פרוטוקול מועצת העיר מס' 46/16
1
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16
2 ישיבה מיום 14 בספטמבר 2016
3
4 נוכחים:
5
6 ישראל גל - ראש העירייה
7 רון מלכה - חבר המועצה
8 גיל מיכלס - חבר המועצה
9 נפתלי כהן - חבר המועצה
10 עמי כחלון - חבר המועצה
11 כוכבה קניסטר - חברת המועצה
12 איציק ציזר - חבר המועצה
13 אתי כהן - חברת המועצה
14 איילת דן - חברת המועצה
15 יהודה מעיין - חבר המועצה
16 משה דאלי - חבר המועצה
17 ירון יעקבי - חבר המועצה
18 שי דבורה - חבר המועצה
19 ליאת ארבל - חברת המועצה
20
21 מוזמנים קבועים:
22 גד לייכטר - מנכ"ל העירייה
23 אנדה בר - מהנדסת העיר
24 עו"ד ארז שפירא - היועץ המשפטי
25 עו"ד אלון רום - היועץ המשפטי
26 טירנה ססי - גזברית
2
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 מוזמנים נוספים:
2
3 דרור צבן
4 עו"ד חיים שרביט
5 רו"ח אופיר בוכניק
6
7
8
3
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 על סדר היום:
2
3 .1 דיווח ראש העיר.
4 .2 שאילתות:
5 א. שיפוץ מוסדות חינוך )שאילתא של חבר המועצה שי דבורה(.
6 ב. סקר טלפוני. )שאילתא של חבר המועצה איציק ציזר(.
7 .3 הצעות לסדר:
8 א. דיון בנושא חברת קווים הצעה של שי דבורה.
9 ב. דיון בנושא טרמיטים – הצעה של חברת המועצה אתי כהן.
10 ג. דיון בנושא תקנים בועדה המקומית לאור הסמכת הועדה לפי
11 תיקון ,101 הצעה של חברת המועצה ליאת ארבל.
12 ד. דיון בנושא ארנונה בשכונת שאול המלך, הצעה של חברת המועצה
13 כוכבה קניסטר.
14 .4 דיון בנושא הרכב ועדת בניין ערים עפ"י בקשת חברי מועצה לפי סעיף
15 .9א.
16 .5 אישור הארכת תוקף חוקי העזר הקיימים של סלילת מדרכות ותיעול
17 עפ"י הנוסח:
18 א. מועצת עיריית קריית אונו מאשרת בזה המשך הטלת היטל תיעול
19 בתעריפים המעודכנים על פי חוק העזר, לאחר מועד מגבלת
20 ההיטל הקבוע ליום 1/1/2017 ועד התאריך המוקדם מבין שני
21 התאריכים הבאים: יום 31/12/17 או כניסתו לתוקף של תיקון חוק
22 העזר הכולל עדכון תעריפי ההיטל.
4
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 ב. מועצת עיריית קריית אונו, מאשרת בזה המשך הטלת היטל סלילה
2 בתעריפים המעודכנים על פי חוק העזר, לאחר מועד מגבלת הטלת
3 ההיטל הקבוע ליום 1/1/2017 ועד התאריך המוקדם מבין שני
4 התאריכים הבאים: יום 31/12/17 או כניסתו לתוקף של תיקון חוק
5 העזר הכולל עדכון תעריפי ההיטל.
6 .6 אישור חוק עזר לקריית אונו )סלילת רחובות( )תיקון( התשע"ו-.2016
7 .7 אישור חוק עזר לקריית אונו )תיעול( התשע"ו-.2016
8 .8 אישור חוק עזר לקריית אונו )שטחים ציבוריים( התשע"ו-.2016
9 .9 אישור הגדלת תב"ר מס' 3017 נגישות מוסדות חינוך ע"ס 500 אש"ח )16
10 כיתות אקוסטיות(, )מימון ביניים ע"ח העירייה במקום משרד החינוך(.
11 .10 אישור הגדלת תב"ר 3048 עבור בינוי במתחם שאול המלך ע"ס 400
12 אש"ח במימון קרן היטלי השבחה.
13 .11 אישור תב"ר מבנה יביל חווה חקלאית ע"ס 150 אש"ח במימון קרן היטל
14 השבחה.
15 .12 אישור פרוטוקול ועדת הנחות בישיבתה כוועדה למחיקת חובות מיום
16 .28/8/16
17 .13 אישור חוזה בין עיריית קריית אונו לקרסו נדל"ן מיום .18/8/16
18 .14 אישור עדכון הסכם מיום 8/2/2015 בין העירייה למצלוואי.
19 .15 אישור קריטריונים לחלוקת תמיכות לספורט .2017
20 .16 אישור הסמכת מפקחים 039031638 שרון כהן – 306443623 ויקי נגר –
21 לצוות הפיקוח.
22 .17 אישור חוזה למתן זכות שימוש בין עיריית קריית אונו לבין "צוות"
23 ארגון גמלאי צה"ל.
5
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 .18 אישור השתתפות ע"ס 9,000 ₪ לתשעה חברים ממשלחת ישראל
2 בשחמט שתצא בתאריך 18 אוק' – 31 אוק' לאליפות העולם לנוער
3 בגיאורגיה.
4 .19 דיון בדו"ח כספי.
5 .20 שונות.
6
6
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 פרוטוקול
2
3 .5 אישור הארכת תוקף חוקי העזר הקיימים של סלילת מדרכות ותיעול
4 .6 אישור חוק עזר לקריית אונו )סלילת רחובות( )תיקון( התשע"ו-.2016
5 .7 אישור חוק עזר לקריית אונו )תיעול( התשע"ו-.2016
6 .8 אישור חוק עזר לקריית אונו )שטחים ציבוריים( התשע"ו-.2016
7
8 מר גל: אנחנו עושים קפיצה מהירה בשביל לשחרר את עורכי הדין,
9 לחוקי העזר, אז בבקשה, כן גדי.
10 מר לייכטר: סעיף 5 זה אישור הארכת תוקף חוקי העזר הקיימים של
11 סלילת מדרכות ותיעול עפ"י הנוסח שמופיע כאן.
12 סעיף א': מועצת העיר קריית אונו מאשרת בזה המשך הטלת
13 היטל תיעול בתעריפים המעודכנים על פי חוק העזר,
14 מר גל: יש למישהו שאלות?
15 מר ציזר: כן.
16 מר גל: כן, בבקשה. יש למישהו שאלות?
17 מר ציזר: כל הסעיפים ,5 ,6 7 ו- 8 זה רק לבניה חדשה?
18 מר גל: כן.
19 מר ציזר: רק. זאת אומרת אם מחר העירייה באה לרחוב קיים, עושה
20 בו איזה תיעול, איזה סלילה או מדרכה, היא לא יכולה בגלל
21 החוקים האלה לבקש ממישהו שישלם על מדרכה חדשה?
22 מר גל: לא, זה אותם חוקים שהיו.
23 מר ציזר: אז אני אומר זה רק בן אדם שבונה בית חדש.
24 מר גל: תסבירי להם טירנה.
7
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 גב' ססי: חוקי העזר, זה בעצם חוקי עזר של גם תיעול וגם כבישים
2 ומדרכות, הם מסתיימים בסוף השנה. סעיף 5 בא ואומר צריך
3 להאריך את זה, לתת לזה תוקף כי אנחנו צריכים עכשיו,
4 לאשר את החוקים החדשים כדי שלא נשאר בלי חוק עזר. הם
5 מחייבים בדיוק אותו דבר כמו שכתבנו לפני כן, לבניה חדשה,
6 לתוספת בניה. לחוק עצמו אין שינויים מהחוקים הקודמים.
7 מר ציזר: זהו, וזה רק לבניה חדשה. מישהו שבונה את ביתו משלם את
8 כל ההיטלים האלו.
9 גב' ססי: או תוספת בניה.
10 מר ציזר: או תוספת בניה, כמובן, כמובן.
11 גב' ססי: תוספת או בניה חדשה.
12 מר ציזר: עכשיו מה השינויים במספרים?
13 גב' ססי: אנחנו נציג אותם, נציג את המספרים. אז ככה,
14 מר ציזר: לא, עליה של %5? %18? %32? האם אנחנו כמו ערים
15 שכנות? בגדול, לא המספרים עצמם.
16 גב' ססי: ככה, אני אתן את התעריפים שקיימים כאן. בתיעול וניקוז זה
17 מחולק לקרקע ולבניין, 9.44 שקלים לקרקע ולבניין .51.79
18 מר ציזר: רק ההבדל בין מה היה למה יהיה.
19 גב' ססי: מה היה.
20 מר ציזר: יש פה עליה של אחוזים בודדים? יש פה עליה מאז'ורית
21 באיזשהו משהו?
22 גב' ססי: אין לי את הטבלה של מה שהיה לפני.
23 מר ציזר: מה?
24 גב' ססי: אין לי את הטבלה. יש כאן עליה ביחס שהיה לפני, לדייק את
25 האחוזים אין לי את הנתונים כאן כדי לדייק את האחוזים
26 כמה.
8
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 מר מעיין: בערך, %2? %70? 3?
2 גב' ססי: %,10 משהו בסביבות %10 סדר גודל.
3 מר ציזר: סביב %10 בערך פחות או יותר על כל ההיטלים?
4 גב' ססי: סדר גודל.
5 מר ציזר: וזה יחסית לערים אחרות זה אותו דבר?
6 גב' ססי: יחסית לערים אחרות,
7 מר גל: יש ערים שגובות הרבה יותר מאתנו.
8 גב' ססי: יש ערים שהן יותר מאתנו.
9 מר ציזר: לא, בסדר, אבל זה במסגרת ה-,
10 מר גל: כן, כן.
11 גב' ססי: כן, כן.
12 מר גל: לא יתנו לנו, הרי זה צריך לעבור את אישור משרד הפנים וזה
13 נמדד, אי אפשר לעשות פה,
14 גב' ססי: למעשה זה כבר התהליך הוא,
15 מר גל: תני לו להסביר. הוא בא עד לפה שיסביר.
16 רו"ח בוכניק: באתי חיכיתי שעה וחצי אז אני אתן לכם בקצרה, בסדר?
17 אתם מאשרים פה בעצם שלושה חוקי עזר שקיימים בכלל
18 הרשויות המקומיות בארץ. הפעולה שנעשתה פה היא פעולה
19 פשוטה, חוק העזר שלכם בתהליך מסוים, משרד הפנים גם
20 הנחה בחוזרי מנכ"ל וגם החוק שלכם הוא פג תוקף ואתם
21 חייבים לחדש אותו, זה מה שנעשה פה.
22 מר ציזר: הבנו.
23 רו"ח בוכניק: עכשיו להגיע בדיוק לאותו תעריף אי אפשר, זה ממש עלויות
24 שלוקחים אותן ומחלקים אותן. אז הגעתם בערך לעליה של
25 %10 - %15 זה כל הסיפור.
26 מר ציזר: 10 או 15?
9
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 רו"ח בוכניק: בין 10 ל- ,15 אין לי את ההשוואה לקודם, זה מה שאני זוכר
2 מהפעם שעברה שישבנו כאן כי ביקשו, אבל אין איזשהו
3 השוואה קודמת.
4 ביחס לרשויות אחרות, חלקן אתם מתחת, חלקן אתם מעל.
5 הממוצע למשל בתיעול והניקוז שבדקנו את אור יהודה, יהוד
6 מונוסון, פ"ת, גבעתיים, בית דגן וחולון, הממוצע של כולן
7 היה 66 שקלים, אתם 51 בבנוי. בקרקע עם ,26
8 גב' כהן: אתה אומר את מה שהיה או החדש?
9 רו"ח בוכניק: רק החדש.
10 חברים, בקרקע היה, בקרקע הממוצע ,26 אתם כ- 10 שקלים.
11 בסלילה הממוצע, בשצ"פ אתם יותר גבוהים, בשצ"פ למשל
12 בקרקע אתם מהותית יותר נמוכים, הממוצע זה ,26 ומה
13 שהצענו לכם זה .9 בבנוי אתם יותר גבוהים, זה היה 33
14 ואתם .51 אבל זה תלוי איזה רשויות, לקחנו איזשהו ממוצע,
15 אתם יחסית בטווח הממוצע, אפילו טיפ טיפה פחות.
16 כל התחשיבים וחוקי העזר שהגיעו לכאן הגיעו לאחר שמשרד
17 הפנים כבר בדק, כלומר לא רצינו לבקש את האישור שלכם
18 להגיע למשרד הפנים והוא היה מתקן את התעריפים והיינו
19 חוזרים לפה עוד פעם. משרד הפנים כבר בדק את התעריפים,
20 בדקו גם כלכלנים וגם מהנדסים את התעריף ואישרו אותו.
21 כלומר אחרי שאתם מאשרים הוא הופך להיות רשמי, אבל
22 הוא כבר נבדק ע"י הגורמים החיצוניים הרגולטורים שלכם.
23 מר ציזר: אבל תגיד לי רק דבר אחד, א' – אני בעד זה שצריך ואני בעד
24 זה שצריך לעדכן והכל בסדר, אבל אתה אומר תתנו ממוצע
25 ואתה אומר לי הם ,31 אתה ,51 או שהם 23 ואני .9
26 רו"ח בוכניק: בממוצע.
10
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 מר ציזר: כן, אז אני אומר זה לא הם 12 ואני ,10 אני אומר שזה בסדר,
2 או אני 14 זה בסדר, אתה מראה לי פערים של %.40
3 רו"ח בוכניק: לא, לא, אתם בממוצע, איך עושים את הממוצע, יש לכם
4 תעריף למ"ר קרקע ותעריף למ"ר בנוי, כדי לדעת אם הממוצע
5 הוא זהה אני צריך להכפיל מטרז' של קרקע ומטרז' של בנוי
6 בתעריפים ולראות כמה יוצא לי יחידת דיור אצלכם לעומת
7 יחידת דיור אחרת, כי יכול להיות שיש שינויים בין הקרקע
8 לבנוי, אבל בסה"כ הממוצע ליח"ד אתם נמצאים שם, בסדר?
9 יכול להיות שיהיו סטיות באחד מהתעריפים, אבל אתה צריך
10 לראות כמה יוצא ליח"ד.
11 מר מעיין: כמה זה יכול להוסיף לעיר? עשיתם חשבון? לא באחוזים,
12 בכספים, מה המשמעות של זה לגבי העיר קריית אונו?
13 מר גל: רק את השצ"פים יוסיפו. אנחנו לוקחים היום יש אפשרות
14 לקחת בבניה החדשה בניה לשצ"פ, רוב הרשויות כבר עשו
15 את זה, לקחת באגרות וההיטלים חשבון שצריכים כיתות
16 לימוד, בתי ספר, כתוצאה מהבניה, זה יוסיף לנו סכום יפה,
17 אי אפשר לדעת, תלוי בהיקפי הבניה, יבנו פה 30,000 יח"ד זה
18 יהיה המון, יבנו פה 500 יח"ד זה יהיה קצת, זה הכל, זה
19 בהתאם להיקפי הבניה. כמה אנחנו נקבל למטר על השצ"פים
20 לדירה בממוצע אפשר להגיד? לא מהדירה של 150 מ"ר, סתם,
21 100 מ"ר, כסף.
22 רו"ח בוכניק: בערך 8,000 ₪.
23 מר גל: 8,000 ₪ לדירה שתבנה.
24 רו"ח בוכניק: לקחתי 51 כפול .120
25 מר גל: טוב, לא, זה דירה גדולה.
26 מר ציזר: ודירה קטנה זה 4,000 שקל, מה יהיה עם הזוג צעיר.
11
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 מר גל: טוב, זה לשצ"פים בשביל לאשר להם את זה.
2 מר דבורה: אתם מקבלים פה החוקים הללו אמורים להיות קדימה, נכון?
3 מר גל: קדימה, כן.
4 מר דבורה: למעשה הוא אמר שזה חוקים ישנים שהיום עושים מעדכנים
5 אותם.
6 רו"ח בוכניק: לגבי השניים הראשונים – תיעול וניקוז וסלילה, זה חוקים
7 שמעדכנים אותם. לגבי שצ"פ זה חוק עזר חדש. האמת
8 שהנוהל של משרד הפנים וההנחיה לרשויות מקומיות לחוקק
9 את חוק העזר היה לפני כעשר שנים, אתם בין,
10 מר גל: לא עשינו את זה אף פעם.
11 רו"ח בוכניק: אתם בין האחרונים בארץ ברשויות הגדולות או הבינוניות
12 שבכלל לא נוגעות בזה, הייתם מזמן צריכים לעשות את זה
13 לדעתנו.
14 מר דבורה: אבל זה לא חובה.
15 מר גל: חובה.
16 רו"ח בוכניק: מה זאת אומרת? יש לך,
17 מר כהן: בחוק.
18 מר גל: רשות שלא עושה את זה היא צפויה לתביעות.
19 רו"ח בוכניק: יש לך חובה כרשות מקומית לפתח שצ"פים והמקור התקציבי
20 שמשרד הפנים אפשר לך אותו זה ע"י חוק העזר לשצ"פים.
21 כל עוד אתה לא מחוקק חוק עזר לשצ"פים אתה בעצם אמור
22 לקחת את זה על חשבון משהו אחר.
23 מר גל: כן. אפשר לאשר את סעיפים, תגיד איזה סעיפים.
24 מר כהן: סעיפים ,5 ,6 7 ו- .8
25 מר גל: מי בעד? בעד: נפתלי, דאלי, יעקבי, ציזר, איילת, כהן, יהודה,
26 ליאת, עמי, כוכבה, רון, מיכלס וישראל.
12
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 מי נגד? שי דבורה.
2 תודה רבה לכם, אנחנו מודים לכם מאוד.
3
הצעת ההחלטה
.5 אישור הארכת תוקף חוקי העזר הקיימים של סלילת
מדרכות ותיעול עפ"י הנוסח:
א. מועצת עיריית קריית אונו מאשרת בזה המשך
הטלת היטל תיעול בתעריפים המעודכנים על פי
חוק העזר, לאחר מועד מגבלת ההיטל הקבוע ליום
1/1/2017 ועד התאריך המוקדם מבין שני
התאריכים הבאים: יום 31/12/17 או כניסתו לתוקף
של תיקון חוק העזר הכולל עדכון תעריפי ההיטל.
ב. מועצת עיריית קריית אונו, מאשרת בזה המשך
הטלת היטל סלילה בתעריפים המעודכנים על פי
חוק העזר, לאחר מועד מגבלת הטלת ההיטל הקבוע
ליום 1/1/17 ועד התאריך המוקדם מבין שני
התאריכים הבאים: יום 31/12/17 או כניסתו לתוקף
של תיקון חוק העזר הכולל עדכון תעריפי ההיטל.
בעד ):(13 נפתלי כהן, משה דאלי, איציק ציזר, איילת דן,
יהודה מעיין, ליאת ארבל, עמי כחלון, כוכבה
קניסטר, גיל מיכלס, ישראל גל, ירון יעקבי, רון
מלכה, אתי כהן.
נגד ):(1 שי דבורה.
4
5
13
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
.6 אישור חוק עזר לקריית אונו )סלילת רחובות()תיקון(
התשע"ו .2016
בעד ):(13 נפתלי כהן, משה דאלי, איציק ציזר, איילת דן,
יהודה מעיין, ליאת ארבל, עמי כחלון, כוכבה
קניסטר, גיל מיכלס, ישראל גל, ירון יעקבי, רון
מלכה, אתי כהן.
נגד ):(1 שי דבורה.
היטל סלילת כבישים
מ"ר קרקע – 17.42 ₪
מ"ר בנוי – 95.56 ₪
היטל סלילת מדרכות
מ"ר קרקע – 8.71 ₪
מ"ר בנוי – 47.78 ₪
היטל סלילת רחוב משולב
מ"ר קרקע – 26.13 ₪
מ"ר בנוי – 143.34 ₪
1
.7 אישור חוק עזר לקריית אונו )תיעול()התשע"ו-.(2016
בעד ):(13 נפתלי כהן, משה דאלי, איציק ציזר, איילת דן,
יהודה מעיין, ליאת ארבל, עמי כחלון, כוכבה
קניסטר, גיל מיכלס, ישראל גל, ירון יעקבי, רון
מלכה, אתי כהן.
נגד ):(1 שי דבורה.
14
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
חוק עזר תיעול
מ"ר קרקע – 9.44 ₪
מ"ר בנוי – 51.79 ₪
1
.8אישור חוק עזר לקריית אונו )שטחים ציבוריים(
)התשע"ו-.(2016
בעד ):(13 נפתלי כהן, משה דאלי, איציק ציזר, איילת דן,
יהודה מעיין, ליאת ארבל, עמי כחלון, כוכבה
קניסטר, גיל מיכלס, ישראל גל, ירון יעקבי, רון
מלכה, אתי כהן.
נגד ):(1 שי דבורה.
חוק עזר שצ"פ
מ"ר קרקע – 9.43 ₪
מ"ר בנוי – 51.74 ₪
2
15
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 .2 שאילתות:
2 א. שיפוץ מוסדות חינוך )שאילתא של חבר המועצה שי דבורה(
3 ב. סקר טלפוני. )שאילתא של חבר המועצה איציק ציזר(
4
5 מר גל: עכשיו אנחנו חוזרים לפתיחת סדר היום, שאילתות,
6 מר לייכטר: התשובה לשאילתא שיפוץ מוסדות חינוך, להלן התקציב
7 שאושר להיערכות לשנת הלימודים, סה"כ 4.9 מיליון. תקציב
8 יעודי לבי"ס ניר ,400 רימונים ,400 דמוקרטי ,300 חטיבות
9 ביניים .600
10 יתר העבודות לכלל בתי הספר והגנים .3.2 מעבר ובנוסף
11 לתקציב היעודי שכללו צביעה, שיפוץ, גידור, כיבוי אש, גינון,
12 הצללות, בטיחות, חשמל, גיזום וכו'.
13
14 לגבי תשובה לשאילתא בנושא הסקר הטלפוני – בוצע סקר
15 במדגם של 500 איש. עלות – 14,250 ₪ פלוס מע"מ. אין
16 עדיין תוצאות.
17
18 מר ציזר: מה עם השאילתא השלישית? קיבלת ב- 4/9 שאילתא
19 שלישית, למה היא לא עולה פה? אתה רוצה שאני אקרא
20 אותה?
21 מר לייכטר: באיזה נושא?
22 מר ציזר: בתאריך ,4.9.16 שזה לפני היום, יותר מ- 48 שעות, זימון
23 ישיבת .9א. ואי קיום מועצת עיר, מדוע לא זומנה ישיבה
24 בחודש אוגוסט? מדוע לא זומנה ישיבה תוך 7 ימים ב- .9א.?
25 מר לייכטר: אז יש לך את זה, הסעיף פה נמצא.
26 מר ציזר: לא, לא, יש פה שאילתא.
16
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 מר לייכטר: בסדר.
2 מר גל: הנה השאילתא,
3 מר ציזר: לא ענית על השאילתא הזאת.
4 מר גל: אז אני אענה לך עכשיו בקצרה על השאילתא הזאת, זה עולה
5 היום בסדר היום.
6 מר ציזר: בבקשה אני אשמח.
7 מר גל: תודה, עולה היום לסדר היום. תודה רבה, יש לך גם תשובה
8 לשאילתא.
9 כן, סעיף מספר ,1
10 מר ציזר: רגע, אתה לא עונה לשאילתא?
11 מר גל: עניתי לך – עולה לסדר היום, היום.
12 מר ציזר: מה עולה לסדר היום? זו לא היתה השאלה, השאלה היתה
13 למה באוגוסט לא היתה ישיבה,
14 מר גל: ואני עניתי לך תשובה,
15 מר ציזר: ולמה .9א. שהגשנו תוך שבוע לא היתה ישיבה?
16 מר גל: אני עונה לך ש- .9א. עלתה היום מכיוון שבאוגוסט אנחנו לא
17 עושים בדרך כלל ישיבות.
18 מר ציזר: באוגוסט שנה שעברה היתה ישיבה.
19 מר גל: בסדר, אז השנה חריג, זה הכל, תודה רבה.
20 מר ציזר: מה זאת אומרת? שניה, שניה,
21 מר גל: רגע, שאילתא זה לא דיון, שאלת.
22 מר ציזר: לא, לא, אני שואל את היועץ המשפטי למה השאילתא לא
23 עלתה. אני הגשתי בזמן שאילתא, אני מבקש לדעת למה היא
24 לא עלתה על השולחן, זה הכל.
25 מר גל: הוא לא יודע. תגיש מכתב למבקר העירייה. ביי, תודה.
17
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 מר ציזר: הבנתי, זו התשובה שלך, להגיש בכתב למבקר המדינה, בסדר
2 גמור.
3 מר גל: למבקר העירייה.
4 מר ציזר: גם תשובה יפה.
5 מר גל: כן, טוב, תודה רבה.
6
18
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 .3 הצעות לסדר:
2 א. דיון בנושא חברת קווים הצעה של שי דבורה.
3
4 מר גל: הצעות לסדר: דיון בנושא חברת קווים של החבר שי דבורה,
5 בבקשה שי.
6 מר דבורה: ערב טוב, חברת קווים כמו שאתם יודעים זה אחת מהחברות
7 החצופות שיש, בטח שבבקעת אונו. החברה הזאת היא זכתה
8 במכרז, שלא נדבר על האוטובוסים המקרטעים שלהם שזה
9 לא בסדר, מדובר בהתנהלות לא בסדר גם של הנהגים,
10 שחלקם מתחצפים, הנה זה לפרוטוקול.
11 החברה הזאת אני כבר שנים פועל מולם במאבק רציני, לא
12 הצלחתי להוציא אותם מקרית אונו לצערי כי נבחרי הציבור
13 בבקעת אונו לא בדיוק משתפים פעולה והתלונות איך
14 אומרים גדלות מיום ליום, וזה לא מדובר רק על אנשים
15 מבוגרים, גם על זוגות צעירים, אנשים סטודנטים, כמעט כל
16 אדם. זאת אומרת מצד אחד באו ואילצו את האנשים לקבל
17 את החברה הזאת כי מה תעשה, כל אחד יקנה מכונית?
18 אנשים רוצים להגיע בתחבורה ציבורית, בשביל זה היא
19 קיימת, להקל על אנשים, להנגיש את מקומות העבודה,
20 הלימודים, ובגלל שזכו במכרז מותר להם לעשות הכל.
21 אני חושב שאנחנו צריכים לקבל פה החלטה נגד החברה
22 הזאת, אני לא יודע איך, מה, אבל בוודאי שתצא פה קריאה
23 לחברה הנכבדה הזאת במרכאות שאם היא תמשיך בהתנהלות
24 הגרועה שלה אז או שהעירייה תדרוש את הפסקת המכרז
19
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 בקרית אונו לפחות ויצטרכו להשית עליה חובות וקנסות ולא
2 יודע מה.
3 לא יכול להיות שהחברה הזאת תעשה מה שהיא רוצה,
4 תתעמר באנשים. אני חושב שרק הליך משפטי, נגדם יביא
5 לשיפור כלשהו, כי כבר כמה שנים טובות אני לא רואה שום
6 שיפור. המנכ"ל הקודם כמה ישיבות ישבתי איתו, לא רוצה
7 להגיד לפרוטוקול איפה זה הגיע, אבל חבר מועצה אחר היה
8 מתקפל, אני שם פס, הלך למנכ"ל, בטח חברת קווים, והוא
9 נפל על האדם הלא נכון כי לאיים על אדם כמוני זה בדיוק
10 ההיפך. ואני אומר שוב פעם, החברה הזאת מתנהלת בחוצפה,
11 בבושה וחרפה שיש כזאת התנהלות והרשות לא עושה כלום,
12 וזה לא רק קריית אונו, כל בקעת אונו אני מדבר.
13 אני אומר לכם אני מקבל תלונות, זה לא תלונה אחת או
14 שתיים שהייתי יכול להגיד תשמע איזה מישהו פתאום בא
15 היום בבוקר קם מצוברח, אני לא יודע מה. אבל באמת מדובר
16 בכל הרבדים של האוכלוסיה, אני אומר לכם אני מקבל
17 תלונות ישראל יום יום, על בסיס יומי. אני לא בא ואומר
18 העירייה אשמה בזה, אבל העירייה בהחלט יש לה חלק פה
19 לעצור את ההתנהלות הזאת. זה לא יכול להיות שנים רבות
20 שאנשים מסכנים, סובלים, אין להם ברירה, האוטובוס לא
21 מגיע אחרי שעה, פתאום מגיע מפוצץ, נהגים, שני אוטובוסים
22 באותה שעה, זאת אומרת יש פה התנהלות עקבית שהיא לא
23 מקובלת ולא יכול להיות שנקבל אותה ונגיד יאללה עזוב
24 אנחנו, משרד התחבורה אשם, נותן להם זיכיון, מה אפשר
25 לעשות. אפשר, אני חושב שאפשר לעשות. עובדה שהעליתי
26 את ההצעה לסדר היום ודנים בה היום, אפשר לעשות. אני
20
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 בחלק הקטן שלי. ואני פה מצפה מכם כראש עירייה והנהלת
2 העירייה פה, לוקחים פה את האחריות ולצאת פה בהכרזה
3 לחברה הזאת להפסיק את ההתנהלות שלה, ויש לי פה, אני
4 מקבל פה פניות, הכל מתועד, זאת אומרת זה לא שאני באתי
5 וקמתי הבוקר, אני כבר שנים הפסקתי עם הפעילות שלי, עם
6 מטה המאבק, וזה חזר שוב, אין לי מושג למה, בחודשים
7 האחרונים ההתנהלות שלהם הגרועה, כמו שאמרתי קודם,
8 היא חזרה, אני חושב שלא יתכן שבגלל שהם זכו בזיכיון אז
9 הם ישימו פס על התושבים שלנו. אסור לנו להסכים לזה,
10 ואני קורא לכל חברי המועצה לקבל את ההצעה שלי כפי
11 שהיא, שרשומה פה. זהו, תודה.
12 מר יעקבי: אוקי, האמת היא שאני די מבין מה ששי אומר בתור אחד
13 שמידי פעם משתמש בתחבורה ציבורית ומשתדל להשתמש
14 בשרותים של דן ולא של קווים, הרבה פעמים באמת קו
15 מפספס. הבעיה שלנו זה שמה שאני מבין העירייה יכולה
16 ללחוץ על משרד התחבורה אבל לא כל כך הרבה, ובמשרד
17 התחבורה לא באמת יש אינטרס לטפל בתחבורה הציבורית כי
18 זה הכנסות גדולות למדינה, אז אני לא יודע מה אנחנו
19 יכולים לעשות חוץ מאשר נזעוק את צעקתנו.
20 מר לייכטר: ברשותכם מה שאני רוצה לומר, קודם כל כל הטענות ששי
21 מביא מפי התושבים זה טענות שגם אנחנו שומעים אותן פה
22 וזה לא משהו שמגיע רק אליו, זה מגיע אלינו,
23 מר דבורה: בוודאי.
24 גב' ססי: אנחנו עובדים מול חברת קווים, ראש העיר וצוות מקצועי,
25 אפרת מועלם שהיא אמונה על העניין ביום יום. אני חושב
26 שמה שאומר שי, ואנחנו נוכל לבחון את זה בעוד מספר
21
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 חודשים מסיבה אחת, במכרז של קווים הם התחייבו, ויש
2 שלוש פעימות במכרז הזה, הגיעה הפעימה השלישית שנוגעת
3 לחברת קווים, כי יש עוד חברות באלעד או מקומות אחרים
4 שעובדים, הם בחודשים הקרובים אמורים לתגבר את מספר
5 הקווים ואת תדירות האוטובוסים בקריית אונו ולכן אנחנו
6 חלק מהבעיות יפתרו ברגע שמספר האוטובוסים יגדל,
7 גב' ארבל: שניה, אני רוצה לתת, רגע, שניה, הפעימה שקשורה אלינו
8 נכנסת לתוקף בנובמבר. לפני המכרז ישבנו איתם והכנסנו כל
9 מיני שיפורים שכרגע לא מרגישים אותם, אבל בנובמבר מה
10 שגדי מסביר אמור להיכנס לתוקף ואז אמור להיות שיפור
11 בתדירות, בעוד כל מיני מסלולים של קווים, נוספו
12 אוטובוסים חדשים.
13 מר לייכטר: כן. כלומר היה להם, יש להם סדר גודל של 10 – 11 חודש עד
14 המכרז כדי לעשות את השיפור הזה, וזה עכשיו לפנינו. אנחנו
15 נוכל לדון בוא נאמר בעוד חצי שנה לראות אם באמת זה
16 השפיע או לא השפיע, אם לא השפיע אז תקבלו החלטה.
17 מר ציזר: למה לא הבאת לשולחן הזה את מה ש...
18 )מדברים ביחד(
19 מר דבורה: למה לא אמרתם לנו את זה לפני כן? בדיוק.
20 מר ציזר: בשביל לשנות, שנדע כולם.
21 מר דבורה: נכון. גדי, למה לא אמרת לי?
22 מר ציזר: נשאלת הצעה לסדר, אז תביא תשובה. אם מישהו מאחורי
23 הקלעים סוגר קווים חדשים בתדירות, עם משרד התחבורה,
24 ואנחנו חברי המועצה לא יודעים כלום, אנחנו עוורים.
25 מר דבורה: אין בעיה גדי, אבל למה לא אמרת לי כלום.
26 מר גל: מה ההצעה שלך?
22
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 מר דבורה: אני מחפש אותה.
2 גב' כהן: רגע, יש ביקורת גם על זה שהם ...
3 )מדברים ביחד(
4 מר גל: רבותי, בואו אני אסביר את זה בקצרה, משרד התחבורה,
5 עיריית קרית אונו עדיין לא יכולה להחליף את משרד
6 התחבורה. משרד התחבורה הוא האחראי על התחבורה
7 הציבורית במדינת ישראל, הוא מוציא את המכרזים, הוא
8 מפקח ומבקר. לעירייה למעשה יש את היכולת כל הזמן רק
9 להגיש תלונות, לקחת את התלונות כמו ששי דבורה אומר
10 ולהעביר אותן הלאה, שהתלונות גם צריכות להיות
11 מתועדות, זאת אומרת לא באווירה, אלא ללכת ולשאול
12 אותם. זה בדיוק כמו כל המשרדים האחרים שאחראים על
13 הפעילות האחרת, אנחנו צריכים ללכת ולדרוש מהם.
14 גב' כהן: אין שום השפעה על המכרז?
15 מר גל: לעירייה אין שום השפעה על המכרז, זה המשרדים
16 הממשלתיים, מדינת ישראל יש לה משרד התחבורה, יש שם
17 מחלקה לתחבורה ציבורית, אגף לתחבורה ציבורית, מינהל,
18 אני לא יודע איך קוראים לזה, הם מנהלים את זה. אנחנו
19 יכולים לקבל את התלונות ואנחנו תמיד שמחים לקבל את
20 התלונות ולטפל בהן במלוא החומרה. במלוא החומרה. כל
21 תלונה שמגיעה לפה ספציפית, גם אי אפשר להגיד אותה
22 ברמה של אווירה, אלא ספציפית, היום עמדתי חיכיתי בין
23 השעה שמונה לעשר, לא הגיע קו האוטובוס, גם אי אפשר
24 היה לקבל אותו בתקשורת, זה דבר שיכול להיבדק. נהג
25 שהתנהג בצורה לא יפה, לא פתחו את הדלת בזמן הנסיעה,
26 במקום להעלות את הנוסעים, אלה דברים שכל תלונה
23
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 שמגיעה לפה, כן, כל תלונה שמגיעה לפה ישר מתבקשת
2 לבירור ולפעמים היו כאן בירורים אם אפרת לא יכולה. דרך
3 אגב לפי מיטב ידיעתי אין כזאת כמות גדולה של תלונות
4 שמתקבצת פה, כן? אגב יש גם תלונות אולי שמגיעות ישר
5 למשרד התחבורה או ישר לחברת קווים, אבל פה אין כמות
6 כזאת גדולה של תלונות שמגיעה לפה אני אומר, אבל כשיש
7 תלונות שמגיעות לפה הן מטופלות במלוא החומרה ע"י
8 אפרת.
9 מר דבורה: אני אקריא את ההצעה, אני מקריא גדי. לקרוא את כל
10 ההצעה או רק את הצעת ההחלטה?
11 מר לייכטר: הצעת החלטה.
12 מר דבורה: מועצת העיר מחליטה:
13 .1 להעביר מכתב המתריע בפני חברת קווים לפיה החברה
14 תפעל לאלתר לעמידה בזמנים.
15 .2 במידה והחברה תמשיך שלא לעמוד בזמנים והשרות לא
16 יעמוד בתנאים עליהם חתמה ברישיון, תפעל העירייה מול
17 משרד התחבורה ותבחן פניה לערכאות משפטיות.
18 מר גל: אפשר בכלל לפנות לערכאות משפטיות?
19 מר לייכטר: אפשר לבקש.
20 מר דבורה: אני עשיתי את ההצעה שלי.
21 מר גל: טוב, אז אני אומר דבר אחד,
22 מר דבורה: הצעה נגדית עכשיו.
23 מר גל: לא, אין לי הצעה נגדית פה. אני אומר לך שיש כאן מחלקה
24 שבדיוק עושה את ההתראות האלה כל הזמן. לא צריכים
25 לעשות, זה כמו תשלומי מס הכנסה,
26 מר דבורה: ישראל, זה לא רלוונטי,
24
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 מר גל: שניה,
2 מר דבורה: ישראל, אל תשחק אותה עלי משחקים. ישראל, אתה כל
3 ישיבת מועצה משחק על ההצעות סדר יום שלי, עם כל
4 הכבוד לך, זה לא יפה, תראה אני מכבד אותך, אל תעשה
5 צחוק, זה ההצעה שלי, תצביע, תעשה הצעה בשבילה וזהו,
6 מספיק עם המשחקים שלך נו מה, מה אתה פה, כל הזמן
7 מתנהג כמו ליצן, מספיק. הבאתי הצעה לסדר, תביא אותה,
8 אל תתחמן אותי. תתבייש לך, באמת תתבייש לך. כמה שאני
9 מכבד אותך, אי אפשר לכבד אותך גם כן.
10 מר גל: טוב, תודה רבה.
11 מר דבורה: מה זה השטויות האלה? אתה עושה לי טובה? זה חובתך
12 להביא את ההצעה לסדר יום.
13 מר גל: שי,
14 מר דבורה: אל תגיד לי שי.
15 מר גל: שי,
16 מר דבורה: אתה חוצפן לא פחות מכל חברת קווים הזאתי אני רואה,
17 תתבייש לך באמת. מביא הצעה על סדר היום, בא חבר
18 מועצה, כן, מי לא, מי בעד וזהו, תהיו כולכם נגדי אבל זהו.
19 מר גל: שי,
20 מר דבורה: אבל אל תתחמן, אל תהיה עסקן מפלגת העבודה פה איתי, זה
21 לא מכובד.
22 מר גל: שי דבורה,
23 מר דבורה: מה אתה פה מועצת הפועלים נהיית לי חזרת לי עשרים
24 שנה?
25 מר גל: שי דבורה, תודה רבה על כל הקומפלימנטים שאתה מחלק לי,
26 אני מאוד מכבד אותך,
25
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 מר דבורה: אתה עושה את ההצעה לסדר יום,
2 מר גל: שי,
3 מר דבורה: או שאני אמשיך עם הליצן שלך?
4 מר גל: שי,
5 מר דבורה: ישראל, לא כדאי לך עם המשחקים האלה.
6 מר גל: שי דבורה, שי דבורה, עיריית קרית אונו עוקבת כל הזמן,
7 מר דבורה: זה לא רלוונטי בכלל מה שאתה אומר.
8 מר גל: אני, סליחה, אני לא מדבר אליך,
9 מר דבורה: אתה מדבר שטויות.
10 מר גל: אני לא מדבר אליך.
11 מר דבורה: אתה מדבר שטויות.
12 מר גל: אני לא מדבר אליך, זה הכל, לא מדבר אליך. עיריית קרית-,
13 מר דבורה: אני לא מבין, ההצעה שלי אתה מביא אותה לסדר היום או
14 לא?
15 מר גל: סליחה, אני יכול לדבר? אני מודה לך מאוד, אני כול לדבר?
16 תודה רבה שאני גם יכול לדבר.
17 עיריית קרית אונו כל העת עוקבת ומקבלת את הפניות
18 ומטפלת בהן במיידית. נכון להיות נגמר המכרז, נגמר תקופת,
19 כן, תקופת הפעילות של חברת קווים, לשמחתנו או לדאבונם
20 של חלק מאתנו, או לדאבוננו, חברת קווים זכו גם במכרז
21 הבא שאמור החוזה שלו להתחיל להיות מחודש נובמבר.
22 עיריית קרית אונו תעקוב ותבחן, בדיוק כמו שהיא עושה עד
23 היום, תבחן ואפילו מעבר לכך את פעילות חברת קווים
24 במכרז הבא החל מחודש נובמבר בקפידה. זה הכל. ואם אתה
25 רוצה – הצעתי הנגדית, אם אתה מתעקש על הצעה נגדית,
26 היא – עיריית קריית אונו תבחן בארבע עיניים ויתרה מכך
26
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 את פעילות חברת קווים החל מכניסת הפעילות החדשה של
2 חברת קווים.
3 מר ציזר: איפה אפשר לדעת מה השיפורים?
4 מר גל: השיפורים עדיין לא נגמרו, צריכה להיות ישיבה עם משרד
5 התחבורה שאנחנו דורשים ואמורה להיות עכשיו בתחילת
6 אוקטובר והם יפורסמו, אם הם יקבלו את כל הדרישות שלנו,
7 אנחנו פרסמנו בעבר מה הדרישות שלנו, מי שרוצה יכול
8 ללכת לשבת עם אפרת, יש אותם בדיוק.
9 מר ציזר: למי פרסמתם? אני לא ראיתי פרסום.
10 מר גל: לא, בעבר כבר דובר על זה שאנחנו רוצים לשנות את קו ,15
11 ושאנחנו רוצים לקבל קו לפ"ת, ושאנחנו רוצים,
12 מר ציזר: למה לא נדון ונביא הצעה יפה ו...
13 )מדברים ביחד(
14 מר גל: סליחה, סליחה, יש, אתה יודע יש ישיבה של יועצי תנועה
15 ודרגים מקצועיים ואפרת, ואפרת מדברת עם כולם, אם אתם
16 קשה לכם לשבת ולדבר עם אפרת ועם יועצי התחבורה שלנו,
17 זה בעיה אחרת. אבל אני אומר הכל פתוח,
18 מר ציזר: אני צריך לפנות אליה לשאול אותה אם יש איזה משהו בנוגע
19 לתחבורה?
20 מר גל: הכל פתוח, הכל גלוי, יושבים, מי שרוצה יכול לשבת עם
21 אפרת.
22 מר ציזר: לא אמרתי שאתה מסתיר ישראל, אמרתי למה זה לא בשולחן
23 הזה.
24 מר דבורה: זה הכל, אנחנו לא אמרנו נגד אפרת,
25 מר גל: כי השולחן הזה, השולחן הזה,
27
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 מר דבורה: בסדר גמור אפרת, מה זה קשור אפרת? אני מדבר איתך על
2 קווים עכשיו.
3 מר גל: השולחן הזה מוכן תמיד, השולחן הזה מוכן תמיד להביא
4 רעיון, אם יש לכם רעיונות נוספים באמת לקווים נוספים, קו
5 נסיעה,
6 מר ציזר: מישהו ביקש מאתנו? מישהו אמר שבנובמבר משתנה משהו?
7 מישהו יודע?
8 מר גל: לא, כולם יודעים שהמכרז מתחיל ב...
9 )מדברים ביחד(
10 מר דבורה: מי זה כולם?
11 מר ציזר: מצטער שאנחנו לא יודעים.
12 מר דבורה: מצטער, גם אני לא ידעתי.
13 דובר: אתם בטח ידעתם פה כולכם.
14 מר דבורה: אני אמור לדעת?
15 מר גל: אז הנה עכשיו אתם יודעים.
16 מר ציזר: עכשיו אנחנו יודעים.
17 דובר: כמה זמן המכרז?
18 מר גל: לעשר שנים כל פעם הם עושים את המכרז. אני לא יושב
19 במכרז דרך אגב. חברים, אתם מפנים,
20 מר ציזר: אבל אין לנו האשמות אליך ישראל, תקשיב שניה.
21 מר גל: אבל אני מנסה להסביר ציזר, כי גם לי, גם לי כראש רשות יש
22 קושי גדול מאוד להשפיע על המכרז.
23 מר ציזר: נכון.
24 מר גל: אשמח בכל אחד, כל אחד שיש לו את המערכת יחסים, את
25 הקשרים פה עם שר התחבורה, עם הממונה על התחבורה
26 הציבורית במדינת ישראל, על אסי סוזנה, כן, שיכול להשפיע
28
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 על אישור הקווים, על המנכ"לים של משרד התחבורה
2 שתאשר תקציבים לעוד איזה,
3 גב' ארבל: קרן טרנר.
4 מר גל: קרן טרנר, כן, לעזרה ולקבל. אבל אני כן רבותי, ברצינות אני
5 אומר, יכול להשפיע ברמות שאנחנו יכולים להשפיע. יש
6 מכרז, אנחנו הגשנו את הבקשות שלנו לפצל את קו ,15 לקבל
7 קו לשדה התעופה, לקבל קו לפ"ת לשוק בנוסף, לקבל קו
8 מהיר שיסע,
9 גב' ארבל: לתחנת רכבת בפ"ת.
10 מר גל: קו מהיר שיסע, 268 שיסע דרך לוי אשכול ויחליף את, ידלל
11 את קו 68 בצורה מהירה. אני מקווה שהבקשות שאנחנו
12 ביקשנו יתקבלו. אם יש עוד בקשות אנחנו בהחלט נשמח
13 לקבל אותן ולהביא אותן הלאה, שלהוסיף ולהיטיב עם
14 התחבורה הציבורית. בהחלט אנחנו נשמח מאוד מאוד לקבל
15 כל רעיונות אופרטיביים, נדרוש אותם, דרך אגב לא בטוח
16 שגם הרעיונות שאנחנו ביקשנו נקבל אותם במלואם, כי כל
17 דבר נמדד בכסף ובתקציב ממשלתי, כן, ואני מאוד אשמח,
18 אני מאוד אשמח,
19 מר ציזר: אז למה לא ביקשת אבל?
20 מר גל: שמה?
21 מר ציזר: אולי יש פה רעיונות, אולי, לא יודע.
22 מר גל: אני לא צריך לבקש, אתה חבר מועצה, תגיש.
23 מר ציזר: אני יודע שאתה הולך למכרז בנובמבר וצריך להגיש? מה יש
24 לך?
25 מר גל: חברי מועצה, חברי מועצה,
29
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 מר ציזר: תעשה דיון, תשים סעיף על סדר היום, נעלה רעיונות, נשמע
2 תושבים,
3 מר גל: לא, לא, ציזר,
4 מר ציזר: תאגדו את הרעיונות ולכו איתם, מצוין.
5 מר גל: ציזר, ציזר, חברי מועצה,
6 מר ציזר: אני צריך ללכת לשאול?
7 מר גל: חברי מועצה מוזמנים תמיד להביא ראיונות לשיפור, לצערי
8 יש את זה פחות. אני אשמח מאוד שתביאו רעיונות לשיפור.
9 מר ציזר: לצערך יש פחות, כל מה שהבאנו עד היום הצבעת נגד,
10 שנתיים וחצי הצבעת נגד הכל.
11 מר ציזר: הצעת פה איזה קו עכשיו?
12 מר ציזר: ממכשירי החייאה ועד מכשירי לא יודע מה, אז אל תבלבל לי
13 את המוח, באמת.
14 מר גל: הצעת פה איזה קו ציזר?
15 מר ציזר: זה נושא חשוב לעיר הזאת, תביא את זה לשולחן המועצה
16 לדון בתחבורה הציבורית,
17 מר גל: אתם רוצים להביא הצעה?
18 מר ציזר: ולא במחשכים מאחורי הגב של כולם.
19 מר גל: סליחה, אתם רוצים ...
20 )מדברים ביחד(
21 מר ציזר: עוד קו לפ"ת, אולי זה מסוים, אולי ... עוד תגובות.
22 מר גל: ציזר, ציזר, אין לי בעיה, בבקשה,
23 מר מלכה: מה הבעיה עם המכשיר החייאה ציזר?
24 מר ציזר: מה זה?
25 מר מלכה: מה הבעיה עם המכשירי החייאה?
26 מר ציזר: מה הבעיה?
30
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 מר מלכה: אושר, הכל בסדר, מה מפריע לך שההורים משתתפים בחצי?
2 מה בדיוק מפריע?
3 מר ציזר: לא, אתה לא הקשבת לכל הזה.
4 מר מלכה: הוא אישר לנו, הכל בסדר, יש מכשיר החייאה.
5 מר ציזר: לא הקשבת. פה אישרנו את זה?
6 מר מלכה: מה זה משנה אישר? מה זאת אומרת?
7 מר ציזר: יש כבר מכשירים בבית ספר?
8 מר מלכה: מה זה משנה? קונים, יש אישור תקציבי, מה אתה מתקטנן
9 על שטויות?
10 מר ציזר: לא, הוא אומר שאנחנו לא נותנים רעיונות.
11 מר מלכה: עזוב בחייך.
12 מר ציזר: כשאנחנו נותנים מבטלים אותם.
13 מר מלכה: מה זה משנה מי הביא, נכון אתה אמרת שזה חשוב וזה
14 באמת מציל חיים, זה משנה מי הביא?
15 מר ציזר: לא, אבל הוא אמר שאנחנו לא מביאים רעיונות.
16 מר מלכה: זה משנה מי הביא?
17 מר ציזר: לא, הוא אמר שאנחנו לא מביאים רעיונות.
18 גב' קניסטר: את הרעיונות.
19 מר מלכה: נכון, היא הציגה את זה,
20 מר ציזר: נכון, גדול.
21 מר מלכה: אז מישהו עושה את החשבונות האלה?
22 מר ציזר: הוא, הוא אומר שאנחנו לא מביאים רעיונות.
23 מר גל: אגב ציזר, אגב ציזר,
24 מר ציזר: אנחנו צריכים לנחש שיש תחבורה ציבורית מכרז חדש להביא
25 רעיונות?
31
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 מר גל: אגב ציזר, נושא תחבורה ציבורית גם עלה בועדת ..., יש לך
2 נציג שמה, אז אני מציע לך להיות מעודכן איתו יותר.
3 מר ציזר: אני אראה לך את כל סדרי היום, את כל סדרי היום של
4 הועדה שלך שאני מקבל מערן, באחד לא כתוב,
5 מר גל: אז תבדוק, אז תבדוק.
6 מר ציזר: באחד לא כתוב תנו רעיונות לתחבורה ציבורית, תראה לי,
7 תראה לי.
8 מר גל: לא ביקשתי את זה, עלה נושא רעיונות, תביאו רעיונות.
9 מר ציזר: תראה לי. על מה? רגע, אתה רוצה שאני אביא לך,
10 מר גל: על מה? ציזר,
11 מר ציזר: יש לי רעיון על פחים כחולים, לזרוק לך?
12 מר גל: ציזר,
13 מר ציזר: על פחים צהובים, לזרוק לך?
14 מר גל: ציזר, ציזר,
15 מר ציזר: אני רק אביא רעיונות כל היום.
16 מר גל: ציזר, מועצת העיר,
17 מר ציזר: לא צריכה לדון בתחבורה הציבורית של העיר הזאת?
18 מר גל: סליחה, מועצת העיר, ציזר, מוכנה לקבל כל רעיונות
19 אופרטיביים אם יש לך, אבל אם אין לך אז,
20 מר ציזר: מועצת העיר צריכה לדון, מועצת העיר צריכה לדון בדברים
21 שקשורים לעיר,
22 מר גל: אתה, ציזר, ציזר, כן,
23 מר ציזר: ולשנות פה תחבורה ציבורית לטובה צריך לבוא לפה.
24 מר גל: אבל למה, ציזר,
25 גב' קניסטר: ציזר, רק לכחול.
26 )מדברים ביחד(
32
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 מר גל: טוב, ההצעה הנגדית שלי,
2 גב' דן: מתי המכרז פורסם?
3 מר גל: הווו זה כבר בסוף שנה שעברה המכרז, המכרז כבר פורסם.
4 מר דבורה: מה לא ידעת?
5 גב' דן: לא.
6 מר דבורה: איך לא ידעת?
7 מר ציזר: אמרו לכולם, מה, איך לא ידעת?
8 מר מיכלס: היא לא נוסעת באוטובוס.
9 מר גל: רגע, סליחה, אתם מאשימים אותי, רגע, סליחה, מאשימים
10 אותי,
11 מר ציזר: לא מאשימים אותך ישראל,
12 מר גל: לא, לא, לא,
13 מר ציזר: אנחנו רק אומרים דבר אחד ישראל, לא אומרים עליך שום
14 דבר ואף אחד לא מאשים פה,
15 גב' ארבל: מכרז של משרד התחבורה.
16 מר דבורה: לא מאשימים אותך.
17 מר גל: לא, אני רוצה להבין, המכרז הוא שלי?
18 מר ציזר: ישראל, לא, לא, לא,
19 מר גל: אני שותף במכרז?
20 מר ציזר: ישראל, לא.
21 )מדברים ביחד(
22 מר גל: אז אני, מה אני אומר לך,
23 מר ציזר: אבל תקשיב רגע,
24 מר גל: מה אני אומר לך? מה אני אומר לך ציזר?
25 מר ציזר: תקשיב,
26 מר גל: שניה, מה אני אומר לך, אתה לא מקשיב אתה.
33
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 מר ציזר: אני מקשיב לך.
2 מר גל: אתה לא מקשיב.
3 מר ציזר: אתה יודע מה ההבדל בין שנינו? אני אגיד לך מה אתה אומר
4 ומה אני אומר.
5 מר דבורה: ישראל, אבל מי אמר שמאשימים?
6 )מדברים ביחד(
7 מר ציזר: יש מכרז, שניה, יש מכרז פעם בעשר שנים, יש מכרז פעם
8 בעשר שנים,
9 )מדברים ביחד(
10 גב' ארבל: ... שלוש פעימות.
11 מר ציזר: יש מכרז פעם בעשר שנים, רוב הסיכויים שאתה יודע עליו
12 יותר מאשר אני יודע עליו, זה בסדר גמור. ההבדל בין שנינו,
13 )מדברים ביחד(
14 מר ציזר: מה אתה אומר לי, אתה לא מקשיב אפילו אתה מבין.
15 מר גל: אני שומע, אתה לא מקשיב אפילו.
16 מר ציזר: ההבדל בין שנינו הוא דבר אחד,
17 מר גל: כן,
18 מר ציזר: אני אומר אם יש מכרז חדש בנושא כלשהו, לא רק תחבורה,
19 אם יש מכרז חדש, לא משנה מה הנושא,
20 מר כהן: תשאל מה איתנו, לא קורא עיתונים, אין לו זמן, הוא עושה
21 כסף.
22 גב' קניסטר: ישראל, אפשר להעלות משהו? אני חושבת,
23 מר ציזר: אפשר לגמור את המשפט אבל? רגע, אפשר לגמור את
24 המשפט? אם יש מכרז בנושא שחשוב לעיר, לא בכל דבר
25 צריכים לערב את השולחן הזה, אבל אם יש פעם בעשר
26 שנים, מדברים על התחבורה בקריית אונו,
34
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 מר דבורה: וזה חשוב, באמת.
2 מר ציזר: שאני בטוח שיש לך רעיונות מצוינים, תביא את זה לדיון
3 לסדר היום באחת המועצות, בוא נפתח את זה, בינתיים אני
4 אעשה שיעורי בית, הוא יעשה שיעורי בית, אני לא נוסע
5 בתחבורה ציבורית, אוקי? אבל אני יכול לשאול מה מטריד
6 ומה זה, ונמציא קו לפ"ת, אולי קו לרחובות, אולי קו לנתב"ג,
7 לא יודע, אתם לא מעלים את זה בכלל.
8 גב' קניסטר: ישראל, אפרת היא פונקציה בלתי מבוטלת ומקצועית,
9 מר דבורה: כן, היא בחורה טובה.
10 גב' קניסטר: אני חושבת שבאחת מישיבות מועצת העיר תביא אותה שהיא
11 תפרוס את משנתה,
12 מר גל: בהחלט.
13 גב' קניסטר: ואנחנו נציע את מה שאנחנו חושבים והיא תביא לנו את מה
14 שבמאגרי מידע ובא לציון הגואל.
15 מר כהן: זה מכרז של משרד התחבורה.
16 מר גל: אני יודע. רגע, סליחה,
17 גב' קניסטר: לא קשור, על השאלות.
18 מר ציזר: נפתלי, אתה יכול להציע, לא בטוח שיקבלו.
19 גב' קניסטר: בדיוק.
20 מר ציזר: אבל אתה בא עם הצעות. רגע, באת עם הצעות? באת עם
21 הצעות, הוא אומר קו ,15 קו לנתב"ג, באת עם הצעות,
22 מר דבורה: לא לעשות כלום ולהגיד ככה? זהו?
23 מר ציזר: אני אומר תעשה דיון,
24 מר דבורה: אולי יעשו משהו,
25 מר ציזר: תבוא עם כל ההצעות,
26 מר גל: רבותי,
35
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 )מדברים ביחד(
2 מר ציזר: תגיד לי מה, אני חבר מועצה שצריך לקרוא עיתונים בשביל
3 לדעת מה קורה בעיר שלי? באמת, זה חדש לי, חדש לי. אני
4 אקרא עיתונים?
5 )מדברים ביחד(
6 מר כהן: עיתון של יום שישי, למי שיש לו ידיעות.
7 מר גל: רבותי, בוא נעשה את זה קל, ציזר, בוא נעשה את זה קל, ב-
8 9 לנובמבר אנחנו מתכננים לעשות שיתוף ציבור גדול בכל
9 הפרסום של התחבורה הציבורית,
10 גב' ארבל: תחבורה בכלל.
11 מר גל: תחבורה בכלל ותחבורה ציבורית, שיתוף ציבור גדול,
12 דובר: איפה?
13 מר גל: אנחנו נפרסם את זה, אנחנו ניקח אולם גדול שיבואו,
14 שאפרת תסביר, שיבואו גם חברי המועצה, שיבוא גם הציבור,
15 שיבואו כולם, ואז, ואז באמת אני מבקש מכל חברי המועצה
16 אם יש להם רעיונות נוספים, שהם גם ישימים, לא כל דבר
17 ישים, אני לא יכול להגיד שאני עושה רכבת אתה יודע ככה
18 שפיק נוסעת מהיום למחר רכבת הבקעה. אז תרשמו, אנחנו
19 נרחיב את זה, זה יהיה גם לכל הציבור בכלל, כל הציבור
20 בכלל וגם למועצת העיר ודיון, ועם הצגה של מה שהולך
21 להיכנס במכרז החדש, ואם יש רעיונות נוספים שנדרוש
22 אותם, נדרוש אותם אדרבא ואדרבא,
23 גב' קניסטר: אפילו נציגות של מועצת התלמידים.
24 מר גל: זה יהיה שיתוף ציבור כללי לכל העיר ונעשה את זה באחד
25 מהאולמות בעיר.
36
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 גב' ארבל: ולא רק בנושא תחבורה ציבורית, תחבורה בכלל על כל
2 ההיבטים.
3 גב' קניסטר: ישראל, אפילו נציגות של מועצת התלמידים.
4 מר גל: כן, כולם, כולם, מועצת התלמידים וכל המשתמשים
5 בתחבורה הציבורית.
6 מר כהן: מה ההצעה השניה?
7 מר גל: זה הכל. אני חושב, ההצעה, אם שי לא רוצה לחכות למכרז
8 החדש אני מציע שעיריית קריית אונו תמשיך לפקח ולבקר
9 במשנה יתר מהמכרז החדש.
10 בלאו הכי אין מה לעשות עד שלא יפתח המכרז החדש אף
11 אחד לא ישמע אותנו ואף אחד לא ידבר איתנו, זה מה
12 שנקרא סוף עונת התפוזים, לקראת העונה החדשה, כשיכנסו
13 הקווים החדשים אנחנו נכנסים לביקורת גדולה. גם כך
14 עיריית קריית אונו מבקרת, ואנחנו נעשה את זה יחד עם
15 שיתוף הציבור ועם כל התוכניות.
16 מר מעיין: הצבעה?
17 מר גל: מה?
18 מר מעיין: הצבעה על משהו?
19 מר גל: כן. טוב, מי בעד ההצעה של שי?
20 בעד ההצעה של שי, זה: ציזר, איילת, שי, יהודה,
21 דוברת: רגע, מה בדיוק ההצעה?
22 מר דבורה: מה בדיוק ההצעה?
23 מר גל: ולתבוע את משרד התחבורה.
24 מר ציזר: לא, הוא לא אמר את זה, הוא לא אמר.
25 מר דבורה: לא אמרתי, לא אמרתי,
26 מר ציזר: הוא לא אמר.
37
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 )מדברים ביחד(
2 )חילופי דברים בעניין משחק כדור-יד(
3
הצעת ההחלטה של מר דבורה
.1 להעביר מכתב המתריע בפני חברת קווים לפיה החברה
תפעל לאלתר לעמידה בזמנים.
.2 במידה והחברה תמשיך שלא לעמוד בזמנים והשרות לא
יעמוד בתנאים עליהם חתמה ברישיון, תפעל העירייה
מול משרד התחבורה ותבחן פניה לערכאות משפטיות
בעד ):(5 איציק ציזר , איילת דן, שי דבורה, יהודה
מעיין, אתי כהן.
הצעת ההחלטה של מר גל: המשך הפיקוח והגברתו החל
מהמכרז החדש עם שיתוף הציבור וכל התכניות.
בעד ):(9 נפתלי כהן, משה דאלי, רון מלכה, ירון יעקבי, גיל
מיכלס, עמי כחלון, ליאת ארבל, כוכבה קניסטר וישראל גל.
4
5
6
7
38
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 .3 הצעות לסדר:
2 ב. דיון בנושא טרמיטים – הצעה של חברת המועצה אתי כהן.
3
4 מר לייכטר: ההצעה של אתי, טרמיטים.
5 מר גל: אתי, טרמיטים, בבקשה.
6 גב' כהן: יש תופעה שהולכת ומתגברת פה בעיר בנושא של טרמיטים
7 ואני חושבת שגם העירייה נתקלה בזה. אני יודעת שהדברתם
8 גני ילדים ועוד מקומות.
9 הטרמיטים ברגע שהם מגיעים למקום מסוים מאוד מאוד
10 קשה להתמודד איתם, הם חרקים קטנים שניזונים מעץ והם
11 יכולים להיות במרחק של אפילו כמעט קילומטר מהמקום
12 הקבוע, בונים קן מאוד מרוחק מהמקום שנגוע, אבל ברגע
13 שהנזק מגיע לעץ מאוד מאוד מאוד קשה להיפטר מזה, זאת
14 בעיה שהולכת וגדלה בקריית אונו, אני שומעת על יותר
15 ויותר אזורים שנגועים בבעיה, וברגע שהבעיה קיימת
16 ההתמודדות איתה היא הרבה יותר קשה.
17 לרוב הטרמיטים מגיעים באמצעות חול, חול מביאים בנושא
18 של בניה. הרבה ערים שמביאים מהם חול, שזה אשדוד,
19 אשקלון, ראשון לציון, באר שבע, הם ערים שכבר נגועות
20 בתופעה של הטרמיטים. במערב ראשון זו תופעה שממש לא
21 מצליחים להתמודד איתה,
22 דובר: כל העצים שם שבורים.
23 גב' כהן: לא מצליחים להתמודד שם עם הבעיה, היא התפשטה בצורה
24 מאוד גדולה. אני פשוט ממליצה שלפני שגם אנחנו כעיר
25 נרגיש את הבעיה פה בצורה מאוד רצינית, יש אפשרות למנוע
39
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 ע"י זה שאם מגיע חול מבחוץ פשוט מרססים אותו, אם
2 בונים בית חדש לעשות ריסוס על כל מה שקשור לנושא של
3 חול ואז אנחנו יכולים למזער ולא לתת לתופעה להתפשט
4 בגדול. זה בתוך החול אבל הם ניזונים מעץ, הם בעצם
5 אוכלים את העץ.
6 מר ציזר: מחוררים ...
7 )מדברים ביחד(
8 מר לייכטר: אתי, סיימת?
9 גב' כהן: לא, רק אני אגיד עוד דבר אחד, אני חושבת שגם העירייה
10 צריכה לקחת אחריות על שטחים ציבוריים ועל מקומות,
11 מר גל: העירייה לוקחת אחריות על השטחים הציבוריים במלואם.
12 מר לייכטר: אין מה לעשות.
13 מר גל: כן, זה הכל, העירייה לוקחת אחריות על השטחים הציבוריים
14 במלואם והיא לא יכולה לקחת אחריות על השטחים
15 הפרטיים.
16 מר מיכלס: אבל סליחה, אם השטחים הפרטיים ידביקו את הציבוריים אז
17 מה עשינו?
18 מר גל: אבל אני אומר אי אפשר לקחת את ההחלטה על השטחים
19 הפרטיים.
20 מר מיכלס: למה, אין חוק עזר שמאפשר לך?
21 מר גל: איזה חוק, חוק עזר אם אנחנו רוצים לעשות צריכים לעשות.
22 דובר: לחטא אותו, פשוט מאוד.
23 מר גל: חוק עזר שיש בו בגינו גם הוצאות כספיות אם רוצים
24 החברים יכולים ...
25 )מדברים ביחד(
26 מר מיכלס: לא, אבל למשל יש עכברים אז אתה לא נכנס לעשות הדברה?
40
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 מר גל: אתה יודע איזה קושי,
2 גב' קניסטר: אני אלווה לו חתולים מרמת אפעל.
3 מר גל: תסביר לו אלון אפשר להיכנס לבתים פרטיים?
4 מר מיכלס: לא חסר פה חתולים.
5 מר גל: תסביר לו.
6 גב' קניסטר: לא, אבל אפשר לבקש מבתים פרטיים לעשות.
7 מר גל: לבקש אפשר. לבקש כן.
8 מר ציזר: לבקש מבחינת להנחות, הנחיה – אדוני תעשה.
9 מר גל: אי אפשר הנחיה. לבקש אפשר. אפשר לתת הנחיה עם
10 סנקציה?
11 מר לייכטר: סיימת?
12 גב' כהן: אבל רגע, אם מישהו בונה אי אפשר לתת הנחיה שחייבים
13 לעשות?
14 מר גל: טוב תסבירי להם בהנחיות בחוק התכנון והבניה.
15 מר דאלי: אני יכול להגיד משהו? יש לי דוקטורט בטרמיטים, כי ברחוב
16 הדרור עד קומה 7 אכלו להם את כל המשקופים. אני בודק
17 אצלי בבית, בא עם איזה מכשיר, יש לי גם טרמיטים בבית,
18 כל 30 ס"מ ברצפה על יד הפאנלים קדחו לי את כל הבית,
19 הכניסו גז לתוך האדמה. מעזה עד זכרון יעקב יש טרמיטים,
20 אין מה לעשות נגדם. בכל מקום. אנחנו יושבים פה, יכול
21 להיות שעכשיו מתחת יש טרמיטים, אין מה להדביר נגדם, כי
22 הטרמיט לוקח, אוסף עליו בוץ, הוא נכנס בתוך התעלת בוץ,
23 את יכולה לרסס את התעלה, אבל בפנים יש לו הגנה, הוא
24 יוצר מין חומר כימי שיש לו הגנה בפנים. הוא נכנס מאחורי
25 ארון מטבח, עולה על הארון מטבח, אוכל את ארון המטבח
26 מאחורה ואז הוא מפרק אותו מבפנים.
41
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 גב' קניסטר: משה, הרסה לי את הלילה עכשיו.
2 )צוחקים(
3 דובר: זה היה שישים שניות על הטרמיטים.
4 מר דאלי: תקשיבי, המון מקומות חדשים סגרו עם דלת והדלת עף להם
5 המשקוף, כי המשקוף פתאום חלול בפנים.
6 דובר: לא, באמת, הסביר את זה יפה.
7 מר דאלי: אין מה לעשות נגד זה.
8 )מדברים ביחד(
9 דובר: לא, אין מה לעשות זה לא הייתי אומר.
10 )מדברים ביחד(
11 מר דאלי: סליחה, גם גיסתי גרה בדרור ,5 שם קדחו להם גם, בדרור 3
12 בכלל את כל הבניין את כולו קדחו להם באדמה, הכניסו להם
13 גז באדמה. אין מה לעשות נגד טרמיטים, אז זה לא ריסוס
14 שמרססים ואין דברים כאלה.
15 גב' כהן: לא, אני לא אומרת.
16 מר דאלי: תאמיני לי יש ... מכפר קאסם, נקרא טרמיסט, אני פעם
17 בכמה זמן גם כן בחצר עושה את זה, זה טוב לעצים, טוב
18 לכל, והורג את כל מה שיש.
19 דובר: משה, תביא כמה משאיות של הדברים האלה.
20 דובר: זה יהרוג את כל התושבים גם.
21 )מדברים ביחד(
22 גב' כהן: אבל מה שאני אומרת זה באמת ...
23 )מדברים ביחד(
24 מר דאלי: רבותי, מי שבונה, מה שיעשה, מה שאמרתי לגיסי כשהוא
25 בנה, עושים טפטפות בכל הבית, טפטפות, אם ...
26 )מדברים ביחד(
42
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 מר מיכלס: לא, היא מתכוונת שמייבאים טרמיטים מאשדוד.
2 מר דאלי: מביאים בחול. אז מה שעושים, תקשיבי מה עושים, יש לי
3 דוקטורט, עושים טפטפות בכל הבית ואז פעם בחמש שנים
4 באים מטפטפים בטפטפות את החומר הזה כל חמש שנים.
5 )מדברים ביחד(
6 דובר: לא, לא, אבל היא אומרת משהו אחר משה, היא אומרת
7 החול, מתי שבונים מביאים חול, את החול לחטא.
8 מר מיכלס: יש דבורים שאוכלים את העץ.
9 מר דאלי: זה תולעים שאוכלים את העץ בפנים.
10 )מדברים ביחד(
11 גב' כהן: אני חוזרת על ההצעה. אני חוזרת על הנושא של ההצעה.
12 ההצעה בעצם אומרת שכל בניה חדשה תהיה מחויבת על ידי
13 מי שבונה להדביר חיטוי לחול שמגיע מ-,
14 גב' קניסטר: מי יפקח על זה?
15 מר גל: איך אפשר? איזה חוק?
16 מר כהן: בכפוף אם זה מתאים לחוק.
17 מר גל: לא, אני יכול להצביע רק על דברים שאפשר לעשות אותם
18 עפ"י החוק, אני לא מכיר דברים, באמת חוק התכנון והבניה
19 היום,
20 )מדברים ביחד(
21 דוברים: ...
22 מר גל: שניה, שניה,
23 מר כהן: אם החוק מאפשר,
24 מר גל: לא, לא, לא, אני אשמח,
25 גב' ארבל: רגע, אבל אולי אפשר לדעת מה העבירו בראשון.
43
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 מר גל: אני אשמח מאוד. עומדים פה גם היועץ המשפטי של הועדה
2 שהיה קודם, גם מהנדסת הועדה,
3 גב' כהן: בואו נבדוק.
4 מר גל: עם התנאי סף, בתנאי סף,
5 גב' ארבל: אם החוק מאפשר,
6 מר גל: שצריכים לעשות ריסוס לטרמיטים, איך בודקים את זה ואיך
7 מבקרים את זה.
8 )מדברים ביחד(
9 דובר: בראשון ...
10 גב' כהן: המטרה היא בעצם למנוע את ההתמשכות של זה.
11 מר גל: אנחנו רוצים למנוע, אנחנו רוצים למנוע,
12 גב' כהן: מאיפה זה מגיע? זה מגיע עם החול,
13 מר גל: תקשיבי, אבל אני לא יכול לעשות דברים, אני חייב להגיד לך,
14 יש דברים שאני לא יודע אם אפשר לעשות אותם חוקית,
15 אנדה, תעני, אני לא יודע.
16 גב' בר: אין לי בחוק התכנון והבניה התניה כזאת, אם יש לי,
17 מר כהן: אז הייתם מביאים לפני.
18 מר גל: אבל זה לא אנחנו.
19 )מדברים ביחד(
20 דובר: היא אומרת שאין בחוק התניה.
21 דוברת: לא קיים.
22 מר גל: הג"א יש, כיבוי אש יש, נגישות יש, בטיחות יש, ...
23 )מדברים ביחד(
24 דוברים: ...
25 מר גל: מה אני יכול לעשות, יגידו שאני מעמיס עכשיו דברים
26 חדשים? מאיפה אני מביא את זה? כן ציזר.
44
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 מר ציזר: בואו נחסוך את הזמן של כולם, יש פה הצעה, יש פה בעיה
2 שאנחנו לא יודעים איך להתמודד, הוא לא איש טרמיטים, גם
3 אני לא איש טרמיטים, יש פה את משה שכנראה עשה איזה
4 חצי דוקטורט והוא יודע איזה משהו.
5 מר דבורה: משה אמר את זה יפה, הסביר.
6 מר ציזר: גם הוא לא בדיוק איש טרמיטים. מה שאני מציע זה אולי
7 לקחת מישהו, אני לא יודע אם זה אגף שפ"ע או אחר, לעשות
8 בירור מקצועי, יכול להיות שהתשובה היא באמת שאי אפשר
9 לעשות כלום, יכול להיות שהתשובה אפשר לעשות הרבה
10 אבל אי אפשר לאכוף את זה.
11 מר גל: אפשר לבדוק את זה.
12 מר ציזר: בואו נעשה בירור, נחזור למועצת העיר הבאה נגיד מה
13 גילינו.
14 )מדברים ביחד(
15 מר דבורה: יפה, הנה הצעה מעולה.
16 גב' ארבל: ישראל, גם לבדוק בראשון איך הם התמודדו עם זה.
17 מר דבורה: ותביא את ההצעה של ראשון גם.
18 מר גל: אנחנו נבדוק את זה, בסדר גמור. טוב, תודה רבה.
19 מר ציזר: וזה יבוא לישיבה הבאה גדי?
20 מר לייכטר: כן.
21 מר ציזר: תגידו בישיבה הבאה מה נבדק, מה אפשר.
22 מר גל: אנדה, תבדקי מה קורה בועדות אחרות וזה הכל.
23 דובר: חוקי עזר?
24 מר גל: זה רק בחוק עזר עירוני, מי שרוצה לעשות חוק עזר עירוני
25 לענייני טרמיטים. הנה הוא אומר שיש חוקי עזר עירוניים
26 שעשו, זה לא קשור לתכנון ובניה.
45
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 מר ציזר: יכול להיות חוק עזר עירוני, מה הבעיה?
2 מר גל: בסדר, אם אתם רוצים להציע חוק עזר זה בסדר.
3 מר ציזר: לא יודע, בוא נציע משהו, בוא נראה אם יש בעיה, אם אפשר
4 לפתור אותה ואחרי זה נראה.
5 מר גל: בסדר. זה חוק עזר.
6 טוב, אז העסק ילך לבדיקה אם חוק עזר עירוני ...
7 )מדברים ביחד(
8
46
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 .3 הצעות לסדר:
2 ג. דיון בנושא תקנים בועדה המקומית לאור הסמכת הועדה לפי
3 תיקון ,101 הצעה של חברת המועצה ליאת ארבל.
4
5 מר גל: ליאת, דיון בנושא התקנים .101
6 גב' ארבל: כן, לאור הסמכת הועדה המקומית לפי תיקון 101 לחוק
7 התכנון והבניה אני מבקשת לדון האם תוספת הסמכויות
8 המבורכת, הועדה ערוכה אנדה לתוספת,
9 מר גל: אנדה תמיד רוצה יותר, אבל כן.
10 גב' ארבל: לתוספת המטלות והאחריות? אני אשמח לקבל תמונת מצב.
11 מר גל: אנדה, לפי ,101 שואלים אותך.
12 גב' בר: האמת היא שתיקון 101 שגם קוראים לו, יש תיקון 101 ויש
13 את ההסמכה. תיקון 101 זה למעשה רישוי זמין שבינתיים
14 הוא כל דבר חוץ מזמין, הוא מכביד עלינו, הוא מכביד על כל
15 הועדות המקומיות, אנחנו מנהלים עכשיו מערכות כפולות כי
16 יש לנו את התוכנות של הרישוי הקיימות ויש את התוכנה
17 עכשיו של הרישוי הזמין והן לא מתממשקות ואנחנו צריכים
18 להזין פעמיים ויש לי פה קבוצת whatsapp של מהנדסי
19 ועדות, כולם בעניין הזה, אני מאוד חבל לי.
20 יש לנו בעיה של לוחות זמנים שאנחנו צריכים לתת מענה
21 למשל למידע תוך X ימי עבודה ממתי שאנחנו מקבלים את
22 הבקשה, עכשיו יש לנו רק מידענית אחת, אם היא בחופשה,
23 וזה קרה, אין מי שיענה. אם היא לא עונה בזמן הבקשה
24 נסגרת, אז מה שהיא עשתה זה שהיא ענתה מהבית,
25 לשמחתנו לא היתה בחו"ל. אין ספק שצריך עוד מישהו
47
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 במקביל איתה. אותו דבר לגבי מזכירות הועדה, יש לנו
2 מזכירת ועדה אחת, יכול להיות שלזה אפשר להכשיר עוד
3 מישהו שיחליף אותה אם היא איננה, אבל לגבי מידענית זה
4 גם ככה ברוב הרשויות זה אדריכל, אצלנו זה הנדסאית. אין
5 לנו, זה קיטור ישן שאין סגן מהנדס עיר ואין אדריכל עיר,
6 זאת אומרת שאם יש כמו שהיה עכשיו ישיבה בירושלים על
7 תוכניות של תל השומר אין מי שילך, ויש כל מיני ישיבות
8 שאנחנו מוותרים עליהן כי אין ברירה.
9 לגבי ההסמכה, יש עכשיו יותר תוכניות שהן בסמכות ועדה
10 מקומית ממה שהיה לנו קודם, אז זה דווקא על הנושא הזה
11 פורסם עכשיו מכרז ואני מקווה שאנחנו מקבלים חצי מישרה
12 של בודק תוכניות נוסף, כי יש לנו עכשיו רותי ואין לה עזרה.
13 לגבי יתר הצרכים, כמו רישוי, מידענית וסגן מהנדס או
14 אדריכל עיר אין התקדמות.
15 מר גל: אנדה התעוררה, לא כמו בטרמיטים, כשאמרתם לה על כוח
16 אדם.
17 מר ציזר: בלי קשר לנושא, ההצעה הזאת עלתה בישיבה הקודמת וירדה
18 כי ליאת לא היתה פה.
19 מר לייכטר: לא הבנתי.
20 מר ציזר: ההצעה הזאת היתה בסדר היום בישיבה הקודמת וליאת לא
21 היתה בה לכן הורידו אותה. הצעה שהורידו אותה יכולה
22 לחזור אותה הצעה לישיבה החדשה אחרי זה?
23 מר גל: היא חידשה.
24 מר ציזר: היא חידשה?
25 מר גל: היא חידשה אותה.
48
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 מר ציזר: כי גדי פעם אמר לי שכדי שזה יקרה אני צריך לחדש את
2 ההצעה.
3 מר לייכטר: היא חידשה אותה.
4 מר גל: היא חידשה אותה, מה אתה רוצה?
5 מר ציזר: מה זה?
6 מר לייכטר: הא חידשה אותה.
7 מר גל: היא חידשה אותה.
8 מר ציזר: היא לא חידשה, התאריך הוא לא מחודש.
9 מר גל: אבל היא שלחה אותה עוד פעם.
10 מר ציזר: לא, לא, אני קורא את התאריך.
11 מר לייכטר: טוב, היא לקחה את הנייר עם אותו תאריך והגישה אותו.
12 מר מיכלס: גדי, פישלת, לא שמת לב ... תאריך אחר.
13 )מדברים ביחד(
14 מר ציזר: באותו עניין, אני העליתי הצעה ב- ,10/7 שלא נכנסה לסדר
15 היום היום, אני יכול להבין למה? לפני כל ההצעות של כולם.
16 גב' בר: מה אני אשמה?
17 מר גל: טוב, תודה.
18 מר ציזר: אדוני, היועמ"ש, יש לי פה הצעה שהמנכ"ל אומר לי כבר
19 יומיים שהוא בודק למה היא לא הועלתה, אין לו סיבה להגיד
20 לי למה, לפני כל ההצעות.
21 מר גל: אני עצרתי אותו בבדיקה. פנה חבר מועצה מכובד שקוראים
22 לו איציק ציזר וכותב למנכ"ל העירייה שהוא מאוד, בלשון
23 עדינה, מקווה שזה טעות סופר, לא יודע מה היה, אבל
24 באותה שניה, ככה הוא אומר, אני מקווה שזה טעות סופר
25 ממש, באותה שניה ממש כותב אותו חבר מועצה בדף
26 פייסבוק שלו – העירייה הזאת ממשיכה להתנהל בחוסר
49
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 שקיפות, בזה, בזה, בזה, אין צורך לבדוק, כי למה, כי או
2 שאתה פונה כדי שיבדקו בצורה משמעותית, או שאתה הולך
3 להכפיש. אז אם אתה הולך להכפיש את המ...
4 )מדברים ביחד(
5 מר ציזר: ידידי, יש חוקת עירייה אני רוצה לדעת למה זה לא עלה
6 היום.
7 מר גל: לא נבדק, לא נבדק.
8 מר ציזר: יש חוקת עיריות, לא פייסבוק, אני לא מתנהל בפייסבוק,
9 הוא שיתנהל בפייסבוק.
10 מר גל: אתה התנהלת בפייסבוק.
11 מר ציזר: אני רוצה להבין מדוע זה לא עלה,
12 )מדברים ביחד(
13 דוברים: ...
14 מר ציזר: יש חוקת עיריות אלון, ב- 10/7 למה זה לא נכנס היום?
15 מר גל: נתתי הנחיה לא לבדוק.
16 מר ציזר: על אוגוסט אין תשובה, על זה אין לכם תשובה, הצעה לסדר
17 היום, שאילתא, אין תשובה. אחרי זה המנכ"ל מתעצבן שאני
18 כותב לו שהוא לא בסדר.
19 מר דבורה: איציק, הוא עונה לך לגבי ליאת.
20 עו"ד רום: אני עונה לך, אחד – לגבי ליאת אמרתי לך שעצם משלוח
21 בפקס פעם נוספת של הצעה קודמת בהחלט אפשר לראות בה
22 כבקשה להעלות את זה עם אותו נושא קודם. באשר למה
23 שאמר לך גדי, אני לא מכיר את זה.
24 מר ציזר: אתה לא מכיר את זה?
25 עו"ד רום: לא.
26 מר ציזר: תודה.
50
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 עו"ד רום: אני יודע שהגשתם הצעה, יש כמה וכמה הצעות,
2 מר ציזר: יש לנו שתיים, זו הראשונה מבין השתיים לפי התאריכים, מה
3 לעשות.
4 עו"ד רום: יש ארבע הצעות אני רואה.
5 מר ציזר: לא, האופוזיציה יש לה שתיים מתוך ארבע.
6 עו"ד רום: נכון.
7 מר ציזר: זה הכי מוקדמת, הנה תסתכל את התאריכים, אבל לגדי יש
8 כנראה עקרונות אחרים. אבל יש חוקים, מה לעשות, יש
9 חוקים.
10 )מדברים ביחד(
11 גב' דן: לא יצא כבר מכרז על התקנים האלה? לא, לא יצא מכרז כבר
12 על התקנים האלה?
13 מר דבורה: מה ההצעה פה?
14 )מדברים ביחד(
15 דובר: יצא כבר מכרז. נותנים הצעה לסדר כשהמכרז כבר בתוקף.
16 גב' בר: ... חצי מישרה.
17 גב' דן: למה, זה עד שלושה.
18 גב' בר: אבל לא חדשים, זה תקנים קיימים, זה לא תגבורת.
19 גב' דן: את הסברת לי היום שזה תקנים חדשים, שיש לכם מחסור.
20 גב' בר: לא, הסברתי לך שזה לא תגבורת.
21 גב' דן: את כן הסברת לי שזה תגבורת.
22 גב' בר: אז לא הבנת אותי נכון או שאני לא הסברתי נכון. מתוך
23 השלוש, חצי תקן של תכנון זה תגבורת. שני תקנים של רישוי
24 ותקן אחד של בודק השבחה זה לא תגבורת, זה קיימים.
25 מר גל: ליאת, יש לך הצעה להשלים, מה ההצעה?
26 גב' ארבל: כן, ההצעה שלי זה כדי,
51
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 גב' דן: אז לא הבנתי, בסדר.
2 מר גל: לא, רק אחד בינתיים, שעוד לא נגמר, חצי.
3 גב' דן: גם התגבורת זה מוזר שההצעה לסדר באה אחרי שהמכרז
4 כבר המעטפות על השולחן, מוזר.
5 )מדברים ביחד(
6 דוברים: ...
7 מר גל: כן בבקשה.
8 גב' ארבל: כדי לשפר את השרות לתושב אני מציעה שמועצת העיר
9 תעמיד את התקנים בהתאם למה שנדרש מועדה עצמאית
10 מוסמכת כדי לייעל ולשפר את העבודה.
11 מר ציזר: מה נדרש?
12 מר גל: היא אמרה אנדה. טוב, מי בעד?
13 מר ציזר: כמה תקנים? אם היא אמרה אז כמה תקנים?
14 גב' קניסטר: היא אמרה חצי,
15 גב' בר: אחד סגן מהנדס או אדריכל עיר, אחד,
16 מר כהן: אנחנו באמצע הצבעה, מה זה הדבר הזה?
17 מר ציזר: מוסיפה שלושה תקנים.
18 מר גל: תודה. מי בעד?
19 מר כהן: מה זה?
20 מר לייכטר: בעד: נפתלי, דאלי, יעקבי, מיכלס, ליאת, כוכבה, עמי, רון
21 וישראל.
22 מי נגד? נגד: ציזר, איילת, אתי, יהודה ושי.
23 מר גל: יפה, הם נגד להוסיף לך כוח אדם, הם רוצים שימשיך
24 הבלגאן.
25 )מדברים ביחד(
52
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 מר ציזר: זה דיון של שדרוג ועדה? זה דיון של שדרוג? ככה אתה
2 משדרג שלוש משרות. דיברת איזה אדריכל, למה אדריכל, מה
3 הדרישות מהאדריכל? ככה אתה מוסיף שלושה תקנים ואחרי
4 זה אומר אין כסף. אין כסף.
5 מר דבורה: לא מכבד, את עצמכם אתם לא מכבדים.
6 מר ציזר: הוספת 50,000 שקל לחודש.
7 )מדברים ביחד(
8 דוברים: ...
9 מר גל: טוב, תודה רבה.
10
הצעת ההחלטה
.3 ג. דיון בנושא תקנים בועדה המקומית לאור הסמכת
הועדה לפי תיקון ,101 הצעה של חברת המועצה ליאת
ארבל. על פי ההצעה מועצת העיר תעמיד את התקנים
בהתאם למה שנדרש מועדה עצמאית מוסמכת כדי לייעל
ולשפר את העבודה.
בעד ):(9 נפתלי כהן, משה דאלי, ירון יעקובי, גיל מיכלס,
ליאת ארבל, כוכבה קניסטר, עמי כחלון, רון מלכה וישראל
גל.
נגד ):(5 איציק ציזר, איילת דן, אתי כהן, יהודה מעיין ושי
דבורה.
11
53
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 .3 הצעות לסדר:
2 ד. דיון בנושא ארנונה בשכונת שאול המלך, הצעה של חברת
3 המועצה כוכבה קניסטר.
4
5 מר גל: בבקשה, כן כוכבה.
6 גב' קניסטר: לתדהמתי אני קראתי בגלובס, אני העליתי הצעה לסדר,
7 שלפני מספר ימים פורסמה בעיתון גלובס כתבה בה נאמר כי
8 קיימת מחלוקת משפטית בנושא ארנונה בשכונת שאול המלך
9 וכי קיימת החלטת בימ"ש בנושא. ברצוני לקיים דיון בנושא
10 המחלוקת במועצת העיר, ללמוד ממה נובעת המחלוקת
11 וכיצד בכלל זה קרה.
12 במידה ואם מגיע לתושבים החזר כספי, ישראל, אבקש לאשר
13 את הצעת ההחלטה הבאה – שעיריית קריית אונו תקים צוות
14 שהוא באמת בכנות יישב וילמד על מנת להביא לפשרה עם
15 התושבים שהובטח להם לתושבים הוותיקים כפי שקראתי
16 בכתבה, זאת אומרת לכבד את החוק, אנחנו לא מפרי חוק.
17 אז בבקשה התייחסותכם.
18 מר דבורה: אני קודם כל, אפשר?
19 מר גל: סליחה, קודם כל צריכים לשבת,
20 מר ציזר: בוא נבין רגע מה הבעיה.
21 מר גל: קודם כל צריכים להבין את הבעיה, בדיוק כמו שציזר אומר,
22 אז הבעיה היא, חיים, יש כאן את העו"ד שנמצא בהליך
23 תביעה כבר מזה מספר שנים,
24 מר דבורה: הוא עם התושבים?
25 מר גל: לא, הוא מייצג את העירייה.
54
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 מר דבורה: את העירייה?
2 מר גל: אני יכול להסביר ברקע כללי, מדובר על שכונת שאול המלך
3 שבעבר בשביל לעשות את הפינוי – בינוי נתנו להם
4 התחייבות שצריכים לקבל, יקבלו הנחה למשך 5 שנים,
5 מר כהן: למפונים.
6 מר גל: למפונים, שיקבלו למשך 5 שנים הנחה. משום מה העירייה
7 לא הסכימה לשלם להם את ההנחה ולא הסכימה לתת להם
8 בזמנו ועשו כל מיני שינויים ואז הלכו לתביעה משפטית
9 ומכאן ואילך, חיים בבקשה.
10 עו"ד שרביט: כך, אנחנו מדברים על השכונה של שאול המלך באמת
11 והטענה היתה שהובטח להם ע"י ראש העיר בזמנו,
12 מר ציזר: מה זה בזמנו?
13 מר גל: דרור בירינבאום.
14 עו"ד שרביט: לפני נשרי.
15 מר גל: אולי זה הבוס של הבוס שלי.
16 דוברים: הבוס שלך.
17 גב' קניסטר: אבל תראה כמה שפייר, לא מעניין הבוס של ההוא, הבוס של
18 ההוא, זה נתון קיים, התושבים נפגעו,
19 מר ציזר: רק רציתי לדעת מי הבוס שנתן,
20 )מדברים ביחד(
21 דובר: אין להם את הכסף.
22 מר גל: מי לא נתן לשלם.
23 )מדברים ביחד(
24 גב' קניסטר: התושבים נפגעים ולא מטפלים בבעיה.
25 מר גל: היום אנחנו משלמים את כל מה שלא נתנו לשלם.
26 גב' קניסטר: לצערי הרב.
55
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 מר גל: זה הכל, לצערנו הרב.
2 עו"ד שרביט: הטענה היתה שראש העיר בזמנו הבטיח שהתושבים הקיימים
3 בשכונת הפינוי בינוי,
4 גב' קניסטר: נכון,
5 עו"ד שרביט: לא ישלמו תוספת ארנונה מעבר לארנונה שמשולמת לפי
6 הבתים הקיימים, זו היתה הטענה הראשונה.
7 דובר: ההבטחה היתה בכתב?
8 גב' קניסטר: לא. בעל פה.
9 עו"ד שרביט: לא. מה שליווה את זה היתה שם איזושהי אסיפה והיה שם
10 מכתב של החברה הכלכלית, לא של העירייה, שדיברה על זה
11 שיש כוונה להעלות למועצת עיר את העניין הזה.
12 בכל מקרה בפסה"ד שניתן בדיעבד, אני קופץ קצת קדימה כדי
13 להסביר לאחור, ביהמ"ש לא קיבל את זה, הוא טען שאין פה
14 הבטחה שלטונית וממילא אי אפשר, זה משהו שהוא לא חוקי
15 ולא בסמכות העירייה לתת, ולכן הנושא הזה שהתושבים
16 העלו גם בגלובס הוא לא רלוונטי, כלומר אי אפשר לתת
17 הנחה מהסוג הזה.
18 יחד עם זאת כשדובר או בעצם התבקש אישור העלאת
19 הארנונה, ועדת השרים אישרה לגבות ארנונה שלא עפ"י
20 סיווג ב' לנכסים שהסיווג שלהם משתנה, אלא לפי סיווג ג',
21 בתוספת %5 שנתי מצטבר. כלומר הקרן פלוס %.5 שנה
22 הבאה זאת הופכת להיות הקרן החדשה ועל זה %.5
23 בשנים, זה בעצם היה צריך להתחיל מ- ,2006 2005 עד ,2010
24 כבר ב- 2006 עקב טעות, זה לפחות מה שהניירות מראים לנו,
25 עקב טעות כבר גבו את המכסימום האפשרי, כלומר לא עשו
56
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 את זה בדירוג של %10 בפריסה לחמש שנים אלא גבו את
2 הכל מראש.
3 התושבים הגישו את התביעה שלהם ב- 2012 וטענו בעצם בין
4 2005 ל- 2010 גביתם מאתנו שלא כמו שצריך, הגישו את זה,
5 גב' קניסטר: לא לפי הפסיקה של ביהמ"ש.
6 עו"ד שרביט: לא לפי אישור,
7 )מדברים ביחד(
8 דוברים: ...
9 מר גל: ... ולא לפי החלטה שלטונית.
10 עו"ד שרביט: ברמת העקרון שבע שנים זה התיישנות, אבל התביעה ב-
11 2012 היתה בעצם עתירה מנהלית, העתירה המנהלית ביקשה
12 מביהמ"ש המחוזי לקבוע שבעצם נגבתה פה ארנונה שלא
13 כחוק פעמיים, פעם אחת בגלל ההבטחה השלטונית שאסור
14 לעלות בכלל לחמש שנים, הטענה הזאת נדחתה ע"י ביהמ"ש,
15 והטענה החלופית או הנוספת התקבלה ע"י ביהמ"ש, כלומר
16 ביהמ"ש קבע שהעירייה טעתה בין השנים 2005 ל- 2010
17 וגבתה יותר ממה שהשרים אישרו לגבות. בזה נגמר פסה"ד ב-
18 .2012 כלומר 2012 לא קבע העירייה צריכה להחזיר, מחד,
19 אבל מאידך היא בהחלט קבעה שיש פה בעיה של גביה שלא
20 כדין, או גביה ביתר.
21 גב' קניסטר: זה לא חוקי.
22 עו"ד שרביט: עכשיו, אין מחלוקת שכסף שעירייה גבתה,
23 גב' קניסטר: היא צריכה להחזיר.
24 עו"ד שרביט: שלא כדין, צריכים להחזיר.
25 דובר: נו, מצוין.
26 גב' קניסטר: נכון.
57
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 עו"ד שרביט: ואז התחילה השאלה בין 2012 ל- 2016 למי צריך להחזיר
2 וכמה צריך להחזיר? כלומר הרעיון שצריך להחזיר הוסכם
3 כבר אז, אבל בין העירייה לתושבים נוהלו עוד מספר הליכים,
4 לרבות הליך שדיבר על המצאת כל המסמכים וארנונה, מי
5 צריך לעשות את התחשיב, איזה תחשיב, כמה כסף צריך
6 להחזיר, לפי איזה ריביות, ובעיקר בעיקר למי יתייחס אישור
7 השרים. כלומר אישור השרים אמר הנכסים שסיווגם שונה
8 אתה יכול להעלות רק %10 שנתי, בסדר? אבל נכסים
9 שסיווגם שונה בעצם זאת מחלוקת משפטית, התושבים של
10 השכונה החדשה של שאול המלך אמרו כולנו בעצם צריכים
11 לקבל את העלאה ההדרגתית הזאת, והעירייה אמרה – לא,
12 אנחנו מדברים בעצם, ומה הרציונל של השרים פה,
13 גב' קניסטר: לאלה שהובטח להם.
14 עו"ד שרביט: רק, מעבר לאלה שהובטח להם, מדובר על כאלה שהיו להם
15 נכסים יחסית קטנים, יחסית ישנים, ופתאום אתה משדרג
16 אותם בגודל, אתה לא רוצה להשית עליהם בבת אחת העלאת
17 ארנונה מאסיבית. לעומת מישהו שכבר קונה נניח פנטהאוז
18 של 100 מטרים בשכונה החדשה וכבר יודע למה הוא נכנס,
19 הוא לא צריך לשלם ארנונה בהנחה.
20 מר דבורה: אפשר להתייחס?
21 עו"ד שרביט: זה היה דוגמה, אני מיד מסיים.
22 מר ציזר: עד עכשיו הכל הגיוני מה שאתה אומר.
23 עו"ד שרביט: ב- ,2016
24 מר מעיין: לרשום שיק.
25 עו"ד שרביט: השאלה היא על כמה.
26 מר גל: אתה יודע כמה שיקים אנחנו רושמים? 25 מיליון שקל.
58
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 )מדברים ביחד(
2 דוברים: ...
3 מר גל: היית צריך לשלם את זה בזמנו, זה מוכח.
4 עו"ד שרביט: ב- ,2016
5 מר גל: למה לא שילמת?
6 מר מעיין: העירייה הרוויחה? זה היה בחשבון של העירייה? שהעירייה
7 תחזיר בחזרה.
8 מר גל: זה 25 מיליון שקל. יהודה, יהודה, זה 25 מיליון שקל, עד
9 היום כל התביעות שהגיעו בגין מה שלא שולם.
10 )מדברים ביחד(
11 דוברים: ...
12 דובר: 680 זה אם מחזירים לכולם, אם זה רק לקיימים, לא על
13 השקל, בסביבות ה- .350
14 )מדברים ביחד(
15 מר מעיין: מה זה רלוונטי? הכסף נשאר בעירייה,
16 מר גל: זה מה שאומרת כוכבה.
17 מר מעיין: צריך להחזיר. עכשיו בוא נגיד שהעירייה לא מסכימה על
18 מאה אחוז, מסכימה על אחוז אחד,
19 )מדברים ביחד(
20 דוברים: ...
21 מר גל: זה מה שכוכבה אומרת.
22 גב' קניסטר: להקים צוות,
23 עו"ד שרביט: אני רוצה לומר שההצעה הזאת עמדה על השולחן,
24 )מדברים ביחד(
25 דוברת: תנו לו לסיים.
26 מר גל: תנו לעו"ד לסיים.
59
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 עו"ד שרביט: אני מסיים, אני לא אגזול הרבה זמן. ההצעה הזאת עמדה על
2 השולחן. יותר מזה, יש 100,000 שקלים שהעירייה הפקידה
3 בקופת בית משפט, וקודם כל את ה- 100,000 שקל להעביר,
4 היתה הצעה. וגם בנוסף עוד, לפי החישובים של העירייה, אם
5 אנחנו מדברים רק על התושבים הקיימים, בריבית עיריות,
6 שזה הריבית לדעתי הכי גבוהה שאפשר למצוא במשק,
7 ,250,000
8 גב' קניסטר: בנוסף למאה?
9 מר מיכלס: למה צריך להחזיר להם לפי ריבית עיריות?
10 מר ציזר: כמה משפחות?
11 עו"ד שרביט: קודם כל זה במחלוקת, אבל ברמת העקרון כי זה אגרה
12 שנגבתה, ארנונה שנגבתה שלא כדין, אתה צריך להחזיר,
13 בפשטני זה לפי ...
14 )מדברים ביחד(
15 מר מיכלס: מה קשור, לפי החוק.
16 דובר: הריבית לפי מה שגבית ריבית.
17 גב' קניסטר: לפי מה שגבית.
18 מר מיכלס: לא הריבית שהעירייה גובה, מה.
19 עו"ד שרביט: לא, ריבית עיריות לכסף שנגבה וצריך להחזיר. בכל אופן זה
20 250,000 שהם בכל מקרה על השולחן,
21 מר מיכלס: הוא אמר 25 מיליון.
22 מר גל: לא, אני עשיתי את כל מה ש...
23 )מדברים ביחד(
24 דוברים: ...
25 מר ציזר: איך ארבע שנים, זה הכל מתמטיקה פה, הכל מתמטיקה, אי
26 אפשר לקחת את התושבים שנניח שהבטיחו להם, זה בטח לא
60
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 03-6127715 פקס: 03-6005823
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 46/16 14.9.2016
1 החדשים, אין בכלל מחלוקת, לקחת ולראות מה הריבית, למי
2 שילמו, מתי שילמו, ואם אתה טוען שזה ,250 לוודא שזה
3 נכון, ואם לקחנו ביתר ,250 באיזה קדנציה של איזה בוס,
4 לקחנו בטעות, מחזירים בטעות, מה, מה.
5 עו"ד שרביט: אבל התושבים רוצים קרוב ל- ,700,000 נניח מסכימים ל-
6 ,600 הם אומרים אנחנו לא מסכימים למה שאתם טוענים
7 ותיקים, כל מי שרכש רוצה.
8 גב' קניסטר: אבל תוקם ועדה וצוות,
9 עו"ד שרביט: כל מי שרכש פה,
10 מר ציזר: חיים, זה לא קשור לעניין, ממש לא קשור לעניין. אני אבוא
11 ואטען שאם הם יקבלו אז כל מי שגר בקריית אונו גם לו
12 מגיע, מה הוא שונה? מה הוא שונה?
13 מר כהן: תראו חברים, אני,
14 עו"ד שרביט: אני איתך בטענה הזאת בבימ"ש.
15 מר דבורה: קודם כל אני רוצה להצטרף ל-, אני באמת מודה לחברת
16 המועצה שהביאה את ההצעה הזאת, אני קראתי את הכתבה
17 באיזה מקום, אני הייתי אומר שבמקום כל הסחבת, לתת לכל
18 התושבים, גם הוותיקים, אמנם הוותיקים מגיע להם אחרת,
19 מר כהן: הו, פופוליסטי.
20 מר דבורה: וגם לכל התושבים שסבלו על כל הבניה.
21 מר כהן: הצעה פופוליסטית, נו תפסיק, נו.
22 מר דבורה: פופוליסטית שלך.
23 מר כהן: תהיה רציני, תפסיק להיות ליצן. אין לך כסף לעירייה, מאיפה
24 אתה ממציא את זה? תפסיק להיות, תעשה לי טובה, זה
25 ליצנות, הפופוליסטיות, זה נמוך. אין לנו, באמת נו תהיה
26 רציני. לתת לכל העיר.