פרוטוקול מועצת העיר מס' 72/2018
1
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 2018 /72
2 ישיבה מיום 23 ביולי 2018
3 נוכחים:
4 ישראל גל - ראש העירייה
5 רון מלכה - חבר המועצה
6 עמי כחלון - חבר המועצה
7 אלונה בומגרטן - חברת המועצה
8 כוכבה קניסטר - חברת המועצה
9 איציק ציזר - חבר המועצה
10 יהודה מעיין - חבר המועצה
11 איילת דן - חברת המועצה
12 אתי כהן - חברת המועצה
13 נפתלי כהן - חבר המועצה
14 משה דאלי - חבר המועצה
15 ירון יעקובי - חבר המועצה
16 שי דבורה - חבר המועצה
17 גיל מיכלס - חבר המועצה
18 ליאת ארבל - חברת המועצה
19
20 מוזמנים נוספים:
21 גדי לייכטר - מנכ"ל העירייה
22 טירנה ססי - גזברית
23 שימי זהבי - מבקר העירייה
24 עו"ד אלון רום - יועץ משפטי
25 אנדה בר - מהנדסת העיר
26 ניר טאקו - עוזר ראש העיר
2
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 יעקב זיצר
2 דורון קרפ
3 ליאור שחר
4 רועי כהן
5
Text Dummy
3
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 על סדר היום:
2 .
3
4 .1 דיווח ראש העיר.
5
6 .2 סעיף 9א' דיון בנושא: תאורה מגדל המים, בקשה של חברי המועצה
7 ליאת ארבל, גיל מיכלס, אתי כהן, איילת דן, יהודה מעיין, איציק
8 ציזר.
9
10 .3 סעיף 9א' דיון בנושא: פיקוח על מעונות וגנים, בקשה של חברי
11 המועצה ליאת ארבל, גיל מיכלס, אתי כהן, איילת דן, יהודה מעיין,
12 איציק ציזר.
13
14 .4 הצעות לסדר:
15 א. דיון בנושא תנועה – הצעה של שי דבורה.
16 ב. דיון בנושא קיר אקוסטי תחנת דלק פז – הצעה של שי דבורה.
17 ג. דיון בנושא הצללה בי"ס רימונים – הצעה של שי דבורה.
18 ד. דיון בנושא הצללה בי"ס רימונים – הצעה של ליאת ארבל.
19
20 .5 הצגת "האקטון" של בני הנוער.
21
22 .6 אישור הסכם ברית ערים תאומות עם יואנינה-יוון.
23
24 .7 אישור חוזה חכירה בין עיריית קריית אונו לבין חברת חשמל
25 ללייששרראאלל בבעע""ממ.. ההממוועעצצהה ממססממייככהה אאתת ההגגזזבבררייתת ווההייוועעממ""שש ללההככננייסס
26 בבחחווזזהה תתייקקווננייםם ללאא ממההוותתייייםם בבתתאאווםם עעםם חחבבררתת חחששממלל..
27
4
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 .8 אישור התקשרות בין עיריית קריית אונו לבין ג. א.ע.מ פלס נכסים
2 במסגרת מכרז פומבי מס' 8/2018 בחוזה שכירות של מבנה מסחרי
3 ברחוב ירמיהו .25
4
5 ..99 אישור החלפת חברים בוועדת המשנה לתכנון ובניה, איילת דן
6 במקום איציק ציזר, נציג סיעת לב.
7
8 .10 אישור מסגרת אשראי לחח"ד עד %5 מתקציב העירייה לשנת ,2019
9 עפ"י הפירוט המצורף.
10
11 .11 אישור מורשי חתימה בתי"ס: א. בי"ס יעקב כהן, שרון שגב ת.ז.
12 037295821 (במקום מיכל רוזנשיין). ב. חט' בן צבי, גלית לוי ת.ז.
13 24368102 (במקום יעל בצלאל). ג. חט' פרס, גיא בן גל ת.ז.
14 038609582 , פאני אלחרר ת.ז. 6610277 (מזכירה). ד. בי"ס עלומים,
15 ארנה בר ת.ז. 057964918 (במקום ענת ליס). ה. בי"ס יהלום, נטלי
16 יעקבי ת.ז. 032534372 (במקום מורן שלו).
17
18 .12 אישור שינוי מקורות מימון תב"ר (3087 חטיבת ביניים) משרד
19 החינוך ע"ס 3.420.690 מיליון ₪ והקטנת מקורות עירייה ב-
20 2.420.690 מיליון.
21
22 .13 אישור הגדלת תב"ר מגרש כדורגל ע"ס 1,488.485 מיליון, מקורות
23 טוטו.
24
25 .14 דו"ח כספי מרץ .2018
26
27 .15אישור השתתפות ע"ס 8,000 ₪ ל- 8 שחקני שחמט שייצגו את
28 ישראל (1,000 ₪ עבור כל אחד).
29
5
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 א. אליפות אירופה לקבוצות בגרמניה בתאריכים 11-19/7/2018
2 (עידן מזרחי, יהלי סוקולובסקי).
3 ב. אליפות העולם לנוער בספרד בתאריכים 3-16/11/2018 (גיא סיון,
4 אלעד כהן).
5 ג. אליפות אירופה לנוער בריגה בתאריכים 30/8/2018 -19 (רוי וגמן,
6 מיקה בר אינגל, נועה מיצנר ועילי סורובסקי).
7
8 .16 אישור דוחות המבקר והממונה על תלונות הציבור לשנת .2017
9 (חומר הועבר במייל בתאריך )31.5.18
10
11 .17 בחירת יו"ר ועדת בחירות עו"ד צחי סגל (היו"ר הינו אחד מחברי
12 הועדה).
13
14 .18שונות.
15
Text Dummy
6
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 פרוטוקול
2
3 .14 דו"ח כספי מרץ 2018
4
5 מר גל: אנחנו פותחים את הישיבה. בבקשה סעיף .14
6 זיצר, בבקשה.
7 מר מיכלס: איפה היועץ המשפטי?
8 מר גל: היועץ המשפטי מכין קפה.
9 מר מיכלס: אם אתה רוצה לשנות את הסדר יום אתה צריך להעלות את
10 זה להצבעה.
11 מר גל: הגשנו. מי בעד לשנות את סדר היום ולתת לזיצר לדבר
12 כרגע? מי בעד? פה אחד. תודה רבה. זיצר, קיבלת, תראה
13 איך אוהבים אותך פה. יאללה, כן.
14 מר זיצר: ערב טוב ותודה רבה. אנחנו מציגים את הדו"ח ל-
15 .31.3.2018 ברכוש השוטף אנחנו עם 22.5 מיליון ₪, כאשר
16 בנכסים הנזילים כ- 10 ו- 10 מיליון זה הכנסות מתוקצבות
17 שטרם התקבלו, בעיקר משרדי ממשלה שאנחנו רושמים את
18 ההכנסה על בסיס מצטבר.
19 מבחינת ההשקעות אנחנו ,150 מתוכן 29.5 הן כנגד
20 ההשקעות שמופיעות בתקציב, בפסים, ו- 120 כנגד קרן
21 עבודות פיתוח והתב"רים. סך הכל המאזן שלנו ,218 כאשר
22 בתקופה הרבעונית היה לנו 1.2 מיליון שקל גירעון.
23 מבחינת הפסים, אנחנו לא חייבים לבנקים במשיכות יתר
24 שום דבר, אין לנו התחייבויות. מוסדות שכר, הוצאות
25 מתוקצבות, יש לנו זה בעיקר המשכורת של חודש מרץ ,4.7
26 ספקים וזכאים ,54 והפיקדונות הכנסות לא, זה בעיקר
7
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 הארנונה שאנחנו גובים בתחילת שנה והיא נפרשת לאורך
2 השנה .5.4
3 הקרנות הבלתי מתוקצבות הן .35 ומה שאנחנו יכולים
4 לראות למטה שיש לנו עודפי תב"רים בסדר גודל של כ- 90
5 מיליון ₪.
6 מבחינת עומס המלגות, אנחנו ירדנו. אנחנו ב- .43.7 סך
7 הכל הקרנות הן ,35 כאשר הסכום הדומיננטי זה קרן היטלי
8 השבחה 14 מיליון ₪.
9 מבחינת הביצוע בתקציב הרגיל, טופס ,2 סך הכל הביצוע
10 שלנו היה ,73.8 מתוכם ההנחות ארנונה .11.2 אני מסביר
11 שזה שונה מהתקציב היחסי, כי את רוב ההנחות נותנים
12 בתחילת השנה. בארנונה עמדנו ביעד. גבינו 28.6 שזה 1.1
13 יותר מאשר הביצוע המצטבר מול התקציב היחסי. בשאר
14 התקבולים אנחנו בסך הכל ב- 2.2 ביצוע שהוא כ- %3 פחות
15 מהתקציב היחסי.
16 אבל גם מצד שני בהוצאות יש לנו ביצוע חסר. מעט, כאחוז
17 בכלליות. ובחינוך .1.6 חלק גדול זה הנושא העונתי. ברווחה
18 היה לנו הוצאה יותר גדולה, ,836 וכאן גם חלק גדול
19 מהסיבה לגירעון, כי קיבלנו פחות ממשרד הרווחה. א' יש
20 את ה- matching שלנו, ובדרך כלל משרד הרווחה בתחילת
21 השנה מעביר סכומים יותר נמוכים מאשר במהלך השנה.
22 אחר כך זה מתאזן.
23 אם אני עובר לתב"רים בטופס ,3 אז היה לנו הכנסות,
24 תקבולים ,11.9 היה לנו ביצוע ,16.3 הפער התקופתי ,4.4
25 בתחילת שנה היינו עם 93.4 ואנחנו בסוף השנה עם עודף
26 של קרוב ל- 90 מיליון ₪, 89 מיליון ₪.
Text Dummy
8
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 עמוד 4 מדבר על אותו הדבר כמו טופס ,3 רק בחלוקה לפי
2 מגזרים. בטופס 5 במאזן הגבייה אנחנו יכולים לראות
3 שגבינו פיגורים ,3.9 שקצת יותר מאשר גבינו ברבעון
4 המקביל שנה שעברה. מבחינת הגבייה השוטפת גבינו 31.8
5 מול 30.5 בשנה המקבילה. אחוזי הגבייה שלנו הם כמו
6 בשנה שעברה, %90 מול %,91 גבייה יחסית גבוהה מאוד.
7 שומת הארנונה שלנו היא 142 מיליון ₪. כפי שאתם יודעים,
8 שומת הארנונה בקריית אונו היא ברובה ממגורים. אנחנו
9 עם 96 מיליון ₪ ברבעון הראשון לשנת 2018 מול .142
10 והעמוד המסיים נותן לנו מבט על נושא שכר ומשכורות.
11 כאשר אנחנו יכולים לראות שעלויות השכר המתוקצבות הן
12 .141.1 35.3 זה העלות היחסית המתוקצבת. בפועל עשינו
13 .33.2 ובמילים אחרות, הוצאנו 2.1 פחות. אפשר לראות את
14 ההשפעה הזאת בחינוך, שמקודם הזכרתי בסך הכל החינוך,
15 אבל כפי שאתם יודעים, ההוצאה הדומיננטית בחינוך היא
16 שכר. לעומת זאת ברווחה ההוצאה הדומיננטית היא יותר
17 פעולות מאשר הרווחה.
18 בשאר הפעולות פחות או יותר אנחנו עומדים בהתאם
19 לתקציב. אפשר לראות בהנהלה וכלליות.
20 גב' קניסטר: מה הגבייה של שנה שעברה מהרווחה לעומת השנה?
21 מר זיצר: הגידול?
22 גב' קניסטר: כן.
23 מר זיצר: יש לנו בבחינה, אני יכול להוציא את התיק ואני אגיד לך.
24 בסך הכל מול התקציב אני יכול להגיד לך מול שנה שעברה
25 רבעון ראשון אני כבר אגיד לך. אני מסיים את זה ואני אגיד
26 לך.
Text Dummy
9
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 גב' קניסטר: אוקי.
2 מר זיצר: בכל מקרה, מול התקציב הוצאנו יותר, פחות בשכר אבל
3 יותר בפעולות. גם קיבלנו יותר בפעולות. אבל אם קיבלנו
4 400 אלף שקל או 350 אז 120 אלף שקל אנחנו צריכים
5 להביא את ה- matching שלנו, אז זה .480 עדיין הוצאנו
6 830 יותר, בהנחה שאנחנו מקבלים את זה בדרך כלל ממשרד
7 הרווחה בשלבים יותר מאוחרים. זה עד לכאן הסקירה של
8 הדו"ח העירוני. אני אתן לך,
9 גב' קניסטר: בסוף שנה מקבלים את זה?
10 מר זיצר: בדרך כלל ברבעון הרביעי.
11 גב' קניסטר: איך הקורלציה בין,
12 מר נ. כהן: באחרון. באחרון.
13 גב' ססי: עד סוף שנה אנחנו מתיישרים עם התקציב של משרד
14 הרווחה.
15 מר נ. כהן: ברבעון האחרון.
16 גב' קניסטר: רטרואקטיבית הם משלמים הרווחה?
17 מר זיצר: הם לוקחים, זה עובד לפי מכסות.
18 גב' ססי: לפי דיווחים ולמכסות ולביצועים.
19 מר זיצר: הרבה פעמים המכסות באות מהם, עד שעוברים כל
20 האישורים. הרבה פעמים,
21 גב' קניסטר: אותה אוכלוסיה, לא השתנה הסטטוס שלה.
22 מר מיכלס: אם לא, לוקחים מהמתנ"ס, מה הבעיה?
23 מר זיצר: לא, אבל בדרך כלל עד שאתה מקבל את כל האישורים
24 ממשרד הרווחה על מה שניכה או הדו"ח והאנשים
25 שנמצאים לוקח זמן. אבל בדרך כלל אנחנו סוגרים את
26 המערך. תודה רבה. אם יש שאלות אני אשמח.
10
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 מר גל: מודים לך מאוד. אה, הנה, ציזר, בבקשה.
2 מר ציזר: יש לי שתי שאלות.
3 מר גל: כן.
4 מר ציזר: מה הגירעון הרבעוני בראשון?
5 מר זיצר: הגירעון מה?
6 מר ציזר: רבעון הראשון.
7 מר זיצר: .1.2
8 מר ציזר: 1,200,000 שקל, בקצב של שנה 5 מיליון שקל. אתה חי עם
9 זה או שאתה חושב שזה מטריד?
10 מר זיצר: לא, אני חושב שזה לא, זה מקרי, כי בגלל העובדה שבחלק
11 מהפעולות, אם אתה רואה בפעולות הכלליות יש לנו פחות,
12 אתה רואה בעצמיות האחרות יש לנו כניסה יותר נמוכה.
13 בין היתר זה חלק מההיטלים בגלל מעגל ההנדסה, שבסופו
14 של דבר זה יתקבל במהלך השנה.
15 מר ציזר: ... עוד מיליון שקל ארנונה יותר, שבטח זה יצא מהרבעון
16 הבא.
17 מר זיצר: לא.
18 גב' ססי: אני על השאלה הזאת.
19 מר ציזר: לא קיבלת מתנה,
20 גב' ססי: אנחנו לא צופים לסיים את השנה בגירעון.
21 מר גל: כסף סופרים במדרגות. אתה זוכר.
22 מר מלכה: אבל זה תמיד מתיישר. ברבעון ראשון תמיד זה ככה.
23 מר ציזר: לא תמיד זה ככה. שנה שעברה זה לא היה כרכה.
24 מר גל: אותו הדבר.
25 מר מלכה: סוף שנה שעברה כמה נגמר?
26 גב' ססי: שנה שעברה היה ,800
11
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 מר מלכה: אני זוכר דיון כזה.
2 מר גל: אותו דבר. אותו דבר.
3 מר נ. כהן: ציזר, באותה תקופה ב- ,2013
4 (מדברים ביחד)
5 מר גל: אותו דבר. כל שנה זה חוזר על עצמו.
6 מר נ. כהן: 8 מיליון ומשהו.
7 מר ציזר: מה 8 מיליון ומשהו?
8 מר נ. כהן: גירעון.
9 מר ציזר: מתי?
10 מר נ. כהן: ב- .2013
11 מר ציזר: אתה יודע, יש לך זיכרון כזה קטן.
12 מר נ. כהן: תודה רבה.
13 מר ציזר: כי חבר שלך שכח לתת 7 מיליון שקל מתאגיד המים, נתן
14 אותו בשנה אחרי זה. זה שכחת, נכון? אבל זה בסדר.
15 ישראל צוחק כי הוא יודע. אתה מבין? אתה לא צוחק כלום.
16 מר גל: תודה רבה. נפתלי, אני מבקש ממך לא לעצבן את ציזר.
17 מר ציזר: עדיף לא.
18 מר גל: תודה רבה. אני מבקש ממך לא לעצבן את ציזר. תודה. מר
19 זיצר, אנחנו מודים לך מאוד. תודה רבה.
20 פותחים את הישיבה. אנחנו חוזרים לסעיף מספר .1 אנחנו
21 מוותרים על הדיווח.
22 מר ציזר: אין לך דיווח?
23 מר גל: לא, אני אוותר לך על הדיווח.
24 מר ציזר: אבל הבטחת שיהיה דיווח על נושא זכאות מי שזכה בהגרלה
25 ב-,
26 מר גל: שמה?
12
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 מר מיכלס: אמרת שתדווח לנו,
2 מר ציזר: אמרת שתדווח לנו על זה בישיבה הבאה.
3 מר גל: אני, עם כל הכבוד, עם כל הכבוד, חברים, אני מה שאני
4 אומר אני עושה. מה שאתם ממציאים אני לא עושה.
5 מר לייכטר: הבנו.
6 מר גל: תתקדמו.
7 מר מיכלס: לא אמרת לשופט?
8 מר ציזר: הבנתי. המצאנו את זה. אמרת את זה לשופט.
9 מר גל: לא, יש, יש עבודה שהמבקר והיועץ המשפטי צריכים
10 לעשות, הם עושים והם יגישו אותה. קדימה.
11 מר ציזר: עברו 90 יום מאז.
12 מר גל: תודה רבה. הודעתם לכולם שהפסדתם במשפט או עוד לא?
13 מר ציזר: אנחנו נודיע מתי שאנחנו צריכים להודיע, תאמין לי.
14 מר גל: אז תודיעו.
15 מר ציזר: יש תאריכים קבועים בחוק.
16 מר גל: לפחות לא לשקר.
17 מר ציזר: לשקר? מי שיקר?
18 מר גל: תגידו מה ש-, אמרתם שניצחתם במשפט.
19 מר ציזר: מה אמרנו, שמה?
20 מר גל: שניצחתם במשפט.
21 מר ציזר: שניצחנו? עוד לא היה משפט, איך אפשר לנצח?
22 מר גל: היה. היה.
23 מר ציזר: הבנתי.
24 מר יעקובי: אתה אמרת קודם,
25 מר גל: קדימה, בבקשה.
26
13
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 .2 סעיף 9א' דיון בנושא: תאורה מגדל המים, בקשה של חברי המועצה
2 ליאת ארבל, גיל מיכלס, אתי כהן, איילת דן, יהודה מעיין, איציק ציזר
3
4 מר גל: 9א'. הלאה.
5 מר ציזר: איפה אנחנו, סעיף 2?
6 טוב, חזרנו לתאורת מגדל המים, חברים. לפני כחודש
7 ושבועיים התפרסם דו"ח של רשות המים על כל התהליך,
8 שאתם חשבתם שהוא תקין. אני לא יודע מי מכם בכלל קרא
9 אותו ולמי הציגו אותו. אני ביקשתי מתאגיד המים את
10 הדו"ח ואפילו לא קיבלתי מענה מתאגיד המים לדו"ח הזה.
11 אף אחד אפילו לא ענה לי במייל ששלחתי להם דרך אתר
12 רשות המים.
13 אבל אני יודע להשיג את הדוחות האלה ממקורות אחרים.
14 אז עכשיו אני צריך לספר לכם מה כתוב בדו"ח הזה. אז
15 קודם כל השתלשלות האירועים. ב- 9.12 לפני 7 חודשים, 8
16 חודשים, שלחתי שאילתא למנכ"ל העירייה מי החליט על
17 מיזם תאורת המים על המגדל. המנכ"ל ענה לי פשוט- שייך
18 לתאגיד המים, לא שייך לעירייה, רק לתאגיד המים.
19 אמרתי בסדר. למחרת ראש העיר התקשר אלי בנושא אחר,
20 נושא השקד, ואמר לי ראיתי שהתחלת להתעניין במיזם,
21 שאלתי אותו כמה זה עלה, אמר לי 200 אלף שקל מתוך
22 עבודות של חצי מיליון שקל. אמרתי לו מצוין. שלחתי
23 מכתב לתאגיד המים ושאלתי אותו תספרו לי קצת על
24 המיזם. ענו לי תשובה שהם לא חייבים לענות לי, אבל בגלל
25 שזה אני אז הם אמרו שתכנית העבודה והתקציב אושרו על
14
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 ידי הדירקטוריון ברשות המים, וזה כלל לוחות חשמל
2 ולוחות בטון, ואף מילה לא על התאורה.
3 כשהבנתי את התשובה הזאת הבנתי שמישהו מנסה להסתיר
4 כל מיני מידעים, אז ביקשתי 140א'. ענה לי המנכ"ל ש-
5 140א' חל רק על פנקסי העירייה ולא על התאגיד, ולכן אין
6 להם תשובות בשבילי. במקרה המיזם הזה עלה לטלוויזיה,
7 להכל כלול, ותגובת התאגיד להכל כלול היתה שתוספת
8 התאורה היתה חלק מעבודות שיקום ושיפוץ של המגדל,
9 ואושר על ידי דירקטוריון התאגיד במסגרת אישור תכנית
10 עבודה שנתית.
11 אמרו את זה לטלוויזיה, לא לי. רשות המים לעומת זאת
12 היתה יותר זהירה, ואמרה שהיא תבדוק את סדרי הגודל,
13 שהיא לא יורדת לרזולוציות ועל פניו נראה שהשקעה כל כך
14 גדולה אינה נדרשת. אינה- עם א'. יש מקום לבדוק זאת
15 פרטנית ולהסיק מסקנות.
16 לקראת סוף דצמבר 17' שלחתי מכתב לממונה על רשות
17 המים שיבחן את הדברים, והוא הבטיח לי שבאמת הם
18 ייבחנו. וב- 7.2 קיבלתי מייל מרשות המים שכתב לי ככה,
19 זה היה בפברואר השנה- התאגיד שגה באופן שבו דיווח
20 לתקשורת כי הפרויקט אושר על ידי רשות המים. זאת
21 אומרת הוא לא אושר על ידי רשות המים. וכן שלא ציין
22 בהודעתו את המקור החיצוני למימון עלויות מיזם האורות,
23 באופן שנחזה כאילו התאגיד מבצע עבודות שנועדו לשיפור
24 ... במימונה.
25 תאגיד מים וביוב אינו – עם א' – אמור לבצע, כל שכן
26 לממן, עלויות שאינן עלויות ישירות הקשורות לשיפוץ
Text Dummy
15
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 תשתיות המים והביוב, כגון מיזם האורות. זאת אומרת
2 בפברואר כבר אמרו אתם לא יכולים לעשות שם בכלל, שכן
3 פעולות מעין אלו הן בתחום אחריותה הישירה של הרשות
4 המקומית ובמימונה.
5 ומשכך, פעולתו של התאגיד בהקשר זה לא היתה תקינה. יש
6 להקפיד על זה ביתר שאת בשנת בחירות. זאת אומרת כבר
7 בפברואר הם אמרו שמישהו פה עשה מיזם שלא צריך
8 לעשות אותו. היו צריכים להביא את זה למועצת העיר,
9 לשאול אותנו אם אנחנו רוצים. ואם היינו רוצים היינו
10 מצביעים בעד והיינו עושים מיזם תאורה.
11 במאי 18' רשות המים מפרסמת תחקיר אחרי בדיקה מקיפה.
12 התחקיר הזה בטח אני מניח שלא הגיע לשולחנכם ואף אחד
13 לא קרא אותו. אז אני אקרא לכם חלק. תחקיר של שלושה
14 עמודים, שלושה עמודים שמספר למה הפרויקט הזה
15 מהתחלה ועד הסוף לא בסדר. אין תקציב, לא אושר
16 בדירקטוריון, ואף אחד ממועצת העיר לא ידע, פתאום גילו
17 איזה 170 אלף שקל מ- 2012 שאף אחד מאתנו לא שאלו
18 אותו, לא שאלו אותנו, וה- 170 אלף שקל בכלל תוכננו
19 לשיפוץ ולא למיזם האורות.
20 ובסופו של יום הכל כתוב פה והסיכום אומר ככה, לאור כל
21 האמור, הגעתי לכלל מסקנה, רשות המים, כי פעולתו של
22 התאגיד בסוגיית מימון וביצוע עבודות אורות מעל מגדל
23 המים לא היתה תקינה, לא היתה תקינה, ישראל. על
24 התאגיד היה לפנות לממונה לקבלת אישורו וההתקשרות
25 האמורה עם החברה הכלכלית ולאחר מכן לקיים דיון מקיף
26 בדירקטוריון על הפרויקט בכללותו, תוך שיקוף המשמעויות
Text Dummy
16
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 הכספיות שלו, המשפטיות והציבוריות לשם קבלת החלטה
2 מגובשת בנושא.
3 באופן שפעל התאגיד נגרם לו נזק כספי וציבורי מבלי
4 שמקבלי ההחלטות בו, שאנחנו מינינו אותם, יהיו מודעים
5 לכך. וכמובן הוא כותב פה עוד הרבה דברים קשים.
6 לאור העניין הזה אנחנו ביקשנו דיון היום. ובדיון ביקשנו
7 לקבל את הפרטים הבאים, מי נתן את ההוראה להתקין את
8 תאורת מיזם האורות במגדל המים? של מי היה הרעיון?
9 כמה כסף בדיוק הושקע בתאורה? איך יצאו למכרז בשנת
10 2017 , מכרז התאורה עלה בערך 300 אלף שקל, ללא תקציב?
11 האם חברי הדירקטוריון והאם העיר יהוד ידעו על זה? האם
12 המיזם אושר מול מנהל המים? האם עיריית קריית אונו
13 העבירה כסף לפרויקט? אם כן כמה? האם הוא עבר את
14 אישור ועדת הכספים והמועצה? מדוע מועצת העיר קרית
15 אונו לא היתה מודעת לעניין ולא אישרה אותו?
16 כולנו בכלל לא ידענו מזה. זה אלמנט קישוט של חזות העיר
17 תחת מיזם ... ואיכות סביבה. והאם לתאגיד המים מותר
18 להשתמש בכספי אגרות המים שלנו, של כל התושבים,
19 למיזם האורות?
20 הצעת ההחלטה שלנו היא די פשוטה: מועצת עיריית קרית
21 אונו רואה לחיוב אישי יו"ר העיר ומנכ"ל תאגיד המים
22 בסכום שהוצא על מיזם האורות. המועצה מבקשת לערוך
23 שימוע למנכ"ל התאגיד, המועצה מורה לתאגיד המים להכין
24 נוהל בנושא על מנת שלא יישנו מקרים בו יוצאים למכרז
25 ללא תקציב, ללא אישור דירקטוריון, ללא אישור מנהל
26 המים ובנושא האסור לביצוע של התאגיד. תודה.
Text Dummy
17
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 מר גל: טוב, עוד מישהו רוצה להוסיף? אז אני אענה בקצרה
2 ואנחנו נביא את ההצעה שלנו הנגדית.
3 כך, אני שמח שגם הממונה על התאגידים, למרות הדו"ח
4 שלו הלא מדויק לא רשם שום מסקנות ולא נקט בשום
5 סנקציות. אני מבין שזה נורא מפריע לחברי האופוזיציה
6 הקישוט של המגדל, אבל אני אקח אתכם לשנת .2011 בשנת
7 2011 כבר אז מועצת העיר החליטה ש-, ב- ,2010 סליחה, לא
8 מועצת העיר, פרנסי העירייה החליטו שצריכים לשפץ את
9 מגדל המים. וישבו אפילו עם חברות הסלולר ולקחו מהן
10 170 אלף שקל כסף שעבר לצורך שיפוץ מגדל המים. כן,
11 לצורך שיפוץ מגדל המים. זה רק שיהיה רשום בפרוטוקול.
12 יתרה מכך, לא עשו כלום במשך שנים. לפני 5 שנים התאגיד
13 גם תקצב באופן קבוע בכל הדוחות הכספיים שלו 300 אלף
14 שקל את שיפוץ מגדל המים בנוסף לכספים שהגיעו
15 מהעירייה.
16 לצערי הרב, אינני יודע מה עשו עם הכספים האלה בשנת
17 2010 ו- 2011 ו- 2012 ו- ,2013 שלא עשו שיפוץ, אבל מובן
18 מאליו שהמגדל,
19 מר מיכלס: לא ...
20 מר גל: אל תפריע לי. מובן מאליו, מובן מאליו שמגדל המים דרוש
21 היה שיפוץ גם אז וגם היום, ואפילו לקחנו, אנחנו כולנו
22 לקחנו כספים עוד ב- 2011 מהחברות הסלולר על מנת לשפץ
23 אותו כדת וכדין. ואנחנו שמחים שתאגיד המים שיפץ אותו.
24 אנחנו עשינו דיון על זה כבר לפני ארבעה חודשים. וגם אז
25 שמענו את כל הריטואל הזה ואת כל הסימפוזיון הזה ככה
26 וככה וככה וככה.
18
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 תאגיד מי אונו צריך לשפץ את הדברים ברמה הגבוהה
2 ביותר, בדיוק כמו את רחוב הנשיא שגיל מיכלס דואג,
3 בדיוק כמו את מגדל המים, בדיוק את כל המבנים. אנחנו
4 דורשים את זה ברמה הגבוהה ביות, נכסים אסטרטגיים
5 שיהיו נכסים משופצים, מוארים, בדיוק כמו בכל מקום
6 ומקום. דיברנו על זה בישיבה הקודמת.
7 ולכן ההצעה הנגדית שאנחנו נביא, כן? היא אותה הצעה,
8 אותה הצעה, מועצת העיר כשאושרה לפני 4 חודשים:
9 מועצת העיר דורשת מכל גוף הבונה בעיר, ובפרט זה
10 מתאגיד המים, לבצע עבודות גמר ברמה הגבוהה ביותר.
11 ובכלל זה תחזוקת מבנה התאגיד, ובמיוחד מגדל המים,
12 שהינו בעל ערכים היסטוריים, כיאה לנכס המיועד לשימור
13 במקום אסטרטגי.
14 כמו כן, מועצת העיר רואה בחומרה רבה כי בשנים 2011 ו-
15 2012 הועברו כספים לטובת שיפוץ המבנה מחברות
16 הסלולר, אך משום מה ראש העיר הקודם, מר יוסי נשרי,
17 וממלא מקומו מר איציק ציזר לא הפנו את הכספים.
18 מר מיכלס: וסגנו מר ישראל גל.
19 מר גל: לא הפנו את הכספים,
20 מר מיכלס: סגנו,
21 מר גל: אני לא הפרעתי לך, גיל.
22 מר מיכלס: למה אתה אומר,
23 (מדברים ביחד)
24 מר גל: שקיבלו לטובת פרויקט זה.
25 גב' דן: סגן בשכר, ישראל גל.
26 מר גל: מועצת העיר, אני מבין שזה נורא קשה. מועצת העיר מבק-,
Text Dummy
19
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 מר מיכלס: אתם קיבלתם משכורת ...
2 מר גל: גיל, אני יודע שאתה מתנהג בביריונות, אתה יכול לצעוק
3 כמה שאתה רוצה.
4 גב' כהן: אבל למה אתה מדלג על השם שלך?
5 מר גל: מועצת העיר, מועצת העיר,
6 מר מיכלס: הוא לא היה, הוא מחק את זה,
7 מר גל: מועצת העיר מבקשת ממבקר העירייה לפעול.
8 מר מיכלס: גם ...
9 מר גל: מדוע לא שופץ מגדל המים ומה עשו באותם כספים
10 שהועברו במהלך השנים עד ששופץ המגדל, כמתחייב. אז זה
11 הכל, זאת הצעתנו. עכשיו אתם יכולים לדבר ותגיד מה
12 שאתה רוצה, גמרנו, שלום.
13 מר נ. כהן: תביא הצבעה.
14 מר גל: ודאי. הנה, ציזר רוצה התייחסות, יש לו גם התייחסות
15 אחת. בבקשה.
16 מר ציזר: 9א', אני יכול לעשות מה שאני רוצה.
17 מר גל: דבר, ציזר, בבקשה.
18 מר ציזר: זו לא הצעה לסדר.
19 מר גל: בבקשה, דבר.
20 מר ציזר: טוב, ישראל, אני באמת הנאום שלך היה מבריק, באמת.
21 מר נ. כהן: חוצב לבבות.
22 מר ציזר: רק שכחת כמה דברים. ה- 170 אלף שקל שניתנו ב- 2011
23 ניתנו לשיפוץ מגדל המים, ומתוך 560 אלף שקל שהמגדל
24 שופץ אין שום בעיה ש- 170 ייכללו בו. אבל למה מתוך ה-
25 560 לקחו מעל 300 אלף שקל לתאורת לדים בלי ששאלו אף
26 אחד?
20
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 מר מיכלס: כי זה יפה.
2 מר ציזר: כי אתה החלטת, אלא אם כן תגיד שזה מישהו אחר, כי
3 אנחנו העלינו פה 8 שאלות שעוד לא קיבלנו שום תשובה
4 ממך, כי אתה מתחמק מכולן, של מי היה הרעיון הזה לשים
5 תאורה שהיא לא תאורה שמילא אנשים ילכו מסביב וייפגעו
6 אלא מיזם תרבותי איכות סביבתי, שאני יכול להתווכח
7 איתך אם יפה או לא יפה, זה בסדר גמור.
8 מר גל: בעיניך זה לא יפה.
9 מר ציזר: אבל לא קשור, לא קשור לשיפוץ, זה לא קשור לתאגיד מים.
10 אסור לפי רשות המים לעשות את זה. לא דיברתי למשל
11 דירקטוריון לא תקצבתם אותו, אבל זה מה שקצת הרגזת
12 אותי בתשובה המתחמקת שלך, ולא ענית על אף שאלה
13 ששאלנו פה. על אף שאלה לא ענית מתוך כמה שאלות? 8
14 שאלות.
15 אז אם ככה, ישראל גל, אני אקרא את מה שרשות המים
16 אומרת עליך ועל הניהול של תאגיד המים שאתה יו"ר שלו,
17 שתגיד שזה רשות המים עשתה ככה.
18 תראה כמה שקרים אמרתם וכתבתם בנושא הזה. א'- הגדרת
19 הפרויקט, פרויקט שיקום ושדרוג מגדל המים, כולל עבודות
20 בטון בהיקף של 240 אלף שקל. זה הכל, 240 אלף שקל.
21 ועבודות תאורה היקפיות בעלות 337 אלף שקל. זאת אומרת
22 את המגדל שהיו צריכים לשפץ אותו שיפצנו ב- 240
23 והוספנו עוד 337 בשביל קצת מנורות והרבה לדים.
24 בדיעבד, נמצא כי לחלק עבודות התאורה קיימת השתתפות
25 עירייה. איך השתתפות עירייה? המנכ"ל אמר לי שהעירייה
26 לא קשורה לזה בכלל. אסור לך 140א', אני לא עונה לך,
21
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 העירייה לא קשורה. פתאום מתברר יש פה 170 אלף שקל
2 שהגיע מהעירייה. העבודות שהחלו בסוף 2017 והסתיימו
3 בתחילת 2018 לא נכללו בתכנית ההשקעות לשנת -2017
4 ,2019 לא נכללו, ישראל גל. ואתם הוצאתם פרויקט
5 והוצאתם מכרז ויש זוכה.
6 ב'- אישור הפרויקט בדירקטוריון התאגיד, שאתה היו"ר
7 שלו. חלק מעבודות הבטון והתאורה שנכללו בתכנית
8 ההשקעות של התאגיד לשנת 2018-2020 נדון ואושר בישיבת
9 הדירקטוריון מיום .3.1.18 זאת לאחר שהעבודות הסתיימו.
10 אני אקרא את זה עוד פעם כי בטח לא הבנתם.
11 הם דנו בזה אחרי שסיימו את העבודות. זאת אומרת לא
12 תקציב מאושר, לא אישור דירקטוריון, לא ... גמרו את
13 הפרויקט, בינואר הם דנים בפרויקט. וואלה ישראל, אחלה
14 התנהלות שלך. באמת. כל הכבוד. אם ככה אתה מוביל את
15 הדירקטוריון כך אתה מוביל את העיר שלנו.
16 לא הוצגו לדירקטוריון, שאנחנו מינינו, פרטי הפרויקט
17 לרבות חלק התאורה בו, שהוא הינו מידע משמעותי לצורך
18 קבלת החלטה בנושא. כמו כן לא צוינה בפני הדירקטוריון
19 השתתפות העירייה בעלות הפרויקט. כל ה- 170 אלף שקל
20 אף אחד לא ידע, הם צצו רק אחרי הטלוויזיה, ישראל גל.
21 אישור הפרוטוקול על ידי הממונה, סעיף ג'.
22 מר גל: מה אתה רוצה? אנחנו רוצים שיבדוק את זה המבקר.
23 מר ציזר: תכנית ההשקעות,
24 מר גל: למה זה לא הושקע.
25 מר ציזר: תכנית ההשקעות,
26 מר גל: כן, אנחנו רוצים.
Text Dummy
22
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 מר ציזר: אני לא הפרעתי לך,
2 מר גל: למה לא השקעת את זה.
3 מר ציזר: ישראל גל. לא הפרעתי לך.
4 מר גל: מה אתה חושב?
5 מר ציזר: אחרי שסיפרת לי את הסיפור שלך,
6 מר גל: ה- 170 אלף שקל אנחנו רוצים,
7 מר ציזר: לדבר אמת, כי זה מה שכתוב על ידי רשות המים.
8 מר גל: כן.
9 מר ציזר: דף שלהם, לא של ציזר.
10 תכנית ההשקעות שכללה פרויקט זה הוגשה ליחידת
11 הממונה על התאגידים רק ב- .8.1 להזכירכם, בדצמבר כבר
12 גמרו את הפרויקט, ב- 8.1 הגישו בקשה לרשות לאשר את
13 הפרויקט. אחלה ניהול תקין, ישראל. יודגש כי במועד זה
14 רוב העבודה הושלמה ובפרט עבודות התאורה כותב רשום
15 המים.
16 עוד יצוין כי יחידת הממונה בודקת בכל פרויקט את
17 ההיבטים ההנדסאיים בלבד, דהיינו רכיבי שיקום ו... לא כל
18 כך חשוב.
19 סעיף ד'- מימון עבודות התאורה. בוא נראה איך מימנתם
20 אותן. במסגרת עבודות התאורה שבוצעו הותקנה מערכת
21 פיקסל וידאו רק על גבי מגדל המים. אמנם הנ"ל נותן מענה
22 כתאורה היקפית למתקן ההנדסי הקיים אך עלות הביצוע גם
23 לאחר ניכוי השתתפות העירייה, שהיא לא נכונה,
24 ההשתתפות היתה לכל השיפוץ, לא ל- 330 , לכל ה- ,560
25 ותראה מה כתוב במסמך מ- ,2012 ראיתי אותו אצל טירנה.
23
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 אמור היה לפעול לפיהם, אלא מדובר בנורמה כללית ממנה
2 חרג התאגיד, שהיושב שלו, היו"ר שלו זה אתה ישראל גל.
3 התאגיד חולק על עמדה זו ואף הציג מסמך מומחה תאורה
4 לעניין העלות המשוערת לביצוע תאורה היקפית. מסקנות
5 המומחה, אומרת רשות המים, לא מקובלות עליה. לפיכך,
6 ייאלץ התאגיד לשאת בחלק משמעותי מעלות האמורה
7 ממקורותיו, כ- 100 אלף שקל. גם טעות, כי 330 פחות 170
8 יוצא לי 160 ואם ניקח שה- 170 קשור לכל ה- ,500
9 מר גל: אז הממונה על התאגידים לא ידע את העבודה.
10 מר ציזר: אנחנו שמנו פה 200 אלף שקל מהתקציב העירוני בלי
11 שישאלו אף אחד מאתנו. ולא משנה אם זה מיזם יפה ומיזם
12 טוב. היו צריכים להביא את זה לפה, רק לפה.
13 להלן סיכום הליקויים, ישראל גל, שהתגלו בהתנהלות של
14 תאגיד מי אונו שאתה היו"ר שלו.
15 א'- אישור הפרויקט בכללותו. לא נמסר למקבלי ההחלטות
16 בתאגיד ולא המידע הנדרש על הפרויקט, לרבות משמעותו
17 והנראות הבעייתית של מיזם כזה בתקופת בחירות.
18 עכשיו אני אזכיר לכם סיפור קטן. אלונה בומגרטן בשנת
19 2013 ו- 2014 צעקה שיוסי נשרי שם שלט ברזנט שעולה
20 בערך 60 שקל כפול 20 שלטים, בערך בוא נאמר כמה מאות
21 שקלים, שכתב שקרית אונו החינוך מספר 1 כי זכינו בפרס
22 החינוך. והיא אמרה זה בזבוז כספי ציבור לבחירות.
23 ומה הוא אומר פה רשות המים? שכל ה- 330 ... בחירות.
24 (נאנח)
25 וכן, לא יוסר המידע על השתתפות עיריית קרית אונו
26 בעלות הפרויקט ולא המידע על כך שהעלות בכללותו לא
Text Dummy
24
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 תוכר לתאגיד ושהתאגיד ייאלץ לשאת ממקורותיו חלק
2 מהותי מהעלות כמפורט לעיל. עוד יצוין כי הדיון
3 בדירקטוריון שהתקיים בשנת ,2018 כחודשיים אחרי
4 שהקבלן החל בביצוע העבודה. אחלה מנהל תקין אדוני
5 ראש העיר. אחלה. אבל לך,
6 מר מיכלס: למה אתה לא מעביר את זה לועדה לחיוב אישי,
7 מר ציזר: אבל לך יש הצעה נגדית, אני תכף מגיע אליה. השתתפות
8 עיריית קרית אונו, המידע על סכום השתתפות בסך 170
9 אלף שקל נמסר לראשונה רק לאחר פניית הממונה. איפה
10 שמרת את המסמך מ- 2010 שאתה צוחק עלינו שאנחנו לא
11 עשינו איתו שום דבר? רק אחרי שהממונה פנה אליך שלפת
12 אותו כמוצא וזרקת אותו- הנה, הנה, יש לי מימון 170 אלף
13 שקל מתוך .330
14 אין לך את ה- 170 וזה לא מתוך .330 כך גם הדרישה
15 מהחברה הכלכלית לקבלת סכום ההשתתפות עצמו על פי
16 התחייבותה הועבר רק לאחר דרישת הממונה, שבטלוויזיה
17 אמרתם שזה בכלל באישור הממונה. לאור האמור, נראה כי
18 המידע הנ"ל לא היה ידוע, לא היה ידוע, בעת קבלת
19 ההחלטה על ביצוע הפרויקט והתאגיד תכנן במקור לממן
20 את מלוא העלות ממקורותיו ללא השתתפות העירייה.
21 ג'- אי קבלת אישור הממונה. הממונה זה רשות המים
22 הישראלית. על התאגיד היה לפנות לקבלת אישור ממונה
23 לביצוע עבודה כאשר העירייה בעלת המניות בתאגיד, זה
24 אנחנו העירייה, משתתפת במימון חלק מהעלויות, וזאת
25 בהתאם להוראות סעיף 26 לחוק תאגיד המים וביוב.
Text Dummy
25
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 סביר להניח כי לו היתה מוגשת בקשה כאמור היא היתה
2 נענית בשלילה, לאור הבעייתיות שבשיתוף פעולה כאמור
3 למטרה שאינה קשורה ישירות במשק המים והביוב.
4 אדוני ישראל גל, אתה יו"ר התאגיד הזה שכל זה נכתב
5 עליך. ונסיים בהודעה לתקשורת- התאגיד שגה בדיווחו
6 לתקשורת, שגה, כי הפרויקט אושר על ידי רשות המים וכן
7 שלא ציין בהודעתו את המקור החיצוני למימון חלק
8 מעלויות הפרויקט. שכך נחזה כאילו התאגיד מבצע עבודות
9 שנועדו לשיפור פני העיר במימונה.
10 תשמע, ישראל, אתה יכול להביא איזה הצעה נגדית שאתה
11 רוצה, הדו"ח הזה מספר איך ניהלת את תאגיד מי אונו
12 בפרויקט מה זה קטן, כזה קטן, שיפוץ מגדל המים. וקיבלת
13 דו"ח שאומר לך שהכל לא בסדר. אין אפילו דבר אחד שהם
14 אמרו זה בסדר. הכל הכל הכל לא בסדר. ואתה בא עכשיו
15 מנפנף לנו באיזה הצעת החלטה שאתה תפעל שכל דבר
16 תעשה אותו הכי טוב. כן, אני רוצה שכל דבר יהיה הכי טוב.
17 דרך אגב, אם תשאל אותי אם הייתי רוצה שיהיה מיזם
18 תאורת המים, אני אגיד לך כן, אחלה מיזם,
19 מר גל: כן, בטח.
20 מר ציזר: נחמד, אבל לא ב- 330 אלף שקל, ולא שאנחנו לא יודעים.
21 מר גל: טוב.
22 מר ציזר: ולא שאנחנו לא מאשרים.
23 מר גל: תודה.
24 מר ציזר: ולא שהדירקטוריון לא ידע שעושים לו את זה מתחת לאף.
25 אז אתה יכול לעשות איזה הצעת החלטה. ואני אומר
26 לכולכם, מי שיצביע בעד הצעת ההחלטה של ישראל גל
Text Dummy
26
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 היום מצביע כנגד הדו"ח הזה הבלתי תלוי של רשות המים
2 הישראלית, שאומר שהכל אבל הכל לא היה תקין.
3 מר גל: טוב.
4 גב' קניסטר: אבל מה נעשה שם עם הדבר הזה?
5 מר גל: כוכבה, כוכבה, בואי. אני אענה בקצרה. אני מבין שציזר
6 נורא כועס שלא קיבלו ולא שמעו את דעתו לגבי מיזם
7 התאורה, מיזם התאורה היפה. ההחלטה שלנו חוזרת על
8 עצמה. אין לי מה להוסיף אלא יותר מזה, אני שמח שגם
9 הממונה על התאגידים קבע במפורש שאין לחייב, הוא גם
10 ציין במסגרת הדו"ח הזה, שזה מדובר בתאגיד מצטיין ואתה
11 יכול לקרוא את זה גם.
12 מר ציזר: זה מה שהסקת מהדו"ח הזה, שהתאגיד מצטיין?
13 מר גל: שניה, שניה, אני, אני עכשיו, אני לא הפרעתי לך, שמעתי
14 אותך בקשב רב.
15 מר ציזר: לא, אני רק רציתי להגיד.
16 מר גל: מי בעד ההצעה של ציזר?
17 גב' דן: יש לי שאלה קודם ליועץ המשפטי. אין פה עניין של ניגוד
18 עניינים?
19 מר גל: טוב.
20 גב' דן: כי ראש העיר מוזכר באופן אישי?
21 מר גל: טוב. טוב. איפה ראש העיר מוזכר באופן אישי?
22 גב' דן: בהצעת החלטה סעיף .1
23 מר גל: סליחה, איפה ראש העיר מוזכר באופן אישי בדו"ח?
24 גב' דן: תקרא. תקרא.
25 מר ציזר: אתה יו"ר התאגיד.
26 גב' דן: אני מדברת על הצעת,
Text Dummy
27
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 מר גל: תודה. הלאה. כן, תודה רבה.
2 מר ציזר: יו"ר ראש התאגיד, איפה ראש העיר מוזכר.
3 גב' דן: אני שואלת את היועץ המשפטי.
4 עו"ד רום: אני אענה בקצרה.
5 גב' דן: תודה.
6 מר גל: תענה לה בקצרה.
7 עו"ד רום: אני לא רואה בדו"ח התייחסות לכך,
8 מר גל: התייחס למסקנות אישיות.
9 עו"ד רום: שיש משהו שמטיל על ראש העיר איזושהי,
10 מר גל: או על מישהו בתאגיד.
11 גב' דן: שניה, תן לו לדבר. תודה.
12 עו"ד רום: לא ראיתי משהו שכזה. ועל פני הדברים הטענה של
13 האופוזיציה בהצעה שלה היא מדברת על כשל מסוים שצריך
14 להחיל על ראש העיר, אבל זה לא יכול להוות נימוק לניגוד
15 עניינים, זה משהו אחר. אם היה בתוך זה,
16 מר מיכלס: אבל אין,
17 עו"ד רום: משהו שאומר שלכאורה ראש העיר צריך,
18 מר גל: או לחייב בכספים.
19 מר מיכלס: אין פה סכנה של חיוב אישי, שזה,
20 מר גל: זה כתוב המלצה בדו"ח?
21 מר מיכלס: שזה יגיע לועדה ואז יהיה לו ניגוד עניינים בזה?
22 עו"ד רום: אני יכול לבוא ולומר שמהבדיקות שאני ערכתי והשיחות
23 שלי עם דוד עוזר, לא התרשמתי ש-, בשיקול דעתי לא
24 התרשמתי שמהנושא הזה יכול לצאת חיוב אישי ואף לא,
25 מר גל: תודה.
26 עו"ד רום: אני חושב כך.
28
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 מר גל: תודה.
2 גב' כהן: אז אתה אומר שכל הדו"ח הזה,
3 מר גל: תודה.
4 עו"ד רום: רק רגע.
5 גב' כהן: ואין אחריות אישית של אף אחד?
6 עו"ד רום: אבל אני, אני,
7 גב' כהן: כלומר אתה אומר כיו"ר,
8 עו"ד רום: אני לא מחווה את דעתי בגלל שיש לך אפשרות,
9 מר גל: לפנות לממונה.
10 עו"ד רום: לפנות למי שאמון על הנושא של ה-,
11 מר גל: חיוב אישי.
12 עו"ד רום: חיוב האישי, לבחון את הסוגיה הזאת, אם יש לה קשר או
13 לא. אבל על פני הדברים, כפי שאנחנו רואים, השימוש
14 שלכם בחיוב אישי כלפי ראש העיר הוא הדבר היחידי
15 שקושר את הנושא.
16 מר גל: תודה. תודה רבה אלון. מי בעד ההצעה,
17 (מדברים ביחד)
18 מר גל: גמרנו, תודה רבה. מי בעד ההצעה של האופוזיציה?
19 מר לייכטר: זה גיל מיכלס, ציזר, אתי, איילת, יהודה, שי, ליאת.
20 מר גל: מי בעד ההצעה שלי?
21 מר לייכטר: נפתלי, דאלי, אלונה, כוכבה, יעקבי, עמי, רון וישראל.
22 מר גל: תודה רבה.
23 אני מבקש מהמבקר לבדוק במלוא הרצינות מה עשו עם
24 הכספים האלה, כן, ולמה הם לא הושקעו במגדל כפי שהיו
25 צריכים להיות מושקעים ולאן הם הלכו. זה הכל. תודה
29
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 רבה. הלאה, סעיף הבא. תודה. תודה רבה. לאן הסתרתם
2 את הכספים, מר ציזר?
3 מר מיכלס: אתה היית שם.
4 מר גל: אני מבקש,
5 מר מיכלס: אדוני ראש העיר, אתה היית שם וקיבלת משכורת.
6 מר גל: ואם יש מקום, אם יש מקום לחיוב אישי ב-,
7 מר מיכלס: אנחנו קיבלנו, קיבלת משכורת.
8 מר גל: בהסתרת הכספים על ידכם, אנחנו נפעל.
9 מר ציזר: תבדוק, חשוב מאוד לבדוק איפה ...
10 מר גל: אנחנו נפעל.
11 מר ציזר: הבנתי. אתה יו"ר מחלקת הנדסה הייתה אם אני לא טועה
12 בקדנציה הקודמת.
13 מר גל: נתקדם, סעיף הבא.
14 מר מיכלס: קיבלת משכורת.
15 מר גל: סעיף הבא,
16 מר ציזר: סעיף הבא, סעיף הבא,
17 דובר: אני יכול להעיר הערה קטנה?
18 (מדברים ביחד)
19
הצעת ההחלטה
מועצת עיריית קרית אונו רואה לחיוב אישי יו"ר
העיר ומנכ"ל תאגיד המים בסכום שהוצא על מיזם
האורות. המועצה מבקשת לערוך שימוע למנכ"ל
התאגיד, המועצה מורה לתאגיד המים להכין נוהל
בנושא על מנת שלא יישנו מקרים בו יוצאים למכרז
ללא תקציב, ללא אישור דירקטוריון, ללא אישור
Text Dummy
30
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
מנהל המים ובנושא האסור לביצוע של התאגיד.
בעד: גיל מיכלס, איציק ציזר, אתי כהן, איילת דן, יהודה
מעיין, שי דבורה, ליאת ארבל.
הצעת ההחלטה – שאושרה.
מועצת העיר דורשת מכל גוף הבונה בעיר,
ובפרט זה מתאגיד המים, לבצע עבודות גמר
ברמה הגבוהה ביותר. ובכלל זה תחזוקת מבנה
התאגיד, ובמיוחד מגדל המים, שהינו בעל
ערכים היסטוריים, כיאה לנכס המיועד לשימור
במקום אסטרטגי. כמו כן, מועצת העיר רואה
בחומרה רבה כי בשנים 2011 ו- 2012 הועברו
כספים לטובת שיפוץ המבנה מחברות הסלולר,
אך משום מה ראש העיר הקודם, מר יוסי נשרי,
וממלא מקומו מר איציק ציזר לא הפנו את
הכספים. מועצת העיר מבקשת ממבקר העירייה
לבדוק, מדוע לא שופץ מגדל המים ומה עשו
באותם כספים שהועברו במהלך השנים עד
ששופץ המגדל, כמתחייב.
בעד: נפתלי כהן, משה דאלי, אלונה בומגרטן, כוכבה
קניסטר, ירון יעקבי, עמי כחלון, רון מלכה וישראל גל.
1
2 .3 סעיף 9א' דיון בנושא: פיקוח על מעונות וגנים, בקשה של חברי
3 המועצה ליאת ארבל, גיל מיכלס, אתי כהן, איילת דן, יהודה מעיין, איציק
4 ציזר
5
31
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 מר ציזר: הצעה שניה, 9א'. הנדון: פיקוח על מעונות וגנים פרטיים
2 בקרית אונו. אני אתחיל מהסוף. הצעת ההחלטה שלנו
3 אומרת בואו נחשוב, היא לא מחייבת שום דבר, והיא
4 מבקשת בעצם מאגף החינוך לתת מחשבה בנושא, ואני אגיד
5 כמה מילים.
6 לפני, בקדנציה הקודמת היה ניסיון לעשות פיקוח על זה
7 נקרא, על מעונות וגנים פרטיים. מי שהיה בקדנציה
8 הקודמת יודע. בחודשים האחרונים כל נושא המעונות
9 והגנים הפרטיים עלה לתודעה ציבורית. יש כאלה שמדברים
10 על מצלמות, יש כאלה שאומרים על התעללויות, אנחנו לא,
11 כרגע לא מדברים על זה בהצעת ההחלטה.
12 אנחנו מבקשים שעיריית קרית אונו תכין עבודה בנושא,
13 ואני לא יודע מה יהיו תוצאותיה, שתבדוק האם נכון באגף
14 החינוך להקים מחלקה שבעצם תיקח תחת חסותה, ואני לא
15 יודע להגדיר מה זה תחת חסותה, זאת אומרת איפה מתחיל,
16 מה מותר ומה אסור, ובאיזה נושאים אנחנו כן מפקחים
17 ובאיזה נושאים אנחנו לא מפקחים, ניתן רעיונות, אבל זו
18 המטרה שלנו. המטרה היא שהעירייה תבדוק האם זה נכון
19 שעיריית קרית אונו תכריז קבל עם ועדה בישראל, שהיא
20 העירייה הראשונה, אולי יש גם לפנינו, אני חושב שאנחנו
21 נהיה הראשונה, שאנחנו לוקחים את נושא הגנים והמעונות
22 הפרטיים תחת חסותנו בדברים ובנושאים שאנחנו נרצה.
23 מר יעקובי: גם על הפרטיים?
24 מר נ. כהן: פרטיים?
25 מר ציזר: אם זה ב-,
26 גב' דן: זה רק פרטיים.
32
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 מר מלכה: הוא מדבר רק על הפרטיים.
2 מר ציזר: אם זה באישורים, אם זה באישורים,
3 מר מיכלס: בצהרונים יש לך פיקוח.
4 מר ציזר: לא מדברים על הצהרונים. אם זה באישורים של תכנון
5 ובנייה, המקום, הגן, האם כל אחד יכול לפתוח גן איפה
6 שהוא רוצה. -2 נושא חינוך, מה אנחנו רוצים לפקח, מה
7 אנחנו לא רוצים לפקח? -3 בנושא תזונה, מה אנחנו רוצים
8 שיהיה בגן, מה אנחנו לא רוצים שיהיה בגן. -4 בנושא
9 הדרכה- מיהן הגננות, מיהן המטפלות.
10 עכשיו אנחנו לא יודעים היום להגיד מה נכון ומה לא נכון.
11 לכן מה שאנחנו מבקשים זה דבר פשוט, מועצת העיר
12 מבקשת מאגף החינוך להכין עבודה בנושא ולהציגה לנו,
13 למועצת העיר תוך 30 יום, תוך המלצה, שהיא תמליץ מהו
14 המרחב ואופי הפיקוח שיבוצע למעונות וגנים פרטיים בעיר.
15 ואנחנו נשקול מה אנחנו רוצים לעשות.
16 כי אני חושב שהמצב היום שגנים פרטיים ומעונות פרטיים
17 נבנים בכל מיני מקומות, מאיזה וילה בצד שמאל, דרך קומה
18 רביעית בצד ימין, דרך מקום כזה או מקום אחר, שהילדים
19 האלו בסופו של דבר בגיל 3 באים לגנים הציבוריים שלנו,
20 היה ורצוי שאגף החינוך ישים שם עין. עכשיו שהוא יחליט
21 כמה עין הוא רוצה לשים. הוא יחליט ויביא את ההצעה לפה
22 ואנחנו נחליט מה טוב לנו.
23 יכול להיות שניקח פיקוח קטן, יכול להיות שנגביר אותו עם
24 השנים, יכול להיות שניקח פיקוח גדול מהתחלה. וזאת
25 ההמלצה שלנו ואנחנו,
26 מר נ. כהן: השאלה אם זה חוקי.
33
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 מר גל: רגע.
2 גב' קניסטר: קודם כל, מפאת צנעת הפרט, גם לנו יש מוסדות ילדים וגם
3 לנו יש גנים בתוך רשת משען. ואני אומרת לך את זה, ציזר,
4 מר ציזר: מה קשור לצנעת הפרט?
5 מר גל: עזוב.
6 גב' קניסטר: אני אגיד לך. אסור לך לצלם ילדים,
7 מר ציזר: לא ביקשתי לצלם.
8 מר גל: ציזר,
9 גב' קניסטר: הפיקוח חייב להיעשות על ידי מישהו שומר בתוך הגן? אתה
10 יכול להביע את הקריטריון הזה ברגע שנבנה גן חדש
11 להעמיד תנאים. אבל לא בקיימים. כי בכל אופן אתה לא
12 יכול להיכנס לרשת או לגן שבו ילדים. יש בעיה.
13 מר ציזר: מה זה להיכנס, לא ביקשתי, שניה.
14 גב' קניסטר: לבית פרטי.
15 מר ציזר: לא ביקשתי לשים מצלמות. לא ביקשתי כרגע שום דבר.
16 גב' קניסטר: מה אתה מצפה מהעירייה?
17 מר ציזר: אני מצפה מאגף החינוך שיבוא ויגיד לי 3 דברים- -1 ציזר,
18 אתה חולה במוח, משפטית אסור לך להיכנס לזה, עזוב את
19 זה. תשובה אחת, מצוינת. -2 יגיד תשמע ציזר, מסובך מדי,
20 לא חשוב, לא רצוי, גם בסדר. -3 אתה יודע מה, בוא נפקח.
21 נפקח רק על שלושה דברים: ,1 ,2 .3 לא יודע אפילו להגיד
22 לך מה.
23 מר גל: טוב.
24 מר מלכה: אני רוצה רגע להגיד משפט, אפשר להתייחס?
25 מר גל: רון, בבקשה. כן.
34
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 מר מלכה: קודם כל התחלת משפט שבקדנציה הקודמת נעשתה עבודה
2 בעניין. לא אמרת איך היא הסתיימה, מה היו התוצאות של
3 העבודה הזו? ואני לפי מיטב זכרוני לא ששו ראשי הגנים
4 הפרטיים להצטרף למין יוזמה כזאת. אני יודע את זה
5 מזיכרון. אם יש לך זיכרון אחר אני אשמח שתעיר אותו.
6 אני רק אומר דבר אחד, תעשה הבחנה בין גילאי 0-3 לגילאי
7 3 ואילך. בגילאי 0-3 משרד החינוך לא נוגע אגב, יש יוזמה
8 היום בכנסת שכן להעביר את האחריות משרד התמ"ת,
9 שלטעמי לא צריך להיות שם הפיקוח על מעונות יום, אלא
10 במשרד החינוך. אבל עובדתית נכון לעכשיו זה נמצא
11 במשרד התמ"ת. ולפיכך, אני חושב שהעבודה שלנו, אגב,
12 שים לב שגם את המעונות שלנו שנבנו בחסות העירייה מי
13 שמטפל בהם זה המתנ"ס, כיוון שלמתנ"ס יש רשת בחברה
14 למתנ"סים שקוראים לה "התחלה חכמה", שכפופה מכורח
15 עניין הגילאים והפיקוח במדינת ישראל למשרד התמ"ת.
16 זאת אומרת למעונות שלנו ברייספלד ופסגת אונו יש סמל
17 מעון מתוקף פיקוח של משרד התמ"ת ולא של משרד
18 החינוך. כי במדינת ישראל מי שמפקח על מעונות זה משרד
19 התמ"ת. נכון, זה הזוי, זה לא צריך להיות כך, אבל למשרד
20 החינוך אין say בעניין הזה.
21 עכשיו, אתה לא יכול לפנות לגוף פרטי ולהגיד לו- תשמע,
22 אני רוצה לעשות עליך פיקוח, או להציע לו פיקוח כש- 1
23 אתה כאגף חינוך לא אמון על הגילאים האלה; -2 הוא גוף
24 פרטי ויש חוק אחר שמאפשר לו לפעול. אז אני לא רואה
25 את הטעם, אני גם חושב שזאת הסיבה שזה לא הצליח
26 בעבר.
35
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 זאת אומרת אני כן חושב שזה נכון אולי לקחת איזושהי
2 חסות עירונית, אבל אין לנו say בעניין הזה, אנחנו לא
3 נצליח. היה ניסיון בעבר ובגלל החלוקה הגילאית הזאת זה
4 לא יעבוד.
5 גב' כהן: רון, השאלה אם אפשר לא לכפות את זה על גנים אלא
6 בעצם לבוא ולעשות איזשהו מודל, וזה גם מה שאנחנו
7 אומרים פה בעצם. אנחנו לא מדברים כמו שאמרת על
8 מצלמות ודברים כאלה, אנחנו מדברים על יצירת מודל
9 שנניח כל מי שהצטרף אליו יקבל איזושהי חותמת עירונית
10 שיש איזה פיקוח. ואז הורים ידעו שבגן הזה לא יכולה
11 להיות לצורך העניין מטפלת ש-, אני אספר לכם שהיא,
12 מר מלכה: שוב,
13 (מדברים ביחד)
14 גב' כהן: אם מטפלת מתעללת, רגע, אבל אם מטפלת מתעללת מחר
15 היא יכולה לפתוח גן חדש ואין על זה שום פיקוח. בגלל זה
16 בעצם הנושא עלה בערים אחרות. כמדברת כל הזמן על
17 נושא של חינוך, שרוצה להגן גם על הגיל הזה, שזה הכי
18 ילדים חסרי ישע, גילאי 0-3 זה ילדים שצריך לתת להם
19 איזושהי הגנה. השאלה אם אפשר לבנות מודל כעיר שייתן
20 איזשהו מענה שמי שמצטרף לפרויקט הזה מקבל איזשהו,
21 ישתתף בתכנית של העיר ואז התושבים יודעים שיש להם
22 פתרון.
23 מר מלכה: יכול להיות שכן. ההצטרפות,
24 גב' כהן: לא משהו שלכפות. שניה, רון,
25 מר מלכה: ההצטרפות של מה שתציעי תהיה תמיד על בסיס וולונטרי
26 של הגופים האלה. אין לך שום דרך לכפות את זה עליהם.
Text Dummy
36
"אבני שרותי הקלטה בע"מ" טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 גב' כהן: כן, אבל אני מאמינה,
2 מר מלכה: בעבר כן הצענו איזה סוג של חבילה, ועל זה דיברת לדעתי,
3 ציזר. איזה סוג של חבילה שהוצעה, חבילת פיקוח והדרכה
4 למעונות, אני מדגיש, זה לא גנים, זה מעונות פרטיים, ולא
5 היתה היענות שם, מתוקף העניין הזה שאף אחד לא רוצה
6 שום פיקוח כשהוא יכול לנהל את העניין הזה לבד.
7 גב' כהן: אבל אני מאמינה שזה ביצה ותרנגולת.
8 מר מלכה: אז אם זה על בסיס וולונטרי אין לזה שום סיכוי, אין לזה
9 שיניים.
10 גב' כהן: לא, אבל אני מאמינה שזה,
11 גב' דן: אבל אם הורים ידעו שהעיר יוצאת עם איזה מיזם כזה אז
12 הם ידעו שהם לא ישלחו את הילדים למקום שאין בו
13 פיקוח. אני מאמינה שזה יגרום לאיזושהי,
14 (מדברים ביחד)
15 גב' ארבל: אנחנו לא הרשות היחידה שמתלבטת בדבר הזה, לאור כל
16 מה שקרה. זה לא ייחודי רק לקרית אונו. ואני רואה
17 שבראשון וברעננה לדעתי וגם בתל אביב גם מצאו איזושהי
18 דרך באופן וולונטרי כמובן. הכינו תכנית.
19 מר מלכה: גילאי 0-3?
20 גב' ארבל: אני מדברת רק על .0-3
21 מר מלכה: אני אשמח לקרוא על זה.
22 גב' ארבל: אז אני אעביר לך,
23 מר גל: אמרו שיעשו, עדיין לא עשו, בראשון, ברעננה לא עשו.
24 מר ציזר: אז בוא נהיה ראשונים, ישראל. בוא נהיה ראשונים.
25 מר גל: אז חבר'ה, אני חייב להגיד דבר אחד,
37
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 גב' ארבל: בתל אביב, סליחה שניה. בתל אביב יש תכנית מאוד
2 מפורטת שכבר התחילו אותה, גם בראשון. אני אשמח
3 להעביר לך את התכניות האלה. ונראה איפה אנחנו בתוך
4 המגבלות כמובן שאי אפשר לכפות וזה צריך להיות
5 וולונטרי, איפה אנחנו כן יכולים לתת,
6 (מדברים ביחד)
7 מר מלכה: אם מצאו שם דרך כן שזה יהיה יעיל אז אני בשמחה אשמח
8 לקרוא את זה.
9 מר גל: אז תביאו, תביאו רעיונות איך אפשר.
10 גב' ארבל: זה מה שאני אומרת.
11 מר גל: תראו, יש בעיה חוקית ויש בעיה משפטית. 0-3 זה התמ"ת
12 בכלל ולא משרד החינוך.
13 גב' קניסטר: כל בית יכול להקים גן ילדים בבית.
14 דובר: עד 10 ילדים.
15 מר גל: יש בעיה של סמכויות פה מה העירייה בכלל יכולה להטיל
16 סנקציות ומה השיניים שלה. יש, כמו שרון אמר, התנגדות,
17 בעבר היתה התנגדות שאנחנו ניקח את הפיקוח גם על תנאי
18 העבודה, גם על בחירת העובדים.
19 עכשיו הדבר החמור מכל, אם אנחנו לוקחים סמכות על
20 משהו, כעירייה, את זה אני רוצה להסביר לכולם,
21 גב' קניסטר: אנחנו אחראים.
22 מר גל: שניה, אנחנו זורים חול בעיני התושבים אם אין לנו שיניים
23 לאכוף את זה. התושבים יאמינו שאנחנו מפקחים על זה
24 ואין לנו שיניים. אין לנו שיניים. הם יגידו- וואלק העירייה
25 לוקחת אחריות על הגנים אבל העירייה אין לה מושג בכלל
26 מה קורה בגן, מסתבר שהגן הזה בכלל,
38
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 גב' דן: גם לא עם,
2 מר גל: אין לו עניין לעשות שיתוף פעולה. לכן צריכים לבדוק את
3 כל ההיבטים האלה בצורה רצינית. אני חושב שלא צריך
4 לקבל הצעות החלטה, צריכים להביא כאן רעיונות. כולם
5 מאוד רוצים. מי שרוצה להביא רעיונות- נבחן את זה. יש
6 יועצים משפטיים, צריכים לבחון את זה איך שזה משתלב
7 והכל. ואם יש משהו שאפשר יהיה לגבש אז כולנו נשמח
8 לגבש.
9 גב' ארבל: אני לוקחת על עצמי,
10 מר גל: אבל אי אפשר להגיד לאגף החינוך, אי אפשר להגיד לאגף
11 החינוך, שהוא בכלל לא אחראי על הגילאים האלה, 0-3 קחו
12 את האחריות.
13 מר ציזר: לא אמרנו את זה. לא אמרנו את זה גם בהצעת החלטה.
14 מר גל: לא, אני אומר,
15 (מדברים ביחד)
16 מר מלכה: אמרת שאגף החינוך תוך 30 יום יגיש הצעה.
17 מר ציזר: תציעו תכנית. אתה יכול להציע תכנית,
18 (מדברים ביחד)
19 מר גל: שמה?
20 מר מלכה: ... לא באגף החינוך למה ... אין לנו say
21 (מדברים ביחד)
22 מר גל: קדימה, אז אני מציע, ההצעה היא ציזר שכל מי שיש לו
23 רעיונות ולומדים ממה שעשו בראשון עכשיו מנסים באמת
24 לעשות את זה, זה אני יודע, ברעננה לא,
25 גב' ארבל: רון, אני אעביר,
39
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 מר גל: ואפשר לראות מה שמנסים לעשות ברשויות אחרות. אפשר
2 לבדוק. אפשר לכנס גם את הגנים הפרטיים בעצמם להביא
3 אותם ולראות. אז קדימה חברים.
4 מר ציזר: מי מרכז את זה אבל? למי להעביר?
5 מר גל: אני חושב, למי? תעבירו את הכל לטאקו, שיעביר את זה
6 לזה. מה שיש לכם וירכז את זה, יעביר את זה לרון, וכל מה
7 שצריך.
8 חברים, תודה רבה. סעיף הבא.
9 שי, דורון מבקש אם אפשר את הנושא שלו להקדים לפני
10 ההצעות לסדר. הצבעה אפשר לעשות הצבעה על זה, גיל,
11 או שאתה מתנגד?
12 מר ציזר: איזה דורון?
13 מר גל: דורון קרפ.
14 מר ציזר: אני רוצה רגע לחשוב אם כן או לא.
15 מר גל: מי בעד?
16 מר מיכלס: למה? תן לו שישב קצת.
17 מר גל: מי בעד? הוא כבר יושב מ- .19:30 אז אפשר להקדים את
18 הסעיף שהדר' ודורון יוכלו להשתחרר.
19
20 .6 אישור הסכם ברית ערים תאונות עם יואנינה-יוון
21
22 מר גל: בבקשה, דורון, אנחנו עוברים כרגע לסעיף .6
23 מר קרפ: ערב טוב לכולם. התענוג שלי, כולו שלי להיות כאן. נהניתי
24 מכל רגע. ציזר, אני מוכן להודות אני ...
25 מר ציזר: אתה אומר לי כבר 15 שנה, מה זה עוזר לי?
26 (מדברים ביחד)
40
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 מר גל: הוא אומר שהוא יצביע בשבילך, ציזר.
2 מר מיכלס: הוא רוצה להיות מספר 2 שלו.
3 (מדברים ביחד)
4 מר קרפ: אני, כפי שאתם יודעים, מחזיק בתיק שנקרא קשרי חוץ
5 בקרית אונו. שקשרי חוץ בעיקר זה נושא של ערים
6 תאומות. ומעניין מאוד מה שקורה היום בנושא הזה. אבל
7 אנחנו מתייחדים היום רק עם נושא אחד, שזה ברית ערים
8 תאומות עם עיר בשם יואנינה שנמצאת ביוון. שוכנת,
9 קיבלתם חומר על זה, החומר נכתב בעזרתי אבל בעיקר על
10 ידי ניצה וסר. אתם מכירים את ניצה וסר? אז אם אתם לא
11 מכירים, זאת ריקי החדשה. ריקי יצאה לגמלאות והיא
12 מחליפה אותה בהצלחה רבה מאוד. אנחנו מאוד נהנים
13 מהעבודה שלה. אבל הערב היא לא יכלה להגיע לכאן.
14 אז אנחנו מדברים על עיר שנמצאת כ- 450 קילומטר צפונית
15 ומערבית לאתונה. מרחק לא רע. נסענו את זה בערך 4-5
16 שעות, 4.5 שעות. ויש שם 110 אלף נפש.
17 הם הביעו עניין רב באמצעותו של דר' ליאור שחר, שנמצא
18 כאן. עניין רב לקשור קשר עם עיר בישראל, וכמובן קרית
19 אונו.
20 באה עיר שהיא עיר מאוד נחשבת ביוון, עיר יפהפיה.
21 מר גל: קהילה יהודית.
22 מר קרפ: קהילה יהודית קטנה אבל מאוד איכותית. שמה קרה אסון
23 גדול ביוון, כאשר ב- 44', שזה כבר ממש היו בשלהי מלחמת
24 העולם השניה, אף אחד לא חשב בכלל שעוד רוצחים
25 אנשים, זימנו אותם לכיכר העיר את כל היהודים, לקחו
41
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 1,900 איש לבירקנאו וכולם ישר להוצאה להורג. נותרו
2 בערך איזה 150 איש.
3 כרגע יש שם 50 איש נחמדים. בראש הקהילה עומד רופא
4 בשם דר' אליסף, איש מקסים. אנחנו בילינו איתו כמה
5 ימים. הוא גם עבד פה בבית חולים שיבא בתל השומר. איש
6 ממש נהדר, שהוא עובר ברחוב, בעיר כולם קדים לו מין
7 קידה כזו. הוא נחשב לכאלה מראשי הקהילה.
8 ראש העיר, מי שניהל את כל העסק הזה, זה ראש העיר
9 ששמו תומס והעוזר האישי שלו שנקרא סטפנוש. זה אנשים
10 נהדרים. באמת, אני, אירחנו אותם פה בקרית אונו, זה היה
11 נהדר. ואחר כך החזירו לנו ביקור שם.
12 גב' דן: גם האופוזיציה שלהם היתה פה.
13 מר קרפ: והיה ביקור יפהפה. ונהנינו מכל רגע.
14 עכשיו אותם מעניין עוד קצת תרבות. אנחנו נסענו
15 במשלחת התחלקנו לקבוצות עבודה. רון ועמי היו בנושא
16 של חינוך. היה ממש מעניין. זה מעניין אותם הנושא הזה
17 של חילופי משלחות נוער וכדומה.
18 היתה לנו חוויה בלתי רגילה במועצת העיר, ששם היתה
19 ישיבה ובישיבה הזאת עלה הפרק כמובן הנושא המרכזי,
20 הוא עלה בצוותא על ידי שני ראשי העיר של קרית אונו
21 ושל יואנינה, ואז שלושה מראשי האופוזיציה ביקשו לדבר.
22 עכשיו תשמעו, אני רגיל לזה שהאופוזיציה תמיד וכדומה,
23 אני הופתעתי, אני מאוד התרגשתי, אני חייב להודות, ממש
24 הצטמררתי, שקמו אחד אחרי השני ואמרו אנחנו אופוזיציה
25 ואנחנו נלחמים תמיד על הדעות שלנו, אבל בנושא הזה של
26 קשר עם עיר במדינת ישראל אנחנו בעד.
Text Dummy
42
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 אז כמובן שאם לא היתה קרית אונו שם אבל היתה
2 גבעתיים זה גם היה עובד. אבל דרור סבן שהיה אתנו נתן
3 הרצאה מאוד מאוד מעניינת על קרית אונו, עם מצגת שהוא
4 עשה בה שימוש. וזה מאוד הרשים את כולם שם.
5 אני אישית אומר לכם, באמת חוויה בלתי רגילה.
6 עכשיו אני רוצה גם את רשות הדיבור לתת לדר' ליאור
7 שחר. הוא לא רופא, הוא דר' לכימיה, אבל הערך המוסף
8 שלו גם,
9 גב' קניסטר: בשפה?
10 מר קרפ: היה בלתי רגיל. אני גם בהזדמנות הזאת רוצה להודות לכם,
11 היה נהדר אתכם, התנהגתם יפה. אבל במיוחד לראש העיר,
12 מר גל: הם התנהגו יפה, אני לא.
13 מר קרפ: ראש העיר, אני חייב להודות, הפתיע אותי, קודם כל דיבר
14 שם ונאם כאילו גדול הנואמים, באנגלית כמובן. דבר אחד.
15 דבר שני, היה באמת מאוד קואופרטיבי ונענה ללכת. למרות
16 שכל פעם ניסה להשחיל אותי אולי אתה תלך במקומי, אבל
17 אני אמרתי לו שלא וכל פעם מצאתי איזה תירוץ אחר.
18 מר גל: זה היה המסע שהכי הרבה קרעו לי את הצורה.
19 מר קרפ: ליאור, כמה מילים.
20 דר' שחר: לגבי הקהילה היהודית של יואנינה, שדורון הזכיר, זה סיפור
21 מאוד מעניין. לא יודע אם הרבה יודעים. אבל הקהילה
22 היהודית ביואנינה, זה בעצם אומר שזו קהילה של יהודים
23 שהגיעו מארץ ישראל לפני 2,000 שנה לעיר הזאת. אין
24 הרבה קהילות כאלה בעולם. זו קהילה מאוד מאוד ייחודית.
25 גב' זק: לא אשכנזים, לא מאירופה?
Text Dummy
43
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 דר' שחר: הם לא אשכנזים. הסגנון תפילה שלהם וכל המנהגים שלהם
2 והמאכלים שלהם זה סגנון של ארץ ישראל. לכן השמות,
3 דורון הזכיר את ראש הקהילה. ראש הקהילה זה פרופסור
4 אליסף, זאת אומרת זה אדם שחי ביוון 2,000 שנה עם שם
5 עברי. זה היה השם של ההורים 2,000 שנה בארץ ישראל.
6 וכולם מאוד מיוחדים, יש להם סגנון מאוד מיוחד. אין
7 הרבה כאלה קהילות בעולם שנשארו קיימות. לכן מאוד
8 מעניין להתחבר גם לקהילה הזאת. וגם בהיבט שלנו
9 כקהילה, לדעתי יש לנו חובה, אני אזרח קריית אונו
10 מהשורה, לא קשור בשום דרך לפעילות בעירייה. אבל
11 היכולת שלנו כקהילה להתחבר לאנשים יוונים, שאני לא
12 יודע אם אתם יודעים, אבל יוון זה אחת המדינות הכי
13 אנטישמיות בעולם. אחוז האנטישמיות מאוד גבוה.
14 כשבאים אנשים יוונים בעיר קטנה ביוון והם רואים אותנו
15 ובאים לפה ורואים מה אנחנו עושים, וזה עלה לנו כמה
16 גרושים.
17 מר קרפ: כן, היה באמת חוויה בלתי רגילה להיות שם. ואני רוצה
18 לספר לכם גם על נוער, אתם יודעים שסביב השולחן הזה
19 אתם תחליטו אם העיר הזאת היא עיר תאומה או לא. אבל
20 אצלם לא, אצלם צריך להביא את זה לפני שר הפנים. שר
21 הפנים הוא שמחליט על הנושא. ולהפתעתנו, להפתעתם גם
22 כן, התשובה היתה שם יותר מהירה ממה שציפינו. שר
23 הפנים אישר את העניין והם הודיעו בשמחה- קיבלנו
24 אישור.
25 מר מיכלס: נשמח לבקר.
44
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 מר קרפ: להעביר את זה לשם, ודאי, כולנו נהיה שם. תודה רבה.
2 ראש העיר, עוד משהו?
3 מר מלכה: דורון, הם סיפרו לנו שיש קו טיסות ישיר, תגיד את זה.
4 מר קרפ: כנראה יהיו טיסות ישירות לשם.
5 מר מיכלס: משדה התעופה בקרית אונו?
6 (מדברים ביחד)
7 מר קרפ: כנראה שבעתיד, בוא נתחיל מזה ששדה התעופה שם
8 הפנימי שהיה שם שנים הוכרז כבינלאומי, הוציאו טיסות,
9 כנראה בסוף השנה תצא טיסה ראשונה לישראל ישירות.
10 מר גל: יפה.
11 מר קרפ: תודה רבה.
12 מר גל: תודה.
13 מר קרפ: יש איזשהן שאלות?
14 גב' כהן: קודם כל תודה לניצה, לדורון קרפ ולמי שצריך, שקיבלנו
15 משהו בעברית ולא,
16 מר גל: ביוונית.
17 גב' כהן: כמו פעם שעברה שקיבלנו ספר בסינית. אז מה קרה עם
18 השיתוף פעולה בעצם הסיני?
19 מר גל: השיתוף פעולה עם הסינים, אנחנו גם לגבי היוונים דיברנו
20 במועצת העיר בעבר על הכוונה. וגם עם הסינים דיברנו על
21 הכוונה. עם הסינים זה לא התרחש, והם היוונים זה קורם
22 עור וגידים. הם היו פה כבר פעמיים והם רוצים להרחיב את
23 הקשרים. הם גם הרבה יותר קרובים מהסינים, זה כבר
24 נראה אחרת. ולכן אנחנו עוברים לשלב הבא, מה שלא
25 עברנו עם הסינים. אנחנו עוברים לשלב הבא שזה השלב
26 שאו שאנחנו חותמים איתם או שאנחנו לא חותמים איתם.
45
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 זה אנחנו צריכים להחליט. כי בצד השני מאוד מרוצים,
2 מאוד מעוניינים. וכמו שדורון אמר, הם החליטו במועצת
3 העיר כשאנחנו היינו, אבל זה לא מספיק, כי הם לא יכולים
4 לחתום בלי הממשלה. הם פנו לממשלה והממשלה אישרה
5 להם את ההתקשרות עם קרית אונו ואנחנו נמצאים בשלב.
6 אנחנו יכולים להגיד להם כן ואנחנו יכולים להגיד לכם גם
7 לא. זה הכל.
8 גב' כהן: כלומר בעצם ברית ערים תאומות מדובר על ברית עם עיר
9 אחת. כלומר זה לא,
10 מר גל: לא, רק עם העיר יואנינה.
11 גב' כהן: רק עם יואנינה.
12 מר מלכה: אני יכול להוסיף רגע על הדברים של דורון עוד קצת
13 אינפורמציה. מתוך הדיונים בקבוצות שהיו, באמת ישבתי
14 בדיונים על החינוך והחינוך הלא פורמלי, ביחד עם עמי. ויש
15 שם בסיס טוב לייצר קשרי נוער. יש להם מתנ"ס מדהים עם
16 כל מיני פעילויות בתחום הספורט והלהקות הייצוגיות
17 והמדעים.
18 יש שם אוניברסיטה שגם הדיקן של האוניברסיטה היה שם
19 ודיבר אתנו ואמר שהוא נכון לייצר קשר גם בין סטודנטים
20 משני עברי הים.
21 גב' קניסטר: יש להם בתי אבות אולי?
22 מר מלכה: זה לא שאלתי.
23 מר ציזר: יש להם ברחובות כמה אבות שאת רוצה.
24 מר מלכה: יש שם בית ספר תיכון, יש שם חטיבת ביניים. זאת אומרת
25 כל אותן שאלות שאמרנו בדיון המקדים שאנחנו הולכים
Text Dummy
46
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 לשאול אם יש לנו בסיס לייצר קשר בין משלחות שלנו,
2 קיימות ואפשר ליצור את הקשר.
3 ואגב, המרחק הוא קצר, זה משהו שהוא זמין ולא יקר.
4 ולדעתי למטרות שליאור דיבר עליהן ודורון דיבר עליהן,
5 עיר שבאמת שווה. סין רחוק והיה צריך לנסוע 4 שעות
6 באוטו, זוכר כל מה שאמרת, ציזר. אני אומר לך בעניין של
7 יואנינה, במיוחד אם יהיו טיסות ישירות, זה יעד ששווה
8 להשקיע בו, זה יעד קצר ויש שם בני נוער מצוינים. זאת
9 עיר עם הרבה תרבות.
10 מר יעקובי: מה עם לימודי יוונית?
11 מר גל: כן, יפה, תודה. כן ציזר, בבקשה.
12 מר ציזר: כמה דברים אני רוצה להתייחס. אז קודם כל שאלה פה
13 מישהו על סין וירון הזכיר, גם עברנו בפולין באיזשהו מקום
14 בעיר סלוק וקיבלנו סלוק. אז גם שם לא עשינו.
15 שני דברים אני רוצה להגיד, אחד- ראיתי שבשיתופי פעולה,
16 כפי שאתה יודע אני קורא הכל. בשיתופי פעולה כתוב
17 שאנחנו נתמקד בתחום העסקי סביב נושא התיירות. ורציתי
18 להבין אני בקרית אונו נושא התיירות, שם אני יודע יש
19 להם אגם מקסים, אחלה תיירות יש שם. ודרך אגב יותר קל
20 להגיע מסלוניקי מאשר מאתונה, הרבה יותר קרוב.
21 מר קרפ: מסלוניקי יותר קל. זה 280 קילומטר. אם תהיה טיסה ישירה
22 אז אין לך בעיה.
23 מר ציזר: אם טיסה ישירה אין בעיה, אבל ראיתי את האולי, טיסה
24 ישירה זה רק ארקיע בקיץ בשני דילים שיש בסופי שבוע.
Text Dummy
47
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 הנושא המרכזי שאני רוצה לגעת בו, אני בעד העניין הזה.
2 גילוי נאות, התקשרת אלי לפני חודש וביקשת שהאופוזיציה
3 תתמוך.
4 מר קרפ: כן, אני אולי אסביר,
5 מר ציזר: רגע, שניה. גילוי נאות. ואמרתי לך באמת שאני אשמח
6 שתכינו והכנת מסמך. אני רק רוצה להגיד לך שתי מילים על
7 דברים שאמרת לגבי האופוזיציה. שתיארת את האופוזיציה
8 שלהם שהם גם באו לארץ והם גם הצביעו וגם הכל. לעומת
9 זאת האופוזיציה פה, שהם 7 אנשים מתוך ,15 הם כמעט
10 חצי, וכשאתה בצדק בא ואומר- חבר'ה, בוא נצביע ביחד,
11 שתהיה החלטה של כולם,
12 גב' קניסטר: תשלחו אותו גם.
13 מר ציזר: האופוזיציה הזאת קצת נשכחה ואנחנו חיים על הסיפורים
14 של יואנינה, אוקי? הוא אמר שהיתה פגישה טובה ואתה
15 אמרת שהיה זה, והוא נאם, וזה אכל, וזה הכל. אבל אנחנו
16 לא בדיוק יכלנו לייצג את קרית אונו ולשמוע, אנחנו חיים
17 מהסיפורים שלכם ומקווים שהסיפורים שלכם, נחיה ונראה
18 בשנים הבאות.
19 מר יעקובי: למה, אבל ...
20 מר ציזר: אבל כדאי ללמוד מהם איך מתייחסים לאנשים עם דעות
21 טיפה שונות, זה הכל.
22 גב' דן: גם לאור יהודה.
23 מר יעקובי: גם לאור יהודה, נכון.
24 מר גל: כן גיל?
Text Dummy
48
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 מר מיכלס: אני חושב שככל שיש ערים או כל גוף אחר בחו"ל שרוצה
2 להיות בברית אתנו, אנחנו האחרונים שצריכים להגיד לא.
3 זה הכל.
4 מר גל: תודה. כל הכבוד. אפשר להביא את זה, את האישור של
5 ההסכם להצבעה? מי בעד? פה אחד, תודה רבה.
6 מר מלכה: הנה, אתה יכול להגיד לו שגם פה היה פה אחד.
7
הצעת ההחלטה
.6 אישור הסכם ברית ערים תאומות עם יואנינה-יוון.
בעד: פה אחד.
8
9 .4 הצעות לסדר
10 א. דיון בנושא תנועה – הצעה של חבר מועצה שי דבורה
11
12 מר גל: הצעות לסידור. עכשיו זה לא דיון, רבותיי, עכשיו זה הצעה
13 לסדר. רבותיי, זה לא דיון, זה הצעה לסדר. מגיש ההצעה
14 מגיש אותה, מקבל התייחסות והולכים להצבעות. כן?
15 מר דבורה: טוב, ברחוב יאיר שטרן, יאנוש קורצ'אק יש מדי פעם
16 תאונות, לא קטלניות חלילה, אבל תאונות פה ושם.
17 ונתבקשתי על ידי תושבים לפחות לשנות את התמרור
18 שנמצא היום, שיהבהב, גם לשים במפר, ולבדוק בכלל, אני
19 רוצה בכל הרשות שלנו את כל התמרורים.
20 זאת אומרת אני יודע שעושים את זה כל כמה שנים, כל
21 כמה זמן?
22 מר גל: כל כמה זמן עושים בדיקה של התמרורים?
49
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 מר דבורה: בדיקה של תמרורים, אם זה רלוונטי, אם זה בסדר, אם זה
2 עצור, האט.
3 מר גל: קודם כל ככה, בצמתים חדשות ובשכונות חדשות באים
4 יועצים ומהנדסי בטיחות ובודקים את הכל. איפה שיש
5 תלונה, איפה שיש תלונה גם על חדש או במקרה יאנוס
6 קורצ'אק שאתה מדבר,
7 מר דבורה: אתה יודע שיש פה,
8 מר גל: רק להשכלה, כן? יוצא עוד פעם יועץ בטיחות ומהנדס
9 תנועה לבחון את העניין. אם יש לו המלצות חדשות אנחנו,
10 אני קטונתי בשביל להיות מהנדס תנועה ויועץ בטיחות. יש
11 בשביל זה אנשים שלמדו, הם יודעים את העבודה הזאת
12 והם עושים את זה מצוין עד היום טפו טפו, ואנחנו מקווים
13 שימשיך ככה.
14 אנחנו מעבירים את זה לאפרת. אפרת יחד עם יועצי
15 התנועה ועם מהנדסי הבטיחות יוצאים לשטח. אפשר לצאת
16 איתה, אפשר להתלוות אליה, ככה זה על כל תלונה
17 שמתקבלת.
18 מר דבורה: למה לא לשבת על מה שאני מציע?
19 מר גל: אני בהחלט, שי, שי, אני בהחלט,
20 מר דבורה: תמרור שהוא מהבהב,
21 מר גל: אני רוצה להגיד לך מילה, שי. אנחנו לא פותחים את זה.
22 אני חושב שהנושא הזה של תמרורים וצמתים הוא נושא
23 רציני. אני חושב שמה שאתה עושה פה בשולחן הזה אתה
24 יכול בהחלט לעשות בשולחן הרציני יחד עם אפרת ועם,
25 ותצא עם היועץ תחבורה ועם אותו בן אדם שהתלונן לשטח
50
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 עם אפרת ואז יש מסקנות, מביאים את זה לועדת תנועה,
2 שזה הגוף.
3 מר דאלי: אני יכול לענות?
4 מר דבורה: זה לא אדם אחד.
5 מר גל: זה הצעה לסדר שלו.
6 גב' ארבל: אני רוצה לעדכן את שי.
7 מר גל: בקצרה.
8 גב' ארבל: אני דיברתי עם אפרת. היה יועץ תנועה לפני שבועיים,
9 מחכים שהוא ייתן את חוות הדעת שלו.
10 מר גל: אתה רואה? אז אתה רואה?
11 מר דבורה: אוקי.
12 מר גל: אז מקובל. מקובל, מקובל.
13 מר דבורה: מקובל. אני משאיר את ההצעה שלי כפי שהיא. כל הכבוד
14 לליאת, כל מי שפה.
15 מר גל: אוקי. אז הצעתנו,
16 מר דאלי: אז אני רוצה להגיד משהו.
17 מר גל: הערה קצרה, כי זה לא דיון.
18 מר דבורה: מצביעים על הצעה על סדר היום, מה קפצת? עזוב, דאלי,
19 תעשה טובה, תעשה טובה, תניח לי.
20 מר גל: דבר.
21 מר דבורה: אמרתי את שלי.
22 מר גל: מה ההצעה, שי?
23 מר ציזר: כתוב.
24 מר גל: אני רוצה, זה צריך להירשם בפרוטוקול.
25 גב' קניסטר: הוא צריך להביע בפרוטוקול.
26 מר גל: מאחר ושי מביא הצעה לפרוטוקול,
Text Dummy
51
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 מר דבורה: מועצת העירייה דורשת בחינה של כל התמרורים ביישוב,
2 בחינת של הצבת במפר ליד תמרורי עצור ומתן זכות קדימה
3 או בחינת מקומות בהם הראות ... כפי שאמרתי קודם, ארעו
4 מספר תאונות ופנו אלי יותר מ- 1 או 2 או .3
5 מר גל: לא, הצעת החלטה. מה ההצעת החלטה?
6 מר דבורה: זה ב-, -2 בצומת יאנוש קורצ'אק-שטרן מועצת העירייה
7 מורה על הצבת במפר, כפי שאמרתי, בשילוב תמרור עצור
8 ותמרור עם תאורה חשמלית מהבהבת. אודה על תמיכה
9 בהצעתי.
10 מר גל: טוב. אני מציע את ההצעה הבאה, ששי דבורה יפנה לועדת
11 תנועה. אנחנו נפנה את שי דבורה לועדת תנועה ומועדת
12 תנועה לסיור לאפרת יחד עם היועץ תחבורה, שהם הגוף
13 המורשה והמוסמך לבחון בצורה אחראית ומקצועית. אי
14 אפשר לתת הנחיה, אני אומר לך שי, אי אפשר לתת הנחיות
15 מה לשים ומה לא לשים. אנחנו לא מהנדסי תחבורה ואנחנו
16 לא יועצי תחבורה ולכן הצעתנו היא ששי דבורה יחד עם
17 אפרת יצאו לסיור ויחד עם יועץ התחבורה יביאו את
18 המסקנות לועדת תנועה.
19 מי בעד ההצעה של שי? שי דבורה. מי בעד ההצעה שלי?
20 מר לייכטר: נפתלי, דאלי, אתי, איילת, גיל, אלונה, כוכבה, יעקובי, עמי,
21 רון וישראל.
22 מר גל: מי נמנע?
23 מר לייכטר: נמנע יהודה מעיין, ציזר וליאת.
24 מר ציזר: אני נמנע ואני יכול לנמק.
25 מר גל: אוקי.
52
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 מר ציזר: זו ההזדמנות היחידה שאני יכול לדבר, אם אני נמנע ואז
2 אני יכול להימנע.
3 מר גל: אתה יכול לדבר כל הזמן. הרי אף אחד לא לוקח לך את
4 זכות הדיבור.
5 מר ציזר: שי מעלה פה וואלה תהייה שלי אין פתרון וטוב שלאף אחד
6 מכם אין פתרון, אבל תהיה אמיתי, הוא לא קם בבוקר
7 והמציא אותה, תושבים פנו אליו. הוא אפילו לא גר שם.
8 אני הייתי מצפה במקום אפרת,
9 מר דבורה: ...
10 (מדברים ביחד)
11 מר ציזר: רגע, תן לי. זו ההזדמנות היחידה שלי לדבר כשאני נמנע.
12 אתה יודע, שאני נמנע זה לא קורה הרבה.
13 מר דבורה: לא, שאני עושה עבודה, לא סתם בא מביא הצעה.
14 מר ציזר: בקיצור, הייתי מצפה וואלה שמישהו רגע יבדוק, יבוא כבר
15 עם תשובה לשאלה, יגיד שי אי אפשר, שי אפשר, בשבוע
16 הבא,
17 מר דבורה: יבדקו.
18 מר ציזר: יהיה עוד חודש, אומר את האמת. לועדה מדירה .8 הכל
19 בסדר.
20 מר נ. כהן: נו קדימה, ישראל.
21 מר גל: טוב. אני שמח שעכשיו ציזר הוא גם מהנדס תנועה.
22 (מדברים ביחד)
23 מר מלכה: במקום לתמוך בהצעה שלך הוא אומר שהוא נמנע כדי
24 להסביר למה אנחנו,
25 (מדברים ביחד)
53
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 מר גל: הרי זה פוליטיקה בגרוש, שי. עושים לך דאחקות על
2 השערות שאין. זה הכל.
3 מר נ. כהן: אתה מוכן להמשיך, ישראל?
4
5
הצעת ההחלטה
.4א. מועצת העירייה דורשת בחינה של כל התמרורים
ביישוב, בחינת של הצבת במפר ליד תמרורי עצור ומתן
זכות קדימה או בחינת מקומות בהם ארעו מס' תאונות.
בצומת יאנוש קורצ'אק-שטרן מועצת העירייה מורה על
הצבת במפר, בשילוב תמרור עצור ותמרור עם תאורה
חשמלית מהבהבת.
בעד: שי דבורה.
הצעת ההחלטה – שאושרה.
.4א. אנחנו נפנה את שי דבורה לועדת תנועה ומועדת
תנועה לסיור לאפרת יחד עם היועץ תחבורה, שהם הגוף
המורשה והמוסמך לבחון בצורה אחראית ומקצועית.
בעד: נפתלי כהן, משה דאלי, אתי כהן, איילת דן, גיל
מיכלס, אלונה בומגרטן, כוכבה קניסטר, ירון יעקובי, עמי
כחלון, רון מלכה, ישראל גל.
נמנע: יהודה מעיין, איציק ציזר, ליאת ארבל.
6
7 ב. דיון בנושא קיר אקוסטי תחנת דלק פז – הצעה של שי דבורה
8
9 מר גל: שי, הצעה בנושא קיר אקוסטי.
54
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 מר דבורה: יש מתקן לשטיפת מכוניות. לשמחתי באמת יש לו שמה
2 ברכה, אבל יש מעט הפרעה לשכנים ברחוב האגוז. וכפי
3 שגם אמרתי, פנו אלי ואני מביא את זה לכאן. דיברתי עם
4 גדי אני חושב, הוא אמר נכון, משהו כזה, צריך לדון פה
5 בהצעה. אתה זוכר?
6 מר גל: זה שטח פרטי, גדי. איך אמרת לו על שטח פרטי?
7 מר לייכטר: התשובה שנתתי אני אוציא אותה.
8 מר גל: איך אמרת לו שאנחנו יכולים לבנות על שטח פרטי?
9 (מדברים ביחד)
10 מר נ. כהן: טוב, הוא משך את ההצעה שלו. נו.
11 מר דבורה: גדי,
12 מר גל: יש לי הצעה בשבילך, שי. בוא, אני אענה לך, שי. תן לי.
13 מר מיכלס: רק רגע, למה רק בצד אחד? מה עם לוי אשכול?
14 מר גל: אנחנו לא בונים גדרות. בוא שי, זה מדובר בשטח פרטי. אני
15 חושב שההצעה שלך היא בהחלט, וכולנו פה חושבים שיש
16 בה מן ההיגיון.
17 מר דבורה: אוקי, ו-?
18 מר גל: שניה, יש בה מן ההיגיון.
19 מר מיכלס: היא לא שטח פרטי, דרך אגב. היא על גבול בין שטח פרטי
20 וציבורי.
21 מר גל: לא משנה. תקשיב,
22 מר מיכלס: אז אם אתה רוצה אתה יכול,
23 מר גל: יש בה, שניה, יש בה מן ההיגיון. אני חושב שצריכים, כן,
24 יש גם בעיות קצת עם התב"ע וכל הדברים האלה של גובה
25 הגדרות וכדומה. אבל אני חושב שצריכים באמת, אנחנו
26 כולנו חושבים שאם בעלי התחנת דלק או בעלי תחנת
55
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 השטיפה יבואו ברעיון כזה, צריכים לשדל אותו שהם רוצים
2 לעשות וליזום את זה. אנחנו צריכים לראות איך חברינו
3 בועדה לתכנון ובנייה גם מאפשרים להם לעשות את זה,
4 ולא מקשים עליהם.
5 מר מלכה: יש אפשרות שאנחנו קובעים שהם מהווים מטרד ומחייבים
6 אותם לעשות?
7 מר גל: לא, אין לנו אפשרות.
8 (מדברים ביחד)
9 מר מיכלס: אדוני ראש העיר, יש חוק בישראל. יש שני חוקים. אני לא
10 בטוח שלקרית אונו יש חוק עזר בעניין רעש. אבל יש חוק
11 מפגעים, והחוק מפגעים מגדיר במפו-,
12 מר גל: כן, אבל התחנת דלק הזאת קיימת מזה עשרות שנים והיא
13 עומדת בחוק.
14 מר מיכלס: התחנת דלק הזאת היתה תחת אוזני במשך 20 שנה, עוד
15 כשהיה בבוקר בשעה 6:00 בבוקר מפעיל את הקומפרסור
16 שלו. אבל לא משנה, אבל החוק לא משנה. אם הם עוברים
17 על החוק ועושים מטרד רעש יש לנקוט נגדם באמצעים.
18 מר גל: בסדר, זה כן, זה המשטרה.
19 מר מיכלס: לא בטוח שאם התושבים מתלוננים על רעש באמת יש
20 מטרד רעש.
21 מר גל: נכון. נכון.
22 לגבי מטרד הרעש, צריכים לבחון את זה הלכה למעשה. אבל
23 אני אומר, שי, אני אומר בוא נלך,
24 מר דבורה: אבל אני אומר אי אפשר לחייב אותם,
25 מר גל: לא, אי אפשר. אי אפשר לחייב אותם, זה לא יעבור ואי
26 אפשר.
Text Dummy
56
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 מר מיכלס: אפשר רק למנוע מהם להפעיל את זה. אפשר למנוע מהם
2 להפעיל את זה אם זה עושה רעש.
3 מר גל: טוב. חברים, זו הצעה לסדר. אני לא פותח את זה לדיון.
4 בבקשה. לא פותח את זה לדיון. שי, ההצעה שלנו, אני
5 חושב שההצעה שלנו יכולה להשתלב עם ההצעה שלך.
6 ההצעה שלנו שאומרת, שהיא מבוססת על ההצעה שלך, כן?
7 מאחר ומדובר בשטח פרטי, מועצת העיר מבקשת מחבריה
8 בועדה לתכנון ובנייה לבחון בחיוב ובהתאם לחוק, הקמת
9 קיר אקוסטי, במידה ואכן קיר כזה יתבקש על ידי הבעלים
10 הפרטיים. וצריכים להביא אותם לכך שיתבקש.
11 מר דבורה: אתה רואה מה אמרת, בעלים.
12 מר גל: כי הם צריכים לבנות אותו, לא אני. אני לא יכול לבנות
13 אותו. אנחנו לא יכולים לבנות אותו, זה עסק שלהם.
14 מר יעקובי: אנחנו נבחן אם יש מפגעי רעש.
15 מר גל: אנחנו יכולים לבחון אם יש מפגעי רעש. את זה נבחן.
16 מר מלכה: אז תוסיף את זה.
17 מר גל: וייבדק גם, יצא,
18 מר מלכה: תוסיף שיבדוק אם זה,
19 מר גל: ייבדק גם מפגע רעש. אוקי, מי בעד? פה אחד.
20 גב' דן: לא, לא פה אחד. אני נמנעת, סליחה.
21 מר גל: אה, סליחה.
22 גב' דן: אני גם רוצה לנמק.
23 מר גל: לנמק, בבקשה. בבקשה. יש לנו זמן עד הבוקר.
24 (מדברים ביחד)
25 מר גל: נימוק זה 3 דקות.
26 גב' דן: אפשר?
57
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 מר גל: בבקשה.
2 גב' דן: תודה. הבניין באגוז 3 נבנה הרבה אחרי התחנת דלק. אני
3 אומרת זה מקרה קלאסי שקודם בונים ואחרי זה חושבים.
4 אז אני מאוד מקווה גם לבניות עתידיות. אני חושבת
5 שכשבנו את הבניין יכלו לבנות קיר אקוסטי או לבוא
6 ולחייב את הקבלן לבנות קיר אקוסטי.
7 מר גל: יכלו לבנות באמת בתוך מתחם המגרש של האגוז .3 את
8 צודקת.
9 גב' דן: אז זה רק, תודה רבה.
10 מר גל: כן, תודה. לפי ההצעה שלך.
11 גב' דן: לא, אני רק אומרת תחשבו על זה.
12 מר יעקובי: כן, ללמוד מזה.
13
הצעת ההחלטה –
.4ב. מאחר ומדובר בשטח פרטי, מועצת העיר מבקשת
מחבריה בועדה לתכנון ובנייה לבחון בחיוב ובהתאם לחוק,
הקמת קיר אקוסטי, במידה ואכן קיר כזה יתבקש על ידי
הבעלים הפרטיים.
בעד: נפתלי כהן, משה דאלי, גיל מיכלס, איציק ציזר, אתי
כהן, יהודה מעיין, שי דבורה, רון מלכה, עמי כחלון, ירון
יעקובי, כוכבה קניסטר, אלונה בומגרטן, ליאת ארבל,
ישראל גל.
נמנע: איילת דן.
14
15 ג. דיון בנושא הצללה בי"ס רימוני – הצעה של שי דבורה
16
58
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 מר גל: סעיף הבא, שי.
2 מר דבורה: בית ספר רימונים יש שם מגרש כדורגל ואין הצללה. עכשיו
3 אני חושב שעם כל הכבוד לא אמור לבוא חבר מועצה
4 להביא לכאן מועצה לסדר כשהרשות עצמה צריכה לטפל
5 בנושאים כאלה בלי הצעה לסדר של שי או משה או לא יודע
6 מה. עם כל הכבוד. אני חושב שגם בהיבט הרוחבי.
7 עכשיו כשפנו אלי הופתעתי ולא כל כך האמנתי שילדים
8 קטנים נמצאים באזור של בית ספר ואין שם הצללה. עכשיו
9 בתי לומדת שם בבית הספר ואני אמשיך פה,
10 מר נ. כהן: שם המגרש מוצלל אם לא אכפת לך.
11 מר גל: עזוב, נפתלי, זה לא דיון. זו הצעה לסדר. הוא יעלה, אני
12 אענה לו ואנחנו נלך להצעה.
13 מר דבורה: בדיוק. תן את הכבוד, קצת.
14 מר נ. כהן: סליחה אדוני.
15 מר דבורה: קצת כבוד. עכשיו אני פניתי לאדון היועץ המשפטי אם יש
16 בהצעתי חלילה משום ניגוד אינטרסים. האדון הנכבד אין
17 שום בעיה עם זה.
18 מר גל: שום בעיה.
19 גב' קניסטר: אתה מייצג את כולם.
20 מר דבורה: ואני הבאתי את ההצעה שוב. דהיינו, ההצעה שלי היתה
21 אמורה לבוא לפה לפני חודשיים-שלושה, ובתקופה הזו בוא
22 נגיד הפסדנו את הזמן הזה. אני בהחלט חושב זאת אומרת
23 שמועצת העירייה פה אחד צריכה לקבל את ההחלטה
24 להצליל את המקום, את המגרש, גם ההצעה של ליאת
25 אומרת אותה הצעה שלי, שלנו אותה הצעה בעצם.
59
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 אני חושב שזה אמור להיות פה פה אחד. זה הילדים של
2 כולנו. חשוב מאוד. לא משנה הכסף, 100 , ,200 זה לא משנה
3 הכסף. העיקרון, להצליל כל מקום של, בוודאי מוסדות
4 חינוך בקרית אונו, ובמקרה הזה של בית ספר רימונים.
5 תודה.
6 מר גל: טוב, כך, שי, א' בוא נשים את הדברים ואת העובדות, בבית
7 ספר הזה יש מגרש מוצלל, כן יש שם הצללה, לא רק
8 הצללה, הצללה רשמית, רצינית, ויש גם אולם ספורט.
9 אנחנו בבתי ספר אחרים עכשיו מצמצמים את הפערים אל
10 מול הבית ספר הזה.
11 יחד עם זאת, יחד עם זאת, מאחר ובית ספר רימונים מוכר
12 אצלנו כבית ספר מועדף להשקעה ואנחנו השקענו בהם
13 הרבה מאוד כספים, אפילו גייסנו עוד כסף ממשרד החינוך,
14 מר ציזר: מאאורה אפילו גייסנו.
15 מר גל: וגייסנו גם מאאורה ומכל המקומות,
16 מר ציזר: אל תשכח את זה.
17 מר גל: שניה. לטובת בית הספר,
18 מר ציזר: נתנו 40 מיליון, קיבלנו מיליון.
19 מר גל: ציזר, אתה מפריע.
20 לטובת הבית ספר, כן, אנחנו משקיעים כמה שיותר, אז
21 החלטנו הנהלת העיר, כן, להעמיד 250 אלף שקל לטובת
22 הבית ספר, שהוא יעשה את התעדוף, שהוא יעשה את
23 התעדוף. גייסנו 250 אלף שקל,
24 מר מיכלס: מאיפה?
25 מר גל: יש לנו מהתב"רים, שהצלחנו לגייס, 250 אלף שקל לשיקול
26 דעתם,
Text Dummy
60
"אבני שרותי הקלטה בע"מ " טל: 6127715 -03 פקס: 6005823 -03
ישיבת מועצת עיר מן המניין מס' 72/18 2018 .23.7
1 מר ציזר: צריך אישור שלנו לתב"ר.
2 מר גל: סליחה, יש בתב"ר, ציזר, אני יכול להרגיע אותך,
3 (מדברים ביחד)
4 מר ציזר: שמעת מה רון אומר? תדייק. מתוך שיפוצי קיץ. זה לא מה
5 שהוא אמר.
6 מר גל: לא,
7 מר ציזר: גייסנו ,250
8 מר גל: סליחה,
9 מר ציזר: לצורך, זה כבר משהו,
10 (מדברים ביחד)
11 מר גל: חבר'ה, לא על חשבון שיפוצי הקיץ.
12 מר מלכה: לא על חשבון, תוספת.
13 מר גל: חבר'ה, אני מבקש, זה הצעה לסדר, מי שרוצה לפתוח את
14 זה לדיון, אנחנו מעבר, בואו אני אספר לכם, מעבר למאות
15 אלפים שנתנו לשיפוצי הקיץ לבית ספר רימונים, גייסנו עוד
16 800 אלף שקל כמעט ממשרד החינוך.
17 מעבר לזה, גייסנו עוד בהם 21 , כמה זה, 100 ומשהו אלף
18 שקל?
19 מר מלכה: 80 matching , 160 אלף שקל.
20 מר גל: עוד 160 אלף שקל למרחבים לטובת בית ספר רימונים. זה
21 בתעדוף שלנו.
22 למרות כל זאת, הנהגת ההורים רצו עוד, לא מספיק להם,
23 אמרנו להם- חבר'ה, אנחנו ביתרות שמהתב"ר שאישרנו לא
24 מזמן, ביתרות, כן? נעמיד לכם 250 אלף שקל, תחליטו,
25 בינינו יש שם מגרש מוצל. אם אנחנו נעשה משהו הצללה
26 פרוביזורית זה ידחה את ההצללה הרצינית שבסופו של דבר