פרוטוקול ועדת ביקורת מס' 1

בס"ד

המועצה המקומית קרית-יערים טלזטטוו)

ישיבת וועדת ביקורת 1/2024

שהתקיימה ביום חמישי כא' סיון תשפ'ייד 27 ביוני 2024 בחדר הישיבות במשרד המועצה

משתתפיס :

רוייח דוד קניאל - יוייר הועדה

אסף נגר - חבר

חייס שפירא - חבר

רוייח דליה קליימן - מבקרת המועצה

דוד קניאל: אנחנו פותחיס את ישיבת ועדת ביקורת 1/2024, חברי הוועדה חיים שפירא ואסי נגר. ואני היוייר.

נמצאת איתנו המבקרת הפנימית גבי דליה קליימן.

דליה קליימן: יש צורך לקבוע תוכנית עבודה לשנת 2024. בדרך כלל אני מציעה נושאים. אתם יכולים גס

להעלות נושאיס לביקורת. בדרך כלל שני נושאיס שחברי הוועדה מבקשיס אותם, ואני מבצעת אותס. עבודת

הועדה פועלת באופן הבא, קובעיס נושאיס לביקורת, אני מבצעת בדיקה ומוציאה דוייח, הוא נדון בועדת

ביקורת, הועדה מעירה הערות וממליצה לאשרו. לאחר מכן הוא מועבר לדיון ואישור במליאה ובהמשך לאגף

הביקורת במשרד הפנים. בנוסף, חברי הועדה נדרשיס לדון בועדה גס בדוייחות הביקורת של כל הגורמיס

החיצוניים. קרי, מבקר המדינה, רואי החשבון מטעס משרד הפנים.

דוד קניאל-הדוחות גס עוליס לאתר המועצה. מה שאתס רואיס באתר שכתוב דוייחות ביקורת וה דוחות

הביקורת של רואי החשבון, שעלו במסגרת ביקורת הדוייחות הכספיים.

דליה קליימן- כל שנה משרד הפניס נותן להם דגשיס מסוימיס שבהס הביקורת תתמקד, והס מבקשים ואת

מכל הרשויות בארץ, ובהתאס לזה רואי החשבון מבצעיס את הביקורת. אנחנו אמוריס לעקוב אחר תיקון

הליקוייס ולראות שתוקנו. אס לא תוקן צריך להבין למה לא תוקן

דוד קניאל- איך! איך אתס בעצסם! איך את בודקת אס תוקנו הליקויים או לא! הרי בפועל ראינו בדוחות

שהליקוייס חוזריס על עצמס.

דליה קליימן- יש דבריס שלא תוקנו ולא יתוקנו, כמו למשל הצטרפות לתאגיד מים.

דוד קניאל: היתה הערת ביקורת למשל שלא שילמו אגרות חוץ . גו הערה שחוזרת כמה שניס אחורה לא!

אני שואל האם רואי החשבון חוזריס על עצמס כל פעם !

דליה קליימן- כן

דליה קליימן- יש תיקוניס שנלך איתס תקופה ארוכה. כמו וה שלמשל לקחו כספים מתוך הקרנות. אצ לאט

לאט סוגרים את זה, אם כי עכשיו, בשנת 2023, השתנתה המגמה ועוד פעס נלקחיס כספים מקרנות הרשות.

דליה קליימן- תברייים, יכולים להיות ממומניס מהקרנות. אבל בעצס כשיש גירעון, הגירעון השוטף ממומן

מהקרנות בשעה שזה אסור. זה אמור להיות אפילו בחשבון בנק נפרד.

דוד קניאל-ּה לא בחשבון בנק נפרד!

דליה קליימן- הכספים לא תמיד נמצאיס בחשבון בנק נפרד. חלק כן, אבל לא תמיד וה קרן.

דוד קניאל- איך יודעיס או מה קרן ומה לא קרן?.

דליה קליימן- רישומים.

דוד קניאל- הכל רשוס. למה זה לא בחשבון נפרד! זה לא מופיע בביקורות.

דליה קליימן-מופיע בביקורות, שאין לוה חשבון בנק נפרד. זה טכני לעשות את זה, אבל לפעמיס מושכים או

לפעמים מושכיס באמצע חודש, אז מוסיפים ומחזיריס בסוף חודש.

ת.ד. 101 ד.נ. הדי יהודה מיקוד 90840, טל: 02-5332735, שקס: 02-5332583 | 90840 |5786! (8ח6!250 1) 8 זוא |וסחנוס 1.068

בסם"ד

המועצה המקומית קרית-יערים טלזסטו)

חייס שפירא-ככה גם יותר קל להתכחש לגירעון. אני אומר זה יותר קל לעשות את זה, אבל זה ברור שזה

עדיף שלא היה ככה.

חייס שפירא- אני זוכר שבהלוואה המדוברת שרוציס לקחת ממשרד הפנים צרפו לנו מכתב אישור ממשרד

הפנים ללקיחת הלוואה מקרן של המועצה. אז זה אומר בעצס שכל פעולה כזאת צריכה להיות מאושרת

ממשרד הפניםו נכון.

דליה קליימן- אני הולכת טיפה אחורה ומסבירה מה זה התקציב הרגיל ומה זה התקציב הבלתי רגיל.

התקציב הרגיל זה לפעילויות השוטפות של המועצה. ההכנסות של המועצה מגיעות ממשרדי ממשלה וכן

משלטון המקומי הוא היד הארוכה של משרד הפנים, כלומר אנחנו מקבליס כסף של משרד החינוך עבור

פעילויות חינוך שאנחנו עושים עבור משרד החינוך. המשטרה נותנת כסף עבור חלק מהביטחון, משרד

הרווחה עבור הרווחה, כל אחד עבור החלק שלו. לעומת ואת התביירים וה תקציביס שמגיעיס ממשרדי

ממשלה/ קולות קוראים. אס זה למשל משהו ספציפי כמו סלילה של כביש, יכול להיות שמשרד התחבורה

יממן חמישיס אחוז, שמוניס אחוז, מאה אחוז או כלוס. משרד החינוך ייתן תקצוב לבית ספר. לרוב הוא לא

נותן מאה אחוז, הוא נותן חלק מסויס, מעון יוס יתן או לא .למשל כספים של ביוב, אגרות ביוב אמוריס

לשמש לביוב, כספים של חיטלי השבחה לכל הדבריס שצריך, אבל חשוב לציין שזה פרויקטים נקודתיים

פרויקט חד פעמי, בניית בית ספר, בניית גינה, סלילת רחוב, וכן הלאה.

חיים שפירא- כן, אבל. באופן עקרוני, אס לא הכניסו לתקציב השנתי כגון ניקיון, אפשר לממן אותו

מתבריייים?.

דליה קליימן- לא, תבייר זה רק דברים חד פעמי. בעצס הגדרה של תבייר זה תקציב בלתי רגיל. מה שרגיל

שייך לשוטף.

אסי נגר- יש העברה בתקציב מסעיף לסעיף.

דליה קליימן- כשיש חריגות מתקציב התבייר, נדרש לאשר במליאה ולקבל את אישור משרד הפנים.

דוד קניאל- אנחנו צריכיס לדון על דוחות ביקורת פניס לשנת 2023, לאחר מכן יש לאשר אותס במליאת

המועצה ואז לשלוח למשרד הפניס. כמו כן אנחנו צריכיס לדבר על תוכנית עבודה לשנה הזאת ודבר שלישי

זה לדון על הערות כלליות, על עבודת הביקורת, על הדבריס שאנחנו רוציס יותר לשפר. כשאני מדבר על

תכנית העבודה אני גם מתכוון לכמות הדוייחות. האס אפשר לעשות יותר דוייחותז עוד הערה שאני רוצה

להעיר היא שבדוייחות לא ראיתי שהמבוקריס מגיביס להמלצות בדוייח. בדוייח אחד ראיתי אבל בשני

דוייחות אחריס לא ראיתי, בדרך כלל כותביס או שמקבליס את ההמלצות או תגובה אחרת אפילו כותביס

לפעמיס תאריך ליישוס אס המבוקר לא אומר שמקבל את זה, א אי אפשר אחרי זה לאכוף את זה. מקובל

שעושיס דוח מעקב תיקון ליקויים. אחד מהדוייחות שמבקרת אמורה לעשות אחת לשנתיים שלוש זה מעקב

אחר תיקון ליקויים עייי המבוקריס ועמידה בהמלצות שניתנו ליישוסם. זה אחד מהדברים שאולי כדאי

לעשות.

דוד קניאל: את צריכה גס, גס להיזהר מבחינת חוק הביקורת הפנימית שאת לא מעורבת בהתנהלות הפנימית

של המועצה ובנושאיס שאת כמבקרת צריכה בסופו של דבר לבקר.

דוד קניאל: לגבי נושא תכנית עבודה. האס לך יש נקודות שאת חושבת שצריכים להיות מבוקרים? לנו יש

נקודות שאנחנו חושביס.

דליה קליימן: אני התחלתל לעבור על עמידה בכללי נוהל רכש ברשות, הרי יש חובת מכרו מסכוס של כ - 70

אלשייח, צריך לעבור על כל כרטיסי הספקיס ולראות שאכן עומדים בנהלי ההתקשרות על פי נוהל רכש.

עשיתי את זה לפני שנתייס וכעת יש צורך לעשות זאת שוב.

דוד קניאל- כלומר בעצס מה שנקרא דו'יח רכש או עמידה בכללי מכרזים.

דליה קליימן- בנוסף, יש את נושא רישוס מאגרי מידע והגנת על פרטיות, יש לנו מנמייר במיקור חוץ, בוצע

רישוס של מאגרי מידע עייי אחראית מערכות מידע, הגבי שירה קמינצקי.

דוד קניאל: חשוב לי שהדוייח שיצא מישיבת וועדת ביקורת יהיה עס דוייח של המלצות הוועדה שעולה לדיון

במליאה.

דליה קליימן: מקובל.

דוד קניאל: כחלק מהתכנית השנתית להכנת דוייחות ביקורת ניתן יהיה לעשות דוייח בנושא תשתיות מים,

ביוב.

.ד. 101 ד.נ. הדי יהודה מיקוד 0, טול: 02-5332735, פקש: 02-5332583 | 0 |5726! (6ה79!25%0) חוז 68ץ 3%/חוא |וסהטס 6 |1/068

בס"ד

המועפה המקומית קרית-יערים טלזסטו)

אסי נגר: תוכנית עבודה על החלפה. האס למשל צריך להכניס פה יועץ מים? יועץ מים הוא יועץ שיכול לעבוד

פה עם כלל הגורמיס במועצה ולייעל את העניין של שמירת המים ביישוב.

קודס כל המועצה תחסוך את הייעול של עובדי המועצה בעניין שימוש המיס ודבר שני הס יוכלו לטפל בבעיות

תשתיות מיס שקיימות.

אסי נגר- עוד נושא חשוב שטעון התייחסות של המבקר הוא הנושא של פניות הציבור. דהיינו פניות הציבור

כתושביס.

דוד קניאל- כל כמה ומן עוניס! תוך כמה זמן יש כללים! איך עושים!

דוד קניאל: צריך לבדוק שיש מתן לפניות ציבור בתוך ומן מוגדר, לפי 818 למתן תשובות לפניות ציבור לפי

נושאיס, האם יש מעקב על וה!

דליה קליימן: וה נושא שאפשר לבדוק, מערכת לניהול פניות ציבור היא מערכת שמרכזת את כל הפניות

והטיפול בהס וניתן להוציא דוחות שמראים כמה פניות נסגרו וכמה פניות פתוחות וטרס נסגרו. בנוסף מוקד

פניות ציבור פעיל בשעות פעילות המועצה בנוסף, מוקד קישורית שהוא חיצוני למועצה מקבל שיחות 24/7

ומתעד את כל הפניות במערכת לניהול פניות ציבור, זייא כל הפניות מרוכזות במערכת אחת.

דוד קניאל: מי אמור אחרי זה לנתב את זה ולפקח שהפניות מטופלות?

דליה קליימן: כמובן שהאחריות לנתב את הפניות היא על נציגת מחי פניות ציבור, בנוסף במידה ויש דבריס

דחופים כגון שריפה או פיצוץ מיס וכן דבריס דחופיס מוקד קישורית שולת ישירות 8%15 והודעות במייליס

לבן אדס הרלוונטי.

דוד קניאל: עוד נושא שדורש בדיקה של המבקרת הוא נושא הגינון. צריך לבדוק שהספק עומד בתנאי המכרז

מבחינת אספקת הטובין ופעילות של כח אדס בשטח. בדו'יח הביקורת צריך לוודא שההוצאות עומדות

בתקציב שיועד לגינון ואין חריגות.

אסף נגר- שנה שעברה נפתחו שני תבייריס בסך 750,000 ₪ להוצאות גינון.

דליה- הספק מחויב למחירי מכרז. יש חריגה בתקציב 2024.

אסף נגר- המועצה מימנה גינון לישיבות בשטחים פרטיים.

דוד קניאל - מימון של הוצאות לשוטף לא צריך לצאת מתבייר, רק פרויקטים יכוליס לצאת מתבייר.

דליה קליימן- הוצאה שהיא לצורך של תקופה ארוכה, למשך שנים אפשר שיהיה לזה תבייר אבל הוצאות

לשוטף לא אפשרי.

אסף נגר - הבנייה פה היא מאוד ישנה, היא מאוד עתיקה, יש צורך בהחלפת תשתיות.

דליה קליימן- וה מביא אותנו לדיון בפני עצמו בנושא התאגיד, מי שיש לו תאגיד מיס, התאגיד אמור לעשות

את כל זה. נכון לעכשיו המועצה מרוויחה מההפרש בין מחיר הקניה ממקורות למכירה לתושבים. אה אמור

לשמש בעת הצורך לשיקוס רשת המיס והביוב.

דוד קניאל- יש לשקול לעשות על נושא זה דוייח ביקורת בשנה הבאה ובעזרת נתוניס מקצועייס שיתקבלו

עייי מהנדס או יועץ בנושא.

אסף נגר- לכן ציינתי שיש צורך ביועצ תשתיות מיס שיסקור את הנושא בכל רחבי היישוב.

דוד קניאל- יש צורך לוודא שנושא הפקת אירועיס, לוודא שכל עבודה בצירוף עס מכרז שעושה מול המפיק

לבדוק אס המחיר שניתן הוא סביר ושהתשלוס למפיק הוא לפי אחוז שנקבע במכרו. אפשר לבדוק סבירות

לתשלוס אבור אירועיס האס הוצאות סבירות. בדיקת עלויות על אירועיס שהוזמנו.

אסף נגר- לפני שנה היה לימוד ליל הסדר, האירוע עלה 80,000 ₪

חיים שפירא- במקרה המפיק אירועים שנמצא פה הוא מזערי. אני מכיר קצת את תחוס האירועים

אסף נגר- יש לבדוק את נושא החשמל לישיבת כתר תורה אס הוא מחובר למקווה גבריס ולגבי תשלוס עבור

החשמל.

ת.ד. 101 ד.נ. הדי יהודה מיקוד 90840, טל: 02-5332735, שקש: 02-5332583 | 90840 |30ז5! (6ח16/25%0) וחח 68ץ +8/חוא |וסהטס 6. 1.0691

בס"ד

המועצה המקומית קרית-יערים טלזטטווו

דליה קליימן- בהרבה פרויקטים שנעשו עלות הפרויקט היתה יותר יקרה בהרבה ממה שצפו מראש, לדוגמא,

פרויקט מקווה גבריס ומקווה נשים. גס אס זה מתבייריס זה עדיין כספי המועצה, הייתי רוצה לשבת עס דן

שהוא איש מקצוע ולעשות איתו את הדוייח בצורה שתכלול את החריגות איך אפשרי לצפות את ההוצאות

הנוספות מראש עבור כל פרויקט. משהו בתהליך שלנו צריך להיות יותר מדויק, הייתי רוצה שנקבל תמונת

מצב שתעזור לנו לדייק ולהבין איך לשפר את קביעת צפי עלויות כל פרויקט.

דליה קליימן - בטיחות בגני ילדיס, אין לנו היוס גן שהמועצה מפעילה באופן ישיר. רוב המוסדות נמצאיס

במבניס בהקצאה או שהס שכרו לבד מקוס. הס מחויבים לדאוג לניקיון, לתחזוקה ולבטיחות של הגניס

כולל כולל ביטוח, הכל מותנה בהליך ההקצאה. אנחנו כמועצה צריכיס לוודא שהעמותות עומדות בכל תנאי

ההסכם כולל כל מה שכרוך בכך. אני מדברת על בטיחות בפועל. רפאל מבצע ביקורות בשטח אבל עדיין יש

דברים שצריכיס להיות מוסדריס באופן קבע.

אסף נגר- אני שוחחתי הרבה עס הגננות, השאלה אם ניתן להוציא דוייח עס המלצות לשיפור בטיחות

ותחזוקה בגני ילדיס.

דליה קליימן- צריך לפנות במכתב מטעס המועצה לעמותות כדי לוודא שהעמותות עומדות בתנאי ההסכם.

לגבי אופן גבייה של פעילויות קיץ- הכל נרשס רק דרך האתר ומשלמיס רק דרך האתר.

דוד קניאל- לגבי הדוחות של 2023 בלית ברירה אנחנו מאשריס את דוייחות הביקורת לשנת 2023, יש לדאוג

לקבלת המלצות ותגובות של הגופיס המבוקריס ולהעלות את הדוחות שבוצעו לאישור בישיבת מועצה

הבאה.

לגבי התוכנית לשנת 2024, סוכס שיבוצע דוייח על פעילות הגינון ומחלקת פניות הציבור בנוסף לנושאים

שהמבקרת החלה לטפל כבר.

רוי'ח דוד קניאל

יוייר הועדה

ת.ד. 101 ד.נ. הרי יהודה מיקוד 0 טשל: 02-5332735, שקט: 02-5332583 | 90840 |5786! (009ז16|25) 63 וא |וסהטס 6 1068