פרוטוקול מועצת העיר מס' 42/16
עיריית קריית אונו
לשכת מנכ"ל העירייה
פרוטוקול ישיבת מועצה
מן המניין מס' 42/16
מיום רביעי, ב' בסיוון תשע"ו, 8.6.2016
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
השתתפו ה"ה:
גל ישראל - ראש העירייה
מלכה רון - חבר המועצה
כהן נפתלי - חבר המועצה
כחלון עמי - חבר המועצה
בומגרטן אלונה - חברת המועצה
יעקובי ירון - חבר המועצה
מיכלס גיל - חבר המועצה
קניסטר כוכבה - חבר המועצה
דאלי משה - חבר המועצה
דבורה שי - חבר המועצה
ארבל ליאת - חברת המועצה
ציזר איציק - חבר המועצה
יהודה מעיין - חבר המועצה
אתי כהן - חברת המועצה
איילת דן - חברת המועצה
מוזמנים קבועים:
גדי לייכטר - מנכ"ל העירייה
טירנה ססי - גזברית העירייה
אלון רום - יועץ משפטי
ניר אבנון - מבקר העירייה
אנדה בר - מהנדסת העיר
ניר טאקו - עוזר ראש העיר
2
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
על סדר היום:
.1 דיווח ראש העיר- הודעת ראש העיר בנושא ארנונה- שינוי סיווג במשרדי
הקניון החל מיום .1/1/2016
.2 פרידה מבקר העירייה.
.3 פרידה מחברי מועצה.
.4 הצהרת אמונים של חברי מועצה לפי סעיף 24א' על פי הנוסח הבא: "אני
מתחייב לשמור אמונים למדינת ישראל ומלא באמונה את שליחותי
במועצה".
.5 שאילתות:
א) גביית כספים –חבר המועצה איציק ציזר.
ב) חניית רכב ארוך ברח' רבין – חבר המועצה איציק ציזר.
.6 הצעות לסדר:
א) דיון בנושא מצב כספי של הרשות – חברת המועצה אלונה בומגרטן.
ב) דיון בנושא מכרז בריכה – חבר המועצה איציק ציזר.
ג) דיון בנושא קיר טיפוס – חבר המועצה ירון יעקובי.
ד) דיון בנושא שימור בית קולנוע – חבר המועצה שי דבורה.
.7 אישור הסדר פשרה בתיק עת"מ 14017-03-14 בית ד.י.ע.מ אונו בע"מ,
ראניא אונו בע"מ, ההסתדרות הכללית החדשה, חברת העובדים
השיתופית הכללית בא"י בע"מ, לבין הוועדה המקומית לתכנון ובנייה
אונו, עיריית קרית אונו. הפקעה של המקרקעין הידועים כגוש 6494
חלקות ,416 ,307 ,302 ,299 ,275 ,274 417 (מתחם הכדורגל).
.8 אישור לחוזה למתן זכות שימוש ק. אונו – אנוש העמותה לבריאות הנפש,
אישור חלק הסכם מחלקה 246 בגוש 6496 על פי הנוסח המצורף.
.9 אישור חוזה שכירות עיריית קרית אונו –החברה לפיתוח ק. אונו בע"מ –
3
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
מכבי יזמות וניהול בע"מ ח.פ. 511263444 חלק מחלקה 54 בגוש ,6370
רח' רבין 30 על פי הנוסח המצורף.
.10 אישור הסכם לניהול תכנון וביצוע עבודות בתחומי העיר קרית אונו במסגרת
פרויקט "מהיר לעיר" מתן העדפה לתחבורה ציבורית במטרופולין ת"א.
.11 אישור קריטריונים להנחות בדמי שכירות למתקני ספורט.
.12אישור הגדלת תב"ר 3002 גן ילדים ברח' הרצל ב-300,000 ₪.
.13 החלפת חברי מועצה סיעת לב בוועדות על פי הטבלה המצורפת.
.14החלפת חברים בוועדות:
א) אישור כוכבית ארנון כחברה בעמותה לחינוך מוסיקלי במקום שוש
הרטום.
ב) אישור ריקי ישראל כחברה בוועדת גמלאים במקום שי דבורה.
.15 אישור דורון חזן כדירקטור בתאגיד המים – הארכת כהונה.
.16 אישור הסמכת מפקח לשיטור עירוני גבריאל גבריאלוב ת.ז. .062856828
.17 אישור שכר לשלמה בן עמרה, מנהל אגף הגבייה וממונה על הכנסות
העירייה, ל-%60 עד %70 מגובה שכר בכירים בכפוף לאישור משרד
הפנים.
.18 שונות.
4
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
.1 דיווח ראש העיר.
מר ישראל גל: ערב טוב לכולם. אני מתחיל בדיווח קצר. אנחנו עוד
מעט נגיע גם לפרידה וגם להשבעה וגם נברך מכולם. אבל קודם כל דיווח קצר. שני
נושאים. הנושא הראשון, בעקבות פסק דין של ארנונה בקניון, שחייבו אותנו ללתת
למגדל המשרדים פסק שנעשה כבר מ-2011 עד ,2016 הסתיים השנה, חייבו אותנו
לתת ארנונה למשרדים בקניון על פי התעריפים של רח' ירושלים, כי רח' ירושלים
יש לו תעריף בפני עצמה. ולהזכירכם, הכתובת של הקניון זה ירושלים .38
מר איציק ציזר: מי...?
מר ישראל גל: כל בעלי העסקים.
מר איציק ציזר: כל בעלי העסקים?
מר ישראל גל: חלק גדול מהם. גם משרדים. אגב, אני חייב להגיד
שלטענתם היא לא מופרכת. א' – המבנה עצמו שם הרחוב ירושלים 38 וזו הכתובת
הרשמית של הקניון. ב' – כשעושים השוואה אזורית, אז חוץ מתל אביב, אף מקום
אחר לא גובה 350 מ"ר עבור משרדים או כל משהו אחר. כמובן שאנחנו לא יכולנו
לחיות עם הדבר הזה, כי דובר גם על החזרה רטרואקטיבית גדולה מאוד והצמדות
וריביות. אז נכנסנו איתם לדיאלוג, ובסופו של דבר הגענו איתם להסכמה במקום
5
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
ללכת להגיש ערר. ואני מקריא לכם את ההסכמה. קבוצת בעלי משרדים בקניון
ששמה ענר ואחרים, ענר זה ראש הקבוצה, ערערה במשך השנים 2011-2016 גם
בסיווג .204 204 זה הסיווג הגבוה, מה שאני אמרתי לכם קודם, שהוא התעריף
הגובה לצרכי ארנונה ודרישה לתעריף מוזל. קבוצה זו הגישה עררים בכל שנה
לוועדת ערר, לבסוף התנהלו הליכים משפטיים בבתי המשפט. בימים אלו הושגה
פשרה בין הצדדים שקיבלה תוקף של פסק דין בבית המשפט העליון, ,16.5.16
,2796/16 ונקבע שיש לסווג עסקים אלו בסיווג .203 203 זה מה שנקרא רח'
ירושלים. חשוב לציין, שעל פי סעיף 4 להסכם הפשרה, סוכם ששינוי הסיווג יחול
גם על בעלי המשרדים בקניון, המגדל הנוסף. זה מה שאתה מתכוון?
???: כן.
מר ישראל גל: בימים אלו נשלחה הודעה מהעירייה לכל בעלי המשרדים
על שינוי הסיווג וכך גם גמרנו הרבה מאוד כסף של תביעות אחורנית וכדומה, וזה
יחול מהיום והלאה.
מר איציק ציזר: מה ההפרש אבל בין הקניון לבין 203?
מר ישראל גל: זה 120 ₪ פחות. זה 230 ₪ בממוצע, וזה 350 ₪, זה
המשרדים. עדיין אנחנו יותר גבוהים מאור יהודה.
מר איציק ציזר: בסדר. זה פתר הרבה. אבל כמה אנחנו הולכים לאבד...?
כמה כסף?
מר ישראל גל: אנחנו חסכנו בתהליך הזה, שלא הייתם צריכים להחזיר
לשם הרבה מאוד אחורנית.
6
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
מר איציק ציזר: ברור.
מר ישראל גל: תראה, זו שאלה טובה. במגדל הראשון קשה לנתח, כי
1/3 ממנו הוא קופות חולים, ו-2/3 ממנו זה עסקים שלא תמיד היו תפוסים
במלואם, אבל זה עסקים. זה יכול להיות איזה 3,000-4,000 מ"ר כפול 120 ₪
לשנה. זה ההבדל. לעומת זאת במגדל החדש שיתאכלס, זה יעודד מן הסתם...
מר איציק ציזר: ... ירושלים, המגדל החדש אי אפשר להגיד שהוא...
מר ישראל גל: זה חל על הכל. כי חלק מהפשרה הכללית זה היה גם
לקבל במגדל החדש. אנחנו בנושא הזה נקבל ארנונה, נעודד לכאן עסקים בארנונה
סבירה. מה שקורה שגם להזכירכם, בצו הארנונה שלנו, אחת הסיבות שהפסדנו
בעתירה, בצו הארנונה גם לני 4 שנים וגם לפני 3 שנים וגם לפני שנתיים, אישרנו
באופן קבוע סיווג שלא אושר למשרדים, שהוא דיבר על 180 ו-190 ₪ למ"ר עבור
משרדים והייטק עוד פחות. הטענה בבית המשפט שהפסדנו, נבעה מכך, תראו, אתם
בעצמכם רוצים להוריד את סיווג הארנונה למשרדים. אנחנו גם טוענים את זה
במשך הרבה מאוד שנים, כדי לעודד לפה עסקים, אז אנחנו רוצים להשתוות לאזור
המרכז, ולא לתל אביב, כי תל אביב הם היחידים שמעבר לכך. וזאת ההחלטה, זה
הסיפור. ואני חושב שעד שנשנה את הסיווג באופן רשמי, שאנחנו מאשרים אותו,
ועד שיאשרו לנו לתת סיווג כללי, לפחות אולי נעודד כאן, נאכלס גם כן משרדים
חדשים, שייתנו לנו עוד 10,000 או 11,000 מ"ר משרדים בשנה הבאה. אני מקווה
מאוד שזה יאוכלס, ולא בקופות חולים.
מר איציק ציזר: אבל ישראל, זו ההזדמנות לשנות את כל הסיווגים
הישנים. 203 שאמרת ירושלים...
מר ישראל גל: אגב, הסיווגים שלנו שאנחנו מבקשים למשרדים, חלים
7
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
על כל העיר. אבל זה עוד פחות מ-.203 אני מניח שאלה שמשלמים ל-203 ברח'
ירושלים, ישמחו מאוד שיאושר הסיווג החדש שלנו וייכנסו לתוך הסיווג הזה.
מר איציק ציזר: לא, אבל הסיווגים הישנים, הם באו במקור מהחנויות
שהיו לאורך רחובות ירושלים, הרצל, כמו הסנדלריה, המינימרקט מלפני 50 שנה,0
ואף אחד לא נגע בזה. הגיעה הזמן אני חושב לעשות רוויזיה על הכל.
מר ישראל גל: יש ישיבת צו ארנונה ב-29 לחודש, אתם מוזמנים. הנושא
הזה עולה שם, אותו סיווג שכללי אנחנו מדברים. אנחנו כולנו באנו מחנוכת המגרש
החדש בבית ספר שרת, ובכלל זה הפך להיות מתחם ספורט יפה, תוסס, קהל רב, כל
בית ספר בא לשם, מגרש חיצוני, טריבונות. ישבו שם, נהנו מכל רגע. נכנסו גם
לקיר טיפוס לאולם, שסוף-סוף יש שם רחבה של אולם שיכולה לשרת את בית
הספר ולתת אותה לבית הספר כמו שצריך. בהמשך... מרכז המשאבים שנגמר שם,
כל האזור, הצד הזה יצא לתפארת, ואני מודה באמת גם לכל אלה שעסקו במלאכה,
גם למחלקת הספורט, גם למחלקת החינוך, לאגף החינוך, גם לחברה הכלכלית.
והיתה שם היום חגיגה אמיתית. ראינו את שביעות הרצון של ההורים. הגיע לבית
ספר שרת שיהיה לו סוף סוף מרכז ספורט כמו שצריך, והיה כיף גדול היום בערב.
אחרי 35 שנה שלא בנו אולם ספורט, הגיע הזמן, יגיעו כמה השנה.
.2 פרידה מבקר העירייה.
מר ישראל גל: סעיף מספר 2 – פרידה ממבקר העירייה. הפעם זה סופי,
למרות שניסינו להשאיר אותו, ללחוץ עליו עוד כמה חודשים, תישאר עוד קצת וזה.
אבל הוא העדיף לקופת חולים. אז אפשר לומר 5 שנים סגרת?
מר ניר אבנון: .3.5
8
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
מר ישראל גל: .3.5 לא גמרת אפילו קדנציה.
גב' בומגרטן אלונה: זה נורא חבל. אנחנו חושבים שהוא היה מצוין.
מר ישראל גל: את היית בוועדה שבחרה אותו, להזכירך, בגלל זה.
גב' בומגרטן אלונה: נכון.
מר ישראל גל: בקיצור, אנחנו רוצים להגיד לך תודה רבה. הדו"חות
שלך הם היו עבים, מפורטים, שהיה הרבה זמן לשבת ולקרוא אותם. אני מקווה
שב-3.5 שנים שהיית פה, הרגשת שעיריית קרית אונו זה הבית שלך, והיה לך שיתוף
פעולה טוב אני מאוד מקווה, גם עם ועדת הביקורת וגם עם כל צוות המשרד,
היועצים המשפטיים, עם סיגל שבאה לפה. עוד מעט אני קורא לך לתת את המגן
איתי ביחד. אני רוצה לאחל לך הרבה הצלחה. אני בטוח שקופת חולים מאוחדת
הרוויחה. כל עוד שמקרית אונו תמיד מתקדמים למקומות אחרים, זה הרי משמח.
אנחנו שומעים שמהנדס עיריית קרית אונו, הפך להיות מהנדס העיר תל אביב,
אנחנו מאושרים. שגזבר העיר הפך להיות גזבר ר"ג, אנחנו מאושרים. ככל
שצומחים מפה יותר, זה אומר שפה עושים עבודה טוב ואנחנו בהחלט מברכים
אותך על כך, ומאחלים לך הרבה-הרבה הצלחה. ולפני שאני אתן לך את התשורה,
ואני אתן לך מה להגיד, אולי עוד איזה מישהו, יו"ר ועדת הביקורת, אתה רוצה
להגיד משהו למבקר?
מר איציק ציזר: אני ושי הכנו הופעה.
מר ישראל גל: אז אתם יכולים לעשות דואט.
9
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
מר איציק ציזר: בקצרה, אני מכיר את ניר כמה שנה. ... בשנתיים וחצי
לעבוד בוועדת הביקורת. אני חושב שזו היתה ועדה מקצועית, שבאמת לא ניסינו
לעשות שום פוליטיקה בפנים ושום דבר. עבדנו באמת גם על הדו"חות... עבר אליך,
אתה נתת חוות דעת, עבר למועצה. בסך הכל עבודה מקצועית וזה מה שחשוב. אני
מאחל לך הרבה בהצלחה לאן שתפנה ומה שתעשה. חבל לי מאוד שעוד לא יצא
מכרז ועוד אין לך מחליף, ואני מקווה שכשיהיה – תבוא לחפוף אותו, זה גם חשוב,
יש לנו תכניות ל-2016 ... ואני מקווה היועץ המשפטי שייצא מכרז, כי עירייה בלי
מבקר נראה לי קצת...
מר ישראל גל: למה אתה מערבב שמחה בשמחה, ציזר?
מר איציק ציזר: דווקא אצלך זה שמחה בשמחה, אצלי זה שמחה בעצב.
מר שי דבורה: אני באמת רוצה להגיד שניר, היה לי הכבוד לעבוד איתו
כמו שמבקרים נוספים, אני כבר לא זוכר כמה. הוא היה אדם ענייני. צריך לזכור
שמבקר עירייה הוא נמצא לא בסיטואציה קלה לפעמים. כפי שאתם יודעים...
הרשות המקומית, אבל הוא בהחלט עשה את העבודה שלו. הוא שיפר דברים,
הוסיף דברים, עשה את העבודה שהיתה מצופה מאחרים לעשות, וזה לא כאן לדבר
על אנשים שכבר הלכו. הוא באמת היה בסדר, והפסדנו אותו אני חושב. זאת
אומרת, העירייה הפסידה אדם שהכיר את המבנה של הרשות. לוקח זמן להכיר את
הרשות שלנו. ובאמת שיהיה לך בהצלחה. זה מה שחשוב, שתהיה מבסוט, שאתה
מרוצה. אנחנו הפסדנו אותנו, אבל העיקר שאתה מבסוט. תודה.
מר ניר אבנון: תודה רבה.
מר ישראל גל: אלון.
10
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
עו"ד אלון רום: אני גם כן מצטרף לברכות. כיועץ משפטי היה לי עונג
צרוף לעבוד איתך, אף שהיו בינינו לפעמים אי הסכמות בנושאים טכניים כאלו
ואחרים. הראייה שלך את טובת הרשות, הדו"חות המקצועיים הבהירים, הטובים,
האנליטיים אפילו. אני חושב שהם מסד חשוב מאוד בתקינות של מינהל ציבורי
בכלל ובעיריית קרית אונו. אני מאחל לך הרבה הצלחה בהמשך, ותודה על הזמן
שהיה איתך.
מר ישראל גל: כן. לא חייבים להיות רק מוועדת ביקורת. יש מישהו
שרוצה להוסיף? כן, ליאת.
גב' ארבל ליאת: אני מניחה שגם בשם הרצל מהקדנציה הקודמת, להגיד
לך הרבה מאוד תודה. שמחתי על שיתוף הפעולה, גם בקדנציה הקודמת, גם
בקדנציה הזאת. אני מאוד מודה לך, מאחלת לך בהצלחה.
מר ניר אבנון: תודה רבה.
מר ישראל גל: כן, אלונה. יש לך חלק באשמה שהוא היה פה.
גב' בומגרטן אלונה: ניר, אני הייתי בצוות שבחר אותך, ואנחנו באמת עשינו
בחירה טובה. חבל לנו רק נורא שאתה עוזב, אבל שיהיה לך בהצלחה. אין לי ספק
שתמצא את מקומך ושתעשה שם חיל, כמו ששית כאן, והרבה בהצלחה. ותודה על
כל מה שעשית עד כה.
מר ניר אבנון: תודה.
מר איציק ציזר: בזכותך היא יחסית הגיעה בזמן. לא קורה.
11
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
מר ישראל גל: ניר'קה.
מר ניר אבנון: אני אגיד גם משהו. קודם כל, מאוד מרגש. באמת שאני
מתרגש. אני רוצה מאוד להודות גם לגוף הזה כגוף, כמועצת העיר, בעיקר כל אחד
ואחד באופן אישי. כי את כל אחד ואחד מכם הכרתי וראיתי אותו ותודה על האמון
מתחילת הדרך. אמר ישראל משפחה, אז באמת שהרגשתי שזה בית שני. למרות
שאני לא גר בעיר, באמת הרגשתי כמו בבית, והרגשתי, למרות תפקידי הלא פשוט
במובן הזה, שאני בין חברים. גם בין חברי מועצת העיר, גם בין העובדים. מה שלא
עושה את העבודה יותר קלה כשאתה מתחבר לאנשים. תודה לישראל, שלא תמיד
היה לו קל ולא תמיד אהב את מה שאני כותב, אבל ידע לקבל את זה ולראות את
הצד החיו בי של זה. ואני מכיר קולגות ומכיר קשיים של קולגות, וזה לא מובן
מאליו בכלל. בכלל אני רוצה לומר שכולנו שומעים על עיריות את הדימוי, ואני
באתי לראשונה לפה למגזר הזה, אז באתי עם אותו דימוי שרווח בהרבה מקומות
והופתעתי מאוד לטובה. אני יכול גם לומר כשהגעתי למאוחדת, בוועדות ובמיונים
אז אמרו שם עיריית קרית אונו, הגיע מעירייה מסודרת וזה. זאת אומרת, הדימוי
של העיר הזאת הוא גם כן ניכר שהוא מאוד חזק. הנהלת העירייה, העובדים, גדי,
טירנה, אלון, באמת הסגנים, כל אחד בפני עצמו, אנשי מקצוע, גם מנהלי האגפים,
העובדים. בעיריות שאני מכיר שיש שם הרבה פעמים מאמץ איך לעגל פינות ואיך
לעשות דברים שלא ייעשו, פה המאמץ היומיומי שאני ראיתי אותו כל הזמן, זה
להיות מקצועי, לעבוד על פי החוק והמקצועיות הזאת זה גם מה שעשה לי את
ההנאה הגדולה בעבודה. זהו, רק מילה אחת שאני עוד אכתוב לעובדים. כמובן
מזכ ירתי הנאמנה, שהיא הרבה יותר ממזכירה, סיגל אסור, שאני מאוד מודה לה.
מר ישראל גל: אל תדבר יותר מידיי, היא תבכה אחר כך.
מר ניר אבנון: היא יודעת ואני יודע על העבודה החשובה מאוד
והמעולה שהיא עשתה ועושה, ועל זה באמת תודה רבה מקרב לב.
12
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
מר נפתלי כהן: אתה יכול למשוך אותה אליך, זה בסדר.
מר ניר אבנון: רק דבר אחרון, סליחה אם פגעתי. אני יודע שכתבתי
דברים והשתדלתי להיות מאוזן, ולשמוע את האנשים. אבל ביקורת זו ביקורת. אז
באמת, אם פגעתי במישהו שלא בצדק ולא בהוגנות, ולא הצלחתי להיות לגמרי
מאוזן והוגן, אז סליחה, זה לא היה בכוונה. וזהו, באמת אני מאחל לכם שתמשיכו
לעשות את העבודה הנהדרת שאתם עושים, למען כמעט 35,000 מתושבי המדינה
הזאת שמגיע להם השירות שאתם נותנים להם?
מר ישראל גל: תודה רבה. ניר יקירי, שיהיה לך בהצלחה. סיגל, בואי
הנה.
*** מצטלמים ***
.3 פרידה מחברי מועצה.
מר ישראל גל: אנחנו ממשיכים הלאה. פרידה מחברי המועצה.
גב' אלעני הס זוהר: אני הנציגה של כולם.
מר ישראל גל: את הנציגה? אז יהיה לך הרבה לסחוב, הרבה גביעים.
לא קל הוא יומו של חבר מועצה, זו עבודה בהתנדבות, זו עבודה שאנשים לא
מעריכים אותה נכונה לפעמים. וזו הרבה פעמים אפילו עבודה כפוית טובה. אבל
מצד שני יש הרבה סיפוק. יכולים להשפיע, יכולים להזיז דברים. בתקופה הקצרה
שהייתם שנתיים, שנתיים וחצי, אפשר לעשות דברים, מי יותר, מי פחות. לא תמיד
13
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
חייבים להיות חלק מהקואליציה בשביל לעשות דברים, ולא תמיד חייבים להיות
רק אופוזיציה ביקורתיים כדי לעשות דברים. אני חושב שאפשר תמיד מחלוקות
וכל הדברים האלה. אבל בעיקר אם באים בכוונות טובות ועושים... אז עושים
אותם טוב. אני חושב שהשתדלתם מאוד, עשיתם את זה על הצד הטוב ביותר.
זוהר, אני מודה לך כי אחרות לא באו. את תעבירי את תודתי לכל החברות
האחרות. וזהו, אפשר להיות גם פעילים בלי להיות חברי מועצה. זה קצת פחות
כיף, אבל אפשר להיות פעילים גם בלי להיות חבר מועצה. שיהיה בהצלחה ושנראה
אתכם פה מסתובבים. ציזר.
מר איציק ציזר: קודם כל, אני רוצה להתנצל בשם שתי החברות האחרות
שלא הגיעו, אב יגיל נמצאת בכנס באילת, ויעל חוגגת היום עם הפועל אילת את
סיום העונה גם באילת, אז הן לא יכלו להגיע. אני בשמן מתנצל ומודה על
המתנות... מילה אחת לעוזבת ולעוזבות. אכן ישראל, קשה להיות חבר מועצה.
קשה עוד יותר להיות חבר מועצה חדש, קשה עוד יותר להיות חבר מועצה חדש
באופוזיציה. ולכן המשימה שלכם מראש היתה קשה. אני החלטתי להישאר ולהיות
מורה הדרך שלכם. מקווה שעזרתי ועשיתי והכוונתי. בסך הכל חלקכן נכנס גם
לפעילות למנהלת הנשים, יעלה ניסתה לעשות... בספורט, פחות הצליח, ואביגיל
היתה כמעט בכל מקום. אני באמת בשם כל חברי הסיעה שלנו, בשם כל חברי
המועצה החדשים, מהסיעה שלנו אני אומר לכן תודה ובהצלחה.
מר שי דבורה: גם בשמי אני רוצה לומר. באמת, כפי שציזר אמר, לא קל
להיות חבר מועצה חדש, וגם ותיק לא קל בכלל. מי שחושב שזה כל כך פשוט,
ובוודאי להיות באופוזיציה זה לא דבר פשוט. אבל אני חושב שאותן חברות מועצה
גילו נאמנות לדרך, לתושבים. אני באמת התפעלתי מהן. בוא נגיד היינו מקווים
ליותר אבל בסדר. באמת התרשמתי מהן והן נהדרות... זה הכל.
(מדברים ביחד)
מר נפתלי כהן: מאחר ויש פה הנהלה... אופוזיציה, אני כחבר קואליציה
14
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
וכסגן של ראש העיר, מציע לכן להצטרף לקואליציה, שיהיה לכן יותר קל.
מר שי דבורה: נפתלי, תרשה לי להגיד שאני מסכים...
מר נפתלי כהן: צריך להקל עליהן ולעזור להן.
מר איציק ציזר: אני מסכים למה שהוא אומר. כדי שמישהו יצטרף
למשהו, מישהו צריך להציע משהו.
מר נפתלי כהן: אז אני מציע לך, בוא לשולחן ההידברות.
מר רון מלכה: בשם מי אתה מדבר? אני רוצה להבין. את מי בדיוק אתה
מייצג? מישהו מינה אותך לדובר הקואליציה? הוא סתם צוחק, ציזר...
גב' ארבל ליאת: אני רוצה להודות לזוהר ויעל ואביגיל. אני מאוד שמחה
על מעורבות של נשים בפוליטיקה, אני מאוד שמחה כי לקחתן על עצמכן את
התפקיד הזה. זה עוד סוג של סדק בתקרת זכוכית שחשוב לשבור. בקדנציה
הקודמת היינו רק 2 חברות מועצה. ככה שבקדנציה הזאת זה הישג מאוד גדול. אני
רואה שאתן מעורבות, ממשיכות להיות מעורבות, כן חברות מועצת עיר, לא חברת
מועצת עיר. אני מקווה שבפעי לויות השוטפות תהיה לנו עוד הזדמנות להיפגש
ובהצלחה.
גב' אלעני הס זוהר: תודה רבה.
מר ישראל גל: כן, אלונה.
גב' בומגרטן אלונה: זוהר, גם אני, האמת היא שאני עצובה, למרות שהיו
15
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
בינינו בהתחלה מחלוקות. אבל בסך הכל מאוד חיבבתי אותך, באמת, ואני מקווה
שנישאר בקש ר. אני יודעת שקשה לעבוד עם ציזר ובאמת את היית כל כך חרוצה,
את הופעת לכל הישיבות. תודה על התרומה. אני מקווה שנמשיך להיות בקשר, חבל
לי. שיהיה לך בהצלחה.
מר ישראל גל: כן, כוכבה.
גב' קניסטר כוכבה: אין אומרים שלום, אומרים להתראות... בפעילות
הוולונטרית של כולנו-
מר ישראל גל: כוכבה היא אחת הפוליטיקאיות הוותיקות ביותר
בשולחן הזה, ... מהניסיון.
גב' קניסטר כוכבה: אני חושבת שעשייה בכל תחום... תוקעת יתד ואת
מרגישה שעשית את המשימה כפי שהמצפון והרגש והאנושיות והשירות לקהילה, זו
המטרה של כולנו פה. אני תקווה שתמצאי באמת בכל העיסוקים האלה... שתאהבי
להמשיך לעסוק בעשייה, ואנחנו תמיד נהיה לצידך ונעבוד ביחד..
מר ישראל גל: טוב, זוהר, לשעתך האחרונה במועצת העיר, בדקותיך
האחרונות, הכינות משהו מראש.
גב' אלעני הס זוהר: אני קצת מתרגשת. ערב טוב ראש העיר וחברי המועצה
וכל ה נוכחים. אני רוצה להודות לכולכם יחד, ולכל אחד ואחד מכם בנפרד, על
שנתיים וחצי בהם... מועצת העיר, בוועדות השונות, במטרה לקדם ולפתח ולדאוג
לעיר ולתושבים. היתה זו תקופה מעניינת ומאתגרת עבורי. ההכנות וההשתתפות
בישי בות הרות גורל, שמטרתן לקבוע את צביון העיר, איך היא תצמח ולאילו
כיוונים תתפתח. ברור יהיה לנו יותר מתמיד ששנתיים וחצי חולפות מהר. עד
16
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
שלומדים את השטח ומתחילים לפעול, צריך לפנות מקום... בחרתי להיות אדם
משפיע, והגעתי למועצה במטרה לקדם 2 תחומים עיקריים, בתחום החינוך בו
הדרך עוד ארוכה כנראה, ובמינהלת הנשים אני שמחה שזכיתי להזדמנות לפעול
ולהקים מיזם מצליח, עבור נשים בעלות עסקים קטנים, נשים... למי שלא יודע.
ואני מאמינה שעוד אמשיך לפעול ולתרום ככל שאוכל. אני יודעת שיש לכולנו,
לקואליציה ולאופוזיציה מטרה משותפת אחת, וזו העיר המקסימה קרית אונו
והתושבים, ולכן חשובים לי 2 דברים. הכבוד איש לרעהו בעיר, והיכולת לקבלת
דעות שונות, מתחילה בישיבות המועצה. ברור מאליו שפעמים רבות לא תהיה
הסכמה, אך שמירה על כבוד הדדי ותרבות שיח, תוביל את העיר למקומות טובים
יותר. בנוסף, חשוב שהעיר הזאת תשמור על איכות, החינוך המצוין והמושקע,
והימנע ות מצפיפות יתר ועומס על תשתיות. אני רוצה להודות באופן אישי לציזר,
על הסבלנות ועל היותו מורה מצוין בעל ידע רב ואכפתיות רבה לעיר, לעתיד עיר
ולתושביה, לאחל ליהודה מעיין, איילת דן ואתי כהן, חברי המועצה החדשים,
הצלחה רבה בדרכם החדשה. ואני תמיד בשבילכם אם צריך אותי.
מר ישראל גל: תודה רבה. אז את מוזמנת גם לקבל את המגן שלך.
שיהיה לך בהצלחה. ואנחנו בטוח שנשמע עליך עוד רבות. בהצלחה.
(מדברים ביחד)
.4 הצהרת אמונים של חברי מועצה לפי סעיף 24א' על פי הנוסח הבא:
"אני מתחייב לשמור אמונים למדינת ישראל ומלא באמונה את
שליחותי במועצה".
מר ישראל גל: אז עכשיו יקיריי, חברי המועצה החדשים, יש לכם עוד
שנתיים וחצי עד הבחירות, יש לכם עוד הרבה עבודה. אני מאחל לכם הצלחה.
17
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
גב' קניסטר כוכבה: ישראל, אולי שיסבירו לנו את העיסוקים שלהם...
מר ישראל גל: כל אחד הרי צריך להתחייב. אז לפני שהוא יתחייב,
שיגיד קצת כמה מילים על עצמו, לא יותר מידיי ארוך, כי אנחנו קצרים בזמן.
כוכבה יכולה להגיד שהיא רוצה הרבה, אבל יהודה יכול לספר לך מהיום עד
מחרתיים, אנחנו נעצור אותו. יש לכם בסדר היום את הנוסח שאתם צריכים להגיד
בסוף. תספרו כמה מילים, ואז תגידו 'אני מתחייב', ואז נעבור להבא בתור. זה
טקס כזה שאנחנו עושים אותו על פי הנהלים החדשים. בבקשה, מי מתחיל? יהודה
אתה כנציג הגברים החדש.
מר יהודה מעיין: אני בקרית אונו בערך איזה 19 שנה, גר בוותיקה.
הילדים שלי ושל ישראל לומדים ביחד. הרבה שנים אנחנו מכירים... יש לי סוכנות
ביטוח שנמצאת בראשון... אני מתעסק בזה הרבה מאוד שנים. התעסקתי הרבה
מאוד בתפקידים ציבוריים בתחום הספורט. הייתי הרבה מאוד שנים, 20 שנה יו"ר
איגוד ה... ממלא מקום הוועד, יו"ר הוועד האולימפי כמה שנים... דירקטוריון
הפועל.
גב' בומגרטן אלונה: יהודה, אנחנו צהובים.
???: את צהובה.
מר איציק ציזר: מי מינה אותך להגיד שאתם צהובים?
מר יהודה מעיין: קודם כל, את לא יודעת אם אני צהוב או לא... הפועל.
זה כיוון אחר. בסך הכל באתי לפוליטיקה הזאת, איציק ביקש ממני שאני אבוא.
מתעסק בתחום של השיט... יו"ר הפועל תל אביב, כל הנושא של השיט. באנו לעבוד
ונראה מה יהיה. אני אגיד את המשפט: אני מתחייב לשמור אמונים למדינת ישראל
18
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
ולמלא באמונה את שליחותי במועצה.
מר ישראל גל: תודה רבה. הנה אתה חבר מועצה. כן, איילת.
גב' איילת דן: אני ילידת קרית אונו, דור שלישי בקרית אונו. הילדים
שלי נערים, בני 18 ו-.14
מר ישראל גל: הם פה, לא?
גב' איילת דן: לא, הם לא פה. הבן לומד לבגרות.
מר ישראל גל: של מי הילדים האלה?
גב' איילת דן: היתה להם מסיבת סיום אתמול, לצערי היתה די עצובה.
אני מסתכלת פה על סדר היום, ולפחות מחצית מהדברים פה קשורים לנוער שלנו,
אוקיי? לכלים שיכולים להעניק להם באמת הרבה יותר ביטחון, אני לא אקרא לזה
חמימות, אבל באמת לבוא ואיפה שהוא לשמור עליהם. ויש לנו פה תפקיד בכסא
לשמור עליהם. מאוד קשה לי עם המקרה שהיה שלשום, מאוד קשה לי שנער לא
יכל לבוא ולעמוד ולסיים את הטקס כמו שצריך.
???: 3 לא באו.
מר ישראל גל: אחד בא, אלעד כהן הגיע.
גב' איילת דן: רק אחד נפצע מאוד קשה, היום הוא עובר איזה 8 שעות
של ניתוחים. התפקיד שלנו באמת לשמור על הנוער שלנו, על הילדים שלנו, וזה מה
שאני רואה לנגד עיניי. אני מתחייבת לשמור אמונים למדינת ישראל, ולמלא
19
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
באמונה את שליחותי במועצה.
מר ישראל גל: תודה, בהצלחה. אתי, בהצלחה.
גב' אתי כהן: אני אתי כהן. הייתי בהרבה צמתים שבהם התנדבתי
למען העיר. ורוב התפקידים לאחרונה שעשיתי, היו בתחום המנהלת נשים, בה אני
חברה ועדיין פעילה. ברמה של מה שאני עוסקת, אז הקמתי מיזם של... העסק
נמצא עכשיו בתהליכי מכירה, ואני עוברת לשוק העבודה כשכירה, והעסק עכשיו
נמצא באיזה תהליך של מכירה. אני מאוד שמחה לשבת פה בשולחן הזה, כי באמת
הייתי בהרבה מקומות שבהם יזמנו, עשינו הרבה דברים, ואני חושבת שכאן נופלות
ההחלטות, כאן אפשר להשפיע, כאן אפשר להביא הרבה דברים שלא רק שיהיו על
סדר היום, אני מאוד מקווה שגם לפעול ולקדם אותם. נכון שאני מצטרפת
לאופוזיציה, ואנחנו לא חלק מהקואליציה, ואני חושבת שהתפקיד שלנו
כאופוזיציה מאוד חשוב, במיוחד כשיש רוב גדול... אנחנו צריכים לשמור על העיר
ולהשמי ע קול נוסף. אני כך רואה את התפקיד שלנו. ואני מקווה שדברים שגם
אנחנו נעלה, כולנו נראה את טובת העיר מול העיניים.
מר ישראל גל: אבל את יכולה להבין שיש לא הרבה דברים
שהקואליציה עושה דברים טובים. יש קצת, את יכולה לקבל את זה. לא הכל. בוא
נגיד %90 דברים רעים עושה הקואליציה, %10 דברים טובים.
גב' אתי כהן: אז בוא נגיד שאני מאמינה ומקווה שכל אלה שיושבים
פה, רובנו יושבים פה בהתנדבות... באמת רואים את טובת העיר. אני מתחייבת
לשמור אמונים למדינת מדינת ישראל, ולמלא באמונה שלמה את שליחותי במועצה.
מר ישראל גל: בהצלחה.
20
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
מר גדי לייכטר: אנחנו עוברים לסעיף של השאילתות.
גב' בומגרטן אלונה: רגע, לפני שאתה עובר, ישראל, אני רוצה להגיד מילה
אחת. אתמול הטקס שהיה בתיכון, באמת, למרות שהוא היה נורא עצוב, אני לא
רגועה מזה עוד עד היום, כי זה אסון גדול מאוד לחשוב על ההורים האלה ועל
הילדים שבמקום לבוא לטקס סיום של תיכון, הם בבית חולים. אבל ישראל באמת,
הטקס היה מאוד יפה, מסיבה על רמה, מכובדת. המנהלת דיברה יפה, כל הצוות
דיבר יפה, ובאמת זה היה אירוע יפה מאוד. אני גם בכלל שמחתי מזה שהבן שלי
קיבל תעודת הצטיינות, אבל האירוע היה מאוד יפה וכל הכבוד.
.5 שאילתות:
א) גביית כספים –חבר המועצה איציק ציזר.
מר ישראל גל: טוב, חברים, שאילתות. גדי.
מר גדי לייכטר: שאילתא ראשונה של ציזר היתה בנושא גביית כספים.
התשובה היא: החל משנת ,2015 החלה העירייה בהליך גבייה באמצעות כרטיסי
אשראי במערכת סליקה ממוחשבת, יעילה ומתקדמת במספר תחומים. זאת בנוסף
למערך הקיים של גבייה... הגבייה ברוב בתי הספר ברחבי העיר מתבצעת באמצעות
כרטיסי אשראי, ומתבצעת באמצעות מערכת סליקה בנקאית ייעודית לבתי הספר.
מערך חוגי הספורט ותשלומים שונים נוספים אשר יתבצעו במהלך השנים באופן
ידני , ממוחשבים אף הם, ומצויים בהליך מתקדם לשנת הלימודים הקרובה, וזאת
לרווחת התושבים. לגבי השאילתא השנייה-
מר איציק ציזר: רגע, רגע, לגבי השאלה הזאת.
21
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
מר ישראל גל: אין שאלות בשאילתות.
מר איציק ציזר: בטח שיש. ידעתי שתגיד את זה. סעיף 37 אומר השואל,
זה אני, רשאי לאחר שמיעת התשובה, עכשיו ענית תשובה, לשאול בעל פה שאלה
קצרה נוספת, ובלבד שהיא נובעת מתוכן התשובה. ולכן יש לי שאלה.
מר ישראל גל: שאל.
מר איציק ציזר: תשובה יפה מאוד. רק שאלנו האם גם במנהלת הנשים
היא תופעל. זה הכל.
מר גדי לייכטר: כן, זה חלק מה-
מר איציק ציזר: מצוין, לא צריך את כל הטררם הגדול. תגידו שכן,
מעולה.
ב) חניית רכב ארוך ברח' רבין – חבר המועצה איציק ציזר.
מר גדי לייכטר: לגבי השאילתא השנייה שהיתה בנושא חניית רכב ארוך
ברח' רבין של חבר המועצה. אני מזכיר שזו שאילתת המשך להחלטת המועצה.
אנחנו צירפנו פה תשובה מנומקת של המהנדסת. היא ארוכה, אני לא אקריא את
כולה, והיא מונחת לפניכם. אני רק אלך לסיפא שם היא קובעת שהעמקת חלק
מהחניות כפי שהוצא, לא יפתור את הבעיה, כיוון שלא נוכל לאלץ רכבים קצרים
לחנות בחניות הקצרות, ולהשאיר את החניות הארוכות יותר לרכבים הארוכים.
עדיין יישאר מספר גדול של חניות לא תקניות בעקבות העצים. פרט לתשובה הזו,
אני מזכיר לכולם שהחניות ברח' רבין היו באלכסון. ואנחנו, כדי ליצור יותר
22
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
מקומות, החלטנו אז לשנות את החנייה ובעצם היום היא-
מר איציק ציזר: שנייה, אז יש פתרון אחר? כי הפתרון הזה הוא לא טוב.
יש פתרון אחר?
מר גדי לייכטר: אין לה כרגע פתרון.
מר ישראל גל: להזכיר שבעבר היו חניות אלכסוניות שעשו את הדברים
האלה. היה יותר אורך של מכוניות שיכלו להיכנס. באלכסון היה יותר, אבל היו
פחות חניות. רצינו לייצר יותר חניות... זה הכל. דרך אגב, היתה הסכמה כללית
לשנות את זה מאלכסון.
מר איציק ציזר: אבל אין ויכוח, השיטה היא טובה מאוד. רק אני אומר,
בסופו של יום כשעשינו את זה, לא חשבנו שפתאום יהיו 5 רכבים ארוכים... אז
בואו נפתור את זה. זו פשוט סכנת נפשות, ישראל.
מר ישראל גל: אבל קיבלת תשובה למה אי אפשר.
מר איציק ציזר: וחס וחלילה תהיה פעם תאונה ואתם תבינו.
מר ישראל גל: צריכים לעשות את זה בצד...
.6 הצעות לסדר:
מר ישראל גל: הצעות לסדר. מאחר ולאחרונה יש ריבוי בהצעות לסדר,
וגם יש חברי מועצה חדשים. אז אני הייתי מבקש, מכיוון שיש המון נושאים גם על
23
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
סדר היום, להיצמד להנחיות הכוללניות של הצעות לסדר, ואת זה אני אומר
לכולם. על מנת לרענן את הזיכרון מה הן ההנחיות הכוללניות. ההנחיות אומרות
שמגיש ההצעה לסדר בתחילת הישיבה קודם כל צריכים להגיד אם מישהו רוצה
להתייחס בנוסף, כאילו מהצד השני, ולא משנה מאיזה צד, אם מישהו רוצה
להתייחס בנוסף. מגיש ההצעה לסדר יכול לשאול שאלות, יכול להציג את השאלות,
את כל הדברים, וכל התהליך הזה צריך לקחת 10 דקות, כולל התשובות שהוא
מקבל בחלק שלו. הוא יכול לתת מה-10 דקות שלו לעוד מישהו מטעמו לדבר,
כמגיש ההצעה. גם הצעה נגדית היא אותו הדבר. הרוצה לתת הצעה נגדית, יש לו
גם כן 10 דקות. הוא יכול לחלק אותן עם עוד חבר לצורך העניין. כי אם אנחנו לא
ניכנס לכללים האלה... הצעות פה שיהיו כאן 4 הצעות כל ישיבה, זה מה שצריך
להעלות. זה יכול להיות 80 דקות על פי הנוהל. אם זה לא על פי הנוהל, זה יכול
לה גיע הרבה יותר. ולכן אני מבקש להיצמד לכללים האלה. אלה הכללים על פי
ההנחיות לניהול הצעות לסדר. ולכן, כולם ככה ינהגו.
א) דיון בנושא מצב כספי של הרשות – חברת המועצה אלונה בומגרטן.
מר ישראל גל: מי ההצעה לסדר הראשונה? אלונה. רגע, יש מישהו
שרוצה להתייחס להצעה לסדר של אלונה חוץ מזה?
מר איציק ציזר: אני אתייחס אם אני אדע על מה.
מר ישראל גל: לא, זה לא-
מר איציק ציזר: כן, כן, התשובה היא כן.
מר ישראל גל: יפה, בבקשה. תודה.
24
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
גב' בומגרטן אלונה: אני אקריא את ההצעה.
מר ישראל גל: לא, תגידי מה כתבת.
גב' בומגרטן אלונה: לא, אבל אני אקריא.
מר ישראל גל: טוב.
גב' בומגרטן אלונה: בתאריך ,30.12.15 חזה חבר המועצה מר איציק ציזר
שחורות בנוגע למצב הכספי של העירייה. כמו כן, ציין חבר המועצה ציזר, כי
מנהלת המחוז שלחה מכתב, בו כתוב כי באחריות המועצה לדון במצב הכספי של
הרשות. מאז שמר ציזר אמר את מה שאמר, לא התקיים איזשהו דיון. אז רציתי
לשאול באמת, מה המצב הכספי של העירייה.
מר שי דבורה: זו הצעה לסדר?
גב' בומגרטן אלונה: כן.
מר ישראל גל: למה אתה מזלזל?
מר שי דבורה: לא מזלזל, חס ושלום... שאילתא.
גב' בומגרטן אלונה: לא, אני רוצה באמת לראות מה קורה. אם יש באמת
מקום לדאגה.
מר ישראל גל: כן, גברתי הגזברית.
25
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
גב' טירנה ססי: בדיון האחרון לדו"ח הכספי של ה-,31.12.15 שזה היה
דו"ח לא מבוקר, הוצג גירעון של 341,000 ₪. בינתיים נכון להיום משרד הפנים
ערך את הביקורת, הוא סיים את הביקורת, כך שיש לנו את התוצאה הסופית של
שנת .2015 בשנת 2015 אנחנו סיימנו את הדו"ח של השנה בעודף של 15,000 ₪.
גב' בומגרטן אלונה: טירנה, תגבירי את הקול.
גב' טירנה ססי: עודף 15,000 ₪. דו"ח מבוקר... סך התקציב היה 202
מיליון ₪, הביצועים... 246 מיליון ₪. זאת אומרת, שביצענו את כל תכנית
העבודה, עוד קצת יותר מתכנית העבודה ב-%,2 וסיימנו אותה השנה...
גב' ארבל ליאת: זה עודף גבייה?
גב' טירנה ססי: זה עודף הכנסות על הוצאות.
גב' ארבל ליאת: לא, מה המשמעות של פלוס בחשבון אני יודעת. ממה זה
נובע?
גב' טירנה ססי: עודף, זה עודף הכנסות על הוצאות.
מר ישראל גל: זה עמידה ביעדי ההוצאות.
גב' טירנה ססי: עמידה בתקציב.
מר ישראל גל: שוב פעם, זה לא שאלות. אין שאלות, זה לא שאלות. אם
אלונה רוצה לתת לך לשאול, זה בסדר.
26
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
גב' ארבל ליאת: אני אשאל את טירנה אחר כך.
מר ישראל גל: כן, ציזר, אתה רוצה להתייחס? רצית, אמרת בהתחלה.
דרך אגב, צריכים להגיד בהתחלה.
מר איציק ציזר: אני רוצה לברך גם את ראש העיר, וגם את כל אלו
שאחראים, שהביאו את התקציב של עיריית קרית אונו ל-,2015 תקציב מאוזן, יפה
מאוד. לגבי הרואה שחורות או לא רואה שחורות, אני לא יודע על מה מדברת. אבל
לא הסברת. אני אקרא מעכשיו רואה שחורות. אבל בואי אני אקריא לך 3 מכתבים
שהם לא שלי, של מנהלת המחוז שלך ושלי, ואחרי זה תגידי מי רואה שחורות,
והאם הדיון גם שאת רצית לעשות בעקבות מה שהיא אמרה, תואם את מה שהיא
ביקשה. ואני אקריא לך. הראשון הוא מ-:6.5.15 נושא הגירעון השוטף בתקציב
עיריית קרית אונו בשנת ,2014 עלה במהלך הדיונים במשרדנו בגין תקציב שנת
,2015 ובמהלך חודש פברואר .2015 במסגרת ישיבות אלו, צוין על ידי גורמי
העירייה, שההערכה היא שהעירייה תסיים את שנת 2014 בגירעון שוטף של 3.5
מיליון ₪. להזכירך, זה נגמר ב-.6.25 אבל לא משנה. מהדו"ח השנתי של ,2014
שהתקבל בתחילת חודש אפריל ,2015 מתברר כי הגירעון השוטף של העירייה יעמוד
כנראה על 6.5 מיליון ₪, 2.7 מיליון ₪ מהתקציב. הנושא נמצא בימים אלה
בבדיקת גורמי המקצוע... מול גורמי העירייה. באשר לסיבות אשר הביאו לסטיות
שבוצעו בהוצאות התקציב וגרמו לגירעון זה. עם תום הבדיקה יוחלט באשר לדרך
הטיפול בנושא. ואז 3 חודשים אחרי זה, היא שולחת לי עוד מכתב: בהמשך
לפנייתך שבסימוכין... התקציב שלה עירייה, עולה כי הגירעון בתקציב 2014 הוא
6.168 מיליון ₪. הגירעון נובע בעיקר מביצוע יתר של הוצאות העירייה יחסית
להכנסותיה. הגירעון השוטף נזקף לגירעון הנצבר של העירייה. ובכך יתרת הגירעון
המצטבר של הרשות, נכון לשנת ,2014 עומד על 44.8 מיליון ₪. לאור האמור,
המחוז הנחה את הרשות, אותנו, להעביר הכנות מתאגיד המים, ככל שיהיו במהלך
27
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
שנת ,2015 למעט 2 מיליון ₪ לכיסוי גירעון נצבר. ועכשיו המשפט שהיית צריכה
לדאוג שהוא יקרה... כמו כן, באחריות המועצה לדון במצב הכספי של הרשות
ותקבע בשיתוף עם הגזברית החדשה, אז היא היתה חדשה, מתווה מסודר לכיסוי
הגירעון שנוצר לאורך השנים. אני לא ראיתי שהוצע פה מתווה. ואז הגיע מכתב מ-
1.11 : עיון בסעיפי התקציב ובירור עם גזברית העירייה, עולה כי מקור הגירעון
בעיקרו, ואז דובר על גירעון של 1.9 מיליון ₪, שהגזברית הביאה לפה, לא אני, אני
לא רואה השחורות. עיון בסעיפי התקציב ובירור עם גזברית העירייה, עולה כי
מקור הגירעו ן בעיקרון מביצוע חסר מצפי הכנסות העירייה, מארנונה, לעומת
התקציב העומד על 2.067 מיליון ₪. מתשובת הגזברית עולה כי העירייה מפעילה
מאמצים רבים לגביית חיובי ארנונה במלואם, ובאמצעות הגברת אכיפה, על מנת
לעמוד ביעד ההכנסות. ההערכה שלה, כי העירייה תגמור את שנת התקצוב 2015
באיזון, ואכן היא צדקה. המחוז ממשיך לעקוב אחרי מצבה הכספי של העירייה
והתנהלותה. ואז היא כתבה, עוד יוער כי באחריות המועצה, ואני מדבר איתך מ-
,1.11 לפני 6 חודשים. באחריות המועצה לדון ולעקוב אחר מצבה הכספי של
הרשות, אשר אמורה לקבוע, בשיתוף עם הגזברית, הנחיות וכללים, שיבטיחו את
האיזון התקציבי בסוף שנת הכספים, וזה לא בוצע. ואת כל זה לא אני כתבתי,
רואה השחורות.
גב' בומגרטן אלונה: אז אם ככה, זה בסדר.
מר ישראל גל: לא, אם זה בסדר, אני-
מר איציק ציזר: לא, נגמר, אמרת. הסברת איך זה עובד. קודם היא,
אחרי זה אני.
גב' בומגרטן אלונה: לא, לא, אני חוזרת, לא רואה שחורות.
28
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
מר ישראל גל: עכשיו אני משיב.
מר איציק ציזר: הסברת לנו את זה לפני.
מר ישראל גל: אתה עדיין לא נותן את זכות הדיבור. אני אמרתי לה
לעצור, עכשיו היא סיימה את החלק שלה, אתה ענית לחלק שלך. מר ציזר, אני
מניח שהמכתבים האלה שהיא כתבה, היא שלחה לך אותם וולונטארית. הרי
התלונות שלך היו לכל אורך הדרך, רק שכחת לציין דבר אחד, שבמהלך התקופה
הזאת, 18 מיליון ₪ היינו צריכים להחזיר מים שלא שולמו בין השנים של 2005 ל-
.2011 בתקופה הזאת של השנים הקודמות, צברנו גם גירעונות של 2.5 מיליון ₪
שנמשכו לשנת ,2014 חשבוניות שהגיעו בתקופה מאוחרת שלא היו חתומות, אחרי
שנת 2013 , שלא היה להם מקור תקציבי. חוץ מזה, היו תוצאות אחרות כגון החזר
ארנונה שחויבה שלא כדין בגין שנים קודמות, חוקי הצמדה וכדומה. ולכן, אני
חושב שההישג של להביא לאיזון ב-,2015 למרות כל המכות האלה, של 6 שנים של
אי תשלום מים, 6 שנים אי תשלום מים בין 2005 ל-2011 למדינה, ובין גרעונות של
2.5 מיליון ₪ שלא דווחו בשנת 2013 ועברו ל-2014 לגירעון מוצמד, ולמרות כל
זאת להביא את זה לאיזון, אני חושב שזאת תוצאה יפה מאוד ומצוינת. ואני חושב
שעשו עבודה נהדרת כל אנשי המחלקות, הגזברות, ראשי האגפים וכולם נרתמו. כי
בעיר שהיא קטנת הכנסות כמו שלנו, לכסות כל כך הרבה מיליונים זה לא מעט.
ואני חושב שזה לא מעט. ואני חושב שהיום גם רואה את זה מנהלת המחוז, ורואים
את זה אנשי הכספים במחוז, וזה לא היה פשוט, וכל הכבוד ומגיע לכולם. לטעמי,
לאור התוצאות, לא צריכים לקבל שום ממצאים, שום דבר. מה שנאמר, התחזיות
היו הרבה יותר קודרות, אבל עמדנו באתגרים גדולים מאוד. אני לא הייתי מסתכל
לאף אחד שלא הייתי משלם מים, וזורק את זה על אחרים שיבואו אחריי. כי תמיד
בסופו של יום צריכים לשלם את החובות האלה. וגם לא הייתי מגלגל חשבונות
שלא היו חתומים והיינו צריכים לשלם אותם בשנת 2014 באישור מיוחד במקום.
29
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
גב' בומגרטן אלונה: אתה מתכוון לכל ההוצאות של ה...?
מר ישראל גל: לא, אין פינג-פונג. אני מבקש, דיברתי, זה מספיק.
העלית הצע ה לסדר, הצעות לסדר צריכות להתנהל, כי אחר כך הם ייקחו תמיד את
כל סעיפי הישיבות. ולכן אני חושב, שלאור הנתונים האלה, במיוחד לאור דו"ח
הביקורת של משרד הפנים שעוד יותר שיפר את הדו"ח שאנחנו הצגנו פה ב-
350,000 ₪ גירעון. אני חושב שזה טוב שזה כך, וצריכים מתוך אחריות להמשיך
להתנהל כך, ולא להביא למצבים שאנחנו נבזבז כספים ולא נשלם. אלא צריכים
להיות אחראים לכל התקציב שלנו. ולכן אני חושב שאין מה לעשות כרגע. לא צריך
לקבל איזו הצעת החלטה מיוחדת, כי... זה הדיווח ונסתפק פה.
גב' בומגרטן אלונה: אז שאפו, כל הכבוד.
ב) דיון בנושא מכרז בריכה – חבר המועצה איציק ציזר.
מר ישראל גל: תודה רבה. בבקשה איציק ציזר, בריכת השחייה.
מר איציק ציזר: אני לא אקרא את הכל, אני אקרא רק 2 סעיפים.
בחודשים האחרונים התקיים לכאורה שיח מאחורי גב מועצת העיר בנושא הבריכה
העירונית. מכיוון שלא הביאו כל נתונים למועצת העיר בכלל ולנו בפרט, אין אנו
יודעים על מהות ההפרטה, או שקוראים לזה מיקור חוץ, והאם היא נכונה או לא
נכונה מבחינה כלכלית, ציבורית, תעסוקתית ושירותית לתושב. כיוון שלא התקבלו
תשובות לשאלות אותן שלחתי, ומכיוון שהדיונים בדירקטוריון הבריכה ובכלל,
ובין הדירקטוריון בפרט אינו אחיד, מי שקורא את המיילים ביניהם, ביקשנו דיון
רציני בנושא זה במועצת העיר לפני כחודש וחצי. למי שזוכר דנו פה והגענו
להחלטה, הרוב שהצביעו בעד ההחלטה שהציעה הקואליציה שאמרה: הוחלט ברוב
30
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
קולות לאשר את הצעתו של ראש העיר בנושא הבריכה, להסמיך את ילדי הנהלת
הבריכה, ולהמשיך להתקדם בתכנית ההבראה. התברר שרק אחרי חודש וחצי
מאותה החלטה, הוגשה לחברי הדירקטוריון ולא הוגשה לחברי המועצה טיוטא
מספר 2 של המכרז. בתאריך ,18.4.16 דנו חברי הדירקטוריון על הטיוטא. בסעיף
,6 אני אומר מה ההבדלים בין הטיוטות. קודם כל אני רוצה, יש פה טעות סופר,
שאני רוצה להתנצל בסעיף ב', ותיכף אני אגיד אותה, שטעיתי. סעיף א' – דמי
השכירות החודשיים המינימאליים בטיוטא 1 היתה 75,000 ₪ ובטיוטא 2 שנמסרה
ב-,18.4 היתה 50,000 ₪. זאת אומרת, במקום לקבל מינימום 75,000 ₪ בחודש,
הורידו וביקשו רק 50,000 ₪. ההשקעה המינימאלית הנדרשת מהיזם, זה לא
בטיוטא 1 וזו הטעות שלי, זה בדיון שנעשה בדירקטוריון דיברו על 3 מיליון ₪
כולל מע"מ, ובטיוטא 2 הסכום ירד ב-500,000 ₪ לפני מע"מ. שנות הוותק של
המציע, בטיוטא 1 נרשם 5 שנים, בטיוטא 2 ירד ל-3 שנים. ניסיון ותק לפי מחזור
כספי, בטיוטא 1 נרשם 3 מיליון ₪, בטיוטא 2 ירד ל-1 מיליון ₪. בנוסף, שאלו
חברי הדירקטוריון כל מיני שאלות. לדוגמא, מהשאלות שהם שאלו... אותו תאריך
,18.4 למה השקעה כזאת נמוכה, למה ההכנסה החודשית כזאת נמוכה, האם
הסכום מספיק להחזרת החובות של הבריכה, מה יהיה עם המזנון, הרי יש את
המפעיל שם עוד שנתיים וכאלו וכאלו שאלות. ובסופו של דבר, היתה ישיבת
דירקטוריון ב-18.4 , שבמהל אותה ישיבת דירקטוריון היתה שיחת טלפון בין 2
חברי דירקטוריון ועוד בכיר בעירייה, שדסקסו על ה-75,000 ₪ ועל ה-50,000 ₪,
ואמרו שעדיף שיהיה 50,000 ₪, כי זה שאמר שאולי הוא יקנה את המכרז, 50,000
₪ יותר מתאים ו-75,000 ₪ פחות מתאים לו. חברתי איילת דן שהיא נציגת
ההנהלה, קמה באותה ישיבה, אמרה כמה מילים בנושא הזה, ועזבה את הישיבה
במחאה. מפרוטוקול אותה ישיבה, אני מצטט רק ציטוט אחד: הועברה לנוכחים
סקירה של גזברית העירייה על מצב התחייבותה של החברה וניתוח דמי השכירות
המינימאליים הנדרשים כפונקציה של האפשרויות להחזרי חובות חודשיים עבור
החזרי התחייבות של 10 עד 11 מיליון ₪, יידרשו לפחות בין 70,000 ₪ ל-77,000 ₪
לחודש למשך 12 שנה, כדי להחזיר את החובות ואת הה... של החברה. זאת אומרת,
31
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
כמו שאומרת הגזברית, אם נקבל בין 70,000 ל-77,000 ₪, זה יאזן אותנו תוך 12
שנה. בהמשך, וזה אחרי שכתבתי את ההצעה לסדר, התברר שיצא מכרז. חברי
המועצה כמובן לא שאלו אותם, למרות שרות אלוש אמרה פה שאין בעיה, היא
תיתן לכולם לראות ולהביע דעות ולכתוב והכל. אליי כחבר מועצה זה לא הגיע.
איילת דן, שהיא חברה בדירקטוריון, לא קיבלה את הטיוטה הסופית לפני שהוצגה.
ופתאום, הבנו שיש מכרז, הבנו שיש גם תאריכים. אני לא יודע אם זה נכון או לא
נכון, התברר לי אתמול או היום שרק בן אדם אחד הגיש, אני לא יודע אם זה נכון.
אם תר צו, תגידו כן או לא. אבל שיש רק הגשה של מעטפה אחת. ואני חושב
שההתנהלות הזאת היא לא תקינה מכמה סיבות. אחד – יכול להיות שצריך מיקור
חוץ, גם אמרתי את זה בדיון שהיה פה. רק אף אחד לא הראה לנו, קברניטי העיר,
כשמינינו את הנהלת הבריכה, שבאמת זה נכון. שבאמת זה יביא לנו יותר כסף,
יביא דברים יותר טובים לבריכה, יעשה שירות יותר טוב לתושב. עד היום אף אחד
לא הציג את זה פה. שנית – מהו המחיר המינימאלי המתבקש. התחלנו ב-75,000
₪, פתאום ירדנו ל-50,000 ₪. לפי דברי הגזברית, כדי רק לאזן את החברה ב-12
שנה, צריכים בין 70,000 ל-77,000 ₪. אז למה ירדנו ל-50,000 ₪? ירדנו, כי אנחנו
חושבים שמי שהולך להציע הוא רוצה סביב 50,000 ₪. זה נראה לכם הגיוני? ב' –
האם באמת היתה שיחת טלפון שאמרה ודנה על מגיש פוטנציאלי כזה או אחר?
האם חלק מחברי הדירקטוריון או חלק מהיושבים פה, או חלק מהאחרים בעירייה,
נפ גש עם אנשים פוטנציאליים? האם יש פה לכאורה מכרז שאולי פעם יגידו שהוא
לא היה כשר. ואני חושב, ואני חוזר למה שאמרתי אז. אם רוצים להפריד, צריכים
לעשות את זה בדרך נכונה. להביא את כל הנתונים, להחליט, לעשות מכרז כמו
שצריך, הכי טוב לעיר, עם התנאי הכי טובים. אבל לא לגלגל אותו ולהגיע למצב
שבסוף כמעט ולא דורשים כלום. ועכשיו אני אספר לכם מה ביקשו במכרז. קודם
אמרתי לכם מה ההבדל בין הטיוטא הראשונה לטיוטא השנייה. ועכשיו אני אגיד
לכם מה ההבדל בין הטיוטא הראשונה לבין המכרז הסופי שיצא, שעוד פעם, ראינו
אותו בדיעבד.
32
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
מר ישראל גל: 4 דקות, ציזר.
מר איציק ציזר: אז אני אגיד רק 3 דברים. אחד – לגבי ההשקעה, כמו
שאמרתי, דיברו, לפחות היועץ דיבר על 3 מיליון ₪, זה נגמר בחצי מיליון ₪ גובה
השכירות, דיברו על 75,000 ₪ מינימום. עכשיו זה 50,000 ₪ מינימום. הניסיון
הניהולי, דיברו על ותק של 5 שנים למי שיציע את עצמו עם הכנסה של לפחות 3
מיליון ₪ בשנה, במכרז מה נכתב – ותק רק של 3 שנים, לא ...5 10 מיליון ₪
במצטבר על 6 שנים. זאת אומרת, פחות מ-2 מיליון ₪ לשנה. זאת אומרת, עכשיו
צריכים מישהו שהוא פחות רציני. לגבי הביטוח, לנו יש השגה רצינית. קודם כל יש
הבדלים בביטוחים, בין מה שביקשו בפעם הראשונה לבין מה שמבקשים היום.
למשל, ביקשו צד ג' 2 מיליון דולר בהתחלה, עכשיו מבקשים 40 מיליון ₪. זה
דווקא יפה, הקשבתם לנו סוף-סוף למשהו. אבל בדברים אחרים עשו שינויים שהם
פחות טובים. והכי חשוב, אין אחריות מקצועית. איך זה יכול להיות שאני נותן
לגוף חיצוני להיות אחראי על הבריכה שלי, ואין לנו ביטוח אחריות מקצועית,
שמחר קורה משהו בבריכה, שיגידו 'לא היית מספיק מקצועית, לא שמת את המציל
הנכון עם האישור הנכון' ואנחנו לא מכוסים. ומכיוון שאני לא מבין בביטוח, ויש
פה 2 שמבינים טיפה יותר טוב ממני בביטוח, אז אני אשאיר לאיילת להגיד כמה
מילים על הביטוחים.
מר ישראל גל: רק יש לך עוד 2.5 דקות.
מר איציק ציזר: אני מסיים עוד חצי דקה. הגשנו לרות אלוש את ההשגות
שלנו לגבי הביטוחים. לא קיבלנו תשובה האם באמת יהיו שינויים, לא יהיו
שינויים. זה נכנס למכרז. אם כבר שמו את המעטפה אתמול או היום, אז בטח כבר
לא היו שינויים. אז אם איילת יש לך מה להוסיף לגבי הביטוח, אני אשמח.
גב' איילת דן: כן, יש לי משהו להוסיף. כשאני קיבלתי את המכרז
33
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
הסופי אחרי שהוא כבר הופץ, וראיתי שבנספח ביטוחי לא מופיע אחריות
מקצועית, אני רק אדגיש, אחריות מקצועית, מספיק... קצת יותר חומר, אוקיי?
וגורם לנזק, אז צד ג' פה לא מכסה, וזה על הראש שלנו כהנהלה ועל הראש שלנו
כבריכה. ביקשתי שיבדקו את זה שוב, יתייעצו שוב עם היועצים המשפטיים ויועצי
הביטוח שהיו, אין לי מושג מי. וביקשתי שיתקנו. אין בעיה, גם תוך כדי המכרז
אם קורה טעות, תתקנו ותטפלו בזה. צריך לדחות – לדחות, לא לדחות – לא
לדחות. לא קיבלתי שום תשובה בנדון. קיבלתי שיעבירו לבדיקה, ומאז כלום. לא
הגיוני שהמכרז כבר נסגר, כבר הוגש, ואני עדיין בתור חברת דירקטוריון לא יודעת
על זה כלום. זה הדבר הכי מהותי מבחינתי. יש הרבה דברים קטנים עוד בנספח
הביטוח, אני באמת לא יודעת מי כתב אותו. אבל זה הדבר באמת הכי מהותי, וזה
א', כאילו זה אפילו לא ב'. אין שום סיבה בעולם להוציא מכרז כזה.
מר ישראל גל: ציזר, נשארת לך דקה ו-20 שניות להצעת ההחלטה שלך.
תעצור לו את הזמן, עכשיו תמדוד לי את הזמן.
מר איציק ציזר: אני מבין שמכיוון שאף אחד לא ביקש לדבר מולי...
מר ישראל גל: לא, לא. ודאי שיש הצעה-
מר איציק ציזר: בהתחלה צריך להגיד את הצד השני.
מר ישראל גל: אני משיב לך, אמרתי לך.
מר איציק ציזר: אז אתה צריך להגיד את זה.
מר ישראל גל: אז אני אמרתי לך שאני משיב לך. זה שרצת מהר-
34
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
מר איציק ציזר: אז לא שמעתי.
מר ישראל גל: אז אני מתנצל.
מר איציק ציזר: אתה רוצה שאני לא אשיב לך... הצעת החלטה? כי יכול
להיות שתשכנע אותי.
מר ישראל גל: בגלל זה השארתי לך את ה-1.20 שניות לסוף.
מר איציק ציזר: אוקיי, אין בעיה.
מר ישראל גל: אתה יודע שאני לארג'. שמענו אותך בקשב רב.
מר איציק ציזר: מצוין.
מר ישראל גל: אני מאוד מקווה, שכמו שאמרה גב' זוהר אלעני הס, נדע
להקשיב אחד לשני. קודם כל, אני אוהב לראות בכיתוב שלא התנהל דיון, והרי
התנהל דיון פה ארוך, ער, סוער, הרבה מעבר להצעה לסדר רגילה, שמה שנעשה פה
לא נעשה במשך 12 שנה קודם לכן, שמעולם לא התנהל דיון כזה, על הבריכה ועל
מצבה. כל חברי המועצה הביעו את דעתם. היה פה אפילו קהל של נציגי הציבור.
ולהגיד שלא התקיים דיון ולא ידענו ולא ראינו ולא שמענו, הרי זה לעג לרש. פשוט
לעג לרש. עכשיו לעצם גופו של עניין, לאורך כל השנים הנהלת בריכת השחייה היא
זו שניהלה את הבריכה. זה גוף שהוא לא שייך לעיריית קרית אונו ביי-דפינישן.
הוא גוף שהוא חברה פרטית על פי הגדרות היועצים המשפטיים לאורך כל התקופה.
גוף שהוא חברה עצמאית לכל דבר ועניין. ואני זוכר שגם בעבר ניסינו להפוך אותו
לחברה עירונית והיתה כאן התנגדות מאסיבית להפוך אותו לחברה עירונית. כך
שבוודאי ובוודאי אין למועצת העיר כל יכולת להיות עוד הנהלה, כי אז אני מבין
35
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
שיש רצון להפוך את מועצת העיר להנהלה, אבל אין החלטה כזאת. ולכן, גם
ההחלטה שהתקבלה להזכירכם, באותו דיון ארוך וסוער, שבו התברר שהמצב
הכספי של העירייה הוא בלתי נסבל, והיא חדלת פירעון כמעט, כמעט חדלת פירעון,
על סף חדלות פירעון, ובמקרים אחרים היא היתה נמצאת בכינוס נכסים, אולי יש
כאלה שהיו שמחים שזה יגיע לשם. ואז כונס נכסים לא רואה שום דבר. אז אנחנו
עוד בדקה ה-90 הבנו שאנחנו צריכים לקחת את זה. זאת אומרת, הנהלת בריכת
השחייה, אני מדבר בשמם, שאני סומך על האנשים שנבחרו לשם, והם הביאו גם
יועץ מומחה, שהם בין אלה שהקימו דרך אגב את גו-אקטיב. אין לו הרבה ניסיון,
אבל הוא בין אלה שהקימו את גו-אקטיב, והוא יועץ להרבה מאוד בריכות שחייה.
אין לו כל כך ניסיון, כמו אלה שניהלו אותה עד לפני שנתיים. אבל הוא באמת
עושה מאמצים אמיתיים והביא את ההערכות. ההערכות שלו לשכירות הבריכה היו
הרבה יותר נמוכות מ-50,000 ₪. ולראיה, אם יש לכם או למישהו, כאלה שחושבים
שיכולים לתת 100,000 ₪ או 200,000 ₪ לכל השכירות, וולקאם. המטרה שלנו היא
להביא את הבריכה הזאת להפרטה, עם התנאים שהיא תמשיך לשרת את תושבי
קרית אונו, בדיוק כמו שדיברנו בישיבה הקודמת, עם אפשרות להכניס השקעות.
היום העירייה שמה כספים... מיליוני ₪, ואין ביכולתה לשים יותר מיליוני ₪
במקום הזה, גם אסור לה. והחלטת הנהלת הבריכה היא החלטה נכונה להפריט את
זה, עם הדגשים על הרגישויות החברתיות הקהילתיות והעירוניות, הדגשים האלה
ששמנו אותם בפנים. אני יודע שלקחו גם ליועץ הביטוח ועשו תיקונים. הדגשים
האלה ש שמנו אותם בפנים. אני יודע שלקחו גם ליועץ הביטוח ועשו תיקונים, יועץ
הביטוח עשה תיקון לסעיפים האלה והרחיב אותם. אני יודע את זה גם. לצערי הרב
הציעו לך להיות חברה בוועדת המכרזים וללוות את הכל וסירבת. כחברת הנהלה
סירבת אז קשה לי לראות בן אדם שמציעים לו 'בוא תהיה חבר', ואומרים לי 'לא
משתפים אותי', זה כבר אומנות הפלפול.
גב' איילת דן: גם מי שבוועדה...
36
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
מר ישראל גל: נכון שהאנשים האלה גם לא כשרים, רק אתם אנשים
כשרים, אני יודע את זה. אבל אומנות הפלפול-
גב' איילת דן: אמרתי לא שיתפו אותם.
מר ישראל גל: שיתפו. ועדת המכרזים, עד שהוציאה את המכרז מאותה
ישיבת הנהלה, שלא הסכמת להיות חברה בה בוועדת המכרזים, ישבה עשרות
ישיבות, עם טירנה, עם חברי ועדת המכרזים, עם אותו יועץ שלא מבין כלום
בעיניכם. אתה יודע מי זה היועץ, בני גוז, יהודה?
מר איציק ציזר: עשרות פעמים?
מר ישראל גל: ישבו, כן, ישבו. העבירו טיוטות.
גב' איילת דן: ... ועדת המכרזים, ולא קיבלה שום נתונים.
מר ישראל גל: העבירו טיוטות.
מר מיכלס גיל: ועדת מכרזים זה תפקיד שלה... ולבדוק את הזוכים.
מר ישראל גל: רגע, גיל, לא העברתם את הטיוטות טרם הפרסום? זה
הכל. ויכולת להיות שותפה בכל התהליכים האלה.
מר מיכלס גיל: דרך אגב, התקלה של הביטוח אחריות מקצועית, אמרתי
לך, זו תקלה והיא תתוקן.
(מדברים ביחד)
מר ישראל גל: אין דיון. את אמרת, עכשיו אני משיב, זה הכל.
37
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
גב' איילת דן: לא, אתה אומר שלא הצטרפתי, אני רוצה להסביר למה.
מר ישראל גל: זו עובדה, זו עובדה.
גב' איילת דן: אבל אתה בא, מאשים אותי במשהו, ואני רוצה להגיב,
אוקיי?
מר ישראל גל: זו עובדה, שהציעו לך-
גב' איילת דן: עובדה שמשהו לא היה תקין שם לדעתי ולא הייתי
מוכנה להיות שותפה לזה.
מר איציק ציזר: הוא לא ענה על זה, הוא לא ענה על זה.
מר ישראל גל: תודה רבה. הציעו לך ואת לא רוצה, לא רצית.
מר איציק ציזר: על השיחת טלפון עוד לא ענית.
מר ישראל גל: הציעו לך ואת לא רצית?
מר איציק ציזר: כן, כן. לא רצתה.
מר ישראל גל: תודה רבה. עכשיו תקציב, ציזר. מאחר וחוץ ממך אין
אנשים ישרים בעולם, אתה האיש הכי ישר בעולם-
מר איציק ציזר: אל ת...
38
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
מר ישראל גל: אל תפריע לי לדבר.
מר איציק ציזר: אל תדבר בשמי.
מר ישראל גל: אז אל תפריע לי. אני עונה, אני גומר את הזמן שלי.
אחרי שאני גומר את הזמן שלי, אני פונה אליך ושואל אותך אם אדוני רוצה
להמשיך להצעה שלו או לא. עכשיו אני ממשיך ואומר. הנושא נעשה, רצית להיות,
לא רצית להיות, הציעו לך, לא הציעו לך, כל הנושא הזה במחלוקת. חבר'ה, אתם
רוצים להפריע? דיברנו רק על תרבות דיבור. אתם נתתם פה הרצאה נהדרת על
תרבות דיבור. אנחנו ישבנו ושתקנו. אתם מוכנים לתת לי לדבר. אם אתם לא
מוכנים לתת לדבר, אני גם מוכן, זה בסדר. תגידו שאתם לא מוכנים לתת לי לדבר.
ישבה הוועדה הזאת, הנהלת בריכת השחייה הוציאה את המכרז. המכרז יצא
בסכומים האלה. אם אתם יכולים להביא סכומים הרבה יותר גבוהים, ולהביא
מגישים שיקפצו על המכרז הגדול המצוין הזה ל-12 שנה שיכניסו גם 200,000 ₪
וישימו השקעה של 20 מיליון ₪, אני אהיה מאוד מאושר. אני מודיע לכם דבר
אחד, אנחנו נשמע שתביאו לפה הצעה. לא אנחנו, הנהלת בריכת השחייה. כי
אחרת, אנחנו נצטרך להצביע על הכנסת עוד פעם כספים לכיס העירייה, מהחינוך
של הילדים שלנו, מניקיון הרחובות, בדרך לא חוקית, כמו שנעשה כל השנים. הרי
אם רק העירייה נותנת, איפה השותפים הפרטיים? תשאלו את עצמכם לבד איך
שזה נעשה. תשאלו. אז אני אומר, נצטרך לראות איך אנחנו יוצאים מהבוץ. אני
מאוד-מאוד מקווה שהמכרז הזה יצליח, מאוד-מאוד מקווה. אני חושב שזו תהיה
התחייה של הבריכה בצורה מחודשת ונכונה, והיא תיבנה טוב, ותעבור לידיים
מקצועיות ומקצועניות. ואולי כך תינצל הבריכה ויהיה אפשר לחשוב מה לעשות עם
השטחים האלה מחדש. מר ציזר, יש לך דקה ועשרים עכשיו להגיד את הצעת
ההחלטה. הצעתי, מכיוון שנערך דיון, ומכיוון שכבר המכרז יצא, ומכיוון שגם
עשינו דיונים בפעם הראשונה דרך אגב בהיסטוריה של המועצה הזאת, זה נעשה
39
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
פה, זה לא נעשה בעברה, על מצב בריכת השחייה, אני מציע שאנחנו נקבל שלמעשה
כבר... אז ההצעה שלך היא לא רלוונטית.
מר איציק ציזר: לא, הוגשו אבל הצעות?
מר ישראל גל: לדעתי המכרז יש לו עוד שבוע, כי 2 ביקשו עוד, ככה
הבנתי, הארכה. לדעתי התוצאות יגיעו שבוע הבא, ואני מאוד מקווה יגישו הצעות,
אני מקווה שגם יגישו יותר מאחת. זה המצב, לראות לקוות שנציב את הבריכה
כולנו.
מר איציק ציזר: דקה וחצי. להזכירך, נערך דיון לפי בקשה שלי, הדיון לא
היה מקצועי, לא היו פה נתונים, לא העבירו פה נתונים. ועוד פעם אני אומר, יכול
להיות שהפרטה זה הפתרון. אני לא מתווכח. כל עוד אני לא אראה נתונים, אני לא
יכול לתמוך בזה. שנית, הבריכה היא לא גוף פרטי. אמר המבקר כבר את דברו פה
בב יקורת בשנה שעברה. אמר שממזמן הדירקטוריון צריך להשתנות, אתם לא
עושים שום דבר. מכל התהיות ששאלתי פה, לא ענית לי על שום תהייה, כולל לא
על שיחת הטלפון היתה או לא היתה ואם היא בסדר או לא בסדר. ואם רק עד היום
לא אמרתם שזה לא נכון, הוגשה רק מעטפה אחת, ועכשיו מתברר לנו שהאריכו את
המכרז ואולי יהיו יותר, הגיע הזמן שנשאל אותנו איזה מכרז עשינו אם אף אחד
לא רוצה אותו בכלל. זה הכל.
מר ישראל גל: ...
מר איציק ציזר: רגע, תן לי את הדקה וחצי. ולכן אני משאיר את הצעת
ההחלטה ואני רוצה שנצביע עליה. הצעת ההחלטה היא לעצור את המכרז עד לדיון
רציני במועצת העיר בנושאים הבאים. הצורך בהפרטה. אם כן, מהו מחיר מינימלי
מתבקש. אם כן, ניסוח טיוטה מיטבית ואישורה במועצה, ובחינה האם המכרז
40
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
מתנהל באופן חוקי, תודה.
מר שי דבורה: ישאל, יש לי שאלה.
מר ישראל גל: לא, אין. ביקשתי, מאחר ולאחרונה יש המון הצעות
לסדר-
מר שי דבורה: זה לא רלוונטי...
מר ישראל גל: שי, שי. 10 דקות הפסקה עד ששי יירגע.
מר שי דבורה: אבל כל השנים דיברנו.
מר ישראל גל: כל השנים לא היו 18 הצעות לסדר. יש ישיבה גם לנהל.
מר שי דבורה: אז לא להגיד כלום?
מר ישראל גל: לא. אתה יכול להגיש בקשה גם. עכשיו אני אומר לך, זו
החלוקה. אחרת אנחנו יכולים להתבזבז סביב הצעה לסדר 20 שעות, ו-4 הצעות 40
שעות.
עו"ד אלון רום: תעלה להצבעה.
מר ישראל גל: לא, הצעה נגדית. מאחר והצעתו של ציזר לא רלוונטית,
מכיוון שהמכרז יצא, וכל עיכוב בהליכי המכרז יש בו כדי לפגוע במצבה הכלכלי
הרעוע של הבריכה, אנחנו מבקשים לדחות את הצעתו של ציזר. זה הכל. בבקשה,
מי בעד ההצעה של ציזר?
41
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
מר רון מלכה: תחכה שכולם יבואו.
מר גדי לייכטר: ההצעה של ציזר: ציזר, איילת, אתי, יהודה.
גב' איילת דן: אתם אמרתם 10 דקות הפסקה ואנשים יצאו.
מר ישראל גל: כולם פה. ברגע ששי הבין את הזה... אנחנו לא ניתן לאף
אחד לפגוע בבריכה.
מר ישראל גל: מי בעד ההצעה שלי?
מר גדי לייכטר: בעד ההצעה של ראש העיר: נפתלי, דאלי, יעקובי,
מיכלס, ליאת, אלונה, כוכבה, עמי, רון וישראל.
מר ישראל גל: תודה רבה.
עו"ד אלון רום: אני מבקש שתירשם הערת היועץ המשפטי.
מר איציק ציזר: צוברי אמר פה שהמצב מצוין כספית.
גב' בומגרטן אלונה: זו אחריות שלנו.
מר איציק ציזר: מה את אומרת. יגאל צוברי נאם פה, שהמצב הכספי
מעולה.
מר ישראל גל: אלונה, אלונה.
42
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
מר איציק ציזר: נציג של הסיעה שלך, לא שלי.
גב' בומגרטן אלונה: ... גם בתקופה שלך, למרבה הצער, הבריכה היתה בכי
רע.
???: היא היתה במצב מצוין.
עו"ד אלון רום: הערה קצרה שלי בבקשה. שיחות טלפון שהיו, דבר כזה
מבחינתי מדובר בשמועה בלבד. אם מישהו יש לו ראיות מוצקות-
מר ישראל גל: או על משהו פלילי, שילך למשטרה.
עו"ד אלון רום: ... פגיעה בטוהר הליכי המכרז, שיפנה באופן כתוב,
רשמי-
מר ישראל גל: למשטרת ישראל.
עו"ד אלון רום: הוא מוזמן לפנות לכל גורם חיצוני אחר. אני מלווה את
הדברים, ולי לא ידוע מכך, ואני חושב שצריך להבהיר את זה, מחובתי. שכן, ככל
שיש איזו פגיעה בטוהר המידות, זה דבר חשוב. ואם אין, אלא בגדר שמועה, לכן
צריך למחוק את זה, ולא לשים את זה בסדר היום.
מר איציק ציזר: רגע, שנייה, רק תבהיר לנו, אני לא עו"ד. אם אני עושה
מכרז לפחי זבל, סתם לקחתי דוגמא, צהובים, מי נותן לי את הפח הכי טוב במחיר
הכי טוב והכי מיטבי. האם מותר לי, לפני שאני עושה מכרז, לדבר עם מציעים
פוטנציאליים. ללכת ל-4 יצרנים של פחים צהובים, לדבר איתם, לשאול אותם,
43
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
הכל, ואז לעשות מכרז. אני שואל אותך מאי ידיעה.
עו"ד אלון רום: מתוקף ניסיוני העשיר, ובקיאות מיוחדת בנושא
הספציפי הזה על בוריו, אני מקפיד להגיד על בוריו, אני בוחר לא לענות על שאלה
תיאורטית שאין לה משמעות לגבי המכרז הנוכחי. ככל שתובאנה בפניי ראיות
מוצקות לגבי פגיעה בטוהר המידות, אני מבטיח לך להתייחס לזה.
מר איציק ציזר: רק נציין שאנחנו נשקול אם לתת לך את הראיות האלה,
כי יש לנו אותן. לגבי פגיעה בטוהר המידות, לא אמרתי, כי אני לא משפטן. אני רק
אמרתי שלדעתי-
מר ישראל גל: לכאורה הוא אמר.
מר איציק ציזר: אמרתי לכאורה ולדעתי, היו אנשים שדיברו עם מציעים
פוטנציאליים, ולדעתי זה לא נראה טוב. אני לא יודע אם זה חוקי או לא חוקי.
ואנחנו נשקול אם להגיש לך את הראיות האלה, כי יש לנו אותן.
מר רון מלכה: ברצון.
מר ישראל גל: תודה. אנחנו מבינים שכל מעשיכם זה לתקוע את
הבריכה, אבל לא ילך לכם.
החלטה: הוחלט ברוב קולות לאשר הצעתו הנגדית של ראש העיר ישראל גל
בנושא מכרז בריכה כדלקמן: מאחר והצעתו של ציזר לא רלוונטית,
מכיוון שהמכרז יצא, וכל עיכוב בהליכי המכרז יש בו כדי לפגוע
במצבה הכלכלי הרעוע של הבריכה, אנחנו מבקשים לדחות את
הצעתו של ציזר.
44
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
בעד ()10 ישראל גל, כהן נפתלי, משה דאלי, ירון יעקבי, גיל מיכלס,
ליאת ארבל, אלונה בומגרטן, כוכבה קניסטר, עמי כחלון, רון מלכה.
הצעתו של חבר המועצה איציק ציזר: לעצור את המכרז עד לדיון רציני במועצת
העיר בנושאים הבאים. הצורך בהפרטה. אם כן, מהו מחיר מינימלי
מתבקש. אם כן, ניסוח טיוטה מיטבית ואישורה במועצה, ובחינה
האם המכרז מתנהל באופן חוקי.
בעד (5 ) איציק ציזר, איילת דן, אתי כהן, יהודה מעיין, שי דבורה.
מר יהודה מעיין: מקודם דיברו על המבקר, ואמרת... שיהיה שמחה ועצב.
מר ישראל גל: שמה?
מר יהודה מעיין: אמרו שהמבקר הלך. שאלו שאלה מתי יהיה מבקר חדש.
אפשר לקבל לוח זמנים?
מר ישראל גל: עם כל הכבוד, אתה יכול להגיש שאילתא. כחבר מן
המניין, כשראש העיר שלך הקודם היה, אז היה כאן שנה וחצי בלי מבקר, לא
ראיתי שזה כל כך הטריד אותך.
מר יהודה מעיין: אז אני מציע, שכל תשובה תהיה ראש העיר הקודם.
מר ישראל גל: יהודה מעיין, אז מחאת כפיים ואמרת 'אמן' והורדת את
הראש. אז לפחות-
מר איציק ציזר: רק שתדע שב-,2003 כשישראל נתן לראש העיר... את זה
הוא שכח כבר.
45
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
מר ישראל גל: קשה, קשה. המציאות קשה, יהודה.
מר יהודה מעיין: אני חושב ש...
מר ישראל גל: אבל יהודה, תגיש הצעה לסדר, שאילתא, בבקשה, תקבל
תשובה. בסדר גמור, תודה רבה.
ג) דיון בנושא קיר טיפוס – חבר המועצה ירון יעקובי.
מר ישראל גל: ירון יעקובי, בבקשה. תמדוד לו זמן, נתחיל מ-.0 זה
כולל התשובות...
מר איציק ציזר: אנחנו רוצים להגיב לו.
מר ישראל גל: בוודאי שאתה רוצה להגיב, כי ראש העיר שלך נתן
תצהיר כנגד העירייה, אז אתה חייב להגיב.
מר איציק ציזר: ראש העיר שלי?
מר ישראל גל: הקודם.
מר איציק ציזר: אתה ראש העיר שלי. אז הוא היה של שנינו.
מר ישראל גל: ראש הסיעה שלך.
46
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
מר איציק ציזר: הוא גם לא ראש הסיעה שלך.
מר ישראל גל: ראש הסיעה שלך לשעבר נתן תצהיר.
מר איציק ציזר: אה, לשעבר. רק תדייק במינוחים.
מר ישראל גל: נכון. ציזר, ראש הסיעה שלך נתן תצהיר, ומן הראוי
אנחנו חושבים שתסביר אתה את התצהיר, איך אתה חושב שמגיע להם כסף
וקירות. אז אנחנו נשמח מאוד לשמוע את זה.
מר איציק ציזר: אני מאמין שאם אני ארצה להתבטא, אני אעשה את זה
לבד ובלי עזרתך.
מר ישראל גל: ירון, בבקשה. אנחנו מאוד נשמח לדעת איך אתם
חושבים שצריכים לקחת כסף מהקופה הציבורית... זה מאוד מעניין. אז אתה רוצה
להשיב, ציזר?
מר איציק ציזר: כמובן. אני תמיד רוצה להשיב, לא משנה מה הנושא.
מר ישראל גל: אז תשיב לעניין.
מר איציק ציזר: אני אשתדל.
מר יעקובי ירון: אני שמח שהעלית את השאילתא, למרות שהיא הוגשה...
מר ישראל גל: מה זה באיחור? זה לפי סדר היום.
47
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
מר יעקובי ירון: הייתי על הקשקש שם.
גב' בומגרטן אלונה: ירון, אתה הכי צעיר פה, אתה יודע?
מר יעקובי ירון: אני שמח, כן. בייחוד עכשיו כשיעל עזבה, זה בטוח. אני
רוצה לדבר על הנושא של קיר הטיפוס. אנחנו שומעים הרבה בתקשורת, יש הרבה
רעש לגבי קיר הטיפוס, על הנושא של המכרז, על הנושא של הבעלות. ואני חייב
להודות שאני אישית לא ממש הייתי מעורב ולא יודע מה קורה. אז אני חושב שזה
ראוי לדיון במועצה לאור המשמעויות האיומים הכלכליים שיכולים לבוא על
העירייה מצד החברה שהפסידה במכרז, שטוענת שעכשיו בבית משפט העליון היא
ניצחה במשפט. היום גם קיבלתי שיחת טלפון בנושא, כולנו קיבלנו את הטפסים
בדואר.
מר מיכלס גיל: זה הדבר הכי מוזר.
מר ישראל גל: יש כאן שיתופי פעולה סמויים.
מר מיכלס גיל: לפחות שיביאו את כל החומר. מה הם מביאים? מה שבא
להם?
מר ישראל גל: מעניין אם זה חוקי. כסף ציבורי.
מר יעקובי ירון: מעניינת אותי האמת... אני חושב... מצד אחד לוותר על
נכסי העירייה, מצד שני אנחנו לא גוף שצריך לקחת רכוש של אנשים. אז חשוב
להעמיד דברים על דיוקם. אש קודם כל מעניין אותי לשמוע מה היתה הסיבה
ליציאה למכרז מלכתחילה, אם נגמר החוזה או שהיתה אי שביעות רצון מהמפעיל
הקודם.
48
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
גב' בומגרטן אלונה: ומתי יצאו...
מר יעקובי ירון: ומתי, נכון. כמובן מה היו תוצאות המכרז, כמה הצעות
הוגשו למכרז. בעקבות התלונות על החוקיות, הייתי רוצה לשמוע מה מצב
החוקיות של המכרז, היום, בתי המשפט שהיו. יש הרבה דיונים בבית המשפט. זה
עבר מהמחוזי לעליון, חוזר מהעליון למחוזי. אם משהו מגיע להם, אז מה מגיע.
לשמוע מה עמדת העירייה בנושא. התפרסם בעיתון שנשרי חתם על איזשהו מסמך
שאומר שהרכוש שלהם-
מר נפתלי כהן: תצהיר, תצהיר, לא מסמך. יש הבדל. תצהיר זה מחייב.
מר מיכלס גיל: רק שנדע שנשרי חותם על כל תצהיר נגד העירייה...
מר יעקובי ירון: אם זה נכון מה שאתה אומר... אני מעוניין לדעת מה זה
התצהיר הזה ומה המשמעויות שלו אם הוא לא נכון.
מר נפתלי כהן: סליחה, אפשר לחזור?
מר ישראל גל: הוא טען בתצהיר שהקירות של היזם.
מר יעקובי ירון: של היזם. להבין מאיפה זה מגיע, למה הטענות שלו, ואם
הן לא נכונות, מדוע הוא עושה את זה, ואם אין בו משהו שאפשר לפעול לגביו.
מר שי דבורה: מה דיני העיריות קובעות בנוגע להצעה לסדר של חבר
מועצה? האם לא כתוב שיתקיים דיון בהצעה שלו? מה זה השטויות האלה? מאיפה
שמענו דבר כזה?
49
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
מר ישראל גל: תקריא לו.
מר שי דבורה: מעולם לא שמעתי את השטות הזאת, ישראל. זה לא
מקובל מה שאתה עושה פה. אל תתחמן אותי. זה לא עובד עליי. זה לא יפה.
מכבדים אותך, זה הכל. זה שטויות מה שאתה עושה. ואלון, איך אתה מאשר דבר
כזה? אלון. תקריא את החוק.
עו"ד אלון רום: יש נהלים.
מר שי דבורה: איזה נהלים?
מר ישראל גל: יש חוק. הכל אצל גדי.
עו"ד אלון רום: אני אקריא לך מילה במילה.
מר ישראל גל: תקריא לו.
מר גדי לייכטר: בכל ישיבה מן המניין, לא יידונו יותר מ-4 הצעות לסדר,
הן בידי הקואליציה והן בידי האופוזיציה. יידונו לפחות 2 של האופוזיציה. סעיף
28 קובע הצעה לסדר תובא לפני המועצה על ידי חבר המועצה, מגיש אותה או
מטעמו. היתה התנגדות לדון בהצעה, יישמעו דברי המציע ודברי מתנגד אחר
להצעה, במשך זמן שאינו עולה על 10 דקות לכל אחד. היו יותר ממציע אחד או
יותר ממתנגד אחד, רשאים המציעים המתנגדים או המתנגדים לפי העניין, לחלק
את הזמן האמור ביניהם. בתום ההתנגדות רשאית המועצה להחליט שלא לכלול,
להוסיף את הנושא, לכלול, להעביר לדיון.
50
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
מר ישראל גל: אנחנו אישרנו את כל הסעיפים לדון בהם. לא הורדנו
אותנו, אבל זה הנוהל...
מר שי דבורה: ... לקיים דיון.
מר ישראל גל: לא, תקריא לו עוד פעם, תעשה לי טובה.
מר גדי לייכטר: אתה יכול או שלא לכלול בסדר היום. אתה יכול להוסיף
נושא מסדר היום, לכלול את הנושא בסדר היום...
מר ישראל גל: אנחנו אישרנו את כל הנושאים שיהיו היום, לדבר בהם.
אבל נוהל הדיבור הוא, מי שמציע, אם יש איתו עוד אחד, אז עוד אחד. אתה יכול
את כל זה בתוך ה-10 דקות. אני מתנצל שזה כך. בעבר, דרך אגב, אתה צודק שי,
כן, היינו נותנים חופשי לדון, כי היתה הצעה לסדר אחת או שתיים. פתאום כל
ישיבה יש לנו 4 הצעות לסדר. אז אני אומר, אם כל ישיבה יש 4 הצעות לסדר, בואו
ניצמד לנוהל. כי אחרת אי אפשר להפוך כל סעיף כזה לדיון אינסופי. זה הכל.
מר מיכלס גיל: אז אולי נעשה 2 ישיבות בחודש.
(מדברים ביחד)
מר איציק ציזר: הוא רק שאל. לא קיבלנו שום תשובה על שום שאלה.
מר ישראל גל: רגע, אז עכשיו חוזר הזמן. בקצרה, כי אתם על הזמן של
ירון. בבקשה, ספר קצת על המכרז וזה הכל. תקום.
ללה – מ. מח' ספורט: ... זו פעם ראשונה אני במועצת העיר.
מר נפתלי כהן: לא להתרגש.
51
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
ללה – מ. מח' ספורט: יצא מכרז, והמכרז הוא לא היה תקין מבחינת ועדת
המכרזים. הצעת הסף שהוא הגיש לגבי המחיר נפסלה. דרך אגב, זה היה בקדנציה
הקודמת, לא בקדנציה של ישראל, בתקופה של יוסי נשרי. ואז יצא עוד מכרז, וגם
כן שם היתה איזושהי בעיה. והיום יש זוכה. המפעיל הקודם שילם 9,000 ₪, 7,000
₪.
מר ישראל גל: 7,000 ₪.
ללה – מ. מח' ספורט: היום הוא משלם 19,000 ₪. אני אישית, אם אתה שואל
אותי, המפעיל הקיים שהיום עושה עבודה נפלאה, הקיר שודרג בצורה פנטסטית,
יוצא מן הכלל. היינו היום בסיור שם. יש פעילים, יש פעילות אדירה שם בקיר.
הוא שיפץ... מה שלא היה בעבר.
מר ישראל גל: תודה רבה. בבקשה, כי הזמן קצר, אתם צריכים לענות
תשובות קצרות.
עו"ד אלון רום: אני את ן באופן כללי. יצאנו למכרז, יש פה ניסיון הייתי
אומר אנטי דמוקרטי בעליל לחייב את העירייה באמצעות תקיפה ישירה אישית
כנגד ראש העיר, לשלם כספים שלא מגיע למישהו. נכון, קירות הטיפוס שהושקעו
שם, לא הושקעו כספים ישירים על ידי הרשות המקומית, אבל יש תניות בחוזה
קבועות. אחד – מדובר בפחת של %10 בשנה. עברו כ-10 שנים ויותר. זאת אומרת,
הפחת הוא מלא. שנית – מדובר בכספי טוטו וכספים נוספים שהושקעו שם. ואדם
או כל גוף דוגמת אלפא אפיקים שרוצה לקבל כסף מהרשות, צריכים לשכנע, לעמוד
בנטל מסוים כדי שנממן, ואנחנו נשלם מכספי הציבור עבור מה שהם רוצים. אני
גם מזכיר את הוראות חוק המקרקעין שקובעות – כל מחוברים שמחוברים
למקרקעין, הם שייכים לבעל הבית. זאת אומרת, לבעלים, לקרית אונו. אם אדם
52
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
מחבר לדירה מטבח, המטבח הזה שייך לבעלים באופן קטגורי על פי החוק אם יש
הסכם אחר, בבקשה. כל מה שאנחנו אומרים, אם רוצה אלפא אפיקים לקבל
כספים שהיא טוענת שמגיע לה, אנא בבקשה שיראו לנו, או שיוכיחו לנו שזה מגיע
להם. זה לא נעשה. הדרך הנלוזה לעשות זאת, לפנות באיומים, או בניסיון אפילו
עד כדי סחיטה לראש העיר ולהלעיז עליו ולהגיד עליו דברים כדי לקבל כספים
מהרשות, הוא ניסיון שאנחנו עומדים מנגד ולא מוכנים לעשות, אפילו
שהפלאיירים הם חוזרים ונשנים ומאוד-מאוד משפילים. ברמה המשפטית, בית
המשפט המחוזי וגם בית המשפט העליון, קבעו באופן חלוט וסגור שוועדת
המכרזים של העירייה פעלה כדין. אני מזכיר, קיבלנו 2 הצעות. ההצעה של אלפא
אפיקים נד חתה כדין, בגלל שהיא היתה זולה יותר, היא לא היתה מספיק נכונה,
ותפקידנו בהתמחרות לקבל את ההצעה הטובה ביותר לרשות וכך עשינו. ליוויתי
אני את הליכי המכרז. אלפא אפיקים בבית המשפט העליון הודיעה שהיא חוזרת
בה, בגלל שבית המשפט אמר, בנוסף ל-40,000 ₪ ששילמת במחוזי גם פה תשלמי.
והם חזרו בהם. הם הגישו בקשה נוספת לקבוע שהבעלות בקירות שלהם, המדובר
בהתחכמות משפטית מסוימת לעניות דעתי. בית המשפט המחוזי על הסף דחה את
התביעה הזאת. הם הגישו ערעור לבית המשפט העליון, ובית המשפט עליון אמר
'לא צריך היה לדחות על הסף, צריך היה לדון. כל הדברים בסדר, אבל שלא יידחו
על הסף'. חלק ממגמה משפטית שאומרת 'בואו תיכנסו, לא לפרוזדור, אלא
לטרקלין, תדונו ותקבלו החלטה'. זה מה שהיה. אם מישהו רוצה להציג את זה
כניצחון סוחף, אני כבר מהמר ואומר לא נראה לי שתהיה הפתעה גדולה בבית
המשפט המחוזי לגבי העלות, ואפשר לצטט אותי, בכל הכבוד, תביעה מגישים לבית
משפט שלום על פי סכומה. ולטעון שמגיעים כספים, הם טוענים ל-2 מיליון ₪,
בבקשה. זה מה שקרה בבית המשפט, אלה העובדות לאשורן. אני מתייחס לנושא
שראש העיר לשעבר, עם כל הכבוד, חתם או לא חתם, לא ראיתי תצהיר שכזה,
אינני יכול להתייחס. ככלל ייאמר שזה דבר תמוה בעיניי אם ישנו. אבל אלו חלק
מהראיות שהובאו בפני בית המשפט. כאשר מי שרוצה להוציא, נטל הראיה עליו,
הוא צריך להוציא מחברו, לבוא ולומר מדוע הקירות שייכים לו. אני רק אוסיף,
53
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
הזמנתי את האנשים אליי, היתה לנו נכונות להגיע... אפילו לתת סכום שהוא.
מר ישראל גל: אלון, תעצור, אולי גם הצד השני ירצה לשאול שאלות.
יש פה את עוה"ד גם שמייצג.
עו"ד אלון רום: אני אוסיף מילה להשלמת התמונה.
גב' בומגרטן אלונה: מי זה עוה"ד שלהם.
מר ישראל גל: עצור שנייה. יש לך עוד דקה וארבעים. אתה פשוט לוקח
את הזמן שלו. אתה לא יכול..
עו"ד אלון רום: רק ייאמר שבהחלט עשיתי גם ניסיון אצלי לגשר, לבחון,
ללא משוא פנים, לראות אם אפשר להגיע לאיזושהי הבנה בין המשקיע החדש, כדי
להגיע להבנה. וזה לצערי לא הסתייעה. הדרישות הן מאוד מוגזמות.
מר ישראל גל: ירון, נשאר לך דקה וארבעים. כן, ציזר.
מר איציק ציזר: א' – אלון, אתה אומר פה דברים חמורים שאלו
שהפסיקו עדו. ואני שואל אותך, אם כנגד עיתון דה מרקר יצאנו בתביעה, אז למה
העירייה לא תובעת אותם? אם באמת הם מאיימים על ראש העיר והם עושים
דברים אסורים, למה אנחנו לא עושים שום פעולה אקטיבית? זו שאלה ראשונה. כי
ממה שאתה מתאר, זה עבריינים, סליחה על המילה. זה מה שאתה מתאר לי. ב' –
ופה תעצור את הזמן, כי אני רוצה רגע לחזור אחורה. אתה יודע, ירון, בכל כיתה
יש תלמיד טוב ויש תלמיד פחות טוב. אלונה, פעם ראשונה שהיא הביאה הצעה
לסדר היום.. היא לפחות לקחה את ה... ראתה מה כתוב..
54
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
מר ישראל גל: רגע, למה לעצור את הזמן? סליחה, לא צריך שום זמן.
מר איציק ציזר: אתה תבין תיכף שאני אגיד למה אתה צריך לעצור את
הזמן. היא לפחות לקחה את הוורד שלי, כתבה כמו שצריך והוציאה הצעה לסדר.
אתה העתקת, אבל לא מספיק טוב. כתבת שההצעה צריכה להינתן עד 72 שעות
לפני, אבל התאריך הוא רק 48 שעות לפני.
מר מיכלס גיל: הוא התחיל עם זה.
מר איציק ציזר: שנייה, שנייה. זאת אומרת, שההצעה שלך בכלל לא
צריכה להיות נדונה פה היום. אבל מכיוון שזה נושא חשוב, אין לי בעיה. אבל היא
לא הית ה צריכה להיות נדונה. ומשום מה, אתה מכניס כזאת הצעה לפה גדי, אבל
את מכשירי ההחייאה לא הכנסת לפה להיום. 3 חודשים אני מחכה לתשובה, זה
בסדר. אני ממשיך.
מר ישראל גל: ציזר, זה בסדר. עכשיו תמשיך. 20 שניות עצרתי.
מר איציק ציזר: קודם כל, אתם מדברים על איזה עותק מתצהיר. למה
אף אחד לא הראה לנו את התצהיר הזה אם אתם רוצים לדון עליו?
מר ישראל גל: מה אתה רוצה? אנחנו אל שאלנו את השאילתא. הוא
קרא את זה בעיתון.
מר איציק ציזר: זאת אומרת, אין לנו אותה?
מר ישראל גל: א' – יש אני מניח. זה עניין משפטי. אתה רוצןה? הנה,
יש כאן את עוה"ד...
55
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
מר איציק ציזר: אנחנו לא יודעים מה התצהיר.
מר ישראל גל: סליחה.
גב' בומגרטן אלונה: מי זה עוה"ד?
מר ישראל גל: עו"ד חיים שביט. הוא כתב פה על פי מה שפורסם
בעיתון, אבל הבאנו גם את עוה"ד. כי הרי התצהיר לא נמסר גם לנו, כמו שזה עובד
כרגיל. אנחנו קראו על התצהיר מהעיתון.
מר יעקובי ירון: תסתכל, גם בהצעת ההחלטה שלי, אני כותב – ככל שאכן
קיים.
מר איציק ציזר: זאת אומרת, אין לכם? לא ראיתם אותו?
מר ישראל גל: רגע, סליחה, יש כאן את עוה"ד. אתה רוצה לשאול אותו,
בבקשה. אני מבקש, יש תצהיר כזה, אדוני?
עו"ד חיים שרביט: יש תצהיר.
מר איציק ציזר: אז למה לא הצגתם לנו שנוכל לדון עליו?
מר ישראל גל: סליחה, אנחנו לא קיבלנו. דבר, מה אומר התצהיר?
עו"ד חיים שרביט: התצהיר של מר נשרי מתייחס בעצם לשני דברים. אחד
מהם הוא עובדה קיימת. הוא אומר, יש קיר אחד שאותו בנתה העירייה, הוא
56
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
בבעלות של העירייה, זה קיר... ועל כך אין מחלוקת ואין לנו בעיה עם החלק הזה
של התצהיר. החלק השני מתייחס להסכמים שהם משנת 2002 ו-,2005 והם אלה
שקובעים את הפחת. אבל הוא בעצם מוסיף איזושהי חשיפה לעירייה ומוסיף
פרשנות משפטית ואומר. אבל היות וההסכמים של 2002 ו-2005 פג תוקפם
והעירייה לא מימשה את האפשרות-
מר ישראל גל: שהוא היה צריך לעשות את ה...
עו"ד חיים שרביט רכישת הבעלות על הקריות דאז. ולכן היום כבר הזאת
לא קיימת. אנחנו בכל הכבוד סבורים שהפרשנות הזו היא פרשנות משפטית לא
נכונ ה.
מר איציק ציזר: מצוין.
עו"ד חיים שרביט: אנחנו נאמר לפני בית המשפט שלמעשה אפשרות רכישת
הקירות הם היום. כלומר, מרגע שהוא הפסיד במכרז, הוא צריך לקחת את הדברים
ולעזוב. אז בעצם רק נפתחת האפשרות לרכוש את הקירות.
מר איציק ציזר: לרכוש או לקבל או הם שלנו?
עו"ד חיים שרביט: זה לרכוש אבל באפס. כי השווי של הקירות הוא בעצם
פחת של %10 שנתי. מעבר לכך, זה נושא גם של שווי הקירות. סיימתי.
מר איציק ציזר: אז אני חוזר לזמן שלי.
מר ישראל גל: לא, לא, הזמן שלך זה גם השאלות והתשובות.
57
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
מר איציק ציזר: שלי ושלו? מה פתאום.
מר ישראל גל: סליחה, בדיוק כמו שהוא אלון עלה על-
מר איציק ציזר: לא, לא, לא. שנייה רגע.
מר יהודה מעיין: אני שואל שאלה, אם זה לא עמד ב-72 שעות, למה צריך
לדון על זה עכשיו?
מר איציק ציזר: לפנים משורת הדין.
מר מיכלס גיל: איפה היית לפני רבע שעה.
(מדברים ביחד)
מר איציק ציזר: מכיוון שהשקעת, ורואים שהשקעת בהצעה לסדר, לפי
השאלות אני מבין שאתה בעצם הרבה לא מבין בכל הסיפור הזה. אבל אני מציע לך
ללמוד מהניירות שיש בעירייה. ואני יש לי כמה שאלות אליך. אתה יכול לתת לי
את זמני?
מר ישראל גל: לא, תרגיע את יהודה.
מר איציק ציזר: ראשית, אני אשמח מאוד שהקירות יהיו קירות של
העירייה, יישארו קירות של העירייה, וגם יינתנו באפס כסף לצרכי תושבי קרית
אונו וילדי קרית אונו. אני אשמח מאוד. אבל יש לי כמה שאלות. במכרז שהוצג,
ולא משנה מי זכה ומי לא זכה, וביטלו את המכרז הראשון ועשו את המכרז השני
ועכשיו מבטלים את המכרז לא משנה, לא מעניין אותי מי הזוכים ומי המפסידים.
דובר על קיר אחד של 40 מ'. בעקבות זה כנראה 2 אנשים ניגשו. אם היה מדובר על
1,000 מ', אולי היו ניגשים ,4 אולי ,6 אולי .8 אולי במקום לקבל ,19 היינו
58
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
מקבלים 21 ואולי גם לא, לא יודע מה. עכשיו, בחוזה יש אפשרות-
מר ישראל גל: הוא עובד אצל נשרי...
מר איציק ציזר: בחוזה יש אפשרות לעיריית קרית אונו לבנות את
הקירות. אם היית מכיר את החוזה, חוזה שישראל גל חתום עליו ב-,2002 ויוסי
נשרי חתום עליו ב-,2007 אני לא זוכר, שהפסקה היא אותה פסקה, הפסקה אומרת
שעיריית קרית אונו, יש שם 3 פסקאות, שקודם כל אם אומרים להם לצאת והם
הפסידו במכרז, לא הפסיקו, לא רוצים אותם, והם צריכים לקחת את כל מה שיש
להם וללכת. ב' – יש עוד פסקה, שהם צריכים להשאיר את המקום נקי. ויש עוד
פסקה שאומרת שלעירייה יש זכות לקנות בפחת של %.10 עכשיו צריכים לדעת
עברית. מה זה פחת של %10 בשנה? אם משהו עולה 100 ₪, %,10 עכשיו אחרי שנה
זה 90 ₪. מה קורה אחרי שנתיים, זה 81 ₪.
???: .80
מר איציק ציזר: ואחרי זה עוד... תן לי.
מר ישראל גל: אנחנו מבינים, ציזר.
מר איציק ציזר: עשיתי חישוב פשוט. הקירות הראשונים שנבנה לפני 16
שנה, שאתה עושה את הפחת ריבית דה ריבית, אנחנו צריכים לקנות אותם ב-%.23
מר ישראל גל: זה נאמנות לעירייה.
???: תקשיב, תקשיב.
59
עיריית קרית-אונו
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 42/15 מיום 8.6.16
מר ישראל גל: אני לא מקשיב לאף אחד שהולך לתת כסף ציבורי ליזם
פרטי.
מר איציק ציזר: הבנתי. אני עוד לא נותן שום דבר. אתה מפריע לי.
מר ישראל גל: לא מקשיב, גם אם...
מר איציק ציזר: למה אתה עצבני? למה אתה מפריע לי?
מר ישראל גל: אני רגוע, ציזר.
מר איציק ציזר: זה הזמן שלי. למה אתה מפריע לי?
מר ישראל גל: ציזר, המאמצים שלכם לשדל לתת את ה...
מר איציק ציזר: ידידי, אתה מוכן לתת לי לדבר? אל תדבר בשמי. זאת
אומרת, לפי איך שאני מבין-
מר ישראל גל: שמגיע לו הרבה כסף.
מר איציק ציזר: אני לא רואה חשבון ואני לא עורך דין. לפי איך שאני
מבין את החוזה שחתמו שני ראשי ערים, אני מבין, יכול להיות שהפרשנות שלו
יותר טובה, %10 כל שנה, 10 שנים זה אפס, הלוואי, לא מגיע להם שקל על
הקירות, מעולה. לפי מה שאני מבין את הפרשנות, כשאומרים %10 לשנה, אחרי
שנה זה %91 , אחרי שנה זה פחות. אל תפריע לי, לא הפרעתי לך.
מר מיכלס גיל: זה לא מה שראש העיר אומר...
60