיים, שלוש אחרונות אחרי שמוצקין עלתה מסוציו 6 ל-7, 20

הוריד לנו קרוב ל-10 מיליון שקל, אני חושב שלפני שלוש שנים היינו ב-21

31 או 32 ומקודם היינו צריכים להיות 34, 35 ואנחנו 22. 22

משרד החינוך קרוב ל-35 מיליון. משרד הרווחה עוד 24 מיליון. יש עוד 23

מענקים אחרים ממשרד הפנים קרן לצמצום פערים במענקים של 24

אזרחים ותיקים, פנסיה צוברת, סך הכול 4,7 מיליון. קצת המשטרה 25

נותנת. סך הכול 88 מיליון. 26

בצד של ההוצאות אז השכר הוא 88 מיליון ₪, הוא 30 וכמה אחוז. 170 27

5

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

מיליון שקל הולכים לפעולות. יש לנו פירעון מלוות 12 מיליון שקל, גם 1

כן די נמוך, אחוז נמוך והוצאות מימון גם כן נמוכות 750 אלף שקל. אם 2

אני לוקח את התקציב מהצד של הנושאים, לא של הסעיפים כי יש 3

בכלל בתקציב יש פרקים, יש סעיפים ויש נושאים. סעיף זה שכר 4

לדוגמא יכול להיות שכר אצל ראש העיר, אצל מנכ"ל. חינוך ורווחה זה 5

כל השכר ונושא זה נושא של רווחה, נושא של חינוך ונושא של תברואה 6

וכו'. 7

אז אם אנחנו הולכים לכיוון של הנושאים עכשיו אז עיקר התקציב, 8

מעל חצי תקציב יושב בשירותים הממלכתיים 142 מיליון, שירותים 9

ממלכתיים זה חינוך, רווחה, בריאות, תרבות, דת וכיוצ"ב. 10

יש לנו במנהלים כללי וכספי כ-17 מיליון ₪. עוד שירותים מקומיים 57 11

מיליון, שירותים מקומיים זה נושא של תברואה, פינוי אשפה, גינון, 12

בטחון וכו'. יש לנו עוד 13 מיליון כמו שאמרנו פירעון מלוות והוצאות 13

מימון והנחות בפנסיה קרוב ל-40 מיליון. 14

אנחנו צריכים גם לאשר, מעבר לזה יש לנו גם דבר שנקרא תקציב כוח 15

אדם של המשרות, יש כאן תקציב פיתוח ותקציב קרנות, תקציב כוח 16

אדם אנחנו מדברים על 609,5, 17

עו”ד ב. מלכה: אתה בעמוד 14, נכון? 18

רו”ח נ. ענבי: 44. תקציב שכר ה-88,8 מיליון שלנו יושבים על 609,5 משרות. שוב 19

עיקר המשרות זה החינוך 270 משרות, ויש לנו גם כמות גדולה של 124 20

משרות של פנסיונרים, נפח הפנסיה במוצקין הוא מאוד מאוד גבוה, זו 21

פנסיה תקציבית שהיא נופלת על כתפי משלם המיסים לצערנו, ופה 22

הסכום הוא מאוד מאוד גבוה. 23

דרך אגב הנושא של פנסיה תקציבית הופסק ב-2001 ועובדים שהתקבלו 24

לעבודה מ-2001 וקדימה אין יותר פנסיה תקציבית. זה רק העובדים 25

הותיקים והיום יש גם עובדים שהתקבלו לפני שיצאו בשנים הקרובות, 26

ככה שעד שתעלה הפנסיה התקציבית זה עוד איזה 30, 40 שנה. אין 27

6

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

יותר פנסיה תקציבית. 1

נ. רואש: אין יותר, יש רק צוברת. 2

א. צורף צריך לרענן שהעובדים שנקלטו לפני כבר, 3

רו”ח נ. ענבי: יש עובדים שנקלטו ב-98, עובדים 20 שנה. יש לנו גם תקציב קרנות 4

ותקציב פיתוח. שאלות בבקשה. 5

ע. זוהר לא, לפני שאלות. כן יוסי. 6

י. מרקוביץ טוב. אני לא אנצל יותר מדי. אוקי. אני במסגרת הכנה לתקציב אני, 7

קודם כל אנחנו רגילים, קודם כל תודה רבה, אנחנו באמת הרבה מאוד 8

שנים כבר נפגשים פה במעמד הזה והוא באמת מעמד טוב ויפה. אני 9

השבוע, סליחה, לנילי באמת על התקציב, היו לנו הרבה שיחות 10

בעניינים האלה, הבהרות וכאלה. תודה. 11

אז אני השבוע מישהו הפנה את תשומת לבי שיש איזשהו סרטון ויראלי 12

משהו שרץ בדף הפייסבוק של הגא ון שיושב פה לידנו, חבר מועצת 13

העיר, ובו הוא מנסה, מנפנף בדפים של התקציב ומספר שם שהתקציב 14

הוא חובבני, שהתקציב הוא לא לעניין, 15

א. צורף זו הודעה, 16

י. מרקוביץ שהתקציב נעשה, 17

(מדברים ביחד 18

י. מרקוביץ יש לי עשר דקות לדבר, לא להפריע לי. ואז הוא מביא, רוצה להביא 19

דוגמא להטעיה שאנחנו עושים בספר התקציב. ומה הדוגמא שהוא 20

משתמש? הוא טוען שתקציב החינוך בשנת 2018 היה 28 מיליון שקל. 21

בשנת 2019 הוא תוכנן להיות 30 מיליון שקל כשהוא אומר בסביבות 7 22

אחוז. האמת היא שהעליה היא בסביבות 2,2 מיליון שקל. אני מראה 23

לציבור שזה 7.4 אחוז. אוקי? קודם כל זיוף ראשון שאמור לעשות לו 24

איזשהו כיף. 25

אחר כך הוא אומר שהתקציב של שנת 2018 היה 240 מיליון שקלים 26

והוא הולך להיות בסביבות 270 שקלים, הפרש של 30 מיליון שקלים 27

7

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

בתקציב, וכמה זה לפי החשבון של הגאון שרוצה לנהל לנו את העיר? 20 1

אחוז. במילים ומצולם הוא טוען שזה 20 אחוז. 2

בפועל אם כל אחד מכם ייקח את הפלאפון שלו, פעולה פשוטה מאוד 3

במחשבון, יעשה חשבון על מה אנחנו מדברים, אנחנו לא מגיעים אפילו 4

ל-12 אחוז. אז אמרתי הבן אדם יכול להיות שהוא לא מבין, יכול להיות 5

שהוא סתם שקרן. 6

אז מה אמרתי מה אני אעשה? אמרתי אני אקח ואני אעזור לו. אמרתי 7

התקציב ב-2018 לא היה 240, היה רק 227 מיליון, מול 227 מיליון 8

ההפרש הוא כבר 45 מיליון. אולי אני יכול לעזור לו. אבל גם אז 20 9

אחוז שהוא טוען לא מגיעים אפילו ל-17. אפשר לקח ת כל אחד את 10

המחשבון שלו, לעשות את הפעולה ויראה איך שקרן בונה תזה. 11

אבל מי שיודע לקרוא תקציב, וראינו כאילו הוא יודע לקרוא והוא מבין 12

מה שהוא עושה, מבין מה שהוא אומר, בתקציב של 2019 יש שמה 272 13

מיליון שקל, מי שיודע לקרוא את התקציב יכול היה לראות שבפרק 14

ההכנסות ישנו סכום של 31 מיליון שקלים שהוא השתתפות רשת אורט 15

בתקציב שלנו. 16

בשנת 2018 התקציב הזה, ההשתתפות הזאת הייתה על תקציב 0. 17

כלומר בהחלטה של משרד הפנים הסכום של השתתפות אורט נכנסה 18

לתוך התקציב והגדילה אותו. אם נוריד 31 מיליון שקל מאותם 272 19

מיליון שקל אנחנו מגיעים לתקציב של 241 מיליון, 20 אחוז קדחת 20

בצלחת. שקר מוחלט. 6.1 אחוז. 21

עכשיו נחזור לטענה הראשונה על מה הוא מדבר. הבן אדם אומר ש-7.4 22

אחוז עלה רק תקציב החינוך. בושה וחרפה להנהלת העיר ולעיריית 23

קרית מוצקין שהתקציב, עפ"י התורה שלו כמובן, עלה ב-20 אחוז 24

באופן יחסי אם כ ך החינוך שנתבייש לנו, במיוחד אתן שתיכן צריכות 25

להתבייש שנתתן יד לפשע נורא ואיום שתקציב החינוך עלה רק ב-7 26

אחוז והתקציב באופן יחסי עלה ב-20 אחוז. איזה פושעים אנחנו, איזה 27

8

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

גנבים. 1

אבל בפועל תקציב החינוך עלה ב-7.4 אחוז והתקציב הרגיל עלה ב-6 2

אחוז. זאת אומרת שאנחנו ב-1.5 אחוז גידול יותר יחסית לתקציב 3

החינוך. להגיד לכם שיש פה טעות? לא. אני רק יכול להגיד לכם שיש פה 4

סוג של מגמתיות שנובעת או מזה שמציג התוכנית באותו פייסבוק הוא 5

שקרןפתולוגי או שהוא אין לו מושג על מה הוא מדבר, או ש במקרה 6

הכי נורא זה נכון ששניהם ביחד, שהוא גם וגם, גם שקרן פתולוגי וגם 7

אין לו מושג על מה הוא מדבר. 8

מכיוון שהוא יש לו תיאוריות כאלה אז הוא לקח את התיאוריה הזאת 9

ועל זה הוא בנה גם את התיאוריה ההזויה שכולנו אשמים בסיפור הזה. 10

אז ככה, מכיוון שיש פה גיבוב של שטויות ואני מניח שזה מה שהולך 11

להתרחש פה בשעה הקרובה או ב-50 דקות האלה שיש, 5 אנשים 10 12

דקות, לי חבל על הזמן לשמוע את השטויות האלה. מי שרוצה לשמוע 13

אותו שישמע, מצידי הוא יכול לדבר ללמפה. ביי ביי, להתראות אחרי 14

הקשקושים. 15

דוברת כל הכבוד. נהדר. יופי. 16

(מדברים ביחד 17

ע. זוהר אפשר להתחיל? בואו ברצינות. 18

א. צורף לאן הוא הלך עכשיו אבל? 19

ע. זוהר מי הלך? 20

א. צורף איפה הוא? 21

ע. זוהר הבהלת אותו. 22

א. צורף יש לו סיבות טובות להיבהל. 23

ע. זוהר נו, אז מה אתה רוצה? אתה גם מבהיל אותו וגם למה הלך? 24

א. צורף יש לו סיבות טובות להיבהל כי מה שהוא כתב, 25

דוברת אנחנו צריכים להתחיל בתקציב. 26

א. צורף: כנראה גם באישור שלך היה חמור מאוד ויש לו סיבה לברוח. 27

9

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

ע. זוהר איתי, אם תשמיץ אותי אני אתבע אותך דיבה. אל תגיד אף פעם 1

באישור שלך. 2

דובר יש לו ניסיון איתי. 3

ע. זוהר אתה אף פעם אל תגיד באישור שלך אם אתה לא יודע בוודאי, כמו 4

שאני לא אגיד אישור שלך אם אני לא יודע בוודאות. ואתה לומד 5

משפטים, חבל. טוב, בואו נתקדם בתקציב. חברים, אני מציע, מי 6

מתחיל? 7

צ. אבישר אני רוצה להתנצל קודם כל בפני ניר ענבי על ההפסקה המתודית הזאת. 8

אני רוצה לגשת לעניין. באשכול סוציו אקונומי ממה שלי ידוע זה 9

שתמיד היינו אשכול סוציו אקונומי 7, להוציא 2014 או 15 שבאופן חד 10

פעמי מיזגו את הרשויות האזוריות, המועצות האזוריות לרשימה 11

אחודה, כי פעם היה רק רשויות מקומיות עיריות והיו מועצות אזוריות 12

ואז למשך שנה ירדנו לאשכול 6, אבל זה היה זמני לשנה אחת ותמיד 13

היינו 7. אז בוא תקן אותי. 14

רו”ח נ. ענבי: היינו לפחות חמש שנים 6. לפחות חמש שנים היינו באשכול 6 ואני 15

חושב שלפני זה גם היינו 6, 7, משהו כזה. אבל המדידה של הלמ"ס 16

עכשיו היא הייתה אחרי שלוש שנים ולפני כן היא הייתה כל חמש שנים. 17

אז היינו חמש שנים משהו אשכול 6. 18

צ. אבישר על 6. 19

רו”ח נ. ענבי: היינו חמש שנים אשכול 6. כן. 20

צ. אבישר אוקי. ואתה אומר שזאת הסיבה לירידה במענקי איזון השנה. 21

רו”ח נ. ענבי: עלינו ל-7. 22

ע. זוהר לא, כי עלינו ל-7. 23

צ. אבישר בסדר גמור. 24

ע. זוהר טוב, חברים, מי מתחיל אצלכם? שאלות. 25

צ. אבישר אין לנו עשר דקות, אנחנו עוברים סעיף סעיף כמו פקודת העיריות. 26

א. צורף עכשיו אתה רוצה שבעשר דקות אני אגיד לך, 27

10

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

ע. זוהר אבל איתי, תתחיל בעשר דקות. יש לך עשר דקות, אתה לא מתחיל 1

אפילו. 2

(מדברים ביחד) 3

א. צורף אי אפשר להתעלם ממועצת העיר ולחשוב שהיא תהיה או חותמת גומי 4

או סמי חותמת גומי, שבעשר דקות אנחנו נסגור את כל מה שיש לומר 5

על כל הכרך העבה הזה. אנחנו רוצים להבין דבר דבר, לא כל דבר אנחנו 6

נקיים, אני מבטיח לך יש דברים שאנחנו נבין, כמו שעשינו בישיבה 7

הקודמת, נגיד מצוין, בעד, נגד, נמנע, לא משנה מה. ויש דברים שיהיו 8

לנו הסתייגויות. אני לא יכול להגיד לך מעכשיו אני לא מבין את זה ואת 9

זה ואת זה, 10

ע. זוהר אבל אני חייב להגיד לך משהו. 11

א. צורף רגע, שנייה. 12

ע. זוהר סליחה. 13

א. צורף אני צריך כדי להבין את זה כמו שצריך ושמועצת העיר הזאת תקיים 14

את ייעודה, למה היא נועדה אם לא כדי לקיים דיון בדברים החשובים, 15

ומה יותר חשוב מתקציב? תקציב שנתי. בואו נקיים דיון ענייני במה 16

שיש לנו לקיים עליו דיון, מה שלא פשוט בואו נצביע עליו. אנחנו 17

צריכים הסבר גם כדי להסתייג וגם כדי להצביע. 18

ע. זוהר איתי, אני יכול לענות לך לדקה? לקחת לך חצי דקה, 19

א. צורף סיימתי. 20

ע. זוהר תראה, אתה מציג מצב של כאילו אתה יודע אנחנו מתעלמים, אנחנו לא 21

מתעלמים ממועצת העיר. אם היינו מתעלמים ממועצת העיר אז בכלל 22

לא היינו נותנים, היינו אומרים מי בעד, מי נגד. לא מתעלמים מאף 23

אחד, לא רוצים גם להתעלם מאף אחד. 24

מצד שני מי שהקדים ורץ ושלח מכתב שהוא רוצה 6 שעות שאפילו לא 25

בדקת עם עצמך כמה באמת אתה צריך. אולי אתה צריך 50 דקות, אולי 26

אתה צריך 40, אולי אתה צריך שעה. 27

11

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

א. צורף אני לא ביקשתי שש שעות, 1

ע. זוהר לא, ביקשת דיון 6 שעות. יש לי את זה מול העיניים. מה לעשות? 2

א. צורף אני לא ביקשתי שש שעות, 3

צ. אבישר אנחנו לא ביקשנו שש שעות. 4

ע. זוהר שלא יפחת משש שעות. 5

א. צורף אם צריך. 6

צ. אבישר אם צריך, כן. 7

א. צורף אבל למה? הכי בישיבה הקודמת אני מנסה להשחיל עוד מילה, ראש 8

העיר דופק, 9

ע. זוהר לא, לא, זה לא היה שחור ולבן ככה. אבל טוב, אני מציע ככה, 10

צ. אבישר עומר, יש מכתבים שאנחנו שלחנו גם לראש העיר, גם ליועץ המשפטי, 11

ע. זוהר הם לא באו עם שאלות? 12

עו”ד ב. מלכה: אבל מה? תן דוגמא. 13

ע. זוהר אני באמת אומר לך, אתה יודע מה? עזוב רגע זמן. בסדר? לשניה, תניח 14

רגע לזמן. שנייה איתי, אני איתך. 15

א. צורף עיתונים וספרים לזה, ללשכה שלך. לא יודע מה זה. עכשיו אני אתחיל 16

לעבור סעיף סעיף, 17

עו”ד ב. מלכה: נו? מה זה מה זה? אתה רוצה עכשיו שאני אגיד לך, יש הוצאות, בגלל 18

זה אמרתי לך תיקח כל פרק, אתה רוצה לעבור על הלשכה שלי? על 19

הנהלה? 20

א. צורף ספציפית לגבי הלשכה שלך אני סמוך ובטוח שהכול בסדר. 21

עו”ד ב. מלכה: לא, לא, לא, לא. 22

(מדברים ביחד 23

עו”ד ב. מלכה: דקה, דקה. דקה איתי. ספר התקציב בנוי יש לך את ההתחלה, את 24

המבוא שהוא מסביר לך ממה בנוי כל התקציב. החלוקה בין הכנסות, 25

הוצאות, כל הדברים האלו. זה הבנת? זה בסדר? 26

עכשיו בפנים יש לך כל עמוד יש תקציב של אגף או מחלקה או כל דבר 27

12

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

אחר, כאשר כולם בנויים באותו הסדר. המספר הוא גם מסתיים אותו 1

דבר. הנהלה, הוצאות ביטוחים, הוצאות זה, תקרא פעם אחת ותראה. 2

צ. אבישר אני אפילו אחסוך לך את הזמן, גם שלו, גם של כולנו. זה לא העניין. יש 3

סוגיות משמעותיות. לדוגמא, 4

ע. זוהר אז תעלו אותן. 5

עו”ד ב. מלכה: תעלה אותן. 6

צ. אבישר בסדר, זה מה שאנחנו רוצים. 7

ע. זוהר נו, אז תעלה. 8

צ. אבישר יכול להיות גם שנצביע בעד, 9

(מדברים ביחד 10

צ. אבישר אבל אל תגביל. אנחנו לא רוצים שש שעות, אבל אל תגביל אותנו לעשר 11

דקות. מבחינתי אפשר להתחיל. 12

(מדברים ביחד 13

צ. אבישר עכשיו תבין, אנחנו לא רוצים לא את השש שעות ולא רוצים להתקטנן. 14

ע. זוהר אז תתחילו. 15

צ. אבישר אז אני מתחיל. עמוד 18. 16

ע. זוהר עמוד 18. 17

צ. אבישר ארנונה כללית למגורים, אני רק רוצה הסבר. ארנונה כללית למגורים, 18

נקודתית מאיפה חלה הירידה? 19

נ. רואש עסקים נסגרו ולכן יש לנו ירידה בארנונה. 20

רו”ח נ. ענבי: זה מגורים ועסקים ביחד. 21

נ. רואש זה מגורים ועסקים. 22

צ. אבישר זאת אומרת אתם יודעים לזהות שהייתה ירידה בהכנסות מארנונה 23

לעסקים? 24

נ. רואש כן. 25

ע. זוהר אני אגיד לך גם למה. יש לך שלושה בנקים שהחליטו בהחלטה ואנחנו 26

עדיין במריבות איתם, שהחליטו לסגור את הסניף פה, ובנקים זאת 27

13

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

ארנונה משמעותית. 1

צ. אבישר הכי גדולה, ידוע. אחת הגדולות. איזה בנקים? 2

עו”ד ב. מלכה: בנק דיסקונט. 3

נ. רואש בנק דיסקונט. 4

עו”ד ב. מלכה: הבינלאומי. 5

צ. אבישר איפה בגושן? 6

עו”ד ב. מלכה: כן. 7

נ. רואש איגוד גם. 8

עו”ד ב. מלכה: בנק איגוד והבינלאומי. 9

צ. אבישר רגע, הם סגרו ואין להם שום מקום חלופי במוצקין? 10

עו”ד ב. מלכה: יותר קטן. הרבה יותר קטן. 11

ע. זוהר לא, לאחד מהם יש חלופי והוא הרבה יותר קטן משמעותי. 12

נ. רואש ממש ממש קטן כמו דיסקונט למשל או בנין מכבי שהיה מכבי דנט, 13

אתה זוכר? ברח' גורדון, מבנה גדול. 14

ע. זוהר הם סגרו, 15

נ. רואש הם סגרו. 16

צ. אבישר עכשיו זה חלק מהמעבר לדיגיטציה? זאת אומרת זה מה שמדברים על 17

כל הארץ. 18

ע. זוהר כן. היה גם תוכנית על זה באו בגלל ירוחם או בגלל הפריפריות. נכון. 19

צ. אבישר אגב העירייה עושה משהו מול הבנקים? נאבקת? 20

ע. זוהר העירייה ישבה ניסתה, אבל אני לא יכול להגיד לך שאנחנו, 21

עו”ד ב. מלכה: הדבר היחידי שאולי נעלה את התעריף של הארנונה של הבנקים בפעם 22

הבאה שנתקן, 23

דובר אז לא יהיה לך שום בנק. 24

(מדברים ביחד 25

ע. זוהר זאת הייתה הערת צחוק. שתימחק מהפרוטוקול. 26

י. ענבר סעיף שאני רוצה לשאול אגרת רישיונות ירד מ-600 ל-300. 27

14

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

ע. זוהר איפה? סליחה יריב. 1

י. ענבר קצת למטה מתחת לארנונות, אגרות. 2

ע. זוהר אגרות רישיונות? 3

י. ענבר למה ירדנו מ-600 ל-300? חצי. 4

רו”ח נ. ענבי: אני אגיד לך למה, כי שנה שעברה תקצבנו, בעצם החיוב של 2017 יצא 5

מאוחר, אז ידענו שב-2018 נגבה כפול כאילו. 2019 אתה גובה מנה 6

אחת. המנה היא 300. 7

עו”ד ב. מלכה: יש לך ביצוע. יריב, זה ביצוע 2017. אתה רואה שביצוע 2017 היה 263, 8

אתה מבין? אז זה נותן לך את, 9

(מדברים ביחד 10

א. צורף עמוד 18 תעודות ואישורים. 11

עו”ד ב. מלכה: תעודות ואישורים בגדול מה זה? זה אגרות שמגיעים לאישור לטאבו 12

וכל מיני תעודות, אם זה חיים או כל מיני דברים כאלה. יש שירותים 13

ויש אגרה מסוימת. זה כל הכסף, זה לא סיפור גדול. זה הדברים 14

הקטנים שמתנהלים בגביה. 15

א. צורף ומודעות ולוחות למה, 16

עו”ד ב. מלכה: כי היו פחות, יש פחות אנשים שמדביקים על לוחות מודעות. מי היום 17

מתעסק בלוחות מודעות? 18

דובר כולם בפייסבוק. 19

(מדברים ביחד 20

מ. צורף יש גם מחצית מהלוחות. 21

י. ענבר באותו עמוד אגרות שמירה, 22

מ. צורף פעם היו איזה 60 לוחות, היום יש 30. 23

י. ענבר עלינו מ-2,350 ל-2,790, 24

דובר איפה נעלמו הלוחות? 25

מ. צורף: הורידו אותם כי אין לנו מה להדביק. אף אחד לא בא להדביק. שיבואו 26

להדביק אז יהיה על מה להדביק. 27

15

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

עו”ד ב. מלכה: יש כמות דירות גדולה יותר. יש לנו, הרי זה הולך לפי מטר בנוי. 1

י. ענבר 16 אחוז? זה נשמע לי המון. 2

עו”ד ב. מלכה: למה? 3

ע. זוהר לא ראית מה קורה במשכנות. 4

עו”ד ב. מלכה: במשכנות אמנים יש לך עוד 2,000 יחידות, 5

ע. זוהר חכה מה יקרה בעוד שנה. בעוד שנתיים גם. 6

י. ענבר עוד 2,000. 3,500 יחידות יש. 7

ע. זוהר אתה מדבר על 3,500 יחידות? תכפיל כל אחת ב-80 מ' ממוצע. 8

נ. רואש יריב, הייתה סיבה נוספת. בשנה שלפני כן שאנחנו תקצבנו ב-2018 זה 9

היה מבוסס על שיטה אחרת לגמרי. אנחנו רק אחרי זה קיבלנו את 10

השיטה שזה עובד לפי מטר. לפי 1.51 למטר, קודם זה היה לפי בית אב 11

כשאושר אותו חוק עזר, לכן יש שינוי בתקציב מבחינת הכנסות. השינוי 12

הוא גם גידול וגם כתוצאה מאותו שינוי בית אב לפי מטרים. 13

צ. אבישר: זה לא אמור להיות אבל בהלימה אחת עם הארנונה הכללית למגורים, 14

אם זה לפי מטרז'. 15

רו”ח נ. ענבי: זה חוק עזר נפרד. 16

נ. רואש זה חוק עזר בנפרד. 17

צ. אבישר כאילו מבחינת, אני אומר מבחינת, הדירות הנוספות שנוספו, בתי האב 18

שנוספו במוצקין. 19

נ. רואש שם יש עליה. 20

רו”ח נ. ענבי: גם שמה יש עליה. 21

צ. אבישר זאת אומרת יש עליה אבל אתה בא ואומר שהבנקים היו מספיק גדולים 22

להוריד. 23

רו”ח נ. ענבי: בדיוק ככה. 24

נ. רואש נכון. בדיוק. 25

צ. אבישר אוקי. מעולה. 26

י. ענבר מענק איזון אני מבין שזה גם קשור לסוציו אקונומי. 27

16

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

צ. אבישר כן, זה מה שהוא אמר. 1

נ. רואש כן. 2

צ. אבישר ועל איזה מענקים חד פעמיים אנחנו מדברים? זאת אומרת שהשנה 3

אמורים להיות. 4

רו”ח נ. ענבי: יש דבר שנקרא קרן צמצום פערים. לקחו את זה, היה מה שנקרא, היה 5

מושג שנקרא במדינת ישראל עיר עולים. עיר עולים כביכול, בוא נגיד 6

אחרת, כל מחנה צבאי יש לו פטור של 70 אחוז מארנונה, הוא משלם 7

רק 30. קופות חולים גם כן רק 45 וכו'. 8

עכשיו היה מושג שנקרא עיר עולים בשנות ה-60 שהערים שהיו ערי 9

עולים שילמו 100 אחוז. באה אריה דרעי לפני שנה או שנתיים ביטל את 10

העיר עולים. ע"י זה שהוא ביטל עיר עולים הוא יצר לו קרן של חצי 11

מיליארד שקל לחלק לכל הרשויות. זה המענק הזה. זה נקרא קרן 12

צמצום פערים, וכל שנה זה ילך ויגדל. 13

א. צורף העיר גדלה, השאלה היא בהינתן שהולכים לבטל לוחות מודעות, לא 14

הולך להתייקר השירות הזה של הדבקת מודעות, 15

דובר לדעתי הוא ייעלם. 16

עו”ד ב. מלכה: אנחנו נמצאים בדיוק בתהליך, עשינו עכשיו תחשיב, אתה לא יכול, 17

תקשיב, דקה. היום לאור התביעות הרבות שקיימות בכל הנושא הזה 18

אני לא יכול סתם להעלות מחיר הדבקת מודעות. המחיר נקבע עפ"י 19

ההוצאות בפועל שבעיריה כדי לגרום להדבקת מודעה. כאילו כמה 20

בגביה לקח זמן כדי לגבות את הכסף, כמה זה לוקח למדביק להדביק. 21

כל העלויות האלו יחד, 22

מ. צורף תחזוקה של, 23

עו”ד ב. מלכה: תחזוקה של הלוח מודעות. 24

מ. צורף של הלוח. 25

עו”ד ב. מלכה: וזה נותן לי את המחיר. 26

א. צורף אז אם עכשיו הולכים להיות כנראה יותר לוחות מודעות כי העיר גדלה, 27

17

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

מ. צורף זה לא בטוח. זה לא בטוח. 1

א. צורף נראה לי קצת מוזר שבהכנסות אנחנו, 2

עו”ד ב. מלכה: כן, אבל לוחות מודעות, אמרתי עוד פעם, אני לא יודע אם שמו בכלל 3

במשקל לוחות מודעות, 4

מ. צורף להיפך, אנחנו ירדנו ב-50 אחוז מכמות לוחות המודעות. 5

ע. זוהר אין היום, זה קצת היסטורי. 6

מ. צורף שלא נדע מצרות, זה רק אבל. 7

צ. אבישר מכירת חומרים למחזור, תברואה. תחת תברואה סעיף ראשון. 8

ע. זוהר זה עמוד 18 בתברואה. 9

י. גסר זה לא מכירה. 10

נ. רואש מחזור. 11

עו”ד ב. מלכה: זה מחזור. 12

י. גסר אנחנו מקבלים כל שנה מהמשרד להגנת הסביבה למלא להם דו"ח כמה 13

הלך למחזור בכל סעיף וסעיף, כמה לקרטונים, כמה נייר. 14

ע. זוהר עפ"י חוק דרך אגב. 15

י. גסר כמה פסולת אלקטרונית, כמה בקבוקים. ואז הם עושים. אם אנחנו 16

גדלנו במחזור משנה לשנה הם נותנים לנו כסף. 17

א. צורף ברזל למשל ממחזרים? 18

י. גסר ברזל לא. 19

צ. אבישר אז למה יש לנו ירידה הפעם? זאת אומרת אנחנו הופכים להיות עיר 20

פחות ממחזרת. 21

י. גסר לא, ההיפך. 22

נ. רואש אתה מסתכל על תקציב מול תקציב. כשאנחנו בונים את התקציב, 23

תקציב זה תחזית, זאת הערכה ושנה אחרי זה אני כבר יודעת מה היה 24

הביצוע בשנת 2018 ואז אני עושה תיקונים ומתאימה. 25

י. גסר ההיפך, עכשיו קיבלנו. 400 ומשהו קיבלנו, מ-16 עד 19 קיבלנו 400 אלף 26

שקל. 27

18

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

צ. אבישר כשאני מסתכל על 2017 ועל 2018, ו-2019 הוא הכי נמוך. 1

נ. רואש אוקי. זה הצפי. זה בדיוק לפי מה, 2

י. ענבר דרך אגב אבל זאת שאלה, 3

צ. אבישר זה נשען על איזה שהן אינדיקציות מסוימות. 4

(מדברים ביחד 5

צ. אבישר: השאלה מה הן האינדיקציות שבגינן אתם צופים שתהיה ירידה. 6

נ. רואש לפי ביצוע. 7

עו”ד ב. מלכה: לפי ביצוע 2018. 8

רו”ח נ. ענבי: ביצוע 18 היא מכניסה ל-19. 9

צ. אבישר הביצוע אגב כמה היה? כי רשום לי פה 430. 10

עו”ד ב. מלכה: עדיין אין סופי. 11

ע. זוהר לא, אין לך סופי, זה תקציב. 12

עו”ד ב. מלכה: זה תקציב. 13

צ. אבישר זאת אומרת זה לא ביצוע מה שאנחנו רואים פה? 14

ע. זוהר אין לך עוד ביצוע, רק בסביבות אפריל, נכון? מאי. 15

צ. אבישר ב-2017 זה ביצוע. 16

ע. זוהר לא, אבל הנקודה היא שזה גם לא כזה, זה עקרוני ולא עקרוני, בסוף 17

העירייה חייבת למחזר, גם אם יהיה לך בסוף 500 אלף. 18

צ. אבישר אבל היעדים שלה נמוכים, זה לא שהיעדים שלה גבוהים. 19

עו”ד ב. מלכה: היעדים לא נקבעים לפי התקציב, 20

ע. זוהר היעדים לא נקבעים לפי הכסף. 21

עו”ד ב. מלכה: אלא בפועל בשטח. 22

צ. אבישר אני יודע. אני אומר כעירייה היעדים של עיריית קרית מוצקין במחזור 23

הם לא גבוהים. 24

נ. רואש זה לא יעדים. 25

עו”ד ב. מלכה: זה אנשים שמים קרטונים, אם הם שמים אז יש לנו. אם הם לא שמים 26

אז אין. 27

19

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

צ. אבישר אבל העירייה שלנו, 1

י. ענבר זה לא אנשים שמים. איפה המועצה, 2

צ. אבישר זה כבר לא קשור לכספים, זה קשור למדיניות. 3

עו”ד ב. מלכה: יש כל הזמן פליירים, יש בבתי הספר, 4

י. גסר ציקי, אני אסביר לך למה זה יורד. 5

עו”ד ב. מלכה: העשרה בנושא הזה. 6

י. גסר בנצי, לא, אני אסביר לך למה זה יורד. כשהם התחילו את התהליך הזה 7

שאתה שולח להם את הדו"חות זה היה לפני שלוש או ארבע שנים. 8

עכשיו שלחת על אפס. ההפרש שלך היה על אפס, אז זה היה גבוה. 9

כשאתה אחר כך עושה משנה לשנה הגידול הוא לא גדול. לכן זה הולך 10

וקטן. 11

ע. זוהר דרך אגב בעניין הזה, יריב, גם עכשיו העירייה הולכת, 12

צ. אבישר מה זה רק לפי, מה זאת אומרת, מה זה, 13

י. גסר הם מודדים אותך משנה לשנה. 14

צ. אבישר אז כאילו מה זה פרוגרסיבי? זה כל פעם רק הדלתות? 15

י. גסר בדיוק. זה רק מי, 16

צ. אבישר: איפה הנוהל הזה? זה רק דלתות? מה זה רק מגמות שיפור? 17

י. גסר דלתות. הוא אומר לך אם השנה גדלת משנה שעברה מגיע לך X כסף. 18

תמריץ כזה. 19

צ. אבישר נילי, אז זאת אומרת אם אני מבין נכון מה, אז הגרף יורד, אנחנו עוד 3, 20

4 שנים, 21

נ. רואש לאו דווקא. 22

י. גסר לא, ההיפך. לא הגרף יורד, למה? אם העיר גדלה, נכנסים עוד תושבים, 23

יגדל לך הנושא של ההפרשים. זה הכול משחק של הנתונים. 24

עו”ד ב. מלכה: זה הערכה. 25

(מדברים ביחד 26

ע. זוהר אבל ציקי, אני באמת לא יודע מי צודק, אני גם התבלבלתי קצת מכל 27

20

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

העניין הזה, אבל אני חייב להגיד דבר אחד. בסוף לשאלה של יריב יש 1

עכשיו, העירייה יוצאת במסע פרסום לתושבים בנושא הזה יחד עם 2

תאגיד טמיר. זאת אומרת העירייה תעשה. 3

עכשיו אם זה יהיה 500, לא יודע איך דרך אגב, יהיה 500 אתה תראה 4

בסוף שנה 500, אם זה יהיה 400 אתה תראה 400. אתה תראה ביצוע, 5

זה סעיף ויראלי שצריך, חוץ מההערה של יריב שהיא הערה נכונה שהוא 6

שאל מה העירייה עושה, אז נתתם תשובה. חוץ מזה זה דיון של אם 7

יהיה 50 או 100 נוספים, 8

צ. אבישר אני מסכים. אני רוצה להבין את העיקרון, לא את המספר. המספר לא 9

חשוב לי, העיקרון חשוב. 10

ע. זוהר אני מסכים איתך, העיקרון חשוב. 11

נ. רואש אני גם רוצה להגיד משהו. כרגע מתייחסים להכנסות, אנחנו נוהגים 12

זהירות יתרה, 13

צ. אבישר מקובל. שמרנות. 14

נ. רואש שמרנות יתרה בנושא הזה. זאת אומרת מה שיש לי נכון למועד הקמת 15

התקציב נתוני ביצוע על זה אני בונה, אני לא מעיזה לעלות ביתר. אוקי? 16

לא לעשות הערכת יתר. 17

צ. אבישר מקובל עלי, מכובד, ראוי. מקצועי. מקובל. 18

ע. זוהר נושא הבא. 19

י. ענבר שתי שורות מתחת, אחד רישיונות עסקים אנחנו יורדים בחצי. זה קצת 20

נראה לי תמוה, כי אם אנחנו ב-2017 היינו ב-24 ועכשיו אנחנו מקצצים 21

15 נראה לי נמוך. 22

נ. רואש לא, עסקים נסגרו. זה תלוי בעסקים שקיימים. עסקים נסגרו. תעבור 23

בגושן ותראה כמה, תראה את הביטוי של הדברים האלה. 24

י. ענבר אז אולי אנחנו לא אטרקטיביים. זה דיון אחר, 25

ע. זוהר זה דיון אחר. 26

י. גסר לא, אבל זה לא רק שעסקים נסגרים. יש לך גם כאלה שאנחנו עכשיו 27

21

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

עושים תהליך של הסדרה, נכנסה הרפורמה ברישוי עסקים. היו פעם 1

רישיונות לצמיתות, היום אין את זה. יש שנה, שלוש, חמש, עשר, חמש 2

עשרה. אז אם עסק קיבל רישיון לשלוש שנים, חמש שנים, אז הוא 3

שילם לשלוש, הוא שילם לחמש. 4

א. צורף הרשות למלחמה בסמים זה הכנסה בעצם מהרשות, אז למה בעצם, 5

נ. רואש כי הם התאחדו. 6

רו”ח נ. ענבי: עיר ללא אלימות והרשות למלחמה בסמים התאחדו ואז הם נתנו 7

תקציב. 8

נ. רואש זה גם גדל, אתה רואה? הם בעצם התאחדו תחת עיר ללא אלימות. 9

י. גסר עיר ללא אלימות קפצה כמעט ב-200 אלף. 10

רו”ח נ. ענבי: אבל אני רוצה להגיד לכם אמירה כללית. כל הנושא של ההכנסות נילי 11

מתקצבת ואנחנו מתקצבים אז יש כאן כמה דרכים. קודם כל ההכנסות 12

העצמיות זה צפי ביצוע, צפי מה היא מעריכה שיהיה בשנת 2019 ועל 13

סמך הניסיון שלה שהיא הרבה שנים בונה את התקציב, בדרך כלל 14

התחזית הזאת היא סבירה והיא בסדר. זה לא יהיה אף פעם על השקל. 15

מעבר לזה שמשרדי ממשלה שחלק גדול מהם אנחנו מקבלים את זה 16

מגופים חיצוניים, כמו מענק איזון 22 מיליון נתן משרד הפנים, תקציב 17

משרד החינוך עיר ללא אלימות שהתאחד עם הרשות למלחמה בסמים. 18

כל מיני דברים כאלה, שוב זה תכתיבים. 19

משרד הרווחה, תקציב של משרד הרווחה אין לנו בכלל נגיעה בו, מה 20

שהם קובעים אנחנו מכניסים פנימה. 21

ע. זוהר יחסית יש לך גזברית תותחית. 22

מ. צורף זהו? אפשר להצביע? חבר'ה, אפשר להצביע? 23

צ. אבישר עמוד 19. 24

מ. צורף מה, כולה עברתם עמוד אחד? 25

צ. אבישר עוד משהו ב-18? 26

ע. זוהר 19. 27

22

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

(מדברים ברקע) 1

ע. זוהר באיזה סעיף? מה, איפה הלכת? 2

אלי יש בעמוד 18 חגיגות ואירועים, השתתפות תושבים. למה זה נוגע? 3

ע. זוהר יריב, מה זה? 4

עו”ד ב. מלכה: לפעמים, איתי, יש לפעמים, 5

(מדברים ברקע) 6

עו”ד ב. מלכה: לא, יש גם אירועים שאת עושה שגובים מאנשים כסף. 7

י. גסר גובים 10 שקלים, 20 שקל. 8

עו”ד ב. מלכה: היה פיוטים בבית התרבות לפני חודש, 9

י. גסר גובים כסף קטן, 20 שקל, שקלים. 10

עו”ד ב. מלכה: גבו 60 או 70 שקל מכל תושב. 11

(מדברים ברקע) 12

י. גסר לא רק זה, אתה לפעמים מקבל ממפעל הפיס איזשהו אירוע ואז אתה 13

יכול לגבות 10 שקלים או משהו כזה סמלי שהם קובעים. אבל כרגע עוד 14

אין לנו. אם אנחנו נקבל איזשהו אירוע אז אנחונ נגבה ואז זה יירשם 15

כהכנסה. 16

א. צורף מה ההבדל בין השתתפות תושבים להשתתפות באירועים? 17

י. גסר השתתפות באירועים זה השתתפות של גורמי חוץ. 18

(מדברים ביחד) 19

ע. זוהר קולות קוראים. 20

י. גסר משרד התרבות נותן לך על יוזמות שאתה עושה, אירועים, מחזיר לך 21

איזשהו סכום, אז זה השתתפות של משרדים. השתתפות מתושבים זה 22

מישהו ששילם כרטיס. 23

(מדברים ברקע) 24

י. גסר גם לגמלאים ונהנים יש השתתפות של המשתתפים עצמם. 25

א. צורף לאיזה פעילויות, 26

י. גסר למשל ביום הגמלאי אז משלם כל אחד 10 שקל. 27

23

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

ע. זוהר חלק גדול מהפעילויות הם אומרים אני שם את זה, אבל ההשתתפות 1

שלך היא 20 שקל, 10 שקלים. 2

י. גסר היא מביאה להם איזשהו מופע, הדרכה. 3

א. צורף יש כל מיני טיולים ונסיעות, 4

י. גסר לא, זה בנפרד. 5

עו”ד ב. מלכה: זה בנפרד. זה בדרך כלל מחיר מלא. 6

י. גסר זה מחיר מלא. 7

עו”ד ב. מלכה: זה יותר זול אולי קצת בגלל שזה קבוצה, 8

י. גסר זה ישירות מול החברות. היא רק מארגנת. 9

(מדברים ביחד 10

י. גסר נגיד היא הביאה להם איזשהו ערב מרצה וגבתה מכל תושב או מכל 11

גמלאי 10 שקלים? אז זה נכנס שם. 12

צ. אבישר שירותים עירוניים שונים מה הכוונה? 13

י. גסר איפה אתה רואה? 14

צ. אבישר סעיף שני עמוד 19. 15

רו”ח נ. ענבי: הכנסות שונות. הרבה מאוד הכנסות שונות, 16

צ. אבישר הבנתי. אוקי. תווי חניה, הגידול המסיבי הזה שצפוי, גידול דרמטי, מה 17

המקור שלו? 18

רו”ח נ. ענבי: לא, זה הכול. 19

צ. אבישר לא, אני מדבר תווי חניה, אני מדבר על פיקוח עירוני 128. 20

רו”ח נ. ענבי: כן, כן. זה פנגו וסלופארק, 21

י. גסר לא רק דו"חות. 22

רו”ח נ. ענבי: זה לא דו"חות. 23

צ. אבישר לא, לא, לא מדבר על דו"חות. תווי חניה. גידול של, מה זה? 900 אלף 24

שקל, כמעט מיליון. 25

רו”ח נ. ענבי: כן, ב-2017 הביצוע של שניהם היה 3,9 כמעט ועכשיו תקצבנו 4,4. 26

כלומר אנחנו צופים שיהיה עוד חצי מיליון על 2018. 27

24

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

ע. זוהר הם מסתכלים על זה ביחד, על הסעיף. 1

צ. אבישר אבל תווי חניה ספציפית. עזוב אותך מהכנסות שונות. תווי חניה כולל 2

גם דו"חות? 3

רו”ח נ. ענבי: לא. 4

א. צורף מה זה, זה הגלגל? 5

רו”ח נ. ענבי: גלגל, פנגו, סלופארק. 6

צ. אבישר נילי, הצפי הזה כי את רואה בביצוע, 7

נ. רואש השורה השנייה זה הקנסות. 8

רו”ח נ. ענבי: שורה שנייה זה הקנסות, שורה ראשונה זה החניה. 9

נ. רואש: שורה ראשונה כל מה שמשלמים עבור חניות. 10

צ. אבישר את יודעת כבר לומר מה היה כבר בביצוע של 2018? הרי נכתב 1,7 11

מיליון. 12

נ. רואש אין מספרים סגורים כרגע. 13

צ. אבישר אבל זה עבר את ה-1,7 מיליון? כן. 14

י. גסר אנשים הרי התחילו להיות מסודרים, בגלל זה אתה רואה ירידה 15

בדו"חות, 16

צ. אבישר לא, גם יש שטחים חדשים של תווי חניה. 17

נ. רואש גם. 18

עו”ד ב. מלכה: בשנה האחרונה לא. בשנה האחרונה לא נוספו. אולי פה ליד העירייה. 19

צ. אבישר ליד העירייה. 20

(מדברים ביחד 21

צ. אבישר לא, זה לא עכשיו, זה כבר מ-2017. 22

א. צורף אנשים נהיו יותר מסודרים, אפשר לקחת יותר כסף. 23

ע. זוהר מי אמר את זה? 24

א. צורף אני שמעתי את זה, 25

ע. זוהר מי אמר? 26

א. צורף שמעתי את זה. 27

25

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

דובר לא, נהיו יותר מסודרים. 1

ע. זוהר רק כדי לחזור לאישור של הפרוטוקולים שלא שמעת. 2

(מדברים ביחד 3

ע. זוהר שלא יהיה ויכוח על העניין הזה. 4

עו”ד ב. מלכה: הם שמים תו חניה, הם חונים כדין. 5

י. גסר מסודר מלשון סדר, לא מלשון מסודר, מעושר. בעושר. זה לא הסדרה 6

מסודרים. 7

י. ענבר בואו נעבור הלאה. גני ילדים, 8

(מדברים ביחד 9

ע. זוהר לא סעיף סעיף. בוא, הזמן רץ והמלאכה מרובה. 10

צ. אבישר לא, נו עומר, סעיף סעיף. לגופו של עניין, אנחנו לא עושים פה 11

פיליבסטר. 12

ע. זוהר אז בואו לגופו של עניין. 13

איתי: בית משפט עירוני. מי שופט פה בבית משפט עירוני? 14

דובר יש בית משפט קריות שכל הרשויות, 15

(מדברים ביחד 16

עו”ד ב. מלכה: תן לי להסביר לך מהתחלה אתה תבין הכול ואז תחסוך שאלות. בית 17

המשפט לעניינים מקומיים עפ"י צו של שר הפנים הוקם כעמותה, הוא 18

רשות נפרדת, הוא כולל בתוכו כמעט 13 רשויות כולל עד טבעון, טירת 19

הכרמל וכל הדברים והוא דן גם בנושאים של ח וקי עזר וגם תכנון 20

ובניה. זאת אומרת הוא גם מקבל תיקים של תכנון ובניה וגם חוקי עזר. 21

זה מתנהל כמשק סגור. אנחנו שוכרים מרשות בתי המשפט את 22

המשרדים או את החדרים בבית המשפט בקריון, את השופט, את ימי 23

השפיטה ש לו, את המזכירות ואת כל זה. הם מממנים את זה מתוך, 24

חלק ממומן מתוך הדו"חות שהם גובים בגין גזרי דין. ואם יש יתרת 25

חובה העירייה משתתפת. 26

איתי: יש פה עליה דרמטית. 27

26

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

עו”ד ב. מלכה: לא. ההוצאות של הפעלת בית המשפט הזה היא, 1

(מדברים ביחד 2

עו”ד ב. מלכה: ההוצאות מאוד גבוהות. 3

צ. אבישר רגע, זה מהפכת פרידמן הדבר הזה? 4

עו”ד ב. מלכה: לא. 5

צ. אבישר לא קשור? טוב. 6

(מדברים ביחד 7

י. ענבר עכשיו אני יכול לשאול על משרד החינוך? 8

ע. זוהר כן. 9

י. ענבר למה השתתפות משרד החינוך קטנה כל כך? 10

רו”ח נ. ענבי: למה קטנה? 11

י. ענבר בגני הילדים. 12

י. גסר למה קטנה? 13

י. ענבר 10 מיליון שקל לעומת 12,300 מיליון. 14

י. גסר להשתתפות משרד החינוך יש עוד אחד למעלה. 15

נ. רואש אנחנו פיצלנו את זה. יש עוד סעיף. 16

י. ענבר הבנתי. 17

ע. זוהר אז זה בסדר? הלאה. היא כאילו פיצלה את זה לשניים. 18

י. ענבר בבתי ספר יסודיים שכר לימוד זה, איפה גובים שכר לימוד בבתי ספר 19

יסודיים? 20

רו”ח נ. ענבי: איפה מה? 21

י. ענבר איפה נגבה שכר לימוד בבית ספר יסודי? 22

נ. רואש השתתפות של הורים. 23

י. ענבר על מה? 24

נ. רואש: על טיולים, 25

27

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

עו”ד ב. מלכה: השתתפות הורים זה מה שמשלמים על טיולים, ביטוח תאונות, על סל 1

תרבות. יש כל מיני. 2

מ. רחמימוב למה אין לנו פרס חינוך? 3

רו”ח נ. ענבי: פרס חינוך כל רשות מקבלת פעם בשש שנים. קיבלנו לפני שנתיים. 4

צ. אבישר אי אפשר לעשות קיצור פז"מ? 5

רו”ח נ. ענבי: לא. קריטריונים שלהם זה פעם בשש שנים. 6

מ. רחמימוב ומה זה מרכז לשיפור למידה? 7

י. גסר מש"ל. מש"ל זה יושב בבית ספר אחדות, מי שמכיר. זה משותף לנו 8

ולביאליק, כשמו כן הוא מרכז לשיפור למידה לתלמידים. 9

עו”ד ב. מלכה: מבחינה שפתית מתקשים בקריאה. 10

י. גסר הוא אמור להיסגר בסוף השנה. 11

ע. זוהר לא, הוא אמור לא להיסגר, הוא אמור להיסגר, פרקטית הוא אמור 12

להיסגר, בפועל משרד החינוך בא והחליט, 13

י. גסר בכל הארץ. 14

ע. זוהר נכון, לא נכון, אני לא יודע . אבל הוא החליט, יש בזה יתרונות במה 15

שהוא מציע, יש לדעתי גם חסרונות, אבל זה לא בידינו. הוא בא 16

והחליט שכל הפעילות של מש"ל תהיה בבתי הספר. 17

במקום שכל בית ספר ישלח את התלמידים שלו שצריכים להגיע 18

למש"ל, אז כל בית ספר יקבל חצי תקן, אני לא יודע בדיוק כמה משרד 19

החינוך נתן, והפעילות של המש"ל, לדעתי חצי תקן או תקן, ושמה 20

הפעילות תהיה בבתי ספר. יש לזה יתרונות כי הילד לא צריך ללכת 21

למרכז מיוחד וזה. יש לזה גם אני רואה חסרונות, אבל עוד פעם זה גם 22

לא בידינו. 23

צ. אבישר רגע, אבל דוקורסקי לדוגמא בא ואמר שהוא מכספים עירוניים יתקצב 24

את המרכז הזה. 25

ע. זוהר אני לא שמעתי. 26

צ. אבישר שנה שעברה שהיה את זה. 27

28

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

ע. זוהר: לא, אני מדבר על עכשיו, לא יודע שנה שעברה. 1

צ. אבישר ועכשיו הרשות לא יכולה להכניס את ידה לכיס, 2

ע. זוהר אבל משרד החינוך, זה לא קשור. משרד החינוך בא ואומר לך, 3

דובר אם הוא אומר דבר כזה זה פופוליזם. 4

ע. זוהר לדעתי גם אני חושב. 5

צ. אבישר לא, זה מה שהוא אמר. 6

דובר הוא לא יכול, 7

צ. אבישר לא, זה מה שהוא אמר שנה שעברה. 8

ע. זוהר אני אומר לך במקרה הייתי בדיון שעלה הנושא הזה והיו גם בתי הספר, 9

המנהלות, והן הציגו את הדרישה של משרד החינוך והן הציגו גם את 10

היתרונות וגם עוד פעם, גם את החסרונות. זה משהו שהוא לא בידינו. 11

גם אם נתקצב, משרד החינוך יגיד לך אתה יכול לתקצב עד מחר, אני 12

רוצה שזה יהיה בבתי הספר כי זו מגמה לימודית מעבר לכסף כי משרד 13

החינוך לא אומר לך אני לא נותן כסף, הוא לא אומר לך אני מושך את 14

הכסף. הוא אומר אני נותן לך אותו בצורה אחרת, נותן לך אותו לבתי 15

הספר. 16

עכשיו אני מניח שישבו אנשים, עוד פעם, שמבינים יותר מאתנו, 17

החליטו. צריך לבחון את זה. אני מניח שהמנהלים אם תבוא אליהם 18

שנה או שנתיים אחרי שזה יתחיל דה פקטו הם יגידו לך אם זה הלך או 19

לא הלך. 20

צ. אבישר: אבל הורים מאוד חוששים. איך מסבירים להם את זה? 21

ע. זוהר כמו שאני הסברתי עכשיו לדעתי. אני באמת אומר צריך לתת לבתי 22

הספר צ'אנס. 23

י. גסר בכל הארץ סגרו. 24

ע. זוהר לא, פה עוד נאבקנו איתם. 25

י. גסר ראש העיר נאבק איתם. 26

ע. זוהר בסוף משרד החינוך אמר הלו, עד לפה, אני קובע בחינוך, לא אתה 27

29

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

וצריך לתת צ'אנס. 1

עו”ד ב. מלכה: עד כמה שאני מכיר את הנושא במש"ל עובדות בדרך כלל מורות 2

ממערכת החינוך הכללית של בי ת ספר יסודי שהן מתמחות בהעברת 3

נושא שיפור למידה מבחינה שפתית. יש שיטות, יש כל מיני מכשור. אז 4

במקום שהיא תלך אותה מורה אחה"צ למש"ל ללמד את זה, 5

ע. זוהר כן, זה נושא חינוכי. עוד פעם, זה לא נושא תקציבי, שלנו לפחות. 6

מ. רחמימוב וההבדל בין החטיבות? 7

רו”ח נ. ענבי: זה לפי החישובים מאורט. אני אגיד לך זה יכול להיות מושפע מותק של 8

מורים, מהשכר שלהם, מכל מיני דברים שקשורים למורים עצמם, הרי 9

הם מדווחים על המורים למשרד החינוך ואורט מקבל והוא שולח אלינו 10

את הדו"חות, 11

צ. אבישר לעירייה יש דו"ח 66? 12

רו”ח נ. ענבי: של העובדים שלה. 13

צ. אבישר מישהו ראה שהשעות האלה לא מפליגות? זאת אומרת שאנחנו 14

בהלימה? כי אני יודע שבהרבה רשויות ולמיטב זכרוני גם במוצקין לא 15

הייתה הלימה, כי לא היה פיקוח נאות על מה שאורט עושה. 16

יגסר: אז אני יכול להגיד לך, 17

צ. אבישר כשאתה לוקח את דו"ח 66 אתה מחלק אותו בשעות בפועל שניתנו, 18

בהרבה מקומות לא הייתה הלימה. אני זוכר את זה גם במוצקין. 19

י. גסר ציקי, אתה מתפרץ לדלת פתוחה, כי אנחנו לפני שנתיים עשינו בקרה על 20

החטיבות ואנחנו עכשיו מתקשרים עם משרד רו"ח חיצוני שהולך 21

לעשות באורט את אותה בדיקה שאתה מדבר עליה. 22

צ. אבישר כי אני יודע, 23

י. גסר נכון, נכון. 24

צ. אבישר מתוך המערכת אורט מה שהם רוצים. 25

י. גסר נכון. 26

צ. אבישר מה שהם רוצים. 27

30

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

י. גסר נכון. אז את זה אנחנו הולכים לבדוק. 1

צ. אבישר וכסף נזרק סתם. 2

ע זוהר: אתה רואה, זה מסוג הנושאים, ציקי, שהתפרצת וקיבלנו את זה בהבנה 3

ובכיף. 4

י. גסר לא, זה ממש אתה מתפרץ לדלת פתוחה כי אנחנו לקחנו הצעות מחיר 5

להתקשרות עם משרד בנושא הזה. 6

צ. אבישר אני אגיד לך למה אני לא צריך להגיד תודה. 7

י. גסר אני לא אמרתי תגיד תודה. 8

צאבישר: לא, אני אגיד לך למה. 9

י. גסר אני לא אמרתי את זה. 10

צ. אבישר כי הלקוחות שזה ההורים של התלמידים לא יודעים את זה, הם רק 11

מקבלים אינפוטים פה נהיה חלון, פה קיבלה שעות נוספות אבל היא לא 12

נתנה אותם בפועל. אתה פתאום רואה, אתה רואה את זה בשוטף. 13

והרשות מעולם לא פרסמה איזה אמירה שבאה ואומרת אנחנו מודעים 14

לזה שרשת אורט, 15

ע. זוהר אנחנו מאז שעזב אותנו ראש אגף טדי אנחנו ממשיכים לחפש, 16

צ. אבישר תודה. תודה. אבל אני עכשיו אומר לך ברצינות אף אחד מהתושבים לא 17

יודע את זה. 18

ע. זוהר בואו נמשיך, חברים. 19

צ. אבישר אני עובר לעמוד 20. 20

א. צורף המתי"ה אני מבין שיש מתי"ה של קרית מוצקין, 21

נ. רואש לא, זה אזורי. 22

(מדברים ברקע) 23

א. צורף הסעות של תושבים זה הסעות, 24

(מדברים ביחד 25

ע. זוהר מה השאלה, איתי? 26

א. צורף הסעות, השתתפות תושבים בהסעות, השאלה היא באיזה הסעות 27

31

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

מדובר. 1

י. גסר יש לנו בהסעות של הרווחה יש השתתפות ויש בהסעות, 2

א. צורף זה הסעות של מה? של חינוך מיוחד או הסעות, 3

עו”ד ב. מלכה: ילדים מוגבלים. זה הסעות של ילדים מוגבלים. 4

נ. רואש יש הסעות שבהם הורים משתתפים, 5

ע. זוהר אז זה מה שהוא שואל. 6

נ. רואש זה לא חינוך מיוחד. 7

ע. זוהר לא חינוך מיוחד. היא אומרת שזה השתתפות הורים בהסעות, לא של 8

ילדים מוגבלים. רק כדי שנגיד את זה בצורה ברורה. נכון? אמרתי נכון? 9

נ. רואש כן. 10

רו”ח נ. ענבי: יש כל מיני נושאים שלפעמים צריכים הסעה ואז יש השתתפות. 11

מ. רחמימוב ומה זה פסגה? 12

רו”ח נ. ענבי: פסגה זה נמצא ליד משמעות אם את מכירה, 13

מ. רחמימוב מה הם עושים? 14

רו”ח נ. ענבי: פסגה זה פיתוח למורים. 15

י. גסר הכשרת סגלי הוראה. 16

רו”ח נ. ענבי: זה שייך למשרד החינוך. אנחנו נתנו להם פה אכסניה ויש לזה משמעות 17

שזה פה כי יש הטבות למורים של מוצקין שזה יותר נגיש להם, למרות 18

שזה אזורי. 19

(מדברים ברקע) 20

י. גסר: מרכז משמעות נותן הדרכות גם לחיילים, גם לסטודנטים. 21

איתי: חיצוניות. 22

י. גסר כן, חיצוניות. והוא מקבל איזה שהם כספים על זה גם מהצבא וגם 23

ממשרד החינוך. 24

י. ענבר איך עלינו כל כך השתתפות משרד החינוך בתרבות תורנית 350 אלף 25

שקל. 26

נ. רואש משום שאנחנו, זה היה גם קודם רק שלא היית רואה את זה בתקציב, 27

32

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

היינו רושמים את זה בפרויקטים, בחו"ז. אנחנו הפסקנו עם החו"זים 1

והכנסנו את הכול בתוך התקציב. 2

י. ענבר אוקי. 3

מ. רחמימוב אגרות נוער, 4

ע. זוהר איפה? 5

מ. רחמימוב אני ב-20. האגרות נוער, ההשתתפות, זה לא, 6

עו”ד ב. מלכה: לא, זה קידום נוער. 7

(מדברים ביחד 8

י. גסר זה השתתפות ממשלה. 9

צ. אבישר לא, לפני הממשלה. בנוער מד"צים. מועצה ומד"צים. 10

עו”ד ב. מלכה: בעמוד 20 בפסקה 3 לפני הסוף. 11

י. גסר זה בקיץ, זה הפרויקט של בני הנוער בקיץ. 12

נ. רואש אם זה נמוך? כן, זה מאוד נמוך. זה מה שאנחנו מקבלים ממשרד 13

החינוך. 14

צ. אבישר למה אנחנו לא מגדילים את ההשקעה בתנועות הנוער? 15

נ. רואש זה ההכנסות. 16

עו”ד ב. מלכה: ציקי, תנועות הנוער זה במסגרת התמיכות. 17

(מדברים ביחד 18

ע. זוהר רק כדי שאני אבהיר את נושא תנועות הנוער. תנועות הנוער כמו שאמר 19

בנצי לפי תמיכות. בתמיכות אתה קובע איזשהו קריטריון, אתה חייב 20

לחפש קריטריון שמתאים. בעיקרון הקריטריון הכי מתאים זה כמות 21

הילדים תושבי מוצקין. 22

ולכן כשאת אומרת כמה קיבלו, הצופים גידלו במוצקין דרמטית. לכן 23

כשאת רואה את ההקצאה זה בסוף, לא, כשאני הייתי פה מנכ"ל לפני 24

200 שנה הם היו הרבה יותר קטנים ולכן אני אומר הם גדלו יפה. עכשיו 25

הם מקבלים לפי הגדילה, הם עובדים יפה. הם מגייסים, הם עושים 26

פעילות. כנראה שילדים אוהבים לבוא לשם. 27

33

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

צ. אבישר השאלה היא מה המפתח. 1

ע. זוהר כמות ילדים. 2

צ. אבישר פר ראש. כמה? 3

עו”ד ב. מלכה: 150 או 170. 4

צ. אבישר השאלה אם את זה אפשר להגדיל. 5

י. גסר הגדלנו. כבר לפני שנתיים הגדלנו. 6

עו”ד ב. מלכה: היה 100, 125, 150. אם אני לא טועה השנה זה 150. 7

מ. צורף אבל זה לא כולל תמיכה עקיפה. 8

ע. זוהר לא, לא כולל תמיכה עקיפה דרך אגב. 9

מ. צורף זה גם לא כולל תמיכה עקיפה. זה פר ראש. 10

ע. זוהר לא כולל למשל כל הפעילות שהייתה בגן גולדה, מי שראה את הפעילות 11

שהעירייה עשתה שמה, את ההכנה של המקום. כל נושא הפעילות של 12

מבנים, המבנה שם בצפון. זה לא כולל את זה. 13

מ. צורף והתחזוקה של המבנה בצפון. 14

צ. אבישר יש לכם נתונים איך אנחנו מתקצבים בהשוואה לרשויות אחרות? 15

כשאתה אומר 150 שקלים, יכול להיות שזה מעט מאוד. 16

עו”ד ב. מלכה: לא, לא, זה לא מעט. זה לא מעט. הם מגיעים, כל תנועת נוער נעה 17

בסביבות בין 10,000, 12,000 לבין 40,000, 50,000 שזה הצופים. זה 18

סכום מזומן . הפעילות בתנועות הנוער היא ברובה מבוססת על 19

התנדבות, היא לא אמורה לעלות כסף. 20

צ. אבישר לא, ברור. אבל אם רוצים עכשיו אוטובוס, רוצים לנסוע או רוצים אש 21

לילה, לא יודע. 22

עו”ד ב. מלכה: אז אוקי. אז יש 12,000 ויש גם, 23

(מדברים ביחד 24

עו”ד ב. מלכה: לבני עקיבא יש מרכז שהוא אמור גם לתקצב. 25

דובר מקבלים תקציבים. 26

י. גסר כל תנועות הנוער מתוקצבות גם ע"י משרד החינוך. 27

34

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

ע. זוהר אני יכול להגיד שבחודשים האחרונים או בשנה האחרונה, במיוחד 1

הצופים, כל פעם שהם ביקשו סיוע נוסף מהרשות כמו שאמרת דברים 2

כאלה ואחרים הם קיבלו. בלי קשר דרך אגב ל-150 שקל. הרשות יודעת 3

לסייע גם בדברים שהם לא 150 שקל. 4

עכשיו תמיד אתה יכול להגדיל או רוצה להגדיל, אתה יכול להגדיל 5

הכול, אבל כרגע הרשות נותנת לא מעט, ובוא הם לא גדלו סתם, 6

העובדה שהם גדלו זה בגלל שהם טובים. העובדה שהם טובים זה לא 7

רק הרשות. 8

צ. אבישר ואתה לא יכול לצמצם להם בהשתתפות המשתתפים? 9

עו”ד ב. מלכה: איפה? זה לא קשור פה בכלל. 10

צ. אבישר לא, אני אומר פחות הכנסות. 11

עו”ד ב. מלכה: למי? איפה? 12

צ. אבישר מי משלם לך את ה-60,000 שקלים? 13

עו”ד ב. מלכה: לא, לא, זה מועצת הנוער, זה משהו אחר בכלל. 14

ע. זוהר זה לא הנוער, זה לא תנועות הנוער. 15

(מדברים ביחד) 16

מ. צורף חבר'ה, אתם צריכים להבין שמה ש אנחנו מדברים כרגע זה נמצא 17

בתקציב התמיכות שזה מסגרת אחרת. תנועות הנוער. זה משהו אחר. 18

ע. זוהר תודה רבה. 19

צ. אבישר עמוד 21. 20

רו”ח נ. ענבי: עמוד 21 וחצי עמוד 22 זה הכול תקציב של משרד הרווחה, ההכנסה 21

היא 75 אחוז מההוצאה. 22

צ. אבישר עכשיו לגבי מעון שיקומי לאוטיסטים 13,000 שקלים רק, מי משלם את 23

זה? ההורים? מי משלם את זה? מה זה? 24

נ. רואש תלוי מה. על מה אתה מדבר? 25

צ. אבישר אני כבר אגיד. בשירותים למפגר, 26

רו”ח נ. ענבי: תגיד את הסיומת של המספר. 27

35

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

צ. אבישר 1345. 1

נ. רואש 420 בסוף זה השתתפות הורים. 2

צ. אבישר אפשר לצמצם את זה? 3

נ. רואש אני לא יכולה לצמצם את זה כי זה משרד הרווחה קובע, 4

צ. אבישר זאת אומרת הוא קובע? 5

נ. רואש כל התקציב הזה, 6

ע. זוהר זה מה שאמר, אבל זה מה שאמר ניר זה חשוב. כל העמוד הזה וחצי 7

עמוד 22 זה בעצם דברים שאנחנו לא יכולים לשחק איתם גם אם נרצה. 8

משרד הרווחה אומר לך כמה אתה גובה, כמה אתה מקבל, כמה אתה 9

משתתף, כמה תגבה מההורים. 10

צאבישר: עמוד 24. שכר מועצה. למה מתייחס ה-1,3 מיליון? 11

רו”ח נ. ענבי: זה נבחרים. 12

צ. אבישר רק נבחרים? 13

רו”ח נ. ענבי: תראה, כל 6.1.1 זה נבחרים. 6.1.2 זה מבקר. 6.1.3 זה מזכירות 14

והנהלה. 15

צ. אבישר עכשיו אוקי. אנחנו מבינים שזה לא רק, יש לנו בינתיים רק נבחר אחד 16

שמקבל כסף וזה ראש העיר. 17

נ. רואש אוקי. אבל יש לו צוות. 18

צ. אבישר זאת אומרת שיש פה שיריון לנבחר נוסף. 19

נ. רואש כן. 20

ע. זוהר תמיד יכול להיות שיריון. יכול להחליט ראש העיר שהוא רוצה, 21

צ. אבישר שניים ועוד אחד. 22

ע. זוהר יכול להיות ראש העיר כמו בקדנציה הקודמת, קודם כל מגיע לו 2, אל 23

תטעה. 24

צ. אבישר אם הוא מפצל. 25

רו”ח נ. ענבי: לא, 2 מגיע לו. 26

ע. זוהר לא, לא אם הוא חוצה. לא אם הוא חוצה. 27

36

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

צ. אבישר לא, מפצל. 1

ע. זוהר לא. ברשות כמו עיריית מוצקין עפ"י חוק, לא אנחנו קבענו, המחוקק 2

קבע מגיע לך 2 בשכר, לא אחד. שניים. ראש הע יר החליטה בפ עם 3

הקודמת לקחת אחד ולפצל אותו לשניים. יתכן שיחליט גם הפעם, אי 4

אפשר לדעת. 5

צ. אבישר אגב כמה משתכר היום במשרה מלאה, תקן, סגן ראש, 6

ע. זוהר הלוואי והייתי יודע. 7

נ. רואש יש טבלאות. 8

צ. אבישר כמה זה למוצקין? כמה זה במוצקין? 9

רו”ח נ. ענבי: באתר של משרד הפנים, 10

צ. אבישר מה, אתה לא עושה פרא רולינג לפני שאתה נכנס לעבודה? 11

ע. זוהר אני לא נכנס פרא רולינג לשום דבר. אני עובד ומרוויח לא רע. 12

צ. אבישר לגבי מבקר, עבודות קבלניות 50 אלף, קפיצה. מה זה? 13

נ. רואש אין שום קפיצה. למה קפיצה? 14

צ. אבישר מ-25 ל-50 עבודות קבלניות. 15

רו”ח נ. ענבי: זה הדרישה שלו. זה הסעיף היחידי שאף אחד לא מתערב, המבקר קובע 16

את התקציב שלו. 17

צ. אבישר מה זה עבודות קבלניות? 18

(מדברים ביחד 19

רו”ח נ. ענבי: לפעמים הוא צריך משהו משפטי, הוא צריך רו"ח חיצוני לעשות 20

ביקורת לאיזושהי עמותה, כל מיני דברים כאלו. 21

ע. זוהר אני חייב להגיד לך עוד דבר, אם לא היינו נותנים לו אז, באמת, עכשיו 22

לא בציניות, הוא היה הולך ואתם הייתם באים למה לא נתנו למבקר כי 23

אנחנו לא יודעים לבקר. זה מה שהוא רצה אז נתנו לו. 24

צ. אבישר אבל לא, גם כשהוא לוקח עבודה קבלנית מחברה מסוימת רוצים 25

לראות את הדו"ח, לא נותנים לנו. 26

ע. זוהר זה אני בעד. 27

37

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

צ. אבישר מה לעשות? 1

דובר תלוי אם אתה בניגוד עניינים או לא. 2

צ. אבישר אבל אני לא בניגוד עניינים, אני הקרבן. 3

א. צורף אתם צוחקים, אבל זה לא מצחיק בכלל. 4

צ. אבישר ברור שזה לא מצחיק. אני הקרבן. 5

ע. זוהר אתה יודע מה? קודם כל אל תקבע לי מתי אני יכול לצחוק ומתי לא. 6

אתה כשאתה צוחק אני לא אומר לך למה אתה צוחק. 7

(מדברים ביחד 8

צ. אבישר אוקי. בואו נתקדם. מזכירות שכר, ממה נובע הגידול המשמעותי? 9

רו”ח נ. ענבי: איפה? 10

צ. אבישר מזכירות 1.6.1. 11

נ. רואש רגע, גם לאה וגם טלי ביחד, 100 ו-200 בסוף זה שכר, אז כשאתה 12

מתייחס תתייחס ביחד כי לפעמים הזמניים הופכים להיות אחרי זה 13

קבועים. 14

צ. אבישר ברור. שניהם אבל עלו. 15

נ. רואש והם עולים למעלה. ה-200 זמניים, ה-100 קבועים. עכשיו יתכן גם 16

שנעשה כאן העברה מסעיפים, לא יתכן, בדרך כלל גם הגידולים האלה 17

הם כתוצאה מהעברה מסעיפים שונים, מיון מחדש ותפקידים שונים 18

שאנחנו ממחזרים. ספציפית כאן הייתה איזושהי עובדת שלא הייתה 19

בשנה קודמת, חלתה, חזרה וצריך לתקצב, 20

צ. אבישר מקובל. 21

נ. רואש במלוא הסכום. 22

צ. אבישר בסדר גמור. אפשר לעבור ל-25. 23

עו”ד ב. מלכה: תעברו לסעיף האחרון בעמוד 25. 24

צ. אבישר בעמוד 25 1.6.1 זה שני תקנים יש ביחסי ציבור בדוברות היום? 25

י. גסר איפה? אני לא רואה איפה אתה קורא את זה. 26

צ. אבישר בראש הדף. 27

38

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

עו”ד ב. מלכה: למעלה, למעלה בראש הדף. הסברה ויחסי ציבור. 1

נ. רואש כן, יש שני תקנים. 2

צ. אבישר למה העירייה כבר שלוש או ארבע שנים לא יוצאת למכרז על מנהל 3

מחלקת דוברות? 4

ע. זוהר הייתה לי תשובה, אולי היא תשובה צינית אבל אני לא רוצה. 5

צ. אבישר רצית לומר מאז שעזבתי היה קשה למצוא מישהו. זה מה שרצית 6

להגיד? 7

י. גסר ציקי, מה הקשר עכשיו? נו באמת. 8

צ. אבישר אבל תודה, אצלי זה היה אחרת. אצלי זה לא היה, זה היה אגף טדי. 9

(מדברים ברקע) 10

י. גסר עפ"י החלטת הרשות אין צורך כרגע בדובר, הכול מתנהל כמו שצריך 11

תחת המנכ"ל ואין צורך. 12

צ. אבישר אבל הייתה הערה של הממונה. הרי צריך, 13

י. גסר על מה? על דובר? לא הייתה שום הערה. 14

צ. אבישר: על הזה שפרש לפני כן. 15

י. גסר מי? 16

נ. רואש זה שפרש. 17

צ. אבישר עד עכשיו לא מיניתם אף אחד במכרז. 18

י. גסר לא, לא, אתה מערבב שני דברים. 19

צ. אבישר רגע, לא צריך לאייש את התפקיד הזה? 20

י. גסר עובד שהוא ממלא מקום אתה יכול לקחת עד חצי שנה. 21

צ. אבישר נכון, והוא היה יותר. 22

י. גסר הוא היה יותר, התלוננו עליו, משרד הפנים אמר חבר'ה, תסיימו, 23

דובר הוא לא אמר שאתה חייב. הוא אמר עליו ספציפית, הוא לא אמר אתה 24

חייב. 25

צ. אבישר בסדר גמור. אבל שלוש או ארבע שנים אז מינו מישהו, אתה אומר חצי 26

שנה? אז אתם בעצמכם לא עמדתם בתקינה, הוא היה פי 3 נראה לי 27

39

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

מהיעד הזה, לא? 1

ע. זוהר לא. לא. 2

צ. אבישר אורי שבתאי לא היה שנה וחצי? 3

ע. זוהר לא, לא, לא. 4

צ. אבישר כמה זמן הוא היה? 5

ע. זוהר אנחנו לא זוכרים, אבל תקשיב, 6

צ. אבישר לא, אני אומר לך הוא היה איזה שנה, למעלה משנה. 7

ע. זוהר אם היינו זוכרים, אבל תראה, אני באמת חייב להגיד לך משהו. זה דיון, 8

עזוב, זה לא דיון לפה. 9

(מדברים ביחד 10

צ. אבישר למה לא לצאת אבל למכרז? 11

ע. זוהר לא, כי אומר המנכ"ל במילים שלו, בסדר? אני אהיה הפרשן שלו לרגע, 12

אומר המנכ"ל אני מספיק מוכשר להיות גם מנכ"ל וגם דובר. אז מה 13

אני אעליב אותו? אגיד לו לא, תצא למכרז. 14

דובר והוא לא רוצה תוספת לשכר. 15

(מדברים ביחד 16

צ. אבישר אתה רוצה שנדבר מבחינה מהותית? אני אגיד לך מה הבעיה. אני אגיד 17

לך מה הבעיה, והיא לא רק שלנו. אני יכול להגיד לך זה מפריע להרבה 18

מאוד תושבים, ולא רק לנו. 19

ע. זוהר שאין דובר? 20

צ. אבישר לא, אני אגיד לך מה הבעיה. כשיש לך מישהו שבפועל מנהל את 21

הדוברות, אוקי? והוא לא הוסמך כדובר. 22

(מדברים ביחד 23

ע. זוהר יש איש אחד מנהל, הוא יושב פה לידך. 24

צ. אבישר מי מעדכן את דף הפייסבוק בשוטף? 25

ע. זוהר אתה אמרת מנהל. 26

צ. אבישר לא משנה. 27

40

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

ע. זוהר אבל עזוב, בוא ציקי, אני מבטיח לך, 1

צ. אבישר אתה אומר לי שהוא אחראי על הדוברות? 2

ע. זוהר אני מבטיח לך הדיון יום אחד באחת הישיבות על נושא הדוברות, 3

ודווקא בזה אני אשמח לשמוע את דעתך. 4

צ. אבישר לא, כי אני חייב לומר לך ההתנהלות השוטפת, 5

ע. זוהר מה ההסתייגות אבל? 6

א. צורף להגדיל את זה שיתאים לתקן דובר. 7

(מדברים ביחד 8

צ. אבישר אבל תהיה איתנו בהסתייגות, אנחנו רוצים לצאת למכרז. אתה אמור 9

להיות איתנו. 10

מ. צורף אבל זה לא עכשיו, זה לא פה. 11

(מדברים ביחד 12

צ. אבישר לגבי פרסום. 13

ע. זוהר בואו נתקדם, נו. 14

צ. אבישר לגבי פרסום. 700,000 ₪, אני אומר את זה כמי שמכיר את רזי 15

הפעילות, גבוה. גבוה. 700,000 ₪ זה סכום גבוה. 16

ע. זוהר גם קיצצנו 15 אחוז, 17

צאבישר: קיצצתם כי הסתיימה שנת הבחירות, אבל זה גבוה. 18

ע. זוהר זאת אמירה קשה. 19

צ. אבישר זאת אמירה נכונה. 20

ע. זוהר אמירה קשה, איזה נכונה? גם קיצצנו 15 אחוז וגם אתה אומר גבוה? 21

צ. אבישר אם אני יושב איתך לפני שנה וחצי במסעדת דגים אתה מסכים איתי. 22

אז בוא אל תשנה. 23

ע. זוהר התקמצנת. מי שמתקמצן משלם בסוף. 24

(מדברים ביחד 25

צ. אבישר אני מסתייג. 26

ע. זוהר עוד הסתייגות, תרשמי. יאללה הלאה. 27

41

עיריית קריית מוצקין חברת איגמי, 04-8666313

ישיבתמועצה שלא מן המניין 6 בפברואר 2019

דוברת רגע, על מה? 1

ע. זוהר על גובה הפרסום 1.6.1, 2

צ. אבישר 550 בסוף. כשיש פייסבוק, 3

ע. זוהר הסתייגת. בוא נמשיך, נו. 4

צ. אבישר מתי אני מסביר את ההסתייגות? בסוף או עכשיו? 5

ע. זוהר לא, בסוף אמרנו. 6

א. צורף לא, גם את ההסבר להסתייגות אתה רוצה בסוף? 7

ע. זוהר ההסבר בפרוטוקול. מה יש לך? 8

א. צורף הוא בא להסביר, אתה סותם לו את הפה. 9

ע. זוהר לא. שמעתי. 10

צ. אבישר תן להסביר, הסתייגות מסודרת. 11

ע. זוהר בבקשה. 12

צ. אבישר במציאות ימינו יש פייסבוק, יש אינטרנט. אנשים היום פחות קוראים 13

וקונים עיתונים או לוקחים לעצמם עיתונים. מוצקין זו רשות קטנה, יש 14

הרבה מאוד עיתונים. אפשר לצמצם את היקף ההשקעות בפרינט שהוא 15

יקר יותר ולעבור למדיה הדיגיטלית. מי שכן צריך פרינט זה בעיקר 16

האוכלוסיה של דוברי הרוסית, זה עיקר הפרינט. 17

ע. זוהר אז אני אומר לך א' ההסתייגות נרשמה. ב' אני באמת אומר לך כתשובה 18

רצינית אתה בדיוק מתפרץ גם לפה לדלת פתוחה. הייתה לנו ישיבה 19

שהמנכ"ל ניהל, אחת הכוונות זה ואני לא נכנס עכשיו לסכום, הוא יגיד 20

640, הוא יגיד 700, אתה תגיד 800, לא רוצה להיכנס לסכום, אני מדבר 21

על הכיוון.

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]