פרוטוקול ישיבת מליאה מס' 20

1

פרוטוקול מדיון מליאת המועצהשלא מן המנין

מתאריך ח' בכסלו תשס"ח – 7022/11711

השתתפו אלון נבות – יו"ר

ברוך כהנא

רחל גוטמן

שי לין

דודו גבאי

שמואל שמחון

דודי אריאלי

אליה דמטר

לא השתתפו: אמנון שטרן – התנצל

ורד לייכנר

אבי בן יוסף – מחלה

יצחק קדוש

בנוכחות: עו"ד יאיר אבני – היועץ המשפטי למועצה

יאיר אודם – מזכיר המועצה

מנחם עוז – גזבר המועצה

אריה רפפורט – מהנדס המועצה

רפי מלמד – מבקר המועצה

אילנה לוי – דוברת המועצה

לאה דהאן – מזכירת המינהל הכללי

הישיבה נפתחה בשעה 51:12.

2

ראש המועצה

הבקשה לזמן מליאה שלא מן המניין, כותבת כך:

3

המסמך הזה הגיע לשולחני ביום 1211115551 אבל כבר ביום 1511115551

התקבל מייל ברשת אצל עובדת הכפופה למנהלת המתנ"ם וזו לשונו:

"כתבה לא, אייטם למבזק כנראה שכן.

אגב, שוחחתי כרגע עם מר שמואל שמחון שאמר כי הוא מתכוון לכנס ישיבה

שלא מן המניין כדי לדרוש את פיטוריה של מנהלת המתנ"ס. אם היא רוצה

להגיב עוד הלילה, בשורה אחת, בבקשה. גם זאת לא ידיעה אלא קטע

קצר למבזק וביקשתי את תגובת ראש המועצה ולכן לא אוכל להכניס

מעבר לזה. סליחה על הדחיפות, בניגוד למקובל, מחר בבוקר העיתון

ייסגר ויודפס מחיפה בשל תקלה טכנית."

על החתום – יצחק טסלר עורך "רצוי ומצוי".

שמואל שמחון:

לא התקשרתי לכתב. לא היו דברים מעולם.

דודי אריאלי:

נו, אז מה?

ראש המועצה:

איך זה שמתכוונים לדרוש את פיטוריו של מישהו בעיתון? עוסקים פה

בגופו של אדם וזו תופעה פסולה מכל וכל ולכן הוא רצה שחברי המליאה

ידעו עליה.

דודי אריאלי:

מה זה נותן לך? אתה עושה בדיוק את ההפך! זה לא אנושי, מה שאתה

עושה.

ראש המועצה:

ללכת לעתונאי זה כן בסדר?

דודי אריאלי:

גם אתה עושה את זה.

אליה דמטר:

למה לא להתייחס לעניין שלשמו כונסה ישיבה זו?

4

ראש המועצה

אני מניח שכשחתמת על הבקשה, לא ידעת על המייל.

שמואל שמחון:

סיפרתי לעורך העיתון שבישיבה האחרונה, ראש המועצה מצא לנכון לא

להעלות את ההצעה לסדר שלי בנושא, כי ידע מה המשמעויות ואמרתי

לו שאני מתכוון לדרוש כינוס ישיבה מיוחדת וכך אמנם עשיתי. בואו

נתמקד בעניין עצמו: מדובר בנושאי משרה ציבורית. המתנ"ס גוף יקר,

שעשה משך שנים פעולות תרבות ופנאי והפעיל צהרונים. ב-4 השנים

האחרונות המצב התדרדר. שמואל מקבל פניות ותלונות אין ספור על

המתנ"ס, הן מהציבור והן מעובדים בתוך המתנ"ס שמרגישים שהוא

מתפורר וחבל להם.

- מחירי החוגים יקרים.

- מתקנים ברמה נמוכה מאוד.

- בפעילויות השונות מתסכלים לכיסו של התושב.

- בתמחור השכרת אולמות, מסתכלים כל העת על כיסו של התושב.

- ארועי קיץ לא מתקיימים כבר מספר שנים.

לאחרונה ע זבו את המתנ"ס עובדים מצויינים כמו דליה לביא, אלי

פוליאקוב שעזב בכלל דרישות שלו, שהיו מאוד מינוריות, אשרת חורש

שטיפלה במועדון פיש והביאה תקציבים לטבעון – גרמו לה ללכת. עם

פיטוריה, גם התקציב שקיבלנו הלך ונעלם. המתנ"ס נמצא במצב אנוש.

מכיון שהמועצה מתקצבת אותו, זכותנו לדעת מה קורה בתקציב ולהיות

מעורבים, בדיוק כמו במועצה הדתית. בקטע של הכשל הניהולי, שמע

סיפורים מזעזעים על עובדים ששכבו בביתם עם מחלות איומות שקיבלו

מכתבים הביתה עם איומים על פיטוריהם. מנהלת המתנ"ס לא סיפקה את

הסחורה וכעבור 4 שנים יש לקיים על כך דיון.

דודו גבאי:

לא רוצה לדון לגופה של מנהלת המתנ"ס כי היא לה פה. ההתדרדרות לא

התחילה בשנה האחרונה. דודו ראה את זה עוד כשהיה חבר בהנהלת

המתנ"ס.

המתנ"ס צריך לעלות לדיון ציבורי כמו כל גוף אחר, כי הוא

חלק בלתי נפרד מההוויה התרבותית ויש לו קבלות גדולות.

מזמן לא שמע את שוש בן משי פורסת תוכניות. לדעתו,

עליה להשתתף כצופה בישיבות המליאה דרך קבע, על מנת

שתחוש ותשמע את רחשי הציבור.

5

דודו הזמין אותה או את נציגיה מס' פעמים להשתתף בישיבות וועדת

הבטיחות ואף נציג של המתנ"ס לא הגיע. למתנ"ס יש יכולת ופוטנציאל

להתרומם. ניתן לבדוק מה הגורם לדרדור. דודו נותן דוגמאות:

- אירועי קיץ היו בעבר שם דבר בטבעון ובעמק כולו והיו מגיעים

לכאן מכל האזור. הארועים היו נפתחים באלרואי ומטפסים לכוון צפון

הקריה.

- הקייטנות היו שם דבר בקריה.

- באלרואי קיים מוקד – מועדון שלא מופעל. דודו הציע באחת

הישיבות להקים במקום מרכז אתגרי לכל דבר שהנוער זקוק ורוצה.

חבל שפרוייקט כזה לא נעשה.

יש לקיים דיון על המתנ"ס לאן? אנו לא רוצים להמית אותו, אלא להרים

אותו לימי ההדר שלו. המתנ"ס הוא של כולנו וניתן לעשות זאת.

שמואל שמחון:

הקייטנות השנה היו כל כך גרועות שגם אשת ראש המועצה חתמה על

עצומה נגדן.

רחל גוטמן:

היה מצער לראות בטקס לזכרו של יצחק רבין את ראש המועצה אומר:

"אולי נשיר את התקווה".

ראש המועצה:

שמע גם הדים אחרים.

דודו גבאי:

ההזדמנות האדירה של המתנ"ס להוכיח את עצמו, הית ה עכשיו בזמן

שביתת המורים. הם נכנסו לזה מאוחר מדי. אנו טיפלנו בילדי ח' ו-ט'.

ילדי שביעית ושמינית לא קיבלו את הטיפול.

ראש המועצה:

השביתה התחילה ביום רביעי וההודעה המוקלטת הראשונה

הועברה ביום חמישי. הפעילות החלה ביום ראשון.

אז אם זה מאוחר – אתה צודק.

דודו גבאי:

אם זה כך, אני חוזר בי. לא ידעתי.

6

ברוך כהנא

חתם על הצעתו של שמואל שמחון מכיוון שהיה עליו להעלות את הנושא

בישיבת המליאה כהצעה לסדר שהגיש במועד. אם אתה מנעת זאת ממנו,

זכותו של חבר המליאה לפנות לעיתון. אתה לא יכול לסתום פיות ואם

אתה סותם פיות, זכותנו לפנות ולפעול בכלים שלנו.

ראש המועצה:

מישהו סתם לכם את הפה?

ברוך כהנא:

לגופו של עניין: חלק מהתלונות בנושא יחסי האנוש במתנ"ס, הגיעו גם

לאזניו. ברוך מכהן כיו"ר הוועדה לאומנות חוצות וחש באווירת הנכאים

השוררת במתנ"ס. אין שום רצון לקדם דברים ואין מוטיבציה. ברוך חשב

שראוי שמנהלת המתנ"ס תגיע לישיבות והעביר לה עותק מהפרוטוקול.

לא הזמין אותה. אך ההערה היחידה שלה היתה שיפעת מרכזת אגף

במתנ"ס ולא כפי שנרשם: מרכזת אומנות.

דודי אריאלי:

מוחה על הבאת הנושא בישיבה שלישית באותו יום. גם אתה לא יכול

להשאר אדיש לפעילות המתנ"ס. מגיעות תלונות מכל כך הרבה כוונים

ואם ראש המועצה היה רואה את הנושא כחשוב, לא היה קובע אותו כדיון

שלישי באותו ערב, אלא, מקיים דיון נפרד. על המנהלת היה להמצא פה,

גם ברמה של הגינות בסיסית, ולהגיב על זה. במתנ"ס רמת טבעון

השנתיים האחרונות היו מתות. תושבים החלו להפעיל מהלך "להחייאת"

המתנ"ס. הכל זז מאוד לאט והדברים מתנהלים לפי אותה "קופה רושמת"

שברוך ושמוליק דיברו עליה. עם הרבה מאוד יצירתיות, ניתן לעשות

הרבה מאוד דברים. לא חושב שיש מישהו בחדר הזה, שחושב שהמתנ"ס

פועל בצורה טובה. אם לא נכיר בזה, ונזמן ישיבה בשעה 51:15, ללא

האנשים הרלוונטיים, איך נחזיר את המתנ"ס לקדמותו?

אליה דמטר:

המתנ"ס הפך מגוף נתמך לגוף מתוקצב. גם כשהגוף נתמך, המועצה

צריכה לראות את התקציב. גם היא קיבלה תלונות מהורים לילדים על

תקלות כאלה ואחרות ועל תשובות בוטות ויחסים לא תקינים.

בשנים קודמות "נאבקנו" במתנ"ס על מנת להפחית את

הפעילויות של ימי שלישי, שלא תתנגשנה עם פעילויות

תנועות הנוער. היום אין שום בעיה. הילדים לא רצים לשם.

7

אליה נתקלה בתקלה מאוד חמורה עם הלהקות הבלתי מתפשרות. הבעיה

נפתרה, אך חלק מהילדים לא חזר לשם – וחבל. קורה שטועים בבחירת

מנהל, אך זה צעד הפיך.

שמואל שמחון:

היה צריך "לרדוף" אחרי המנהלת כדי להביא כסף למתנ"ס1,555 ₪

הכנסה{ . לקחחודש וחצי כדי שתחתום על חוזה ואז היא אמרה לו

שהיא לא יכולה לחתום. אנשים מחכים חודשים לתשובות. תבורך על 1

שנים של עשיה, אך זו לא מספקת למתנ"ס קרית טבעון. לדעתו יש

לקרוא לראש המועצה לנקוט בהליכים כאלה ואחרים.

ראש המועצה:

המתנ"ס סבל מאוד ועודנו סובל מן העובדה שבשלוש שנים קודם התחלפו

מנהלים: יענקל'ה חי, אילנה שלום, יענקל'ה חי ושוש בן משי שנבחרה

טרם תקופתו. המתנ"ס מלכ"ר ואמור לשאת את עצמו שלא למטרות רווח,

אך התקשה לעשות זאת.

שנים אמרו להנהלת המתנ"ס שאם תהיה לו בעיה כלכלית, המועצה תהיה

רשת הבטחון שלו. ראש המועצה הנוכחי הפריד בין שני נושאים:

המועצה לא ערבה לשום דבר של המתנ"ס מבחינה כלכלית. במשך זמן

ארוך, ניהל את המתנ"ס איתן נפשי, מ"מ יו"ר המתנ"ס. להווי ידוע,

למתנ"ס יש הנהלה ציבורית: 55% אנשי הנהלת רשת המתנ"סים 45%

נציגי ציבור 45% נבחרי ראש הרשות ראש המועצה הכניס קבוצה של

אנשים והתחלנו לנהל אותו כך שנוכל לראות את האור. בדברים

מסויימים אכן יש אור: בקונסרבטוריון ובביה"ס לבלט. גם להנהלה

הנוכחית יש סוג מסויים של ביקורת. מחר יש ישיבה קונקרטית על הסדרי

הנחות לכאלה שהולכים למספר חוגים. זאת הסיבה שלא מצאתי לנכון

להביא הנה את שוש בן משי. חלק מהאנשים עזבו את המתנ"ס

מסיבותיהם: אחד התקדם והפך למנהל בחברת "המשקם ", גברת אחרת

מיצתה את נושא האירועים. שוש עבדה בחוסר כח אדם של מנהלים

תקופה ארוכה. הנהלת המתנ"ס מודעת לביקורת כלפיו, אינה אדישה

ופועלת בנושא. ראש המועצה והנהלת המתנ"ס מחוייבים למתנ"ס בדיוק

כשם שהוא מחוייב למועצה. בעוד מס' חודשים, כשנתייצב, נביא ונציג

לכם את הדברים אשר אנו פועלים עתה על מנת לשפרם.

8

ברור שהמתנ"ס צריך לעשות פעולות לכל הקריה. ראש המועצה ניסה

לעשות תקופה מסויימת איגום משאבים בין המתנ"ס, מ רכז ההנצחה

ועמותת שלהב"ת, אך ראה שזה כרוך בהרבה אמוציות ואחרי מס' דיונים

הפסיק עם זה. צירף לאחרונה 5 חברים חדשים להנהלת המתנ"סכנציגי

ציבור. ראש המועצה הטיל על שמואל כרמי, שקצת פנוי בימים אלה,

להכנס לקרביים של סוגיית יוקר החוגים ולברר מדוע. קבענו משימות

ואנו בתהליך.

אליה דמטר:

מה שאתה מציג, זה פר-אקסלנס כשל ניהולי.

ראש המועצה:

לא מכיר צורת ניהול על שמתנהלת בפורום כזה כאן ליד שולחן המליאה,

אלא הנהלה שמתכנסת ועושה עבודה שתגיע לכלל מימוש. זה לא המקום

לדון ב"כשל הניהולי" הקיים במתנ"ס.

שי לין:

הדיון חשוב מאוד ובמקום הנכון. היה רוצה שיקרו שני דברים:

- מנהלת המתנ"ס והנהלתו צריכים לבוא הנה ולהציג את ההחלטות

העתידיות.

- לפני אישור תקציב 5552, היה רוצה לקבל פירוט מהמתנ"ס

לפי מה ששומע עכשיו, לא רוצה להעביר אגורה. נאמנים עליו דברים

של ראש המועצה שמצויים בתהליך שיפור. שי דורש ומציע שיהיה כך

לגבי המועצה הדתית.

שמואל שמחון:

מציין שיו"ר המועצה הדתית היה כאן פעמיים אך לא ניתנה לו הזכות

לדבר.

שי לין:

היה מציע שבסוף דיון כזה, תהיה הצעת החלטה.

שמואל שמחון:

ההצעה היא ששוש בן משי תופיע במליאה לגבי הסבר על

התקציב ומה התוכניות,לפני אישור התקציב.

ראש המועצה:

זה יהיה במקביל.

9

שי לין

איך נאשר את התקציב, אם כן? בתקציב הקודם היתה בעיה חמורה של

פנסיות של עובדי המתנ"ס.

שמואל שמחון:

זה טופל לגבי רובם.

ראש המועצה מזכיר לכולם שמנהלת המתנ"ס הופיעה לישיבת המליאה

ובגלל התארכותה לא דיברה כלל.

שי לין:

זו לא תשובה. כולנו מתנדבים, בעוד שאתה מקבל משכורת. לא נכון

לקיים ישיבות ערב ערב עד אמצע הלילה. מציע לקיים דיונים בצורה

נורמלית. כך זה לא תקין לחלוטין.

ראש המועצה:

לא קובע כמה דקות כל אחד ידבר ועל מה. כמו כן הוא אינו קובע

ישיבות שלא מן המניין.

שי לין:

על המנהלת להגיע ולהציג את תוכניות המתנ"ס, שנדע מה אנו מאשרים.

ראש המועצה:

המועצה נותנת סכומי כסף ניכרים. חלקם עשרות אלפי שקלים וחלקם

מאות אלפי שקלים לגופים ועמותות שונים בקריה, כמו אגודות הנוער,

מרכז ההנצחה, שלהב"ת ועוד. לגבי רובם, אין לך שמץ של מושג כיצד

הם מתנהלים.

שי לין:

וזה לא טוב.

ראש המועצה:

מסכים. לא אמרתי שלא נביא הנה את שוש. נביא אותה

במקביל לתקציב ולא לפני.

11

אליה דמטר

הדוגמאות שנתת לא טובות מהטעם הבא:

גוף שמבקש תמיכה, חייב להגיש תקציב והגזבר חייב לבדוק אותו. אם

היו תלונות נגד אחד הגופים הנתמכים, זה היה עולה גם כן. העובדה היא

שלגבי האחרים אין תלונות ולגבי המתנ"ס הן הולכות ומתרבות.

ראש המועצה:

כדי להציג תקציב למליאה, היא צריכה להציג אותו קודם להנהלת

המתנ"ס. זה יקרה במקביל. למתנ"ס הנהלה ציבורית בדיוק כמוכם והיא

מחוייבת לציבור לא פחות מכם. כרגע עושים במתנ"ס עבודה נוספת ולא

יודע מתי היא תיגמר.

הישיבה ננעלה בשעה 55:55.

אלון נבות_____________ יאיר אודם __________________

יו"ר מזכיר המועצה