פרוטוקול ישיבות מועצה מס' 3

פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין 3/2024

שהתקיימה בחדר הישיבות במועצה ביום ראשון א' תמוז תשפ"ד 7 ביולי 2024

נוכחים

יצחק רביץ ראש המועצה

ישראל איפרגן סגן ראש המועצה

אורי פוקס סגן ראש המועצה

אברהם וינטרוב חבר המועצה

שי נגיד חבר המועצה

אסף נגר חבר המועצה

דוד קניאל חבר המועצה

חיים שפירא חבר המועצה

משתתפים:

אבי רוטנברג- מנכ"ל המועצה, באמצעות zoom

שמואל רוטנברג– גזבר המועצה באמצעות zoom

עו"ד לינוי ג'ובני- יועמ"ש המועצה

נעדר:

אחיעזר פרקש חבר המועצה

יצחק רביץ: אני מתכבד לפתוח את ישיבת מועצה שלא מן המניין 3/2024

אישור תקציב המועצה לשנת 2024

נמצאים איתנו עו"ד לינוי ג'ובני ממשרד שרקון בן עמי, שמואל נוכח בזום, שנמצא בחופשת מחלה בביתו, ואנחנו כולנו

מאחלים לו שבקרוב יחזור אלינו. ואבי רוטנברג, שנמצא בבית חולים, יחד עם אביו, אנחנו מאחלים לאביו רפואה שלמה.

יצחק רביץ- בתאריך כה' באייר הוגש לחברים תקציב המועצה לשנת 2024, כלומר לפני 36 יוםב- 2 ליונימאז קבענו כמה

ישיבות וביטלנו אותן, אודות לבקשת החברים והמ תווכים השונים שרצו לתת צ'אנס למיצוי המ שא ומתן ובאמת אנחנו

שמחים שהמשא ומתן הכללי בלי כל קשר לתקציב, הגיע כבר לסיומו ויש אילו פרטים קטנים שעדיין נשארו, שאני מקווה

שבימים הקרובים בעזרת ה' , יגיעו לידי פתרון. אנחנו הגשנו זימון לחברים, לקיים ישיבת תקציב ביום שני שעבר, ומשלא

היה קוורום, נדחתה הישיבה ליום חמישי, ומשלא היה קוורום נדחתה הישיבה להיום, והנה כאן אנחנו מתכנסים כעת, אני

אציין שהתקציב שמונח בפנינו בסך 57,811,000 ₪ , הוא תקציב שמבוסס על התקציבים של שנים עברו, לוקח בחשבון את

הביצוע, לוקח בחשבון את העלאות של המחירים שנגזרו עלינו בעקבות המלחמה, בכל התחומים הייתה העלאה משמעותית.

וכמובן לוקח בחשבון את הרצון שלנו לעשות הכל כדי לסיים את השנה מאוזנים, כפי שהיה כל השנים, פרט לשנת 2023 הייתה

איזושהי חריגה, כלשהי שגם עליה יש מקום לדון, ולכן הוגש התקציב הזה.

אנחנו כעת ניתן רשות דיבור לחברים, כל חבר יכול להתבטא בעניין התקציב , רק צריך לעמוד בזמנים, עשר דקות לכל חבר,

מי שרוצה להעביר את הזמן מחבר לחבר, גם כן אפשרי.

שי נגיד - בועדת הנהלה שהתקיימה לא החלטנו ולא סיכמנו על התקציב שעולה למליאת המועצה לכן אני שואל מה משמעות

ועדת הנהלה אם היא לא מקבלת החלטות ורק ממליצה, ובכלל האם הישיבה הנוכחית תקינה מבחינה משפטית כל עוד ועדת

ההנהלה לא אישרה את התקציב ולא אישרה להעלות אותו למליאת המועצה.

זה היה החלק המקדמי, אם יהיו דברים נוספים אז אני אוסיף אותם אחר כך.

יצחק רביץ- לפי הוראות החוק, ועדת הנהלה, בתפקידה כוועדת כספים במקרה שלנו, מקיימת דיון ולא צריכה לקיים ה צבעה

החלטה, זה הוראות החוק.

שי נגיד- האם היועצת משפטית מאשרת את זה?

עו"ד לינוי ג'ובני- חשוב לציין שההוראה של החוק באה ואומרת להביא לדיון בפני הוועדה , זה לא נותן לה סמכות להמליץ

ולא לאשר או לא לאשר, מביאים את זה לדיון. וזה הכל, אין באמת צורך בהחלטה וגם אין הוראה חוקית פוזיטיבית.

דוד קניאל- יש לי שאלות על התקציב כדי להבין האם התקציב הזה משקף את כל ההוצאות שאמורות להיות ואולי משום מה

לא שילמו אותם כמו שהיה למשל בעבר עם אגרת תלמידי חוץ, אנחנו רוצים לדעת כבר עכשיו כדי שלא יתגלו בדיעבד בעתיד

עוד הוצאות ונהיה חשופים לבעיה גדולה. כרגע אני עושה איזושהי עבודה, בכובע האחר שלי, ואני יודע שבדרך כלל במקומות,

כגון מועצות אזוריות, מקומיות, שמשתתפים כולם ביחד בביוב של אחרים, צריך גם לשלם לכל מיני מט"שים עבור טיהור

שפכים, עבור הביוב. האם גם כל התשלומים למט"שים, למקורות, לשורק, נמצאים בתקציב, האם כולם שולמו, ואין חובות

עבר.

שמואל רוטנברג- כל ההוצאות רשומות בסעיף הוצאות לשלם ולא ברווח והפסד, כל רבעון נרשמת ההוצאה לפי אותו רבעון

כולל חובות בגין שנים קודמות , כל מה שמוחלט נמצא בתקציב. כמובן שדברים שבמחלוקת לא נכנסים, תביעות כספיות הם

בהתאם להתייחסות עו"ד שמחליטים האם יש חשיפה או אין חשיפה לפי דו "ח תביעות תלויות שמקבלים אחת לרבעון, כל

הדברים האלה נרשמים.

דוד קניאל- אני רוצה להבין מה העניין של התקציב, אם אנחנו כל הזמן חורגים ממנו, בסעיפים מסוימים.

למשל, עכשיו אני ראיתי במקרה את ההוצאות גינון. היה פרויקט גינון מאוד גדול, התקציב של הגינון כבר כמעט נגמר, נשאר

80-90 אלף שקל לכל השנה, ואם עכשיו זה עלה 150-200 אלף שקל או 100 אלף שקל, אנחנו בעצם כבר בחריגה מהתקציב

מה בעצם התועלת של כל הדברים האלה? מה בעצם זה עוזר לי עכשיו לחתום על תקציב שאני כבר יודע שהפרו אותו.

שי נגיד- בהמשך לשאלה ששאל דוד איך אנחנו באמת יכולים לפקח על התקציב שאותו אנחנו מאשרים אם אנחנו מסתכלים

על כל התקציבים של השנים האחרונות יש שם חריגות מהותיות וזה לא רק קשור למלחמה כזאת או אחרת יש חריגות

מתקציב, האם חריגה מתקציב מחייבת את האישור שלנו? או שאולי יש איזו בקרה של מחלקת הכספים, מבחינה משפטית

וגם מבחינת מחלקת הכספים, הגזברות האם אפשר לחרוג ב- 50% בסעיף מסוים בלי שזה חוזר לוועדת הכספים או למליאה?

יצחק רביץ- יש חוק ואנחנו צריכים לעבוד לפי החוק, החוק אומר שלכל חבר יש עשר דקות זמן להגיד את טענותיו ואחרי זה

נענה מה שצריך .

יצחק רביץ- תקציב הגינון בראשית השנה היה יותר גבוה, אנחנו קיצצנו בחודש מרץ, עד אז היה 68 אלף שקל, וקיצצנו ב-

50%, ולכן בראשית השנה תקציב קצת יותר גדולאז כשאתה מסתכל שנתי, בסופו של דבר החלק הראשון של השנה הוא

גדול יותר והחלק השני של השנה קטן יותר בהמשך השנה אנחנו מתייעלים ועשינו כל מיני פעולות כדי לייעל את הגינון.

דוד קניאל- תקציב לשנת 24 עומד על 370 אלף שקל כשניצלו ממנו עד מאי 278,000 ₪ אבל היום לפני שבוע, שבועיים ראינו

פה משאיות שזה בערך 150 אלף שקל כבר אנחנו 280 פלוס ה-150 עברנו את ה- 380 ,וזה אומר שעד סוף השנהלא ניתן

לשתול עוד שתילים.

יצחק רביץ - התקציב של הגינו ן שאתם רואים בחוברת המונחת בפניכם זה תקציב של שוטף, התקציב של הפיתוח זה

מת"ברים.

דוד קניאל- אני רוצה לפנות בבקשה לעו"ד לינוי ג'ובני לשאלה משפטית, האם גינון שוטף מוגדר תב"ר? האם זה שאנחנו

שותלים שתלים שאחרי חודש מתים, האם זה מוגדר תב"ר.

באיזה צורה אנחנו יכולים לפנות לייעוץ המשפטי ולשאול שאלות.

עו"ד לינוי ג'ובני- ראש המועצה הוא מנהל את הישיבה.

לכולכם נמסרו חוות דעת של חברי ועדה למניעת ניגוד עניינים גם חוק ייעוץ משפטי הכל נסמך על הוראות חוק מנהליות, ולכן

אני לא מבינה את האשמות האלה, מאחר וגם דרככם לא נחסמת אלא צריכה לעבור בנתיב מסוים. וזה כתוב בצורה ברורה

יצחק רביץ-כל עובדי המועצה, ללא יוצא מהכלל, לא יכולים לפנות אישיות ליועץ המשפטי, אלא אך ורק דרך לשכת ראש

המועצה או לשכת המנכ"ל וזאת למען הסדר הטוב.

דוד קניאל- אני פונה ליועמ"ש כדי לקבל הסבר מה ההבדל בין הוצאות פיתוח לשוטף בתב"ר גינון? אנחנו מדברים על שתילת

פרחים קיימים במקום פרחים שהיו ונבלו. מה העבודות שנכללות בפיתוח ומה העבודות שנכללות בתב"ר שוטף?

עו"ד לינוי ג'ובני- מדובר בפיתוח גינות? ככל שמדובר בפיתוח גינות זה נכלל בתב"ר.

יצחק רביץ- אתה חורג מנושא התקציב.

דוד קניאל- שמואל, כמה יתרה יש בתב"ר של הגינון ?

יצחק רביץ- יש תב"ר נפרד לגינון ולמרחב הציבורי.

דוד קניאל- אז עכשיו השאלה היא תחת איזה תב"ר מכניסים את זה, ענה ראש המועצה שזה נכנס תחת תב"ר שיקום ושיפוץ

המרחב הציבורי, האם בתב"ר גינון נכנסים גם תיקונים של צביעה או בתב"ר המרחב הציבורי.

יצחק רביץ- אני רק אעשה סדר בדברים, יש את התב"ר של המרחב הציבורי שיש בו סכום לא מבוטל, כרגע, הוא אמור לתת

מענה לכל המרחב הציבורי ומה תקציב הזה אנחנו כעת משקמים בין השאר גם את הגינות?

שי נגיד - כל אחד יודע שתב"ר, המשמעות שלו, זה השקעה בתשתיות, זה השקעה במשהו שלא מתכלה. משהו שמתכלה לא

אמור להיות תב"ר. ריבוד כביש זה תב"ר, גנים, בתי ספר, כבישים, ביוב, מים

דוד קניאל – רק שידעו שפרחים בסך 150 אלף שקל יותר חשוב מתמיכות בבני ישיבות, באברכים, שזה 1 חלקי 12 שאמרו לנו

פתאום שאי אפשר להשקיע בה, אין כסף לשלם בגללנו, אבל 150 אלף שקל בפרחים זה כן עלתב"ר ובמקום תיקונים שאמרו

לנו שיש תיקונים דחופים ותיקונים שאי אפשר בלעדיהם שבגלל זה. אני קיבלתי תשובה.

יצחק רביץ - ובכן, אם היה אפשר לתקצב את התמיכות מתב "רים, בוודאי שאני עושים את זה, הדבר לא חוקי ולא אפשרי,

והסכומים שהעלית פה בלי להיכנס לפרטים הם פשוט לא נכונים. כדאי ומומלץ שחברי מועצה ידייקו בעובדות.

שי נגיד- שאלה עקרונית, כמה המספרים האלה מחייבים אני באמת מנסה להבין האם באמת כל המספרים שאנחנו מייחדים

לכל סעיף וסעיף הם מחייבים ביצוע בפועל?

אורי פוקס-גם בעבר כשהתבקשנו לאשר הלוואה אז אמרנו שהעמסנו על השוטף לכן אנחנו צריכים לקחת הלוואה נוספת כדי

לשפות על השוטף, לכן מנסה להבין עד כמה אנחנו צריכים להיות מדע מדויק? שי ודוד אנשי כספים הם אנשים חדים אבל

לפעמים זה נשמע שהם באים להכעיס, זה לא כך, אלא הם באים להבין. מניסיון האישי שיש לי בעולם השני שאני עובד בו ,

אנשי כספים הם לא אנשים שמנסים להכעיס או להתנגד, היה חשוב לי להוסיף את המשפט הזה.

יצחק רביץ- גם בתקציב מדינה, שהוא 500 מיליארד שקל, אז יש שינויים במשך השנה, ואכן עושים אותם. בתקציב קטן כמו

שלנו, 57 מיליון, ודאי שיש שינויים פה ושם התקציב הוא קריאת כיוון שלשם אנחנו חותרים, וזה באמת התקציב הריאלי.

למשל, אם פתאום יש עודף בסעיף אחד, או שמתייתר צורך להשתמש בסעיף אחד, מכל מיני סיבות, אז בוודאי שמעבירים

מסעיף לסעיף. והכוונה היא להיצמד לנאמר, ק"ו השנה, שאנחנו נעשה כל מאמץ שלא יהיה שום שינוי, כי אנחנו חייבים

לגמור מאוזנים, לעמוד בזה, זה לא יחרוג משום שום סעיף. למשל מגיע אירועי קיץ ושירינו לאירועי קיץ נניח 100 אלף שקל

מגיע קול קורא של משרד פריפריה ואז מתווסף לנו תקציב וזה קורה במהלך השנה.

דוד קניאל - אז איך שנה ש עברה אנחנו חרגנו בסעיפים מסוימים ב -50 ,60 ,70 ,100% במיוחד בתחום התרבות וכל מיני

אירועים מאות אלפי שקלים, וגמרנו את השנה במיליון וחצי אלף שקל גירעון. נכון שהיתה הוצאה חריגה של הששת אלפים

שקל לכל עובד, ונכון שהיה שם חריגות בעקבות שעת חירום וכו'. אז השאלה היא איך אנחנו נערכנו שלא לחרוג מסעיפים

אחרים כדי לכסות את המיליון וחצי האלה ?

אם בשנה שעברה היו חריגות של מאות אלפי שקלים בסעיפים מסוימים וזה לא שהיה עודף במקום אחר וקיזזנו, וסיימנו

בגירעון של מיליון וחצי אלף שקל בסך הכל. אז איך זה מסת דר עם התשובה הזאת, קודם כל אנו מקווים וכולנו תפילה שלא

יהיה השנה מצב של שעת חירום, אבל מצד שני איך אנחנו דואגים שלא יהיו חריגות של 800-900 אלף שקל בסעיפים מסוימים

כמו שהיו בשנה שעברה וזה לא שיהיה כיסוי לזה מהכנסות של קול קורא או משהו כזה אלא פשוט החליטו, איך אומרים,

מסיבות כלשהם לחרוג ב- 800 אלף שקל. לא ברור לי איך מחלקת הכספים אישרה חריגות כאלה ואני רוצה להבין מה הקנה

מידה, מה המגבלה האם 50 אחוז 60 אחוז או אפשר לחרוג אפילו ב-100 אחוזיםולהישאר בחריגה בסוף השנה השאלה, אני

מפחד שאני האחראי חותם על תקציב מסוים ובסוף יבואו בטענות למה חרגתם ב-2 מיליון שקל.

יצחק רביץ- כמו שאמרתי אנחנו עושים הכל כדי להיצמד לתקציב שמוכן כמו שראיתם, יש קיצוץ רציני בסעיף התרבות, זה

לא יהיה קל, אבל נעשה את זה, אנחנו עושים מאמצים להשלים את הפער מכל מיני מקורות. מפילנטרופיה, מקולות קוראים,

אנחנו ממש צוות שלם יושב וח ושב עוד כל מיני מקומות . הרי קולות קור אים בנויים באופן כזה שלא לכולם אנחנו יכולים

לגשת , יש תנאי סף אם זה סוציו, אם זה פריפרייה וכן הלאה, אנחנו עושים הרבה למה שאנחנו יכולים להיכנס כדי להשלים

את הפער ואכן יש לפעמים אולי איזשהו חוסר סנכרון שאולי זה מה שגורם לרישומים בצורה כזו או אחרת. הקולות קור אים

החדשים שמגיעים, צריך לבדוק האם זה נמצא בבסיס התקציב או לא וזה יכול להיות סיבות לחריגה שהיה בשנת 2023 .אנחנו

בכוחות משותפים נעבוד על זה ונגבה אחד את השני כדי לא לחרוג מסעיפי התרבות שזה בעיקר.

אסף נגר- לגבי הקולות קוראים, זה דבר שלא בא לעולם אי אפשר לבנות את זה.

יצחק רביץ- אני ארחיב מה שאסף אומר, הוא בעצם שואל, אז לפי מה בונים את בסיס התקציב, אם זה בנוי גם על קולות

קוראים. אז בדרך כלל מה ששמ ואל עושה, זה עושה חישוב כלכלי בצורה מאוד מאוד מסודרת. כלומר, הוא לוקח את הקולות

הקוראים שהיו בשנים עברו, והוא בודק האם אנחנו נמצאים עדיין בקטגוריה, ואז הוא מכניס אותן לבסיס התקציב, אבל גם

בזהירות, בצורה מאוד מחושבת. כלומר, הוא לא ייקח מאה אחוז, אם בשנה שעברה הגיע מ משרד התרבות מאה אלף שקל,

הוא לא ייקח מאה אחוז מזה, או משרד מדע, או מכאלה דברים. והשנה, אני מוכרח לומר לכם, שהיה לנו ישיבות, וראינו

שיש קולות קוראים שלא הולכים ולא הכנסנו את זה.

דוד קניאל- דרך אגב, שמואל חושב ומחליט שיהיה קולות קוראים שייכנסו, הוא צריך להכניס את זה גם בהכנסות. אבל

בהכנסות ראיתי כל מיני קורות קוראים, אבל לא פחות בתחום התרבות הרגילה, יותר בכל מיני תחומים של חינוך, של רווחה

אבל לא בתרבות הסטנדרטית, שם חתכנו בבשר החי אבל בתקווה שיבוא עוד ק"ק האם לשמואל יש בקרה לא לחרוג

מהוצאות עד 10% יותר מה-10 % זה הנחיה משפטית

יצחק רביץ- אני יכול להעיד רק על השנים האחרונות. 19 ,20 ,21 ,22, הכל עבד כמו שצריך ב- 23 היה כמה וכמה בעיות שנגזרת

של דברים אובייקטיביים, אנחנו יודעים ללמוד מזה ולהתכנס לדבר הזה. כמו שמעתם, אנחנו רוצים להיצמד לנכתב פה ולא

לזוז. כדי באמת לגמור את השנה מאוזן .

שי נגיד - אני צריך לדעת מה הבקרות שיש לי על היכולת של הצוות הניהולי, בסוף אני אחראי על זה שהם יעשו את מה שהם

צריכים לעשות.

יצחק רביץ-יש כמה בקרות גם של הצוות המקצועי וגם של הצוות החיצוני. בואו נתחיל מזה שכל ריבעון אנחנו צריכים לתת

דוח מאוד מסודר למשרד הפנים וצריך לדעת יותר מזה, זה מעשים שבכל יום, שאנחנו מקבלים טלפון מהמחוז, יש לנו פה את

שמואל שהוא כל היום עם מערכת מסודרת עם מחלקה שלמה שכל היום בודקת את הדברים האלה כמובן שאני כראש המועצה

אחראי בסופו של דבר. אני מוכן שנקיים ישיבה נפרדת על 2023 ונדבר על זה, אנחנו כרגע עם הפנים קדימה. זה מערכת פנימית

אחת. אני עם הצוות שלי שאנחנו עושים את מה שאנחנו עושים. הצוות של משרד הפנים של מחוז ירושלים שהוא עם קשב

גדול מאוד גם על קריית יערים והוא שואל שאלות כל הזמן חוץ מהדוחות הרבעוניים. יש כל הזמן בקרה לכל אורך הדרך על

הדבר הזה.

שי נגיד- שוב, מה הביקורת שלי?

דוד קניאל- מדוע הדוח לרבעון ראשון 2024 טרם הוגש?

יצחק רביץ- הדו" ח הריבעוני מוגש לאישור המליאה.

אורי פוקס- אתחיל בשאלה על ההצמדות לתקציבים פר סעיף, ברגע שיש איזשהו תקציב אז אין לנו יכולת שליטה או איזשהו

שיתוף על רכישות של המועצה בנושאים מסוימים. למשל, אוזניים לתורה, הפרויקט הגדול, של הריבוד, לא שיש לי התנגדות

לזה, גם כשאנחנו יושבים בוועדות הנכונות לצורך העניין אף אחד מאיתנו לא יודע כמה תקציב יש ומאיפה הוא יצא. למשל

פעילות קיץ, למשל אני הייתי רוצה שיהיה דווקא השנה יותר כסף לפעילות קיץ, בגלל זה גם הצעתי כל מיני צעדים לקיצוץ

מסעיפים אחרים ולמשל בפעילות הקיץ הייתי רוצה לראות דווקא עצימות עד כמה שאפשר אנחנו עכשיו מדברים בעולם

שסעיפי תקציב מעבר לתב"רים שזה איזושהי מתנה שאנחנו לא מתייחסים עליה כרגע אנחנו מתייחסים רק לסעיפים אז זה

צורך העניין, שם הייתי רואה יותר צורך להשקיע דווקא בגלל שיש מציאות מורכבת במדינה וגם מציאות אישית של אנשים

בעקבות המצב הקיים, כנראה שהם יישארו בקיץ בישוב והם יצטרכו את זה כאוויר לנשימה אני הצעתי, שלושה סעיפים

עיקריים.

בנוסף, קודם כל, מן הראוי היה לקיים דיונים מקדימים שותפים, נכון שקיימנו דיון מקדים בועדת הנהלה, אבל בוודאי שלא

הספקנו להקיף אותו, וחבל שלא הצלחנו לקיים דיונים נוספים, אבל אנחנו מסתכלים על העתיד ולא על מה שהיה. כל המטרה

היא על מנת להגיע לאיזשהו תקציב מוסכם, שמצד אחד, מתמודד עם הגרעון, שבאמת הוא גרעון גדול שאנחנו נקלענו אליו,

לפי הנתונים שאנחנו רואים על תקציב משנת 2023, ומצד שני, אנחנו צריכים פה איזשהו אופק שיוציא אותנו למצב טוב יותר.

למרות זאת, ולתועלת הכלל, עקב זמן הדוחק ועל מנת למנוע מהמועצה להיכנס לסחרור, אנחנו יכולים לאשר את תקציב

המועצה בתנאי שיוגש מחדש ולכלול את השינויים עליהם יוסכם בין הצדדים ובמסגרת חתימה על הסכם קואליציוני, אנחנו

ייצרנו פה מסמך, ברגע שהמסמך הזה יוטמע בתקציב אנחנו נראה את התקציב כמאושר על ידנו .

הסעיפים העיקריים הם כדלהלן סעיף הראשון זה פרסום, בו יש שלושה סעיפי משנה, הסברה, יחסי ציבור, מודעות ומכרזים,

ועבודות קבלניות, פרסום ויחסי ציבור, שבתקציב הם עומדים על 300 אלף שקל, ואנחנו מציעים לקצץ 100 אלף שקל בסעיפים

האלה, ולהעמיד רק על 200 אלף שקל. אפשר לשים לב שלא החלטנו להוריד את כל התקציב אנחנו מבינים שיש צרכים אבל

אנחנו מעוניינים לעשות בו שיפורים ואיזונים, אני דווקא רציתי לקצץ יותר אבל חבריי דווקא הסכימו עם הרב רביץ לגבי

סעיף פרסום . לידיעה, סעיפי גינון, המים, ועבודות קבלניות, וגינות ציבוריות עומדים על סך של 875,000 שקל, גם בהם ניתן

להתייעל .

שי נגיד - אני חייב להגיד שאני לא לגמרי מסכים עם הרעיון, כי אנחנו רואים שהתקציב של עבודות קבלניות גינון עולה ב- 2024

ולא יורד, כי התקציב שנקבע לעבודות גינון שנקבע מ-320 ל-370. זאת אומרת, יש לנו גידול בתקציב הגינון ביחס לתקציב

2023 .

אורי פוקס- השכר של שפ"ע בשיפור פני העיר, סעיף זה עומד על סך 1,223 מלש"ח בהצעת התקציב שהוגשה, אנחנו מציעים

לקצץ ב- 200 אלף שקל וכך קצת לאזן את הגדלה בתקציב מצד אחד אנחנו יודעים שיש עוד עובדים, ובשנה שעברה היתה גם

הוצאה מיוחדת של 6,000 שקל לכלהעובדים, אז ודאי שבשנה שעברה היה משהו חריג, בשנת 2024 זה לא צריך להיות, ובכל

אופן יש גידול בתקציב. אפשר לקצץ קצת גם בסעיף הזה.

אסף נגר- אני מציע להפך, להוריד את תקציב הפרסום ל-100 אלף שקל זה מעל ומעבר ובשפ"ע להשאיר.

אסף נגר- אם תוכל להסביר לי ר' יצחק את העניין של היח"צ.

אורי פוקס- אפשר גם להצביע מאיפה אנחנו רוצים לקצץ . כנגד חלק מהקיצוץ התווסף סך של 300 אלף שקל לסעיפי תקציב

עבור קיטנות אימהות, סבסוד חוגים איכותיים לילדים פעילויות קיץ לילדים, פעילות נשים קהילתית, חדר כושר, רכש ביטחון

ע"פ חלוקה שתינתן על ידינו עם קבלת היענותך, בנוסף תאושר הפחתה של דמי הכניסה למקווה לתשעה שקלים. אני רוצה

לספר סיפור. דברתי במקרה עם אמא מסוימת שאמרתי לה שיש איזשהו רצון להוריד את מחירי המקווה, וסיפרה שיש לה

חמישה ילדים שהולכים למקווה כל שבוע אם לא יותר, ובסוף זה מצטבר להוצאה מאוד גדולה בסך 300 שקל בחודשיש

הרבה משפחות כאלה, אז אני מודה לאסף נגר שהאיר את פני בנושא.

אסף נגר- זה 'בנפש' שלי. יש לי אלף אנשים שחתמו, לא היה מי שלא חתם. גם הרב שולמן אמר לי מפורש שחייבים להוריד

את המחיר של המקווה

ישראל איפרגן -בהמשך לדברים של אורי ובהמשך לישיבת המועצה שישבנו שבה הציע היועץ המשפטי שכל סעיף שאנחנו

בעצם רוצים לקצץ צריך למצוא לו איזה מקור תקציבי, אני חושב שאנחנו צריכים לקבל את העזרה של מחלקת גזברות כי

אני כחבר מועצה לא אמור לנבור בתוך התקציב כדי למצוא את כל הדברים האלה, בכל אופן, ישבו, ערכו את מה שערכו, זה

כן נראה לי, והגענו לזה בהסכמה. יש לי כמה דברים מאוד מאוד חשובים, עניין החינוך - הסעות תלמידים, שיהיה מעוג ן

בתקציב, אני נתקל בזה מול תושבים, יש לי שלוש מקרים פתוחים, חשוב שיהיה קריטריונים ברורים מי מקבל הסעה ומי

לא. בנוסף, בגלל שאנחנו גם כמפלגת ש "ס, מאוד חשוב לנו עניין תרבות מורשת מן המזרח שיעו גן בתקציב , גם אם יהיה

הסכם, בתקווה שיהיה הסכם בעזרת ה' עוד שבוע שבועיים אם אני עכשיו מצביע על התקציב לא יעזור לי שום דבר אם יהיה

הסכם עוד שבוע שבועיים כי זה לא נמצא בפנים. הנחות בארנונה זה גם תיק שלקחתי אותו כי מאוד מאוד חשוב לי מה

שאפשר להקל והכל תחת חשיבה, לא דברים מהבטן, הבנתי שיש צו ארנונה ויש קריטריונים שזה נתון שאפשר לשנות במועצה,

קריטריון אחד שמאוד מאוד מעיק על הרבה אברכים בעיקר זה החובה להמציא דפי חשבון, הייתי מאוד שמח שיורידו את

זה. דבר אחרון מאוד מאוד חשוב, אמנם אורי כבר הזכיר את זה, זה עניין ההנחה במקווה, אני מזכיר את זה, גם אנחנו סיעת

ש"ס ובמיוחד אסף נגר. הייתי איתו במהלך השבועיים האחרונים, בפגישה אצל הרב שולמן וראיתי איך פונים אליו אנשים

לגבי המקווה. זה הבליט את החשיבות של הנושא הזה . עוד דבר בתרבות, אם כבר זה לא יודע אם זה נושא קצת פוליטי

כיושב ראש ועדת תרבות, הייתי מאוד שמח להיות קצת מעורב במה שקורה לקראת הקיץ, כרגע מנותק לא מקבל עדכונים.

שי נגיד- לאחרונה נודענו שברוך השם התקבל תקציב לרכישת שחפצים לכיתת כוננות, אנחנו מדברים על תקציב קק"ל, נכון?

יצחק רביץ- זה חצי מתרומה וחצי מקק"ל. זה לא תב"ר.

שי נגיד- אז מחצית ממנו זה תרומה ומחצית זה. אני רוצה רק לוודא, זה לא קשור לתקציב שנמצא ב טבלת הצרכים לכיתת

כוננות עם שריון של 150,000 ₪, זה לאקשור לזה.

יצחק רביץ- דרך אגב, הזמנו כבר 30 קסדות ואפודים קרמייםהיום שילמנו, מחר נקבל את החלק הראשון של האספקה,

ונתחיל לחלק לכוננים.

שי נגיד- זו הזדמנות לברך את הרב רביץ ואת כל העוסקים במלאכה.

יצחק רביץ- המטרה היא לקנות אפודים חדשים גם לאלה שבכיתת הכוננות המשטרתית שקיבלו כבר אפודים כדי שיהיה

אפודים אחידים לכל חברי כיתת הכוננות.

אסף נגר- החברים היקרים שלנו מיצו את הכל, אמרו את זה בצורה יפה, מכבדת. ומתומצתת ואני מקווה שהשינוי של התקציב

יהיה ממש עוד היום, אם לא, הגזבר יכין לנו את זה לעוד עשרה ימים. יש דבר נוסף שכן רציתי לדבר עליו ולא ראיתי אותו

בתקציב, דהיינו טיפול בתשתיות של היישוב, האם אפשר גם במסגרת התקציב לנסות למצוא מקור תקציבי מ משרדי ממשלה

לטיפול בליקויים של ביוב, בבעיות של המים, ותשתיות נוספות, אני רוצה שזה יעוגן בתקציב.

יצחק רביץ-בעיקרון בתחזוקה, אתה תראה שם סעיף גדול של תחזוקה. למשל, כשהולך שלומי ומתקן זה נמצא בתקציב,

אבל אם צריכים לעשות שורה של תיקונים, זה מהתב"ר.

חיים שפירא- כשחשבתי על הנושא של המקווה, וזה גם קשור למה שאורי אמר, הנושא של מימון פעילויות קיץ, אני מסתכל

בתור אדם שמתפרנס ולא נזקק לכספי הציבור. אני מרגיש שאם אני מקבל למשל הנחה במקווה זה על חשבון כספי ציבור או

על חשבון סבסוד אחר, ולכן אני שואל האם יש דרך, האם זה חוקי, שכל הדברים האלו שאנחנו בעצם לוקחים מתקציב

מדברים אחרים, כמו התשתיו ת שאני לא יכול לשפץ מהכסף שלי אלא המועצה, ואנחנו בעצם

לוקחים משאבים מהציבור ומחלקים את זה בתור סבסוד של דברים, שלא כולם צריכים להם. השאלה אם יש דרך לעשות

את זה בצורה קריטוריונית גם עבור סבסוד פעילויות קיץ, קייטנות. המועצה יכולה גם להכניס כסף מהאנשים שבאים מבחוץ.

יצחק רביץ- זה אכן מה שקורה בפועל, למשל בפעילויות שהתקיימו בפסח, לתושב עלה 20 שקלולמי שלא תושב 50 שקל

יצחק רביץ- אענה על הנקודות שעלו, כל אחד קיבל הודעה, פנינו לכל אחד לבוא לשבת לדבר, אתם מציגים מצג לא נכון

כשאומרים שלא יהיו דיונים מקדימים. לגבי העניין של השלושת הסעיפים שהעליתם, אז אני אציין כמה דברים. צריך לדעת

שרוב התקציב של פרסום הולך לסוף השנה באירועי הקיץ, לסוכות, חנוכה, מה היה לנו עכשיו השנה? רק פסח. לא היה עוד

הרבה דברים, אז ממילא זה לא נכון. שתיים, לגבי הסעיף של הגינון, אנחנו עם הפנים קדימה, לא הפנים אחורה. אנחנו פיתחנו

פה גינות אחרי 40 שנה שלא היה ביישוב גינות, ואני רוצה להעיר פה הערה. כל מי שיודע פה בבניין המועצה וכל מי שהיה

בקשר עם המועצה בעניין הזה, באנו עם תוכנית עבודה, בתחילת הקדנציה הקודמת, ואמרנו שאם זה ייקח זמן, אנחנו הולכים

לקחת את כל היישוב לעשות תוכנית מטר אחרי מטר, נכון שזה פרויקט שלוקח זמן, וגם הקורונה נפל ה באמצע, .כאן היה

תוכנית עבודה מאוד מסודרת, אנחנו לקראת סופה, עכשיו הולכים להשקיע באזור הכניסה ליישוב, האזור של המכולת, וכל

האזור של המקווה, לפתח אותו יפה ונשאר לנו עוד כמה נקודות קטנות ואנחנו גומרים. לגבי סעיף שפ"ע - אין לנו דרך לפטר

עובדים, אנחנו צריכים אותם, היישוב גדל ובהתאם כמות העבודה שיש לצוות שפע, יחידות הדיור הלא ידועות עצומה, צוות

שפע מסתובב, סדר העבודה שלו מתחיל בשמונה בבוקר ומתחילים ועד שעות הצהריים המאוחרות אוספים את הגרוטאות

וזה פשוט הכפיל את עצמו, והם לא מגיעים לתחזוקה שוטפת, כי אנחנו נותנים שירות לתושב ברמה גבוהה מאוד ומוציאים

את כל הגרוטאות בגלל היחידות הרבות שיש.

אני אוסיף ואומר שגם לפי התקנות והחוק, בשביל לשנות תקציב, אתם צריכים תיאום מראש עם הגזבר שיבדוק היתכנות

כספית ובנוסף, אתם צריכים להגיש את זה עשרה ימים מראש, כך שזה לא עומד בכל התקנות, כמו שאמרתי בתחילת דבריי,

להקים שותפות, במסגרת השותפות שאנחנו מקימים, נעבוד באמת ביחד ותמיד אפשר, לחשוב על רעיונות ביחד לפתרון בעיות

ולהגיע להסכמות.

אסף נגר- לגבי דיונים מקדימים, זה ועדת הנהלה, לא הגעתם להסדרים, לא היתה הצבעה. הורדתם את התקציב כמות שהוא.

זה הכוח של סיעת שץ בוועדת הנהלה כדי לחזק את העניין של התקציב ובסוף לא מתייחסים אליהם.

יצחק רביץ- אנחנו נהגנו לפי החוק. בנוגע לעניין ההסעות - בסעיף הנוכחי בתקציב אנחנו מדברים על קיצוץ רציני המועצה

בגירעון של למעלה מיליון וחצי שקל מסעיף ההסעות יש לנו מעל 170 ילדיםשנוסעים בהסעות, 111 ילדים מתוכם חינוך

מיוחד. חינוך מיוחד זה קודש קודשים למרות הגירעון העצום שיש לנו מזה. ו-66 ילדיםממוסדות אחרים- ממ"ח, דברות

משה ואילת השחר וכן הלאה וכן הלאה. אנחנו לא עומדים בנטל התקציבי הזה, אנחנו הולכים לצמצם את זה ואין ברירה עם

כל הקושי והאי נעימות מול אנשים. מה שהחוק מחייב ניתן, אבל אנחנו נותנים הרבה הרבה הרבה מעבר לחוק. אנחנו בגיר עון

עצום. שיטת התקצוב עובדת בצורה מיושנת ופרימיטיבית, משרד החינוך, לוקח את כל הארץ, לדוגמא מבית שמש לירושלים,

מחשב את הקילומטרים ומתקצב מתוך זה 80%, החישוב התבצע לפני הרבה שניםאז לכאורה אנחנו מפסידים פעמיים גם

שהמשרד לא מתקצב את כל הסכום וגם שהחישוב לא נכון להיום. יעקב גרשוני שעושה עבודה מדהימה מהבוקר עד הלילה

יושב וחושב איך ניתן לייעל את ההסעות. זה לא פשוט, זה מלאכת מחשבת מסובכת בנוסף, אין מישהו שמקבל ומישהו שלא

מקבל, הקריטריונים הם מאוד מאוד ברורים, אני מכיר את כל הפרטים, אני חושב שאני מכיר את כל הילדים וכל השמות

שלהם .

שי נגיד- הממ"ח מתוקצב במלואו מדלת לדלת. הבעיה העיקרית עם אלה שהם לא.

יצחק רביץ- זה לא נכון אני אשלח לך את התקציב אנחנו בגירעון גדול בסעיף הזה.

שי נגיד- ואני שואל באמת, כאינטרס של המקום הזה, שהנושא של ממ"ח הוא נושא שמאוד מטריד הרבה אנשים. צריך

להיזהר שלא לשלוח את האנשים שכרגע נמצאים במקום כמו בדיברות משה למקום כמו ממ "ח.

יצחק רביץ- בכל הנושא החינוכי אני לא מקבל שום החלטה בלי הוראות המרא דאתרא ולעיתים הוא שולח אותי לגדולי

ישראל .לגבי מורשת המזרח יש תקציב בתרבות, אנחנו נדבר על זה, זה לא במסגרת התקציב, אני לא יכול להתחייב עכשיו

שיהיה מורשת המזרח או לא. עד היום מורשת המזרח קיבלה יותר מפי שתיים מהגודל של הקהילות שלהם.

דיון בהנחות בארנונה- לא מ ת קיים במסגרת ישיבת תקציב. לגבי הנחה במקווה אין לנו מקור תקציבי לתקציב את זה ולכן

לא נוכל לאשר את זה בשלב הזה. מעבר לכך, היות והבקשות הוגשו שלא לפי הכללים והתקנות ממילא לא יכולים לדון בהם.

אחד הכללים החשובים זה ששינויים בתקציב מצריכים לקבל אישור גזבר ויועמ"ש.

חיים שפירא- אודה להתייחסות לנושא שהעליתי שההטבות שעושים עליהם סבסוד שיהיה דיפרנציאלי.

יצחקרביץ- כפי שאמרתי לסיעת שץ אני אומר לחברי מסיעת יד צריך להגיש הצעה מסודרת לפני הישיבה.

יצחק רביץ-אני מעלה להצבעה אישור תקציב מועצה לשנת 2024 בסך 57,811,000 ₪

הצבעה

בעד- יצחק רביץ, אברהם וינטרוב, חיים שפירא (3 )

נגד- דוד קניאל, אורי פוקס, אסף נגר, ישראל איפרגן, שי נגיד (5 )

אורי פוקס- אבקש להעלות להצבעה אישור תמיכות

יצחק רביץ הישיבה ננהלה, ואנחנו לא יכולים לדון בעוד נושא בישיבה הזאת, לפי הכללים ישיבת תקציב צריכה להיות מיועדת

רק לזה.

____________________ ____________________

יצחק רביץ אבי רוטנברג

ראש המועצה מנכ"ל המועצה