פרוטוקול ישיבת מליאה מס' 2

1

פרוטוקול מדיון מליאת המועצה שלא מן המניין

מתאריך ב' בשבט תשס"ז – 0/11/10112

השתתפו אלון נבות – יו"ר

שמואל שמחון

אליה דמטר

רחל גוטמן

דודי אריאלי

יצחק קדוש

אבי בן יוסף

ברוך כהנא

ורד לייכנר

לא השתתפו: אמנון שטרן (התנצל)

שי לין

דודו גבאי (מילואים)

בנוכחות: היועץ המשפטי למועצה – עו"ד יאיר אבני

מזכיר המועצה – יאיר אודם

גזבר המועצה – מנחם עוז

מהנדס המועצה – אדר' אריה רפפורט

מנהלת רשת המתנ"סים – שוש בן משי {

מבקר המועצה– רפי מלמד

דובר המועצה – איל פרדיס

מזכירת המינהל הכללי – לאה דהאן

על סדר היום:

1. תקציב- המשך דיון.

2. אישור תב"רים

הישיבה נפתחה בשעה 03:81.

ראש המועצה פותח את הדיון. התקציב שונה ועודכן בהתאם להערות ובקשות

החברים. בשבועיים שעברו מאז הישיבה הקודמת, לא התקבלה שום פניה בנושא

ולא בקשת הבהרה כלשהי מחברי המליאה. אנו לא פותחים כרגע כל דיון נוסף על

התקציב, שכן החברים השמיעו כבר את הערותיהם. התקציב תוקן ונערכו שינויים.

היה לחברים זמן של שבועיים להגיב אך הם לא עשו זאת.

2

ברוך כהנא

מתכוון לומר את דבריו במהלך דיון ולא בפורום אחר.

ראש המועצה:

מפיץ בין החברים דף פירוט תקציב של רשת המתנ"סים בהתאם בקשת החברים

בישיבה הקודמת.

שמואל שמחון:

מבקש למחות על כי החברים לא קיבלו את המסמך בדואר לביתם לפני הגעתם

לישיבה, על מנת שיוכלו ללמוד אותו וזאת למרות בקשתם הקודמת.

אבי בן יוסף:

מוחה אף הוא על כך. כיום אנו נמצאים באותו מצב כמו לפני שבועיים בנושא תקציב

המתנ"ס.

ראש המועצה:

לא ידע שהמסמך לא הגיע לחברים. קרתה תקלה והמסמך לא הועבר לפני הישיבה,

אך זה לא מהווה מכשול לדון בו. אל לחברים למשוך את דיוני התקצ יב משבוע

לשבוע.

יצחק קדוש:

אל תאשים אותנו בכך.

ראש המועצה ליצחק קדוש:

אל תרים עלי את קולך!

ברוך כהנא:

מחלק לחברים הצעה לשינויים בהצעת תקציב 2002, החתום על ידי 3 סיעות

העבודה, טבעונים וסיעת לטובת טבעון.

ראש המועצה:

מבקש לדעת מדוע המסמך לא הגיע לרשות שבועיים לפני דיון זה.

ברוך כהנא:

אין לו זמן לעשות זא ת כי הוא גם עובד במהלך היום, אלא רק במהלך ישיבת

המליאה. פונה לראש המועצה: נאה דורש – נאה מקיים. ראש המועצה עצמו מעביר

חומר בערב הדיונים.

רחל גוטמן:

לא חתומה על המסמך שהופץ. יכלו החברים להעביר לפחות אליה

עותק מהמסמך.

3

ראש המועצה

לגבי נושא המתנ"ס – זו תקלה לא מכוונת, שכן המסמך היה אמור להגיע אל החברים

לביתם. זו פליטת קולמוס. ניתן לקיים הערב דיון על הנושא והחברים יוכלו לשאול

שאלות. על החברים להבין שכל יום שהתקציב לא עובר, "תוקע" את טבעון. לא אותו

כראש המועצה, לא את המועצה אלא את טבעון. הציע שינויים בתקציב ב עקבות

הערות החברים ולכן אינו רואה מקום לדיון נוסף. אתם יכולים לקבל את השינויים

שהוצעו ואתם יכולים שלא לקבלם. זו זכותכם.

יצחק קדוש:

או שאתה הולך אתנו ברוח טובה או שחבל על הזמן.

ראש המועצה:

יכול להיות שחבל על הזמן . שואל האם יש לחברים הערות לגבי תקציב המתנ"ס?

אליה דמטר:

זה לא היה בסדר היום.

ראש המועצה:

עקב תקלה, לא קיבלתם את הניר הביתה. אך אתם יכולים לקרוא ולשאול שאלות.

דודי אריאלי:

מציע להצביע על התקציב.

ראש המועצה:

הציע הצעה מתוקנת על יסוד ההערות שהחברים העירו: ניתנה תוספת משמעותית

לחינוך, הכפילו את תקציב תנועות הנוער ודאגנו לעוד מגוון של דברים. אם החברים

רוצים להצביע – אין בעיה. אם הם רוצים להגיב – גם כן אין בעיה.

דודי אריאלי:

החוק מאפשר לנו להצביע על התקציב בשינויים.

עו"ד יאיר אבני:

השאלה על מה מצביעים. החוק מדבר על כך שראש המועצה מניח הצעה ולאחר דיון

יכולים החברים לאשרה או שלא לאשרה.

ברוך כהנא ודודי אריאלי:

המועצה כן יכולה לאשר תקציב בשינויים.

עו"ד אבני יאיר:

יכולה המועצה לאשר התקציב שהוגש או אם יש הצעת תקציב נוספת

שכל חברי המועצה מגישים . זה לא המצב כאן , שכן לא התרשם

שהמועצה כולה מגישה תקציב. הצעת התקציב היא ההצעה שמניח

ראש המועצה על השולחן.

4

ברוך כהנא

המועצות מתנהלות עפ"י רוב. יש פה 3 סיעות שהגישו יחד הצעת תקציב

ראש המועצה:

מה שברוך אומר כעת הוא בפרוש הטעיה , כי לא כל חברי סיעת העבודה תומכים

בהצעתכם. אתם באתם אחרי הצעת התקציב וביקשתם להכניס א י אלו שינויים.

התמזל מזלנו והמועצה קיבלה עוד כסף מתקופת המלחמה. באנו ועדכנו את התקציב

בהתאם למה שהחברים אמרו וברוח זו. לחינוך הוספנו תקציב נוסף של 000,000 ₪.

גזבר המועצה

התוספת של מעל 1 מליון₪ לחינוך, צריך לקחת בחשבון הסטה של 000,000 ₪

מסעיף שכר לטובת נושאים אחרים. אם תחברו את כל התוספות שקשורות לחינוך

תקבלו מעל מליון ₪.

עו"ד אבני משיב לברוך כהנא:

המליאה אינה יכולה, על אפו וחמתו של ראש המועצה להעביר תקציב. ראש המועצה

מגיש הצעת תקציב והחברים יכולים לדון בה ולהציע שינויים ואם התיקון מקובל על

ראש המועצה, הוא מביא זאת לשולחן המליאה. אולם, המליאה אינה יכולה לתקן את

התקציב על אפו וחמתו של ראש המועצה. בסופו של יום, לא ניתן לרצות את כולם,

ולכן המועצה יכולה לאשר או לא לאשר התקציב.

עו"ד אבני משיב לאליה דמטר:

מה שחברי המליאה היו צריכים לעשות, זה לנצל את השבועיים ש היו ולשבת עם

ראש המועצה והגזבר ולהגיע לאיזשהו נייר מוסכם.

ברוך כהנא מבקש מעו"ד אבני להקריא את נוסח החוק והוא עושה זאת ומבהיר כי גם

לו כ ל חברי המליאה היו מאוחדים, לא היו יכולים לבוא להניח על השולחן הצעות

תקציב אחרות.

ברוך כהנא:

הדיון לא הסתיים. הדיון היום נמשך ואנו מגישים הצעה לשינויים.

ראש המועצה:

הצעתכם אינה שונה מהותית מהשינויים שאנו ערכנו.

ברוך כהנא:

אנו חושבים שחגיגות ה – 20 צריכות להיות מצומצמות יותר

ראש המועצה:

אז אתם חושבים ככה.

5

עו"ד אבני

המליאה יכולה שלא לאשר תקציב,זו פרו רגטיבה של ראש הר שות. אם יש חילוקי

דעות מהותיים – המליאה יכולה להצביע נגד.

יצחק קדוש:

אם כך, מבקש לדעת מה תפקידה של מליאת המועצה? מרגיש לפתע שמליאת

המועצה בטלה בשישים.

ברוך כהנא:

חגיגות ה- 20 החלו ומוציאים כספים בגינן. נניח שאיננו מאשרים התקציב והכספים

כבר מוצאים.

עו"ד אבני:

קיים 1112 מתקציב השנה הקודמת

ראש המועצה:

לו הייתם מגלים רצון טוב, התקציב היה עובר בקלי קלות. לא בכל יום יש לוקסוס

שפתאום "נופל" עלינו סכום של למעלה מ- 1 מלש"ח, שמאפשר לגשר על מחלוקות

לכן, מה שיכול היה להיות, שאחרי התיקונים שביצענו בנוגע לחינוך ולתנועות הנוער,

התקציב היה יכול לעבור "ובא לציון גואל", והכסף היה מוזרם. אך היות ואתם

מוכרחים להתעקש, המשמעות מאוד ברורה – התקציב לא יעבור, ויהיה 1112 של

תקציב השנה הקודמת. אתם חושבים שסעיף חגיגות ה -20 הינומיותר, למרות

שלפחות 200 מתושבי הישוב חשבו אחרתראש המועצה פונה לדודי אריאלי: אתה

לא מבטא את רצון הציבור.

דודי אריאלי:

מי שלא מבטא את רצון הציבור זה אתה. לו הבחירות היו נערכות היום, לא היית זוכה

אף לא ב – 10%. אתה מכהן בלי תמיכה של רוב הציבור. תלמד לכבד את דעת הרוב

ראש המועצה לדודי אריאלי:

אתה חי בבועה.

דודי אריאלי:

אתה משליך את זה עלי.

ראש המועצה:

ממתי נהיית אריה כזה?

דודי אריאלי:

אתה לא תפסול את ההצעה של כולם בצורה כזו.

ראש המועצה:

אתה מדבר בחוסר כבוד ובחוסר דרך ארץ. עדיין זוכר את דבריו של

דודי בעתונות לפיהם נכתב שהצעתו של ראש המועצה היתה נלעגת.

6

אבי בן יוסף

מוחה על דברי ראש המועצה קודם, בהם הוצגו חברי המליאה כאילו הולכים לעצור

את טבעון. אנו לא יושבים פה על מנת לעצור שום דבר. לנו ולי יש דעה והוא רוצה

שהיא שתבוא לידי ביטוי, גם במליאה. עם רצון טוב ניתן לגשר על הפער, שכן הוא

קטן מאוד. יש מקום לקי צוץ נוסף בתקציב ולהעביר התקציב כדי שטבעון תוכל

לפעול. ראש המועצה הציג אותנו כעוכרי הקריה ועל כך הוא מוחה.

ראש המועצה:

מזכיר לחברים את עקרון התמורה. או שרוכשים פריט אחד או אחר. לא ניתן לרכוש

את שניהם. החברים רצו להעביר סכום כסף מסויים. התמזל מזלנו והתקציב גדל וניתן

להעבירו ולבטא את רצונכם וגם את תוכנית העבודה של המועצה מבלי לפגוע בשום

דבר אחר.

שמואל שמחון:

הגשנו מסמך מתוקן וניתן להתייחס אליו.

יצחק קדוש:

מבקש להעלות הצעה להצבעה. מברך את כל מי שצידד בדבריו עפ"י מה שכתוב

בעיתון ועפ"י מה שאמרו לו אישית ולהחזי ר את התקציב ל – 52.0 מלש"ח ומקווה

שאכן יפעלו לפי זה. יצחק מצטט מדבריו בפרוטוקול הקודם.

ראש המועצה:

אנו יודעים ומכירים את הפרוטוקול לפרטיו. תאמר דברים חדשים.

יצחק קדוש:

במידה ונמשיך להעלות מיסים ולא נגייס פי שניים או שווה ערך, אזי בעוד 0-2 שנים

תוכפל הארנונה והשירות יישאר אותו הדבר. קיימת חובת קיצוץ משכורות וממצבת

כח האדם ומכאן יבוא החסכון. אנו צריכים להראות שאנו חושבים על הציבור.

התקציב היום הוא כמו לפני שנה – 52.0 ועוד 4 מליון לבזבוז

כל הויכוח הוא על מנת להראות מי חזק יותר ומי ישפיע יותר אבל אף אחד לא מראה

כי אכן אכפת לו מהציבור ומעתיד המש ק הכספי של מועצתנו, דוגמא אחד בפה

ושניים בלב. ניתן לומר שדוגמא אישית חלפה עברה מן העולם וכל הישיבות הן הבל

וסרק. לאור מה שרואה היום, לא דואגים לא לחינוך, לא לזקנים וגם לא לחלשים, אלא

לאגו המנופח של כל אחד מאתנו וגם לא לצמצום הגרעון. אם כך מתנהלים הדברים,

יצחק נגד כל תקציב שיחרוג מ- 52.0 מלש"ח. עובדה היא שהמועצה והעומד בראשה

הסתדרו יפה מאוד עם התקציב שהיה. רואה שמדובר בשנת בחירות וכל אחד רוצה

להראות עשיה למען קהילתו אבל בעצם אין מחשבת תחילה ויש בזבוז כספי ציבור.

לפיכך מציע יצחק, להחזיר את התקציב ל – 52.0 מלש"ח

רחל גוטמן:

איך יכולים לקצץ כל כך הרבה ולתת את כל מה שאתה מבקש?

7

ראש המועצה

כשלא בקיאים בשום סעיף, אפשר לומר מה שרוצים. אין פה שום הצעה, אלא גיבוב

של דברים שאין להם על מה להסתמך והם ריקים מתוכן.

אליה דמטר לא מבינה מדוע מבטל ראש המועצה את דברי החברים.

ראש המועצה:

מפני שאין מי שדוגמא אישית חשובה לו יותר ממנו.

אליה דמטר:

אל תזלזל! גם לך, אבל גם לנו יש מסמך. אנשים ישבו,טרחו ועבדו עליו ולכן תפסיק

עם הזלזול הזה כי זה בלתי נסבל.

ראש המועצה:

ישבו פה אנשים, כולל בני נוער, אשר ראו את המתרחש ואמרו לו מה הרגשתם ומה

התרשמותם מהתנהלות חברי המועצה וזאת מבלי שאיש אמר להם דבר.

יצחק קדוש:

אנו תורמים לישוב הזה מזמננו ומרצנו כבר 40 שנה ואתה באללמדנו?! אין לך דרך

ארץ בכלל.

ראש המועצה:

כתוב לי מכתב באמצעות עורך דינך.

ברוך כהנא:

חברי המליאה אינם אוייבי הציבור וגם לא אוייבי ראש המועצה. יש חילוקי דעות

וזה לגיטימי. למשל בסעיף הדובר , חושב שיש לקצץ. ראש המועצה דיבר לפני

הבחירות בחוגי הבית על רבע משרה וזה אחד הדברים שקוצץ אך לא מספיק. חושב

שראוי להסיט תקציב לסעיפים אחרים והצעתם היא הצעה נכונה לטובת קרית טבעון.

ברוך קיבל מכתב ממאמן קבוצת ההוקי של קרית טבעון. כשאין כסף לזה – איך

מבקש ראש המועצה להקצות חצי מלש"ח לשיפוץ מגרש הכרורגל?

ראש המועצה:

אמר לחברים לא פעם: בואו לשלושה ימים ושבו פה וראו כיצד הדברים מתנהלים.

יכול להראות עוד עשרות פניות של הורים כמו הורי קבוצת הכדורגל. מדוע הילדים

אינם יכולים לשחק אחרי 15:30 בחורףמגרש הוא אמצעי ייצור. בשביל להיות בקיא

בפרטים, צריך להכיר אותם. תקציב 2005 נגמר באיזו ן כי זו פעם ראשונה שהוא

והגזבר ידעו על מה הוציאו כל אגורה.

חלק מהויכוחים הם ויכוחי סרק, שכן לו היה מצב שיש מסגרת נוקשה

של תקציב ועם זה צריך להסתדר – ניחא. אך קרה השנה שקיבלנו

כסף וניתן לעשות הכל, לכן אומר שלו היה רצון טוב – היינו מגיעים

להסכמה.

8

אליה דמטר:

זה גם מה שאנחנו אומרים: לו היה רצון טוב שלך – היינו מגיעים להסכמה.

ברוך כהנא:

זה בסדר גמור וצריך לברך אותך אך איפה התקציב להסעות, עליו החלטנו במליאה.

מדוע אינך מתקצב זאת.

ראש המועצה:

להשקיע "בברזלים" – זו טעות. בטבעון כל האוטובוסים נוסעים בתוך הישוב ו לא

בכביש ב ין עירוני. לכן, המצב כאן אחר. הילדים נוסעים לא שנה ולא שנתיים ולא

קרה דבר. התשובה היא להשקיע בשעות לימוד לילדים ולא בהסעות.

ברוך כהנא:

יש חילוקי דעות בינינו. מציע שראש המועצה ישאל את ההורים האם הם חפצים

בהסעות עם חגורות בטיחות.

ראש המועצה:

השנה היתה עתירת משאבים. בואו נעשה איתם כל מה שאנו יכולים. אין בעיה לזרוק

מילים. משרד התרבות והספורט הבטיח לנו כסף לפני 8 חודשים ועד היום לא קבלנו

אותו, למרות שכל שבוע אנו שואלים עליו. אני, לו הייתי חבר מליאה, לא הייתי עושה

מה שאתם עושים בהיבט של אי העמקה בפרטים. פונה לברוך – הזמנתי אותך לשבת

לידי ולא עשית זאת. יש איזשהו פער בין המידע שמגיע אלי ומה שמגיע אליכם ואתם

לא רוצים לגשר עליו.

ברוך כהנא:

לדבריו, ניתן לחסוך עוד הרבה כסף בתקציב.

ראש המועצה:

יש לו ויכוח עם המהנדס שאומר שתפקיד המנהלים לנהל ולא לצאת לשטח ולעבוד.

אני לא רוצה לעסוק עוד שנה בהשלמת פערים בעבודות המועצה על ידי גיוס

המנהלים.

ורד לייכנר:

הוא צודק.

ראש המועצה:

מודה לורד על עצותיה הניהוליות.יודע כל פרט איפה ניתן לחסוך.

כמות החסכונות כבר לא תגיע למאות אלפי שקלים. בהתייעלות פה

ושם ניתן יהיה, אולי, לחסוך 100,000 ₪. הישוב הזה ניזון מכלכלת

שבר כבר הרבה מאוד שנים. מכון התקנים ביקר כאן והתריע שיש

הרבה גני משחקים לא בטיחותיים. בשנת 2005 התקציב היה

מינימליסטי מדי.

9

יצחק קדוש

מה אתה מבלבל לנו את המוח? אתה מקבל מליון ₪ בשנה.

ברוך כהנא:

מזכיר לראש המועצה שכשאמר בדיון הראשון על התקציב שיש בו כמליון ₪

מיותרים, היה נסוך על פניו מבט מזלזל. עובדה שאפשר היה כן לחסוך וניתן, לדעתו,

לחסוך עוד הרבה מאוד כסף. יש לו נסיון של 13 שנה בנושאי תקציב ואין לזלזל

בנסיון זה.

ראש המועצה:

בישוב כשלנו, אין סיבה שנעבוד כל הזמן על כלכלת שבר . מציע לברוך לראות

ישובים ברמה סוציו- אקונומית 0 כיצד הם מתנהלים

אליה דמטר:

זו ראיה אחרת. אינה מבינה מדוע צריך ראש המועצה להתעצבן כל כך.

ראש המועצה:

באמת שלא צריך להתעצבן, אבל זה אכפת לו.

אליה דמטר:

אתה חייב להפנים שגם לנו אכפת.

ראש המועצה שואל את חברי המליאה היכן היו בפתיחת אירועי שנת ה – 20 לקרית

טבעון?

אליה דמטר:

הייתי חולה. להביא פתק מהרופא?

אבי בן יוסף:

לא הכנסת אותנו בסוד על העומד לקרות. ניתקת אותנו לחלוטין. לו היה רק תושב –

היה מגיע אך בשל היותו חבר מליאה לא מצא לנכון להגיע שכן שלח שאילתא לראש

המועצה ולא היתה התייחסות למה שביקש. לדעתו של אבי בן יוסף, ראש המועצה

עשה חגיגה פרטית שלו וניתק אותו ואת חברי המועצה לגמרי מהנושא.

ראש המועצה:

תדבק באמת. אמרתי לכם מה מתוכנן באופן מפורט. פרטתי בישיבת המליאה וזה

כתוב בפרוטוקול, אמרתי שמוקמת ועדה והצעתי לכם ליטול בה חלק.

אבי בן יוסף:

אתה הבאת את מה שאתה רוצה לצקת והשארת אותי בחוץ ועוד

שתי שכונות מכובדות.

11

ראש המועצה

לו אני הייתי חבר מליאה הייתי נרתם לעשייה לשנת ה – 20 שכן זה אירוע של הישוב

ולא של ראש המועצה.

נעתר להצעתו של ברוך כהנא ומוכן לשבת עם עוד שני חברי מליאה על מנת לגשר

על הפער בנושא התקציב. מבקש שמי שרוצה לשבת עמו – שיגיע ונשב ביחד.

יצחק קדוש וורד לייכנר מוכנים להגיע.

ורד לייכנר:

מוכנה לבוא ולשבת לגבי כל נושא. אנחנו בעצם לא זזנו ממה שחשבנו וממה

שהעלינו בפגישה הראשונה: תוספת לחינוך ות נועות הנוער, ענפי הספורט, מועצה

דתית, איכות הסביבה. ורד דבקה באותם דברים. חלק מהנושאים טופלו וחלקם לא.

דובר על 1.0 מל"שח לחינוך והסעות

ראש המועצה:

הצעתך אינה ריאלית ואינה מבוססת על שליטה בפרטים. לא רוצה לשמוע שוב את

"נאום סחנין" של ורד.

ורד לייכנר:

אתה לא רוצה לשמוע?! אז לך ללמוד מסחנין. אתה יודע שהלכתי לאחד מבתיה"ס

בקריה ובשעה 12:30 יצאומשם שני ילדים מסוממים?!

ראש המועצה:

את לא ריאלית. שמעתי על איך שישבת עם הגזבר ובמה התעניינת : אמרת שאת

מוכרחה לקצץ בשכר ראש המועצה, בטלפון הנייד וברכב שלו. זה כל מה שענ יין

אותך.

ורד לייכנר:

לא זלזלתי בטמטום שלך! אל תזלזל בי! ישבתי בשקט וחיכיתי לתורי לדבר ואתה

צורח ומשתולל כמו חיה.

ראש המועצה:

זו פעם אחרונה שאת מנבלת כאן את הפה. את מקללת אותי בפעם השניה וזה לא

יקרה שוב.

ורד לייכנר:

אני לא רוצה לרדת לרמה שלך.

אליה דמטר:

פונה לראש המועצה – תפסיק עם זה! זה לא לכבודך. האנשים האלה

היו פה לפניך ויהיו כנראה גם אחריך.

11

שמואל שמחון

יש כאן אנשים שהביאו אותך לכסא הזה.

ראש המועצה:

במיוחד אתה!

בשבוע הבא תתקיים ישיבה נוספת ותתקיים הצבעה על התקציב. תרצו תאשרו, לא

תרצו – לא תאשרו.

הישיבה ננעלה בשעה 10:40.

אלון נבות יאיר אודם

יו"ר מזכיר המועצה