פרוטוקול ישיבת מליאה מס' 22

1

המועצה המקומית

קרית - טבעו

פרוטוקול מדיון מליאת המועצה שלא מן המנו- רע !!

מתאריך כ"ג בכסלו תשס"ח - 2/12/2007

השתתפו: אלון נבות - יו"ר

ורד לייכנר

ברוך כהנא

רחל גוטמן

שי לין

שמואל שמחון

דודי אריאלי

אליה דמטר

יצחק קדוש

דודו גבאי

לא השתתפו: אבי בן יוסף - מחלה

אמנון שטרן

בנוכחות: עו"ד יאיר אבני - היועץ המשפטי למועצה

מנחם עוז - גזבר המועצה

אריה רפפורט - מהנדס המועצה

רפי מלמד - מבקר המועצה

אילנה לוי - דוברת המועצה

לאה דהאן - מזכירת המינהל הכללי

על סדר היום:

אישור תקציב המועצה לשנת 2008.

הישיבה נפתחה בשעה 18:30.

0 לקרית טבעון

7-ו

המועצה המקומית

0 שש

ראש המועצה: קרית - טבעון

דנו ודיברנו בנושא התקציב רבות וזו הישיבה הרביעית במספר בנושא זה. עיקרי הדעו

כבר נאמרו והגשנו מסמך מתוקן, המסתמך על אותם 500,000 ₪ שקיבלנו מענק מרזרבת /

השר. לחברים שיש עוד מה לומר בנושא ושעוד לא אמרו עד כה, מוזמנים לעשות זאת.

תיקנו את מה שיכולנו לתקן ומה שלא תיקנו כנראה שגם לא נוכל לתקן. בכל מקרה, היום

תערך הצבעה לאישור התקציב וכל אחד יוכל להצביע כפי שהוא מוצא לנכון.

דודי אריאלי:

אני לא מקבל את הצעתו של ראש המועצה לחלוקת הכסף שהתקבל מרזרבת השר, דהיינו

0 ₪ לטובת רכישת שעות חינוך ו-200,000 ₪ לגרעון. לא מבין מדוע כשאני וברוך

מצאנו בתקציב עוד יתרות בסך 1.5 מלש"ח ומעבר לזה צפויים כ- 960,000 ₪ יתרות

נוספות כתוצאה מהפחתת מס מעסיקים. לכן אני לא מקבל את זה. גם לגבי 300,000 ₪

לחינוך לא הבנתי בדיוק את הסעיף התקציבי. אם הכוונה להשתתפות הרשות בשעות של

"אורט" הסעיף הזה לא מדוייק כי מלכתחילה, הסעיף עמד על 646,000 ₪ והופחתו

0 . מכיוון שראש המועצה טען שיש יתרה של 150,000 ₪ בתקציב שנותרה מ-

7, אז לא צריך לצרף עוד 300,000 ₪ נוספים אלא את ההפרש ואז זה יוצא בערך

0 ₪ למה צריך עוד יתרה של 170,000 ₪ שזה מה שראש המועצה רוצה לתת?

ברוך כהנא:

לגבי המענק שקיבלנו מרזרבת השר, לא מדובר על תקציב 2007. יש להעמיד להצבעה

ולהעביר החלטה על עדכון תקציב 2007. כבר קראתי בכותרת בעיתון, ידיעה שאלון נבות

החליט להעביר 300,000 ₪ לחינוך. בין אם זה נכון או לא נכון, מי שאמור להחליט על זה

זה מליאת המועצה. זה שינויים בתקציב 2007 ואין כל קשר בין זה לתקציב 2008! יהיה

קשר אם הכסף הזה יילך לשעות חינוך. זה מבורך אך זה תיקון טכני שצריך להקפיד עליו.

לגבי תקציב 2008: אכן רוב הדברים נאמרו. אני כבר הבעתי את דעתי שהתקציב הזה לא

נכון וטומן בחובו כספים שלא מנוצלים כמו שצריך. היום קראתי שגם עדי אלדר התייחס

למס המעסיקים ואני מקווה שהוא יכנס לזה, גם בלי מס המעסיקים היה לנו ויכוח עם הגזבר

לגבי תקציב השכר. ברוך חושב שהוא מנופח מדי עפ"י מדדים שפורסמו. אני מסכים עס

דודי שיש עודף גדול מאוד בתקציב. ראש המועצה אמר שמה שיכולנו לשנות - שינינו. אז

לאו יכולים לשנות עוד הרבה. אני רוצה להתמקד היום בשני נושאים, אחד מהם הוא נושא

איכות הסביבה: גם אחרי שתיקנו אותו יש פה טעות. יש בידי טבלה שהוכנה ע"י הוועדה

ואני מבקש לצרפה:

0 לקרית טבעון

7-ו

המועצה המקומית

ו -

בקשה לתקציב איכות הסביבה 2008: קרית - טבעון

פירוט

הקמת. גג סולרי, תכנית ‏ לימודים, ‏ מבצעי

שימור ‏ אנרגיה וחסכון, | אתר אינטרנט

אינטאקטיבי

תכנון ופיתוח ‏ תשתות לשבילי. אופניים,

מתקני חנייה, שילוט וקמפיין לעידוד הנושא

במערכת. החינוך, הכשרת. מגרש ללימוד

נושא הבטיחות. ברכיבה על אופניים לילדי

בתי הספר

נושא תקציב (₪)

פרוייקט אנרגיה סולארית = | 50,000 ₪

| עידוד תחבורה | 30,000 ₪

אלטרנטיבית

תכנון מערך איסוף שאריות

אורגניות והכנת קומפוסט

פרסום, השתתפות וארגון

הפגנות, הדרכות, כנסים

סה"כ איכות סביבה 1000

=

₪ 0

₪ 0

יש החלטה של וועדת איכות הסביבה לגבי סעיפים בתקציב איכות הסביבה בעלות כוללת

של 120,000 ₪. לאחר שיחה עם י"ר הוועדה, יש פה דברים שחסרים כמו מתקני מיחזור

שכונתיים. אני חושב שראש המועצה, כאחד שהלך לבחירות עם דגל איכות הסביבה,

ושרצנו אתו בבחירות בנושא איכות הסביבה חייב גם הוא להרתם לנושא. ולראיה אני

מקריא מתוך המצע של ראש המועצה בבחירות. אין איפה למחזר בקבוקי פלסטיק וזה נושא

שחיוני להשקיע בו כסף. וש פה נושא של בתיי"ס ירוקים. קראתי לא מזמן שגם ראש המועצה

תומך בזה. אני מניח שיש לוה גס משמעות תקציבית. יש להגדיל את התקציב אפילו ליותר

ממאה אלף שקלים ולא יתכן שיתוקצב ב- 79,000 ₪. אני מקריא שוב מתוך המצע של

ראש המועצה בבחירות האחרונות בנושא וועדת איכות הסביבה: "...יציקת משמעות, כלים

ותקציב ומתן גיבוי מלא לועדת איכות הסביבה של המועצה ושל תושבי קריה המומחים

לנושא". אני חושב שיש לממש את המצע איתו רצנו. הנושא השני שכבר הזכרתי בעבר

וראוי להזכירו שוב ומבחינתי הוא שערוריה, זה נושא הדוברת. אכן יש תקציב עודף וראש

המועצה מצא לנכון להעסיק דוברת ב-- 75% משרה, מה שלא היה בשנים האחרונות. זה

מיותר ולא נכון במיוחד כשמדובר בשנת בחירות. הבאתי איתי את חדשות קרית טבעון.

אני מבין שהיה שינוי שעשתה הדוברת החדשה מ"במת המועצה" ל"חדשות קרית טבעון".

אבל חדשות קרית טבעון עוסקות בעיקר בפעילותו של אלון נבות ולראיה אני מקריא

מספר חדשות בנושא, כמו העובדה שאלון נבות שיבנע את השר מופז לממן תאורה. אלון

נבות הוסיף עוד 300,000 ₪ לבתי"ס ועוד. אני חושב שזה לא נכון ולא ראוי להוציא כספי

יבור עבור חדשות מהסוג הזה.

נכון שסעיף הדוברות קוצץ בהרבה מתקופתו של שמואל אבואב,

אך טיב הפרסומים די דומה ולדעתי יכולה הדוברת להסתפק

ולעשות ואת ברבע משרה. יש לקצץ סעיף זה ואת היתרה שתיווצר

להעביר לסעיף איכות הסביבה. יש עוד הרבה דברים שלא נראים לי

בתקציב, ולכן לא אתמוך בו ולו רק בגלל שני סעיפים אלה.

0 לקרית טבעון

7 37

המועצה המקומית

קרית - טבעון

ראש המועצה:

ביקשתי קודם לא לחזור על דברים שכבר נאמרו, אך אין בעיה אם רועיס לחזור על דברים

אז בסדר.

.

יצחק קדוש:

אני מאוד רוצה לתמוך בתקציב, אך זה לא יכול להיות חד צדדי. על ראש המועצה לשתף

אותנו בתוספות ובקיצוצים. יש לך חצי מליון ₪ או שאתה לוקח אותו ומוריד את כל

הגרעונות כמו שדיברנו או שהצעתי לצמצמם ב- 3% את כל התקציב ולאחר מכן לראות

היכן לחזק והיכן להוריד. התקציב לא משקף את הלך הרוחות ומירב הצרכים בישוב. דיברנו

על חסכון. פתאום מוצאים עצמנו בגרעונות והולכים לכסות אותם. אם אתה באמת רוצה

שנאשר את התקציב, תראה נכונות שאנו גם שותפים. אתה לא מדבר עם אף אחד, אולי

דיברת עם שני חברים. לא הזמנת חבר חבר לשמוע מה יש. זאת לא שיטת עבודה. יש לדבר

עם כולם או עם רובם של חברי המליאה. בסעיף הספורט, ענף הכדורת מקופח באופן עקבי.

שנים הם לא קיבלו תקציב. סה"כ 30-40,000 ₪. למה הקבוצה הזו מקופחת? זה מה שיש לי

להגיד בסיבוב ראשון.

ראש המועצה:

לא יהיה סיבוב שני כיוון שכל הדברים כבר נאמרו. אני שב ומסביר שאין 3% לקצץ ואילו

אתה שב ומעלה את זה. יתרה מזו, בפעם הקודמת אמרת: "לא ענית לי בפעם

הקודמת"...ואני אמרתי אז ואומר גם כעת אין מניין לקצץ. גם הסכומים שזרקו פה לחלל

האוויר, המדברים על מליון וחצי ₪ מיותרים בתקציב, הסברתי שאין מליון וחצי ₪ מיותרים

בתקציב.

יצחק קדוש:

צריך לשבת ולבדוק. זה לא מספיק שאתה אומר אין ובזה נגמר. ראש הממשלה אומר אין -

ובודקים אותו גם כן.

ראש המועצה:

אמרתי בישיבת המליאה הקודמת על התקציב שבעקבות ההערות שהעירו החברים, עברנו

שוב על כל סעיפי התקציב ומצאנו 110,000 ₪ שניתן לנצלם אחרת ואת זאת אמרתי.

בינתיים, מה שהשתנה זה שנוספו עוד חצי מליון ₪ והצעתי לייעד עוד 300,000 ₪ לטובת

קניית שעות חינוך וכל הנתונים שנזרקו ע"י דודי אריאלי נזרקו כמו תמיד בלי שוס בסיס

אלא הם סתם מספרים מופרכים המיועדים לבלבל.

דודי אריאלי מתפרץ לדברי ראש המועצה: הם לא סתם מספרים.

ראש המועצה:

לא הפרעתי לך! תן לי לסיים את דבריי. אם תרצה להתייחס, תתייחס

כשתינתן לך זכות הדיבור.

דודי ממשיך להפריע ולהתפרץ לדברי ראש המועצה.

1

0 לקרית טבעון

7

המועצה המקומית

ראש המועצה: קרית - טבעון

אני לא מתווכח אתך עכשיו. אני לא הפרעתי לך. אתה לא תתפרץ לדברי ותתן לי לסייק

אותם.

דודי אריאלי:

אתה ראשון המתפרצים לדברי אחרים.

ראש המועצה:

המספרים שנזרקו פה על ידך היו לא מבוססים.

דודי אריאלי:

תנמקו

ראש המועצה:

אני לא נכנס איתך לויכוחים. אתה תטען את שלך ואני אסביר את מה שאני צריך להסביר.

יש לך מה להגיד תשמיע את דעתך כשתינתן לך זכות הדיבור. השמעת אותה קודם ואתה

משמיע אותה בכל הזדמנות. לעצם העניין, כפי שהסברתי, תכנון תקציב 2008 מבוסס על

ביצוע תקציב 2007 שבחלקו הגדול היה צפוף מדי וזו הסיבה שבגינה ביקשתי מכס לאשר

את ה- 500,000 ₪ בחלוקה: 300,000 ₪ לרכישת שעות והמשמעות תהיה שיחד עם הכסף

של אורט נגיע לבמעט מליון ₪ ואז יהיה לנו כסף לרכישת שעות בשנת תשס"ח ולתחילת

שנה"ל תשס"ט. ו- 200,000 ביקשנו כדי שיהיה לנו כדי לממן את הגרעון הצפוי בשנת

7. זו הצעתי אחרי שבדקנו את כל סעיפי התקציב למיניהם וניסינו לעשות כל

קומבינציה אפשרית והסברנו זאת הסבר היטב גס בישיבות וגם בפגישה בחדרי, שקדוש יכול

היה להשתתף בה.

.

יצחק קדוש:

אף אחד לא הזמין אותי.

ראש המועצה:

אף אחד לא הוזמן. הסבירה לך רחל גוטמן, שבישיבת המליאה ראש המועצה הזמין את כל

מי שרצה מחברי המועצה לבוא ולשבת איתו. 3 אנשים החליטו שהם רוצים לבוא ועמם

ישבתי.

יצחק קדוש:

עם כל הכבוד, עוד לא מינית את רחל לסגנית ראש המועצה. אתה היית

צריך להזמין סיעה סיעה, מה הזלזול הזה? עוד לא ענית לי על החסכון של

% וכן בנוגע לכדורת.

0 לקרית טבעון

7 199

המועצה המקומית

ראש המועצה: קר - טרעון 0

תעיין בפרוטוקול מישיבה קודמת, שם עניתי לך בהרחבה. לא אענה כל ישיבה שוב ושוב|5 -

לא עניתי לך על הכדורת כי הכדורת לא מקבל מסורתית כסף ואין סיבה שיקבל. %

יצחק קדוש:

למה שלא יקבל? למה לחוגים שאתה רוצה יש כסף?

ראש המועצה:

זה לא קשור לחוגים שאני רוצה. אתה רוצה עכשיו סיבות למה להצביע נגד התקציב?

יצחק קדוש:

לא. אני רוצה להצביע בעד. לכדורמים נתת, לכדורגל נתת, לכדורסל נתת, למה לכדורת

לא?

ראש המועצה:

מפני שהכדורת משחקים במגרש שמומן ע"י המועצה. החשמל ממומן ע"י המועצה וכדורים -

מביאים מהבית.

יצחק קדוש:

הם גם משלמים מיסים. תראה נכונות שאתה מוכן לבוא לקראתם. למה קשרי חו"ל זה כל

כך חשוב שאתה נותן להם הרבה כסף כל השנים?

ראש המועצה:

לא רוצה להתווכח.

יצחק קדוש:

אל תתווכח איתי. תגיד כן ותאשר. מה עם החסכון? הרי רק בחסכון של הליסינג והדלק ניתן

לחסוך חצי מליון. אנחנו לא סיימנו את הדו-שיח. אתה לא עונה לי וזה לא חוכמה לעבור

לבא בתור. הולזול הזה לא בא בחשבון. תענה לי בבקשה מה אתה חושב לעשות עם

החסכון.

ראש המועצה:

דנו על כך בשלוש ישיבות ואני לא מתכוון לחזור לזה. הסברתי לך באריכות וזה רשום

בפרוטוקולים ואם מאיזשהי סיבה לא הבנת את דברי, אתה יכול לעיין ולקרוא מה עניתי

לך.

0 לקרית טבעון

1-7

המועצה המקומית

דודי אריאלי: קרית - טבעון

אני רועה להתייחס למה שאמרת. אני מצפה ממך שכשאתה אומר עלי שדברי מופרכיק

תנמק את מה שאתה אומר. אל תבוא ותפריח לחלל האוויר סתם סיסמאות כמו שאתה/

אוהב, אלא תנמק את מה שאתה אומר. אני הבאתי נתונים מאוד מדוייקים. אתה בטיוטת

התקציב הפחתת את הסעיף הזה של ההשתתפות מ- 646,000 ₪ ב- 280,000 ₪. ממענק

רזרבת השר , אתה הוספת כביכול 300,000 ₪ והצגת את זה בעיתונות כאילו שאתה מוסיף

על התקציב הזה. לא דובים ולא זבובים. זו פשוט הטעייה של הציבור. אני אכתוב לך ואראה

לך את זה. דבר שני, לא יכול להיות תקציב מבלי שבעיית ההסעות של בי"ס "רימונים"

תיפתר. אנחנן לא נותנים בי"ס ליד הבית לאנשים האלה שגרים 6-7 ק"מ מהמרכו, לכן

חובתנו לסייע להם. עכשיו סוף כל סוף אני רואה סעיף תקציבי שמתעסק בנושא הזה, אבל

מה הוא מתוקצב רק ב- 50,000 ₪. איך הוא יכול לקום ולהצליח ב- 50,000 ₪? צריך

להגדיל אותו וזה מה שנעשה לאחר מכן בהצעה לסדר שאני הבאתי. לא יכול להיות פתרון

לתקציב בלי פתרון בעיית ההסעות.

דבר אחרון: לגבי תקציב איכות הסביבה שברוך דיבר עליו: תקציב איכות הסביבה צריך

להיות פרק נפרד עם סעיפים נוספים, שלא יהיה מצב שאתה תיקח את כל הכספים ותעשה

איתם מה שאתה רועה כמו שאתה מאוד מאוד אוהב, ותנסה להוכיח לציבור שאין זיהום

אוויר בטבעון ותערוך כל מיני בדיקות שלא באות ואומרות את האישור שלנו, אלא יש

תקציב: 90,000 ₪ ואתה עושה מה שאתה רוצה. בעוד שרוב הציבור רוצה שתילחם בבעיית

זיהום האוויר, אתה לוקח את הכסף הזה ועורך כל מיני בדיקות וטוען שאין זיהום אוויר

בטבעון. איך אתה לא מתבייש, אגב, בפני אותו ציבור שבחר בך? זה מה שאני לא מבין.

דודו גבאי:

חסרה לי פאזה אחת של ישיבה קודמת ואני מופתע משני דברים. ידעתי תמיד שבמספרים

ותקציבים יש אמת אחת וכאן אני מגלה שישנן שתי אמיתות. צד אחד טוען אמת אחרת

וצד שני טוען אמת אחרת. זה המקום ללבן את זה ולא לעבור על כך כאילו כלום. "הוא

אמר אז הוא אמר". אם המספרים לא מסתדרים, אז אין לנו בסיס להמשיך שיחה ולהתקדם

וחבל.

ראש המועצה:

חסרות לך שתי ישיבות.

דודו גבאי:

יכול להיות. בישיבה אחת הייתי במילואים ובשניה נעדרתי מסיבות משפחתיות.

יצחק קדוש:

פה חסר שתי ישיבות ופה חסר קצת אורך רוח.

= 70 לקרות טבעון

1-7

המועצה המקומית

קרית - טבעון

ראש המועצה:

היות ומי שאחראי על נושא התקציב, על הכנתו והגשתו זה אני ולא מישהו אחר, או אני//;

עומד באופן מלא מאחורי כל המספרים, גם אחרי הדיון שעשינו אצלי בחדר, בו נכחו ברוך,

רחל ודודי. תעיין בפרוטוקולים של הישיבות שהחסרת ותראה. אתם אומרים את זה בפעם

ה- 700, זה שגרעתי כביכול מתקציב החינוך בשנה שעברה זה נובע מהעובדה שהמועצה

קיבלה 1,900,000 ₪ שלא היו מתוקצבים כלל ושנפלו עלינו בהפתעה בשל המלחמה. לא

גרעתי כלום, מפני שלא היה מאיפה לממן את זה. רצה אלוהים וקיבלנו בעקבות פניה,

0 ש מתקציב רזרבת השר ולכן אני בא ואומר, אדרבא, אס אפשר בואו נוסיף חלק

ניכר מהכסף לטובת רכישת שעות לימוד. דיברתי גם "אורט" והם העלו מחדש את ה-

0 ש ל- 150,000 ₪. בסה"כ זה נותן סכום יפה מאוד לשנת תשס"ח ותשס"ט ולכן

זאת הצעתי. המספרים הם מוחלטים ואין פה סימני שאלה. את כל סימני השאלה שכביכול

היו, בדקנו אחד לאחד ואמרתי את זה כבר לפני שתי ישיבות שבעקבות ההערות שנאמרו

פה הם יבדקו. לא שלפתי תשובות מהמותן ואמרתי אפשר או אי אפשר. אמרתי אני לוקח

את כל ההערות, נשב עליהן, נבדוק אות[, נראה מה ניתן לעשות ובהתאם לזה נחזור אליכם

וזה אכן מה שנעשה. ולכן, אין טעם לבוא ולומר שוב את כל ההערות שכבר נאמרו. אני

התייחסתי. אמרתי את מה שהיה לי להגיד. זכותכם להצביע נגד התקציב, אני מזכיר לכם

שאם התקציב לא עובר, אז אנחנו מסתמכים על 1/12 של השנה שעברה והתקציב של שנה

שעברה היה גדול ב-2 מלש"ח, אז אין שום בעיה.

דודו גבאי:

בקשר להסעות האם יש פתרון שנותן תשובה הולמת להורים שחלקס נמצאים פה? מדובר

על אלרואי וקרית חרושת ומקווה שזה ברור.

ראש המועצה:

הדיון כרגע על התקציב. באתי עם שני פתרונות מעשיים להורים של בי"ס רימונים לאלה

שנוסעים מקרית חרושת, כמיטב הכרתי והבנתי. פתרון אחד בא ואומר חב' אגד מתחייבת

לתת שני אוטובוסים עם 47 מושבים כל אחד בשתי הסעות בוקר וצהריים, בלי שום תוספת

תשלום. הפתרון השני, כרוך בתוספת תשלום משמעותית שבחלק מזה תישא המועצה

ובחלק ישאו ההורים שהנושא מאוד קרוב לליבם ואני לא מזלזל בכך.

דודי אריאלי:

העלות כל כך קטנה שפשוט אין סיבה לעשות את זה.

דודו גבאי:

האם כשמדברים על קרית חרושת מדברים גם על אלרואי? לי ברור שכן.

האם אתה יודע שמדברים גם על אלרואי וקרית חרושת?

ראש המועצה:

בי"ס קרית עמל זה סיפור אחר ובי"ס רימונים זה סיפור אחר.

ברוך כהנא:

תקציב ההסעות - 50,000 ₪ יספקו את התוכניות שלך להסעות?

המועצה המקומית

ראש המועצה: קרית - טבעון

את התוכנית שלי זה יספק. זה תוספת של תקציב. תוספת של 50,000 ₪ תיתן מענה לב

השנה במידה וההורים יתנו את חלקם. זוהי תוספת של המועצה.

ברוך כהנא:

מופיע רק 0 ש איפה התוספת?

ראש המועצה:

החלק האחר נמצא בתקציב. מסכים להצעתו של ברוך כהנא לקרוא לחלק זה תוספת.

רחל גוטמן:

עכשיו מדברים על תקציב. אתה רוצה שנצביע על תקציב אבל זה כרוך בהצעה לסדר של

ו ן

דודי אריאלי. אס ההורים משתתפים זה תקציב אחד ואם לא, זה תקציב אחר.

ראש המועצה:

הוסבר פה כבר בשנה שעברה: תקציב זה משהו שמגיעים אליו בהסכמה. אני לא יכול

לכפות עליכם תקציב ואתם לא יכולים לכפות עלי תקציב. אז אם עולה הצעה לסדר שלא

מקובלת עלי, היא לא תיכלל בתקציב.

יצחק קדוש:

זאת אומרת שאנחנו לא יכולים להציע שום דבר שלא מקובל עלייך.

וורד לייכנר:

אבל אנחנו לא מקבלים את כל האינפורמציה לגבי ההסעות.

ראש המועצה:

קיבלת את כל האינפורמציה.

דודי אריאל!:

אם אתה מדבר בצורה כזאת, אני רוצה שיירשם שסעיף 01813204750 שעוסק בהסעות

של בי"ס רימונים, צריך לעמוד על 200,000 ₪ כדי שיהיו הסעות כל השנה. בנסיבות הללו,

לא תהיה השתתפות של ההורים.

יצחק קדוש:

מתחיל להתייחס לסעיף 1811 הנהלת חינוך וראש המועצה מפסיק אותו.

מדוע אתה מפסיק אותי?

ראש המועצה:

דנו כבר על כל סעיפי התקציב וכל פעם אתה בא עם משהו אחר. אתה

רוצה להתנגד לתקציב,תתנגד.

= | סללקרית טבעון:

7

. המועצה המקומית

קרית - טבעון

יצחק קדוש:

אני לא מתנגד לתקציב. אתה מעורר אנטגוניזם שכולם יצביעו נגד. חוזר שוב: בסעיף 1811/<

יש עוד 300,000 ₪ שלא נוצלו. לא רק שלא נוצלו, אתה גם מגדיל את הסעיף.

ראש המועצה:

בסדר. עניתי כבר על הסעיפים.

יצחק קדוש:

בחינוך היסודי לא נוצל הכל ומגדילים כמליון. כיצד? גם בתיכון זה לא מספיק הכסף. אין

דרך ואין חזון בביה"ס הזה.

לא היית פה ב-4 הישיבות שהיו לאחרונה?

יצחק קדוש:

לא יודע איפה הייתי.

ראש המועצה:

גם אני לא יודע איפה היית.

יצחק קדוש:

גם אני לא יודע איפה אתה נמצא בכל הישיבות.

שי לין מסביר ליצחק קדוש שלא ניתן לעבור שוב על כל סעיפי התקציב. יצחק יוכל לשבת

עם הגזבר ולעבור איתו על סעיפי התקציב או לבקש ביום עיון.

דודו גבאי:

סביב השולחן הזה יש קונצנזוס שיש לפתור את נושא ההסעות ומניח שגם ראש המועצה

רוצה לפתור את זה. האם יש פער כל כך משמעותי בין מה שהמועצה הקציבה בהתחלה

בספר התקציב שלה בנושא ההסעות לבין הדרישה שלנו להוריד את הפאזה של השתתפות

ההורים בהסעות?

ראש המועצה:

יותר מפי שניים:

דודו גבאי:

זה נשמע לו מוגזם מאוד.

| ראש המועצה:

/ עלות אוטובוס אחד עם חגורות 170,000 ₪.

= 70 לקרית טבעון

7-ו

1

המועצה המקומית

קרית - טבעון

דודי אריאלי:

זה לא הנתון שהוצג בפנינו. חובר על 170,000 ₪ לפתרון כל הבעיה. ההורים מתקשים לגייס

את הסכום. יש הורים עם שניים שלושה ילדים שמאוד קשה להם לעמוד בכך. במקום לגלות

את רוחב הלב ולוותר על ה- 70,000 ש"ח שקשה מאוד לגבות את זה מכל ההורים, אתה

גורס את זה קרוב ל- 3 חודשים כשניתן היה לפתור את הבעיה הזו, כי לא מדובר על עלות

כה גבוהה. אין לי מושג למה אתה מתעקש בעניין הזה,

אליה דמטר:

בהצעה שלך 200,000 ₪ הולכים לכיסוי גרעון. אני שואלת מה הגרעון הצפוי לנו ב- 2008?

ראש המועצה:

לא יודע להגיד לך.

אליה דמטר:

אז איזה סכום אמורים לכסות ה- 200,000 ₪ הללו?

ראש המועצה:

לא יודע להגיד לך מהסיבה הפשוטה: אנו כרגע עוסקים באכיפה מוגברת כדי לנסות

ולהכניס כמה שיותר כסף לקופת המועצה עד 31/12/07. עד אז אני לא יודע להגיד כמה

הגרעון יהיה, יתרה מזו, אם יסתבר שמתישהו חוק ההסדרים בנושא מס מעסיקים, יאפשר

לנו לפנות 1 מלש'"'ח, ודאי שנביא את העניין לשולחן הזה לדיון. אבל היות ואני ספקן לגבי

העובדה האס מס מעסיקים בסוף :וסר או לא יוסר, אני אמרתי מלכתחילה, את ה-

0 ₪ אני מייעד כרגע לגרעון, בהנחה שיהיה גרעון. אם יסתבר שנצטרך פחות מסכום

זה, אז אפשר יהיה את הכסף העודף להקצות למשהו אחר.

אליה דמטר:

אז אני אומרת לך, תחלק את ה- 200,000 ₪ האלה כך: 100,000 ₪ לגרעון ו- 100,000

₪ להסעות ונגמור את הסיפור ויפה שעת אחת קודם.

יצחק קדוש:

נכון. דברי חוכמה אמרת.

דודו גבא!:

אם אנחנו כמליאת המועצה דנים בנושא ההסעות ולא מצליחים כולל

העומד בראשה, למצוא פתרון להסעות הילדים, אנחנו כולנו נכשלנו.

מדובר בנושא כזה אקוטי שעולה לשולחן הזה כמעט חודשיים ולא מצליחים

לפתור אותו. אני מקבל את תיקון החברים שהנושא עלה משנת 2006. אם

מצאנו חצי מליון ₪ לתאורה באצטדיון, ומצאנו תקציב לדברים אחרים,

אנחנו גם יכולים לפתור את הבעיה הזו.

0 לקרית טבעון

7

12

המועצה המקומית

קרית - טבעון

ברוך כהנא:

אתה אמרת שה- 50,000 ₪ זה הדלתא. אתה בא ואומר שבעצם זה עולה בין 340,000 ₪/

ל- 510,000 ₪, תלוי במספר האוטובוסים. אוטובוס שנוסעים בו היום עם אגד עולה

הרבה פחות.

ראש המועצה:

לנו עולה היום אוטובוס לשנה 75,000 ₪. עשינו את החשבון כולל העובדה שיהיו

חלק מההורים שלא יוכלו לשאת בתשלום וחלק זה יהיה פרוגרסיבי כי יש להם שני

ילדים.

ברוך כהנא:

0 ₪ זה לא מספיק. דבר נוסף: יש בעיה בהסעות גם בבתיה"ס האחרים. בני שגר

ברמת טבעון עומד בהסעה לביה"ס. אני לא מדבר על חגורות אבל ילדים צריכים

להיות ישובים. בני בכיתה ו' אבל אם ילדים בכיתה א' עומדים, זה מסוכן שכן אם

הנהג יבלום חו"ח ברח' השקדים אז זה מאוד מסוכן ויש לפתור זאת.

ראש המועצה:

אפשר להגיד את זה צריך לפתור ואת זה ואת זה.."- זה בסדר.

ברוך כהנא:

אם צריך לתקצב את זה יש לתקצב גם את זה.

אין בעיה. נעשה הוקוס-פוקוס והתקציב יגדל כשני מליון ₪.

יצחק קדוש:

לא מבין. לא נוצל כל התקציב. איפה התקציב הזה?

ראש המועצה:

די. תעשה לי טובה. די

יצחק קדוש:

מה זה די? מה ד?

אתה יושב פה ב-4 ישיבות, היינו בסרט הזה.

יצחק קדוש:

מה זה משנה בכמה ישיבות אני יושב? אני בא ומעיר לך וכך אתה

מגיב? אין לך סבלנות ואין לך אורך רוח, אז מה אתה עושה בתפקיד

הזה?

| 70 לקרית טבעון

ו

3

המועצה המקומית

קרית - טבעון

ראש המועצה:

אז אל תבחר בי בפעם הבאה. אני מזכיר לכולם שיש מנגנון שנקרא וועדת כספים?;

שדנה בתקציב לפחות באותה רמת עיון כמו המליאה אולי אפילו יותר. ועדת

הכספים המליצה פה אחד למעט יור הוועדה, לאשר את התקציב. אפשר גם לא

לאשר. המועצה ממשיכה לתפקד וזה בכלל יותר קל כי תקציב אשתקד היה גדול

יותר מהשנה. זכותכם להצביע בעד או נגד. זה חלק מהפרורגטיבה שלכם. אחרי 4

דיונים, שבהם דנו בפרטים וחלק מההערות נשמעו אצלי בלשכה ודברנו עליהם

והסברנו את מה שהסברנו, שאלתם שאלות ותיקנו את מה שתיקנו, זו הצעת

התקציב שמונחת לפניכם. אני מבקש כרגע להצביע עליה.

שי לין:

השאלה היא אם בכל זאת יש להצביע היום. יש לנו זמן עד 31/12/07. אני לא רואה

צורך בבהילות להצביע. יש מספר סעיפים בתקציב שגם אני לא הבנתי, יש את נושא

ההסעות שלא בא על פתרונו וגם נושא הארנונה לא גמור לפי דעתי מה שנכתב כאן

הוא ארנונה רק עם הקלה לעסקים וזה בניגוד גמור להחלטה של המועצה. עדיין אין

צו ארנונה מוחלט, אלא אם כן אני טועה.

ראש המועצה:

אתה טועה! הסברנו לכם שיש מגבלת תאריך והיא 29/11/07. | ההצעה שאתם

הצעתם להוזיל את הארנונה למגורים אינה מעשית מפני שיגרעו מהתקציב עוד

מאות אלפי שקלים שלא יכולנו לעמוד בהם. ניסינו לבחון את זה, כתבנו לכם את

הפרטים. זה לא עובד.

ברוך בהנא:

דברנו על סקר טלפוני שאם אנו תומכים או לא וזה לא נעשה. לא הצבענו.

שי לין:

ראש המועצה אמר שיהיה סקר טלפוני, לא היה סקר טלפוני, לכן זה לא אושר.

ראש המועצה:

לא היה סקר טלפוני, מפני שאי אפשר לשאת עוד גרעון של 600 אלש"ח בתקציב.

ברוך בהנא:

על זה המועצה צריכה להחליט לא אתה.

שי לין:

לדעתי הארנונה לא אושרה. מבקש שהיועץ המשפטי יאיר את עינינו.

היועץ המשפטי הוא יועץ משפטי של המועצה ומתוך הערכה רבה

אליו, אני בטוח שיתן לנו חוו"ד שתפתור את השאלה זו.

0 לקרות טבעון

7-7

4

המועצה המקומית

קרית - טבעון

נושא שני: אני לא יודע מה קורה במתנ"ס ואני לא יודע מה קורה במועצה דתית|% 2

לדעתי אחרי כל כך הרבה זמן שיש למו"ד ועדה קרואה, היה צריך איכשהוא לפתור 6

את העלות של יו"ר המועצה הדתית. יו"ר המועצה דתית צריך להיות מישהו

מטבעון, הייתי רוצה לראות מישהו חילוני, כדי לקרב בין חילוניים לדתיים. לדעתי

לא היה דיון מפורט במועצה הדתית, אני לא מבין למה יש יו"ר קרוא שהמשכורת

שלו לפי דעתי מיותרת וניתן היה לחסוך אותה. הייתי רוצה לראות פירוט של

המועצה הדתית. אני חושב שעמדת המועצה ופעולות המועצה הן נכונות וטובות

מאוד שנועדו לחסוך והיו במקום ונועדו להילחם בחוק גרוע מאוד של המועצות

הדתיות ואני מכבד את זה. יחד עם זאת, הייתי רוצה לראות את התקציב שלה.

הייתי רוצה לראות גם את תקציב המתנ"ס.

א. נשמעו טענות כנגד המתנ"ס.

ב. סוכם שמנהלת המתנ"ס תבוא הנה ותציג את זה.

מצד אחד אין לנו ארנונה בכלל, מבקש שעו"ד אבני יתייחס לכך שאין לנו בכלל

הכנסות.

מצד שני אנחנו לא יודעים לגבי תקציב של המועצה דתית והמתנ"ס.

גם בנושא ההסעות אני עדיין מאוד במבוכה ומבולבל מהנתונים העלותיים וכן לא

מבין למה בי"ס רימונים כן וביה"ס ק.עמל לא. הסעות חשובות יותר מהרבה

תקציבים אחרים כי ילד בכתה א'/, ב', ג', ד', שעומד ונדחף בהסעה לומד דבר אחד

במדינת ישראל שהוא צריך להיאבק ולא אכפת לו מאף אחד, ושהכל קומבינות. אני

רוצה לראות הסעות עם ילדים ישובים על הכסא, חגורים ועם מלווה ולזה צריך

לייעד כסף.

ראש המועצה:

דברנו בארנונה על שני סעיפים:

תיקון ארנונה לעסקים ל- 550 אלשיח.

תיקון ארנונה למגורים ואמרנו שנבדוק אפשרויות שונות ובתנאי שלא נגדיל את

הגרעון ואז בדקנו אפשרות להוריד בצד אחד לקחת בצד שני וזה לא היה אפשרי.

אנחנו פה לא קוסמים. אין מאיפה לייצר כסף יש מאין. אני חוזר על דברי בהרבה

ישיבות ואתם משום מה מסרבים לשמוע את מה שאני אומר: אנו מועצה ענייה

בישוב סוציו-אקונומי גבוה שעוסקת רק בכלכלת שבר. אנחנו לא מתחזקים את

הישוב הזה. המועצה הזו פועלת כל הזמן "על הקשקש". הזכרתי כבר שטרקטור

אחד מושבת ואנו לא מפעילים אותו, רכב טיאוט מושבת ועוד הוצאות רבות שאין

לנו מהיכן לממן. לבוא ולומר היום להוריד הארנונה למגורים זה לא ריאלי,

נכון שלא היתה הצבעה טלפונית, אך התנאי היה שלא מגדילים את

הגרעון. אנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו להגדיל את הגרעון

בתקציב. גם הנושא של התעשיה, אני לא בטוח שיעבור, נהפוך הוא.

היות ואני לא אחראי למה שכתוב בעיתונים, תפנו בקשה לעורכי

העיתונים. היות ואתם נמצאים אתם בקשרי עבודה יומיומיים אז אתם

יכולים לדבר איתם ולשאול אותם. זו מסגרת התקציב, זה מה שאנו

יכולים לעשות. וזה מה שאני מעלה להצבעה.

0 לקרית טבעון

0

15

המועצה המקומית

קרית - טבעון

שמואל שמחון:

בדיוק בנקודה הזאת אנו זקוקים לחוו"ד של היועץ משפטי. המליאה צריכה לקבל

החלטה בארנונה ולאחר מכן לקבל את אישור שר הפנים. אנו לא עשינו הצבעה על

הצו במלואו. המספרים שנבדקו שונים לחלוטין ממה שדברנו.

עו"ד אבני:

אין שום קשר בין תקציב לבין ארנונה לגבי השאלה מה קרה בצו הארנונה לא

נוכחתי בישיבה והייתי תחת הרושם שצו הארנונה אושר. אולי טעיתי. לא ראיתי את

הפרוטוקול.

ורד לייכנר:

בעצם, חושבת שאי אפשר להצביע על התקציב כי יש דברים לא סגורים. המתנ"ס

מקבל 2.5 מלש"ח ואנו לא יודעים מה הוא עושה עם הכסף והאם זקוק ליותר תקציב

או פחות תקציב. שומעת מתושבים שיש חוסר שביעות רצון מתיפקודו. גוף כזה

שמקבל כל כך הרבה כסף, צריך לבוא למליאה ולומר את דברו לגבי חזון ויעדים

לעתיד. בעבר קיבלנו כל שנה סקירה על הנעשה ממנהלת המתנ"ס. לא יתכן

שנצביע על תקציב כשבנושא ההסעות אסור לגעת, נושא חינוך אסור לגעת, ארנונה

לא שייך ועוד כהנה וכהנה על מה אנחנו מצביעים אם כן? פעם בשנה, כשאנחנו

יושבים על תקציב, הגענו למסקנה שנושאים אלה ואלה צריכים להיפתר, אותי לא

מעניין מועצה עניה או לא עניה. יש לנו בעיות בחינוך, במתנ"ס, הסעות ואנו יושבים

פה כדי לפתור את הבעיות האלה. לכן אתה ראש המועצה כדי שתדאג ותגייס

משאבים. זה שתעבוד בגינות ותחסוך כסף, זה דבר יפה אבל זה לא פותר את הבעיה

של העדר משאבים. ראשי רשויות רצים ממשרד למשרד ומתדפקים על הדלתות

כדי לגייס כסף. הקריה הזו לאורך כל השנים קיבלה את מלוא השירותים הן בניקיון

הקריה, הן בטיפול בבתיה"ס, הן בטיפול בחינוך, והיתה כאן נורמה של עשיה

משותפת. מה קרה כאן ב- 3 השנים האחרונות? "הם בירידה והם אשמים והם לא

עשו והם לא בסדר וכו'". לא ככה אנחנו רוצים לנהל את הקריה, ולא בשביל זה

אנחנו יושבים פה. אנחנו יושבים פה כדי לפתור את הבעיות שיש לנו בקריה. ואם

אנו חושבים ש- 125 ילדים מגיעים במצב קטסטורפלי לביה"ס ומעולם בקרית טבעון

לא היו הפגנות של בי"ס שלם נגד המועצה המקומית ונגד תפקודה, לא מתאים לנו

הדבר הזה. אנו כאן כדי לפתור את הבעיות. חושבת שבשלוש השנים האחרונות יש

התדרדרות ולכן ממליצה לא להצביע על התקציב.

ראש המועצה:

יישר כח! מצויין! יופי

ורד לייבנר:

אני לא זלזלתי בדבריך ואתה לא תזלזל בדברי?

0 לקרית טבעון ‏ /

2-7

0 המועצה המקומית

קרית - טבעון

רחל גוטמן:

מבקשת להעיר: בדיון על הארנונה בסעיף ב' אמרתי שלא יכול לחיות שמ- 61 מ"ר

עד 141 מ"ר התושבים ישלמו אותו מחיר. עצם זה שיש סכום כל כך גבוה של 80 מ'

שתרד להם הארנונה, סימן שיש הרבה מאוד דירות של 80 מ"ר שמשלמות תעריף

של 141 מ"ר. יש כאן איזשהוא עיוות וצריכים לקחת את זה בחשבון. משהו כאן לא

בסדר. לא יתכן שאדם שיושב ב- 80 מ"ר ישלם כמו אדם שיושב ב- 140 מ"ר.

ראש המועצה:

הוא לא משלם כמו אדם שיושב ב- 140 מ"ר. את סותרת את מה שאמרת בפעם

הקודמת ואני לא רוצה להתווכח איתך.

רחל גוטמן:

אתה לא רוצה להיכנס עם אף אחד לויכוח. אמרתי רק שהשירותים הם אותם

שירותים ואמרתי שאני לא מתייחסת לבתי מגורים ולוילות. אני מתייחסת אך ורק -

למטרג'.

שמואל שמחון:

אני קובל על כי היועץ המשפטי לא מעודכן במה שהיה בישיבה קודמת שהשתתף

בה שותפו. נתקלתי בתופעה זו כבר פעמיים, וזה לא בסדר. אנחנו כאן מפסידים כי

לא מקבלים חוו"ד לנושא.

עו"ד אבני:

ואתה חיב לקבל אותה בזמן אמת? ואם תקבל אותה מחר, מה יקרה? משהו יגרע

ממך? תיפול שערה משערות ראשך?! מה שייך תקציב לארנונה? נניח שהארנונה לא

אושרה. אז מה? אז אי אפשר לאשר תקציב?

יצחק קדוש:

מבקש להשיב לשי לין בנוגע למועצה דתית : בחירת היויר מועצה דתית זו

פרורגטיבה של משרד ראש הממשלה. אני מציע לבדוק מה היה התקציב ומה היה

הגרעון בתקופת כהונתו של תושב הקריה, שניהל את המועצה דתית. אם הטבעונים

סיעת טל לשעבר, ועוד מספר חברים לא היו מגישים תביעה, זה לא היה קורה. אז

מינו במספר ישובים ועדה קרואה. הייתי שמח לו שי לין היה לוקח על עצמו את

ניהול המועצה דתית והייתי תומך בו. אני פונה לראש המועצה ומציע לו לא לקיים

כעת הצבעה על התקציב ולבדוק אותו מחדש. אני קורא לכולם: בואו נבדוק את

סעיפי התקציב אפילו עד חודש ינואר- פברואר, שכן אין מה למהר. החיפזון מן

זשטן! חבל.

0 לקרית טבעון

-7

,

7

המועצה המקומית

קרית - טבעון

ראש המועצה:

מבקש להצביע על התקציב כפי שהוגש למליאה .

מתקיימת הצבעה:

בעד- 1 (אלון נבות)

נגד - 7

נמנעים - 2 (יצחק קדוש, רחל גוטמן).

תקציב המועצה לשנת 2008 לא אושר.

הישיבה ננעלה בשעה 19:45.

יו"ר

0 לקרית טבעון

7