פרוטוקול ישיבות מועצה מס' 6

פרוטוקול ישיבת מועצהשלא מן המניין 6/2024

שהתקיימה בחדר הישיבות במועצה ביום חמישי ח' תשרי תשפ"ה 10 באוקטובר 2024

נוכחים

יצחק רביץ ראש המועצה

אורי פוקס סגן ראש המועצה ומ"מ

ישראל איפרגן סגן ראש המועצה

אסף נגר חבר המועצה

שי נגיד חבר המועצה

אברהם וינטרוב חבר המועצה

חיים שפירא חבר המועצה

משתתפים:

אבי רוטנברג- מנכ"ל המועצה

שמואל רוטנברג- גזבר המועצה

עו"ד לינוי ג'ובני - יועמ"ש המועצה, בזום

נעדרים:

דוד קניאל חבר המועצה

אחיעזר פרקש חבר המועצה

יצחק רביץ: אני מתכבד לפתוח את ישיבת מועצה שלא מן המניין 6/2024

1 . אישור מינוימהנדס המועצה.

יצחק רביץ- מהנדס המועצה עבר את וועדת הבחינה, עבר את כל האישורים. אנו צריכים לה עביר את המינוי שלו לאישור מליאת

המועצה, בשכר שבין 85% ל95% משכר מנכ"ל.

אברהם וינטרוב- ברוכים הבאים למהנדס החדש שיצליח בעזרת ה'.

אורי פוקס-אני רק רוצה לבקש. אני מדבר בשם הסיעה. פשוט היו כמה תלונות שבעצם אנחנו חווים מנציגי ציבור חוסר לויאליות,

מכיוון שהרבה פעמים כשאנחנו רוצים מהם מידע אז מפנים אותנו ללשכת ראש המועצה, דבר שהופך את זה לפחות מקצועי, והיינו

רוצים שראש המועצה קצת ישים על זה את הדגש שאנחנו נרגיש יותר חופשיים לדבר עם אנשים על עניינים מקצועיים, ולא כל

דבר יצטרך לעבור את לשכת ראש המועצה, כי בעצם זה גורם איזושהי בעיה מאוד מאוד יסודית לאלה שרוצים לעסוק בצורך

ציבורי, וגם זה בעצם גורם לציבור, גורם לו הפסד מרובה. מכיוון שבצורה כזאת מאוד קשה לנו לקדם את כל הנושאים האלה,

ואני אשמח להתייחסות ראש המועצה, כי אני לא חוויתי את זה באופן אישי מלבד מקרה אחד. אבל רציתי לדעת האם ראש

המועצה הוא מכיר את העניין הזה?

יצחק רביץ-אז אני אתייחס אבל זה לא נוגע לסעיף הזה. אם אתה רוצה נוכל לדבר על זה, אבל זה שאלה כללית.

אורי פוקס-זה נוגע למה שקשור להנדסה. אני למשל פניתי להנדסה. או משהו כזה או מי מחברי ואמרו רגע, אנחנו צריכים לפנות

ללשכת ראש המועצה, הם צריכים להרגיש יותר בטוח איתנו. ולכן אני חושב שאולי כדאי מאוד שקצת לשים את הדגש כאן, מכיוון

שאנחנו מאוד מאוד שמחים לעבוד יחד. בכל מה שקשור איתנו ולכן אני מאוד אשמח. האם ראש המועצה חווה כזה דבר?

יצחק רביץ- שאלתך היא כללית ואינה נוגעת לגופו של ענין העומד בפנינו. נשב ונדבר על זה בשמחה רבה. צריך להבין שאנו עם כח

אדם מצוממם, ועובדי המועצה לא יכולים להיות פנויים השכם והערב לפניות בלתי פוסקות, הם צריכים לעבוד ולתת שירות, ולכן

לתועלת העני ין הוחלט לווסת את הפניות לעובדים דרך הלשכה כדי שיהיה סדר.

ישראל איפרגן - אני רוצה רק לוודא שאם אנחנו מעבירים את זה שהוא כן יקבל את השכר המלא שלו כי. יש כמה דברים שהעברנו

ועד היום לא קורה כלום.

יצחק רביץ- הכל יהיה כמובן לפי החוק, אין שום שאלה בעניין.

הצבעה:

בעד- יצחק רביץ, חיים שפירא, אברהם וינטרוב, אורי פוקס, שי נגיד, אסף נגר, ישראל איפרגן (7 )

אושר פה אחד

2 . אישור חוו"ד משפטית להתקשרות בפטור ממכרז מתקני במה אולם ספורט

יצחק רביץ- אני אסביר בכמה מילים על מה אנחנו מדברים כאן. האולם שמעל בית הספר, כפי שידוע לכם, משמש בכמה כובעים

גם לפעילויות שנעשות שם- פעילויות ספורט של קבוצות כאלה ואחרים שלנו וגם לאירועים, אירועים שהמועצה עושה, אירועים

שהמוסדות עושים וכן הלאה. האולם כמו שכולם מכירים הוא לא מאובזר, הוא לא מצויד. כל פעם שמתקיימים שם אירועים,

למשל הנה עכשיו אנחנו מתקרבים לסוכות. אז צריכים לשכור ציוד שזה המון המון כסף, הרבה מאוד כסף שנשפך במקום על

איכות האירועים ובמקום להוריד את המחיר של הכניסה פשוט הולך על ציוד וחבל. ברוך השם ובסייעתא דשמיא. אחרי מאמצים

רבים הצלחנו להשיג תקציב ייחודי עבור העניין שנמצא תחת הכותרת של תוכנית המראה הקטנה. יצאנו למכרז. אגב, מהתקציב

הזה שיפצנו את גג בית הספר. כמו שכולם ראו מהתקציב הזה, אנחנו הולכים לזווד את האולם במערכות, כך שבאמת יוזיל את

המחיר של האירועים שנעשים שם. המוסדות נאנקים תחת העול של עשרות אלפי שקלים וזה פשוט שירות נטו לתושב, למוסדות,

זה ממש כסף לכיס של התושב. מדובר פה על מאות אלפים בשנה בסך הכל. אם מחשבים את הדבר הזה, יצאו למכרז פעם פעמיים

וזה לא הלך. היועצת המשפטית, עורכת דין תהל צוק, נתנה את חוות הדעת שלה בענין ללכת להליך של התקשרות בפטור למכרז.

אסי נגר- היא תיקנה את החוות דעת? אם היא לא תקנה אני אצביע נגד.

יצחק רביץ - אז בשביל שבאמת זה יוזיל את המחיר של הכניסות, יוזיל את העלויות העצומות שיש, שעלויות התפעול של הבמות

ותאורה ומסכים וכל הדברים האלה ממש שירות לתושב. כאמור היועצת המשפטית כתבה חוות דעת של נוהל התקשרות ללא

מכרז, איזשהו נוהל תחרותי שונה ממכרז. חוות דעתה הונחה בפניכם ואנחנו מתבקשים לאשר אותה

ישראל איפרגן- לגבי האולמות ספציפית. בקדנציה הקודמת, העברנו בקשה למשרד הפנים לאישור כמדומני בקשה על סך בסביבות

מיליון וחצי שקל לשיפוץ האולם. זה היה מדובר אז לאבזר א ת האולם ברמקולים תאורות.

יצחק רביץ- על זה אנחנו מדברים, יצאנו לעוד מכרז, זה לא הלך ועכשיו צריך לעשות התקשרות בנוהל חדש כפי חוות דעתה של

עו"ד תהל צוק ממשרד שחר בן עמי. עוד מישהו רוצה להגיד משהו?

שי נגיד-כן, אני מנסה להבין את זה. מה הבעיה כל כך במכרז הזה שאי אפשר לעשות את זה במכרז?

יצחק רביץ- אבי, תתן לחברים סקירה על המכרזים שהיו ועל הצורך להגיע לפתרון המוצע כעת.

אבי רוטנברג- אורי אתה היית בוועדת מכרזים, גם אברימי, אתם מכירים את זה, יצאנו פעמיים למכרזים. במכרז יש שלושה

פרקים, לשניים מתוכם יש זוכים כבר ובפרק השלישי, אין זוכים, לא ניגשו.

אסי נגר- אז שורפים את כל המכרז?

אבי רוטנברג- לא, מה פתאום. הפרק השלישי. לגביו יש הקלה שאפשר לעשות את זה בנוהל של הצעת מחיר, אבל זה דורש את

אישור חברי המועצה לפני כן.

אורי פוקס- זה בעצם לאשר הצעה של מישהו ספציפי.

אבי רוטנברג- לא, אין עדיין הצעה. האישור הוא לצאת לנוהל הצעות מחיר במקום לצאת למכרז פעם שלישית.

שי נגיד-מה יהיה בנוהל? זאת אומרת, איך הוא בנוי? את זה שמגישים שלושה נציגים אני מכיר, אבל זה מוגבל לסכום?

אבי רוטנברג-במקרה הזה, היות והיו פעמיים מכרזים ואין תועלת בעריכת מכרז בפעם השלישית, ההתקשרות להצטיידות הפרק

השלישי תהיה באמצעות נוהל הצעות מחיר.

שי נגיד- אתה יכול להסביר ברמה היותר טכנית מה הייתה הבעיה בחלק השלישי. מה לא היה בסדר? לא ברמה הרשמית. מה

הייתה הבעיה שלא ניגשו? ולמה שעכשיו מישהו כן יבוא? מה הבעיה בכלל? זאת אומרת בסוף זה בסוף מכרז. זה הליך שאנשים

עושים כדי אז הם אמורים להביא את ההצעה, אז הם מביאים הצעה יותר גבוהה והם היו זוכים. למה לא הגישו בכלל?

אבי רוטנברג-במכרז הראשון התקבלו הצעות גבוהות וזה היה מעבר לאומדן, אז פסלנו את זה. בהתייעצות עם אדריכל הפרוייקט

הוחלט לאפשר התמודדות לכל פרק בנפרד. ואכן בסבב השני זכו שני מציעים בשני פרקים חב' א.ב נעם אלקטרוניקה בפרק מערכות

מולטימדיה וחב' דנאור מערכות בפרק תאורת במה. בפועל הגענו למצב שאנו עומדים אחרי שני סבבים ולא הגיע אף הצעה לפרק

מתקני במה.

שי נגיד- אני שואל, המציע הזה שעכשיו הולך להציע? או השלושה האלה, למה שיציעו לכאורה בהליך שיהיה למה שהם יביאו לך

הצעה?

אברהם וינטרוב- נכון, לא בטוח שההצעה תהיה במסגרת התקציבית

אסף נגר-אני חושב שצריך לעשות מכרז שלישי. מכרז שלישי צריך לעשות, אני חושב אחרי שלושה פעמים זה כבר 'חזקה'.

אבי רוטנברג - יש לך חוות דעת של יועץ משפטי שפוטר אות ך מלבצע הליך של חודש וחצי , מקצועית זה בזבוז זמן, תעשו מה

שאתם רוצים.

שי נגיד - באופן כללי אני נגד הליכים שאני לא יודע שיש במשהו שאני לא מצליח להבין, להסביר. אם היו מסבירים לי הבעיה פה

בחלק השלישי הזה של המכרז, ולמה אף אחד לא ניגש? ולמה חושבים שמישהו אחר יגש בפעם השלישית?

יצחק רביץ- אתה משפטן, יועץ משפטי? הכנת פעם מכרז? אתה מכיר את התהליך? אתה חושב שהיועצת המשפטית יש לה זמן

למשחקים ולבזבוזי זמן?

שי נגיד - אני נבחר ציבור שאמור לשמור על כספי הציבור. זה טיפה יותר מיועץ משפטי. אני אמור לשמור פה על הכסף של הציבור,

ואם לא אם לא עושים פה מכרז אז צריך הסבר. הסבר מניח את הדעת למה לא שמחייב קבלת חוות דעת?

יצחק רביץ- בשביל זה יש יועצת משפטית שמסבירה לכולנו מה התהליך, מה החוק, ואיך זה עובד בכל רשות מקומית בארץ

במקרים כאלו. אין מצוה לתקוע כל דבר רק בשביל להפריע למועצה לעבוד. אנחנו 24 שעות לפני יום כיפור, מצופה לשים את

הפוליטיקה בצד ולא להפריע סתם.

אסי נגר- החוות דעת אומרת ש כיוון שפעמיים ניסיתם ולא הצלחתם בפעם השלישית זה לא הסבר. זה לא הסבר למה הוא בן אדם

אחד. זה פרקטיקה זה? לא המצאנו את הגלגל. אני שאלתי. אני לא שאלתי אם זה מותר. ההבדל בין השני לשלישי היה הערכת

זמן.

אבי רוטנברג- פרקטיקה מקובלת, כך נוהגים במקרים אלו ברשויות מקומיות, וזה בעצם מה שמסבירה עו"ד תהל צוק.

שי נגיד- מישהו טען שזה אסור? אמרתי שאני יודע שזה מותר. מכיר את ההליך. אני מנסה להבין למה לא הצלחנו לעשות מכרז

ואתם לא רוצים.

יצחק רביץ- מה אתה רוצה שיענו לך? יושב פה יושב ראש ועדת מכרזים, תשאל אותו, לא ניגשו מציעים.

אורי פוקס-. נכון צודקים. כל התהליך באמת לא היווה, לא קיבל איזשהו הצלחה למרות שבאמת ניסו. הבעיה שלנו שאנחנו רוצים

לראות לפני כן פרוטוקול, איך הולך לעבוד התהליך של התהליך והנוהל של הזוכה ללא מכרז כפי הנוהל הרגיל אנחנו רוצים

פרוטוקול. איך זה.

אברהם וינטרוב- מחיר לפי הצעות מחיר?

אורי פוקס- אבל מה הקריטריונים למי שאתה בוחר. מי יכול להשתתף במכרז.

אברהם ויינטרוב- כל מי שיכול לעשות את העבודה אז בסדר. אז מה זה מכרז רכב יד שנייה?

יצחק רביץ- יש נוהל הצעת מחיר קבוע .בואו נבין רגע אחד. מחר בלילה, בשעה הזאת כולנו נהיה בפתילת כל נדרי. כולם מבינים

מה קורה פה. יש פה משחק שלכם לנסות לתקוע את הסיפור הזה, תגידו את זה בצורה ברורה ואל תשחקו לנו עם הזמן.

שי נגיד- רגע, הייתה פה שאלה לא לגיטימית?!.

אסי נגר- גם אם אתה צודק, אנחנו צריכים לדון בצורה מקצועית.

יצחק רביץ- יש נוהל הצעת מחיר, יש חוות דעת של יועצת משפטית, החומר נשלח אליכם לפני זמן רב, יכולתם לעיין בו ולשאול

שאלות לגטימיות, מה שנעשה כאן כאן זה קרקס ונסיון לתקוע את המועצה ולא ניסיון כנה לברר את הדברים. לבוא לכאן עכשיו

24 שעות לפני יום כיפור ולהטריל את כולם, זה מעשה שלא יעשה. במקום ללכת מסביב, תגידו כאן לפרוטוקול את המטרה

האמיתית שלכם, שפוט לתקוע את השירות לתושב.

שי נגיד- אני מכיר את הנוהל שמאפשר פנייה לשלושה אנשים. אני חושב שהייתי מספיק ברור בלי עכשיו להגיד משהו שאף אחד

לא רוצה להגיד אני רוצה להבין. א. אני ניסיתי. השאלה הראשונה שלי הייתה מה קרה פה, מ ה הייתה הבעיה לא המשפטית, אלא

מה הייתה הבעיה המהותית שדווקא בחלק הזה לא, אין מספיק.

אברהם וינטרב- בחלק של החשמל.?

אבי רוטנברג-לא של מערכות במה.

שי נגיד -עכשיו הדבר השני. נגיד שאישרנו את הדבר הזה. למי הולכים לפנות עכשיו? הרי אתה מחויב לפי הנוהל הזה אתה חייב

למצוא שלושה ספקים.

אבי רוטנברג - אנחנו נפנה לספקים שיכולים לספק את הדברים האלה לפי המפרט שקבע האדריכל.

אסי נגר- רגע, אי אפשר לדון על הדבר הזה? במה זאת אומרת עזבו אותנו? זה מה שהיה אצלנו בוועדת השרים. מה באמת?

יצחק רביץ- קיבלתם החלטה לתקוע את המועצה, באתם לפה בשביל לתקוע את התושבים.

אסי נגר- מה הקשר

אברהם וינטרוב- יכול להיות שלא מעניין את המציעים רק לבצע את החלק השלישי שזה העבודה הקטנה, ניקח את כל הפרק הזה

וניגש לאנשים פיזית.

שי נגיד- אבי, אתה יודע להגיד לאיזה שלושה אנחנו פונים?

אבי רוטנברג- לא, אנחנו נעשה עבודה על זה, נראה לך שזה בשליפה? ! אנחנו מתנהלים מקצועית אין אצלנו שליפות. מבררים על

ספקים מתאימים. יש מפרט ויש שווה ערך, זה מה שקבע האדריכל והיועץ של הפרויקט ועם זה יוצאים לפרויקט.

שי נגיד- למי אתם פונים?

אבי רוטנברג- אתה מוזמן לעשות איתי את העבודה הזאת, יש פה עבודה על זה. זה מה שאנחנו אומרים. יש עבודה . אם תשחררו

את זה עכשיו נתחיל לעבוד. לא תאשרו, העבודה לא תתחיל.

שי נגיד- ואז מה השלב הבא?, נגיד שהחלטנו כן לאשר.

אבי רוטנברג- אחרי שאתם מאשרים עושים עבודה לאתר ספקים בתחום הזה שיכולים לעמוד ולספק את מה שקבע היועץ של

המכרז האדריכל עידן ברסלבי ולפי המפרט שהוא קבע או שווה ערך אם הם יכולים ומסוגלים לספק את זה, פונים אליהם בנוהל

הצעות מחיר שקיים במועצה באופן קבוע. את ההצעות מעבירים לחברי ועדת מכרזים. ובכל מקרה, זה עובר את היועץ המשפטי

של המועצה ובזה נגמר הסיפור.

אורי פוקס- תביא את זה כתוב ונצביע על זה.

אבי רוטנברג- אנחנו לא יכולים להתחיל את הנוהל לפני שאתם מאשרים לצאת לנוהל.

אורי פוקס- תכתוב את הנוהל הזה ואנחנו מצביעים עליו במועד אחר.

אסי נגר- אתה תעלה את זה להצבעה?

שי נגיד- אני עשיתי כמה פעמים הליכים כאלה, ובדרך כלל כשזה הליך, אתה יודע בדיוק בגלל שאתה מכיר, לא בגלל שיש איזה

משהו לא בסדר, אבל אתה יודע למי אתה אמור לפנות. למה? כי אתה כבר עובד בתחום הזה ואתה מתעסק בזה.

אברהם וינטרוב - באופן כללי אתה צודק. יכול להיות, כי אם נגיד פועלים פונים בעבודת פיתוח, ויש חמישה שישה קבלנים

שהמועצה בדרך כלל תמיד עובדת איתם בשוטף. זה פרויקט שהמועצה מעולם לא עשתה. לא נראה לי שאתה מכיר קבלן שעשה

את זה.

שי נגיד- אז איך תמצאו? איפה תמצא עכשיו את הבן אדם שיעשה את זה .

אברהם וינטרוב- בשביל זה הוא מנכ"ל, פונים לרשויות אחרו ת ושואלים מי מתמחה בזה מבקשים המלצות, זה לא פשוט.

אבי רוטנברג- אז תנו לעבוד.

אברהם וינטרוב-אני יכול להגיד לך מהשמות שאני מכיר משבע השנים האחרונות. אז נגיד בעבודות פיתוח יש לך את מוטי וקנין

יש לך עמנואל זוהר, אבל בדברים כאלה אבי היה יכול לשלוף לך עכשיו שישה שבעה קבלנים מיידית שהוא היה מחר פונה אליהם,

פה מדובר בעבודה שהמועצה מעולם לא עשתה. אז הוא פונה אל המקבילים שלו ברשויות אחרות. תן לי לגמור לדבר. אם זה

במבשרת, אם זה מנכלים שהוא מכיר ממקומות אחרים. עשיתם עבודה כזאת? יש לך המלצות? מרוצים, לא מרוצים? עבודה פלוס

שירות. ואז ניגשים לשלושה הצעות. זה פחות או יותר הפרוצדורה שעושים.

שי נגיד- ואחרי שהוא קיבל המלצות זה לא חוזר לא אלינו ולא לוועדת המכרזים בשביל להחליט האם למי לאיזה שלושה פונים.

נכון, זה לא חוזר אלינו. אז לא הבנתי.

אבי רוטנברג- אני לא יודע לומר לך, אם עו"ד תהל צוק הייתה פה אז היא הייתה עונה לך. בסדר, נבדוק זאת.

יצחק רביץ- הכול ייעשה לפי חוק.

אבי רוטנברג- מה החשש שלך שנפעל שלא לפי חוק? תסביר לי, אנחנו עושים הכל בכפוף להוראות היעוץ המשפטי.

שי נגיד- תראה, למה עושים מכרזים? כולם יודעים מה עושים מכרזים? יופי. עכשיו אני שואל כשאנחנו הולכים

אבי רוטנברג- מחר בשעה הזאת כל נדרי. גמרנו, ערב יום כיפור.

יצחק רביץ- זה באמת מוגזם, עברתם את כל הגבולות.

הצבעה:

בעד- יצחק רביץ, חיים שפירא, אברהם וינטרוב (3)

נגד- אסף נגר, שי נגיד, אורי פוקס, ישראל איפרגן (4 )

יצחק רביץ- יפה , שכל תושבי טלז סטון יראו שיש כאן ארבעה אנשים שתוקעים אותם וזה בשביל פוליטיקה קטנה והכל ערב יום

כיפור.

אסי נגר- זה לא פוליטיקה ולא בטיח. שתתקן את החוות דעת דבר ראשון ואחר כך נדבר. חוו"ד מדברת על בית ספר לבנות בחב"ד

והכל חוכא ואיטלולא.

3 . אישור ועדת הנחות למחיקת חובות

יצחק רביץ- מונח לפנ יכם פרוטוקול ועדת הנחות למחיקת חובות, בנוסף נשלח לעיונכם חוו"ד של היועמ"ש ושל הגזבר, מישהו

רוצה להגיד משהו?

הצבעה:

בעד- יצחק רביץ, חיים שפירא, אברהם וינטרוב, אורי פוקס, שי נגיד, אסף נגר, ישראל איפרגן (7 )

אושר פה אחד

יצחק רביץ- יש הוראה מזה להצביע בעד

4 . אישור דוח רבעוני 20242/

יצחק רביץ- אין צורך להעלות להצבעה, הדוח הונח בפניכם. זה לא עולה להצבעה זה רק לידיעתכם. בעזרת ה' בעקבות הצעדים

שאנחנו עושים, הצעדים באמת הלא נעימים ולא פשוטים שאנחנו עושים למרות שהיו הוצאות כבדות מאוד. הוצאות ביטחון בלי

הכנסות וכל מיני פעילויות שניסינו לעשות ולצערנו היו שתקעו את זה, אבל בכל זאת בגלל מצב המלחמה נכנסנו לבור תקציבי לא

פשוט. אנחנו עושים כאן הגזבר ואני בעזרת ה' צעדים לא פשוטים, לא פופולריים ואנחנו בעזרת ה'. אם נמשיך בצורה הזאת ונעמוד

בלחצים שמופעלים עלינו גם כן, נגמור את השנה מאוזנים. במידה והקרן לצמצום פערים אכן תגיע שהממשלה תביא. יש לחצים

מכל מיני גופים להוציא עוד ועוד כספים בלי חשבון ובלי אחריות, ואנחנו הודפים את הלחצים הללו כדי שבעזרת ה' נסיים את

השנה באיזון או קרוב לזה. בעזרת השם לא יהיה גירעון. אם נמשיך בדרך לא יהיה גירעון. אם אני לא אשבר מהלחצים המופעלים

עלי להוציא כספים שאין לנו. אני ושמואל בעזרת ה' לא נשבר ואם הקרן לצמצום פערים תגיע בעזרת ה' נסיים את השנה באיזון

תקציבי.

אויר פוקס- הכסף של גרמה, אני שואל כדוגמה. אם אתם לא משלמים את זה עד סוף השנה.

יצחק רביץ- בכוונתנו לשלם בעזרת ה'

אורי פוקס- אם זה נרשם, זה נרשם כחלק מהאיזון או שזה נרשם כחוב?

אברהם וינטרוב- צריך לשאול את שמואל

שמואל רוטנברג- זה נרשם כהוצאה בכל מקרה גם אם לא נשלם.

שי נגיד- לגבי הדוח הרבעוני אני הייתי שמח להבין. גם ראש המועצה וגם הגזבר. א. מה גורם להוצאות בסעיפים שעליהם אנחנו

מדברים ז"א במספרים ולא במילים כלליות. מה באמת גרם להוצאה.

יצחק רביץ- כמו שאמרתי.

שי נגיד -אמרנו במילים כלליות כמו הוצאות ביטחון. אני קצת מכיר את ההוצאות ביטחון וראינו את זה בתקציב שהעברנו וגם

במספרים. הבעיה העיקרית לא הייתה בביטחון, אז אני מנסה להבין, אנחנו מדברים על תקציב של 58 מיליון ועל גירעון לכאורה

של מיליון שש מאות. הבעיה שם זה לא הביטחון. אז אני מנסה להבין. א. מה הבעיה? ב. מה הצעדים באמת שיעזרו לטפל בגירעון

הזה של מיליון ושש מאות ₪?

יצחק רביץ- דבר ראשון חלק מהכספים פשוט לא הגיעו ולכן בסוף השנה הם יגיעו ואנחנו נת אזן, משרדי ממשלה, משרד החינוך,

משרד התרבות, קולות קוראים שהיו מכל מיני משרדי ממשלה לא הגיעו. זה אחד.

שי נגיד-אבל הם לא אמורים להירשם כשמשרד ממשלתי מתחייב?

יצחק רביץ- ברבעון זה לא בא לידי ביטוי.

שי נגיד- אבל ברגע שיש התחייבות יש מחויבות של המדינה של משרד הממשלה, אז ההכנסה נרשמת. לא?!

יצחק רביץ - עוד דבר שצריך לדעת. הוצאות הביטחון בעקבות המלחמה הם גדולות מאוד, היו הוצאות ישירות ועקיפות. ההוצאות

העקיפות הם לא פחות מההוצאות הישירות. מדובר בהרבה מאוד כסף וזה אנחנו עכשיו באמת עובדים ועומדים פה בלחצים, וזה

מאוד לא פשוט. חלק אתם מכירים, שומעים גם את הרחש בחש בציבור, אבל צמצמנו בתרבות, צמצמנו בכל דבר, הרבה דברים

צמצמנו.

שי נגיד- הוא מדבר על הוצאות עקיפות. אני חושב שהוא מדבר על שכר, באופן כללי.

יצחק רביץ- שכר ועוד כל מיני. זה כל דבר, יש עלויות שעלו אפילו פינוי אשפה שהיה לנו משחקים עם זה כל מיני דברים .

שי נגיד- זה לא. זה לא קשור לביטחון, אפשר להגיד שזה גם הקורונה.

יצחק רביץ- כל הרשויות המקומיות בישראל נכנסו לזה. סיפרתי לכם כבר שיש מעל 80 רשויות מקומיות שמדווחות שהם תמיד

היו מאוזנות והם יגמרו השנה בגרעון והכל בגין המלחמה. אנחנו בעזרת השם. אם נעבוד ביחד ותעזרו לעמוד בלחצים ואנחנו אכן

נקבל את הכספים מהקרן לצמצום פערים שאכן משרד הפנים ישלם, אנחנו נגמור מאוזנים. זה באמת הישג גדול מאוד לישוב כל

כך קטן, בלי הכנסות, יישוב חרדי עם כל המאפיינים, ואם נגמור מאוזנים או קרוב לזה, זה באמת הישג גדול בסייעתא דשמיא,

ואנחנו נתפלל על זה ביום כיפור בעזרת השם ישתבח שמו.

אורי פוקס- יש לי בקשה קטנה הישיבה לא פה, לא ניקח את העולם הרוחני שלנו.

יצחק רביץ-למה? הכל עולם רוחני.

אורי פוקס-כי בפעם הקודמת גם לקחנו את העולם הרוחני על דבר שלא היה קיים בסוף זה לא משנה. די לחכימא.

יצחק רביץ- אני לא יודע למה אתה מתכוון.

אורי פוקס- אני יודע טוב מאוד למה אני מתכוון.

יצחק רביץ- לא, אני לא יודע.

אסי נגר- גם אני יודע.

ישראל איפרגן- במשפט אחד אם היה שיתוף פעולה אמיתי הכל היה מאחורינו אנחנו סתם מערבבים מים ולא מתקדמים לשום

מקום.

יצחק רביץ- זה מה שקורה. כל מילה שאמרת.

ישראל איפרגן- כיו "ר ועדת תרבות אני ממש רואה, כיו"ר ועדת הנחות בארנונה אותו דבר, חבל. ערב כיפור לא כדאי להכניס את

הנושאים האלה, אבל בסדר אם נעבוד ביחד.

5 . מינוי נציג ברשות ניקוז שורק לכיש

יצחק רביץ- כפי שאתם זוכרים מינינו את דן. דן עזב. אנחנו נדרשים למנות נציג במקומו שזה מהנדס המועצה אבנר סגל.

הצבעה:

בעד- יצחק רביץ, חיים שפירא, אברהם וינטרוב, אורי פוקס, שי נגיד, אסף נגר, ישראל איפרגן (7 )

אושר פה אחד

6 . תב"רים

אסי נגר- שמת את כל התב"רים בסעיף מספר שש. בעצם אנחנו הולכים לאשר אותם אחד אחרי השני. נכון? לא כסעיף אחד,

יצחק רביץ- נאשר אחד אחד בעזרת השם. אוקיי.

• פתיחת תב"ר סימון כבישים והתקני בטיחות 2024

יצחק רביץ- התקבלה הרשאה ממשרד התחבורה לסימון כבישים והתקני בטיחות בסך 91,458 ₪ נדרש להוסיף 10% מצ'ינג רשות

בסך 10,162 ₪ מבקשים את אישור המועצה לפתיחת התב"ר בסך 101,620 ₪ ע"פ הפרוט הנ"ל, מדובר על תב"ר לצורך סימון של

פסי האטה, סימוני כבישים, דברים מצילי חיים בעליל שמשרד התחבורה מאשר אותם מתקצב אותם. זה שירות חיוני לתושב

וכאמור גם מציל חיים.

הצבעה:

בעד- יצחק רביץ, חיים שפירא, אברהם וינטרוב (3)

נגד- ישראל איפרגן, שי נגיד, אסי נגר, אורי פוקס (4)

אורי פוקס- מהסיבה שאנחנו לא מוכנים להיכנס לגירעון גדול יותר ממה שאנחנו עכשיו.

אברהם וינטרוב – מדובר בכסף שנכנס, כסף לא יוצא ונכנס.

יצחק רביץ- רגע, מה אמרת עכשיו? לא הבנתי. תסביר. רגע, אני רוצה להבין.

אברהם וינטרוב- הוא עצמו גם לא הבין.

אורי פוקס- התקציב שהעברנו לפני כן, שלא ברור עדיין למה הוא משמש ולמה הוא משמש עד עכשיו.

יצחק רביץ- יש כסף של משרד התחבורה עבור הסדרי בטיחות, פסי האטה למשל ברחוב התאנה ועוד, על זה הצבענו עכשיו ולצערי

אתם החלטתם להצביע נגד.

אברהם וינטרוב- יש תקציב ממשרד התחבורה לזה, וזה אחד על אחד.

אורי פוקס- זה לא ישנה את ההחלטה שלנו

אברהם וינטרוב- הפוך, זה שאתה מצביע נגד אתה עושה גירעון יותר גדול כי המועצה תהיה חייבת

יצחק רביץ- מה שאתם החלטתם עכשיו זה ללכת נגד התושבים, נגד הסדרי בטיחות לילדים. שיהיה לכם לבריאות . פשוט בושה.

אורי פוקס- בישיבת הנהלה סוכם להוריד מסדר היום כי לא הספקנו לדבר על זה כמו שצריך.

יצחק רביץ- איזה ישיבת הנהלה על מה אתה מדבר?

שי נגיד- ישיבת הנהלה צריכה להיות שותפה למה שעולה למליאה.

יצחק רביץ- מי אמר את זה? על מה אתה מדבר?

אסי נגר- בהסכם הקואליציוני שכבודו חתם.

יצחק רביץ- הסכם קואליציוני? על מה אתה מדבר? מדינת ישראל קיימת מעל 70 שנה ויש עשרות אלפים שהיו חברי מועצה וחברי

קואליציה. אני לא חושב שפעם אחת חברי קואליציה הלכו מאחורי גבו של ראש הרשות להנהלת המחוז, ישבו ולכלכו עליו ועל

המועצה, דבר כזה לא היה מעולם במדינה אפילו לא פעם אחת. אתמול היו שלושה מחברי סיעתכם ישבו עם מנהל המחוז ולכלכו

עלי ועל המועצה. זה נקרא קואליציה? יש קואליציה בכלל? אתה מדבר איתי על קואליציה? ישראל איפרגן, שי נגיד ואסי נגר

יושבים אתמול בעשרת ימי תשובה מאחורי הגב במחוז ירושלים במשרד הפנים ללכלך עלינו. אז על איזה קואליציה אתה מדבר?

יש לך הסכם? איזה הסכם? חיסלתם בידכם את ההסכם.

אסי נגר- אני יכול לשבת ולנהל, אני יכול לשבת.

יצחק רביץ- אתה מכיר חבר קואליציה שככה נוהג?

שי נגיד- אני לא יודע, קודם כול אני לא יודע מה מדובר.

יצחק רביץ- אתה היית אתמול במשרד הפנים, ולכלכת עלי ועל הישיבה של הרב אברמוב. ישבת ועשית מאמצים שהמקום תורה

החשוב הזה יצא מהישוב.

שי נגיד- אני שואל שאלה אחר ת.

יצחק רביץ- זה קואליציה. אתם מדברים על קואליציה?

אורי פוקס- שאלה רגע שנייה אתה היית גם שם פעם? אתה דיברת עלינו פעם?

יצחק רביץ- מעולם לא.

אסי נגר- משרד הפנים ישבו ודברו איתי ואמרו לי שכן.

שי נגיד- חוץ מזה, ראש המועצה יכול ללכת להגיע לחיים יפרח ולדבר על חברי המועצה ולספר לו שחברי המועצה הולכים להכשיל

תקציב. הוא יכול לעשות את זה.

יצחק רביץ- חוץ מזה שחבר המועצה אסי נגר בכל מכתב מכתב את כל משרד הפנים ומלכלך את המועצה במשרד הפנים . אתם

לא קואליציה אתם דקה לא הייתם בקואליציה אתם לא מקיימים את ההסכם.

אסי נגר- למה? אני מעולם לא כיתבתי את משרד הפנים בכל דבר זה לא נכון.

יצחק רביץ- רק שניה אני מדבר, רשום לנו כמעט קרוב למאתיים הפרות שלכם. אין קואליציה על מה אתם מדברים.

אסי נגר- חברים, אני מעולם לא שלחתי מכתבים למשרד הפנים וכיתבתי את כל משרד הפנים, שיהיה כתוב לפרוטוקול, מעולם.

יצחק רביץ- אתם רוצים רק ג'ובים ותקציבים, כל מה שחשוב לכם, אין קואליציה ואין נעליים. תפסיקו לבלבל את המוח. שום

קואליציה, דקה לא הייתם בקואליציה. איזו אחריות! לקחתם אחריות? לקחתם אחריות ציבורית על העול הכספי?

אסי נגר- עכשיו תורנו. עכשיו תורנו להתלונן. אתה כראש מועצה, חתמת איתנו הסכם קואליציוני. לא עמדת בהסכם הקואליציוני

יצחק רביץ- אתה לא עמדת בהסכם רבע שניה. היה פה חתימת הסכם במוצאי שבת. ביום ראשון אתה ישבת ופוצצת את ההסכם

בכל מיני פרובוקציות.

אסי נגר- הלכתי איתך יד ביד. מה פתאום. הלכתי אתך יד ביד, אישרנו את התמיכות, אישרנו מיליון במרחב הציבורי, עשינו את

הכל, כל מה שאתה רוצה. אנחנו לא קיבלנו שיתוף פעולה ממך בכלל. בכלל, בשום פנים ואופן ועם כל הגורמים במועצה הולכים

בין הטיפות למה? שראש המועצה לא עכשיו יבוא יזם עלינו שדיברנו איתכם בוא גם אנחנו, גם אני שומע את הכל. גם אלי עובדי

המועצה באים מספרים לי את הכל.

יצחק רביץ- הודעתם לי שאתם תתקעו את כל המועצה כי המועצה לא נותנת הסעות לחמישה ילדים. שכל התושבים ידעו את זה.

אסי נגר- נכון, גם הסעות ויש עוד דברים שצריכים להתקדם, יש רשימה ארוכה של 40 סעיפים. מה התקדם? ההסעות זה אחד

הדברים הכי בעייתיים שלנו. זה וודאי הכל בגלל זה.

יצחק רביץ- עכשיו אני רוצה להגיד לפרוטוקול ברשותכם בבקשה על מה מדובר כאן. יש חמישה מוסדות שכולם מקבלים הסעה

מדלת לדלת. הכל בסדר, יש הסעה והקצנו עבור זה מאות אלפי שקלים. רק מדובר על כחמישה שישה ילדים בוגרים בני 12 ,13 ו

14. שההורים שלהם רוצים שיהיה להם מונית מהבית. לאמספיק להם אוטובוס, זה לא מתאים להם. הם דורשים מונית ספיישל

כאילו הילדים הללו זקנים או ראשי ישיבות. שי לך אסור לדבר אתה בניגוד עניינים.

שי נגיד- על ארנונה מותר לדבר ועל זה לא?

יצחק רביץ- בבית רבן מדובר על שלושה ילדים בבוקר ועל ילד אחד בלבד אחרי הצהריים, הם מקבלים חופשי חודשי אבל זה לא

מספק אתכם, הם רוצים מונית ספיישל מדלת לדלת, על חשבון הארנונה של כלל התושבים. בנוסף מדובר על עוד ארבעה או חמישה

ילדים בדברות משה. ועל זה אתם מפוצצים את ההסכם. בגלל זה תתקעו לכלל תושבי טלז סטון את הסדרי בטיחות. בגלל 5 ילדים

שרוצים מונית ספישל אתם תוקעים את כל התושבים, זוהי בושה ושערורייה. מה קורה כאן בערב יום כיפור? אתם צריכים להכות

על חטא. זה נקרא בניין נערים סתירה. לא התייעצת עם שום רב, אתם יושבים בעצמכם ביניכם והורסים את כל טלז סטון בגלל

חמישה ילדים שאין להם מונית מדלת לדלת.

אסי נגר- ישבנו והתייעצנו עם רבנים על כל פעולה שאנחנו עושים.

יצחק רביץ- שקרן שקרן !

אסי נגר- אתה יכול להגיד שקרן כמה שאתה רוצה, אני מוודא שאנחנו מתייעצים עם רבנים על כל דבר.

יצחק רביץ- אני חוזר ואומר, אתה שקרן, ואני עומד מאחורי הדברים, לא התייעצתם בענין עם שום רב. אני רוצה לפרוטוקול שידעו

כל טלז סטון, אתם תוקעים את המועצה כי יש לכם חבר מועצה שיש לו בן שרוצה מונית ספישל במקום חופשי חודשי, אתם מחפים

אחד על השני. זוהי סחטנות פוליטית.

אסי נגר- אבל הבן שלו בבית רבן הוא מקבל בחינם.

יצחק רביץ - לא נכון הוא לא מקבל, הילד שלו לא מקבל מונית, על זה שי נגיד עושה את המלחמה. כן כן כן על זה אתם תוקעים את

כל הישוב, אתם סחטנים פוליטיים זה מה שאתם, על חשבון הגב של התושבים, ערב יום כיפור. בושה וחרפה זה שהמדינה משלמת

זה דבר אחר זה בושה שעכשיו מחפים אחד על השני פה בשביל של חבר מועצה שלבן שלו אין מונית. אין מעברי חצייה, אין פסי

האטה, אין אבזור של האולם, זה הפסד כספי עצום, אבל אתכם לא מעניין, שטלז סטון תישרף מצידכם, העיקר שלבן של חבר

סיעתכם יהיה מונית ספיישל. הנזק הכספי שעשיתם בחצי שנה שאתם יושבים פה הוא עצום, מדובר על מליונים. שנים יקח לשקם

את הנזקים שעשיתם כאן בחוסר הבנתכם ובחוסר אחריות. בעזרת ה' לא יהיה אדם בטלזסטון שלא יידע שעל זה אתם תוקעים

את היישוב.

אסי נגר- ועלינו נאמר כצאת השמש בגבורתו שאנחנו לא נגיב להכפשות האלה , אנחנו נהיה הנעלבים ואינם עולבים

יצחק רביץ- כבר שנה אתם מחרפים ומגדפים ואנחנו שותקים , תראה מה שעשיתם פה, ערב יום כיפור זה מה שיש לכם לעשות,

באתם למועצה כדי לתקוע את התושבים. תישארו בבית. בשביל מה באתם לפה? באתם לפה כדי לתקוע את התושבים במעברי

חציה של התושבים.

אסי נגר- אתה ביקשת שנבוא.

יצחק רביץ- אף אחד לא ביקש ממך שום דבר, שום דבר, רק צרות יש מכם, רק צרות, בי אישית לא הצלחתם לפגוע, המשכורת שלי

עוברת כרגיל, ברוך ה' הכל בסדר. לא לי אתם מזיקים, אתם מזיקים לתושבים, באתם לפה ארבעה אנשים כדי לתקוע את זה.

מעברי חצייה, ציוד לאולם ועוד דברים. בושה וחרפה. 24 שעות לפני כל נדרי זה מה שיש לכם לעשות

שי נגיד- יש פה הכפשות, אני צריך לענות על זה.

יצחק רביץ – הולכים למחוז להכפיש את המועצה מאחורי הגב. מישהו פה מהעובדים קיבל את המידע הזה באקראי ואז כבר

קיבלנו את המידע באופן מסודר ורשמי. לא היה לזה אח ורע. מיום הקמתה של מדינת ישראל, חבר קואליציה הולך מאחורי הגב

להכפיש את המועצה, הכפשות ושקרים. דיברתם נגד הגזבר ודיברתם נגד המועצה ונגד ישיבת כתר תורה, בושה וחרפה לדבר נגד

הגזבר. כן, דיברתם נגד, אני יכול לומר לך בדיוק.

אסי נגר-שאל אותנו הממונה על המחוז, הוא אמר האם הגזבר הארכתם לו בשלושה חודשים כי ראש המועצה אמר לנו שהארכתם

לו במליאת המועצה שלושה חודשים. אמרנו לו- לא יודעים על מה אתה מדבר, אנחנו התביישנו.

יצחק רביץ- כן אישרנו, זה היה במועצה הקודמת. אורי, אתה ברוך ה' אדם הגון. לא היית שם. אבל שלושת החבר'ה האלה הלכו

לשם ללכלך למועצה מאחורי הגב.

אסי נגר- ישבנו ודיברנו בצורה הכי מכובדת. איך אפשר לעבוד בשיתוף פעולה.

יצחק רביץ-בושה וחרפה. זה קואליציה? שואלים אותי למה אין ישיבות הנהלה? פרקתם בידכם את הקואליציה. שי אני מקווה

שהדברים שאתה הולך להגיד זה להתנצל על כל מה שעשית כולל במערכת הבחירות. הכפשה , , זה הזמן. זה ערב יום כיפור, זה

הזמן שלכם.

שי נגיד- יש לי הרבה מה להגיד גם על מערכת הבחירות. אבל יש מי שרוצה לשמוע ויש מי שלא רוצה לשמוע.

אברהם וינטרוב- אני מתקן, אתם עדיין במערכת בחירות.

יצחק רביץ- באו לפה לתקוע תושבים.

אסי נגר- המהלך שלכם הוא שאתם יושבים תמיד. לבוא להילחם בנו כחברי מועצה.

אברהם וינטרוב- אני נלחמתי? במה נלחמתי בך?

אסי נגר- אם למשל אתה לא דרג מקצועי, אתה חבר מועצה שאמור להיות מן המתרס ממול בעניין של המקווה שאני ואתה ישבנו

ביחד בוועדה מקצועית. אתה ניסית כמה שיותר לשכנע את הגזבר שזה שאנחנו גירעוניים ואנחנו לא יכולים. אתה בעצמך הופך

להיות איזה מין עובד מועצה, אז אני לא יודע אם אתה חבר מועצה או עובד מועצה.

אברהם וינטרוב- שנייה אחת כשמקימים ועדה מקצועית שזה מורכב מחברי מועצה, מדברים מקצועית. אני יש לי הבנה במספרים

קצת, לא הרבה. ההצגה של הגזבר בוועדה היה הצגת נתונים, עובדות ודיברנו, נתונים ועובדות. וגם אני כשהוא ביקש ממני את

הנתונים מהתוכנה, הנתונים והעובדות שאם מנהלים את המקום הזה כמשק סגור הוא גירעוני. אין בעיה, הוא אמר מפורש הגזבר,

אם פתחת פה את הנושא הזה, שאם אתם רוצים לנהל את זה כמשק פתוח וכספי הארנונה של התושבים יממנו את המקווה, קבלו

החלטה תנהלו את זה כמשק פתוח, אומר הגזבר, אני היום במצב של חי על השקל ומול משרד הפנים אני לא חייב לתת שירותי

מקווה גברים, חייב אשפה- כן, חייב תאורת רחוב- כן חייב ניקיון- כן, מקווה גברים אני לא חייב. אני לא יכול לקחת כסף מתאורה

מאשפה ודברים שאני חייב בחוק

שי נגיד- חינוך? חינוך אתה חייב חינוך.

אברהם וינטרוב- מה שאני חייב במסגרת החוק ילדים אני לא יכול לקחת את זה למקווה. לכן, אומר שמואל רוטנברג, אני מנהל

את המקום הזה כמשק סגור. משק סגור זה גרעוני. בסוף הוועדה הוחלט שאנחנו לא מממנים את המשק הסגור הזה מכספי

התושבים. גמרנו, אומר שנייה, תן לי לגמור לדבר, אומר שמואל. אם רוצים לנהל כמשק סגור, אני מעלה את זה ל 16 וחצי. אם אני

זוכר את זכרוני 16 וחצי. אמרתי לו תשמע, כאן אני מגיע כחבר מועצה אמרתי לו, אני לא מוכן לעלות כרגע את התעריף, תשאיר

את זה על 12 ש"ח. הוא אומר לי בסדר. עכשיו אתה מבקש לעשות שינוי בוא נוריד את זה מ 12 ₪ ל-9 ₪ ואומר לך שמואל, זה

יגרום שאנשים שלא הולכים למקווה יממנו אנשים קבוצה קטנה שהולכים למקווה. זה אני לא מוכן כי אני עונה ציבורית לכל

תושבי טלזסטון, כי מסתבר שיבואו 80 אחוז מתושבי העיר שלנו יממנו קבוצה קטנה של 20 אחוז לא שייך ,אני מסיים בעוד משפט

בנושא שדיברו עליו מקודם. לא שייך ש -98 אחוז מתושביטלז סטון יממנו 2 אחוז שצריכים הסעות מדלת לדלת עם מרצדס.

ובמיוחד שמדובר על 5 ילדים בלבד

אורי פוקס- אברימי אל תעשה את זה כמו המקווה, לילדים האלה המועצה חייבת לספק.

יצחק רביץ- זה לא נכון. המועצה עושה הרבה מעבר למה שאנחנו חייבים לדאוג .

אורי פוקס- אבל זה לא מקווה, לא חייבים שיהיה מקווה גברים.

שי נגיד- אתה שומע מה אתה אומר? תגידו לי אתם מטורפים? אתם חושבים שהילד שלי, כי הוא לא מאיפשהו? הוא לא כמו הילד

שלך? מי אתם בכלל? אתם חושבים? אתם חצופים! יש פה עכשיו ילדים שמגיע להם חינוך כמו שלך. שמעתי אותך ושמעתי גם

אותך. לילד שלי ולילד של כל אלה שנמצאים גם בבית רבן וגם בדברות משה וגם בכל מקום שהוא מגיע חינוך בדיוק כמו לילד

שלכם. זה הנושא העיקרי. אני שמעתי אותך. כן, קודם כל כשמדברים על תגיד לי מה העודף וזה במספרים. כשאתם מדברים

בנפנופי ידיים, במקום לתת מספרים אחד פחות אחד שווה אפס או חמש פחות 3 שווה 2. שוםדבר לא מספרים, הכל פה זה נפנופי

ידיים. הגירעון ...משק סגור, בחרת לעשות פחת של שיפוץ שעשית לפני. מה אתה מבלבל את המוח? נו ככה מנהלים זה משק פתוח ?

כן, בסוף למועצה מקומית יש אחריות לחינוך , משרד החינוך מממן חלקית , אבל את כל התקציב הוא מעביר דרך המועצות

המקומיות. מכיוון שמועצת קריית יערים לא הצליחה ליצור מצב שלחלק מהילדים פה יהיה להם חינוך ולא קיבלו אותם פה,

ומועצת המועצה לא עשתה מה שהיא יכולה לעשות לפי כל מיני דברים כדי לגרום לזה שהם כן ילמדו פה, בכל מיני אפשרויות, אז

המועצה מחויבת לדאוג להם להסעה. שנייה רגע, אני לא רוצה עכשיו, רגע, תרשום, אחר כך תגיד מה שאתה רוצה. זה לגבי חלק

מהילדים. חלק אחר מהילדים ובמקרה גם הבן שלי, נמנה בתוכם ואחר כך, תשאלו את עצמכם למה מישהו פתאום שלח מתווה

מסוים ואחרי שלושה ימים פתאום ראה שיש לו איזה אפשרות ושלח מתווה אחר שמטפל ספציפית בשלושה ילדים, שביניהם ילד

של חבר מועצה שהוא לא מהמפלגה שלו.

יצחק רביץ- אתה מדבר דברים לא נכונים.

שי נגיד - אבל עכשיו תורי לדבר, כי אתה מדבר על הכול דברים נכונים וזה. עכשיו הגיע הזמן שמישהו ידבר דברים שטויות. כל

הזמן אנחנו שומעים את הדברים הנכונים שלך. אז סתם, זאת הייתה סתם הערת אגב שתשאלו את עצמכם האם זה מקרי שפתאום

היה מתווה מסוים שבו היו כולם ואחר כך היה מתווה שבו פתאום שלושה י לדים לא נמצאים, וביניהם גם בנו של מישהו של חבר

מועצה שנמצא בסיעה אחרת שנטען שהוא עשה כך וכך או לא יודע מה, אבל לא משנה איזה חלק זה החלק הזה. אבל כולם מבינים

שלגבי הילדים האלה יש מימון בהיקף מאוד מאוד מאוד מאוד נרחב שלא מבדיל בין א ' ל ז' לח'. וזה שעכשיו מישהו חושב שהוא

יכול להחליט אם הוא יקבל הצעה כזאת או עשה אחרת אז מישהו חושב ככה. בסדר? ובכל מקרה, אותו משרד החינוך שמממן את

התלמידים של המוסדות הממלכתיים לא מבדיל לא בין כיתה ז' ו ח' לבין כיתה א'. אין שום הבדל. וזה נכון גם לגבי הילדים של

דיברות משה. או של מוסדות אחרים. מי שצריך בסוף לקבל הסעה צריך לקבל הסעה. בסוף, אם גם נבדוק כמה הדבר הזה, כמה

תוספת פה יש פה. כולם מבינים שיש פה תוספת שבאה להגיד טוב זה, זה מפריע לכם, זה עצם בגרון. אני אראה לכם שאני יכול

לעשות את זה, כי ההשפעה של זה על תקציב המועצה של הדברים שעכשיו כרגע מתעסקים איתם היא כל כך כל כך כל כך שולית.

שבהזרעה האחת של הכיכר בפרחים. עם הגודל הזה או גודל אחר היו פותרים את הקשקוש הזה. אבל עזבו. אנחנו העברנו פה כל

כך הרבה פעמים, ואם אנחנו אני אבקש לישיבה הבאה מהמנכ "ל וזה לישיבת המועצה הבאה. אנחנו רוצים הסתכלות על כל

ההחלטות של המועצה, על כל ההחלטות התקציביות, ואנחנו רוצים לקבל דיווח על הדברים שבוצעו ולא בוצעו מתוך החלטות

המועצה, אני חושב שזה חלק מהתפקיד, אנחנו נשמח לקבל דיווח על ביצוע של המועצה של החלטותיה.

אברהם וינטרוב- כל מה שהחליטו בוצע, מה הכוונה?

שי נגיד- אז אני רוצה בבקשה דוח דיווח של דיווח של מנכ"ל המועצה על כך.

אסי נגר- הצביעו על שידור בזום ואין שידור בזום.

שי נגיד - יש החלטת מועצה שאומרת בדיוק מה שצריך להיות מבוצע. אז אני רוצה בבקשה מהמנכ"ל לישיבת המועצה הבאה לקבל

פירוט ודיווח על כל ההצבעות שהמועצה קיבלה כולם, של הקדנציה שלנו. אני לא אבדוק מה שעשית פה לפני שנה. מה אני אעשה?

אני כבר לא יכול לטפל בזה.

אברהם וינטרוב- למה אתה יכול לפקח?

שי נגיד- ואיך זה יעזור לי?

אברהם וינטרוב- אולי רביץ לקח את הכסף הזה לבית שלו.

שי נגיד- חס וחלילה להגיד מילים כאלה.

אסי נגר- זה רעיון טוב , נפנה ל מבקרת את זה בעזרת השם, אם המבקרת תחשוב שצריך לבדוק היא תבדוק.

אברהם וינטרוב- אולי רענן לקח את הכסף לבית שלו. למה תבדוק שהכל בוצע?

שי נגיד- זה לא מעניין. אני רוצה לראות שההחלטות שהתקבלו פה. מה זאת אומרת אני נציג ציבור, נבחר ציבור, באנו לפה, לא

בזבזנו את הזמן סתם, נכון שבאותו מוצאי שבת שהביאו אותנו לחתום על הדף הזה, זה היה קשקוש בעיני חלק מהאנשים ואין

לזה שום משמעות. אבל כשאנחנו מגיעים להצביע אנחנו מגיעים להצביע על דברים רציניים וענייניים. אני רוצה לראות הדברים

שהצבענו בעדם. למשל להעביר תמיכות נכון? תזכירי לי הנושא הזה של תמיכות? האם התמיכות עברו לאן שהיו צריכים לעבור?

האם כולם קיבלו מה שהיו צריכים לקבל?

אסי נגר- רק לישיבות בין הזמנים.

שי נגיד- סליחה, אני לא רוצה להסתמך עליך, אני רוצה שהמועצה תיתן לי דיווח מה בוצע ומה לא.

אסי נגר- המועצה זה אברימי, אברימי תן להם דיווח.

שי נגיד- אברימי זה לא המועצה

אסי נגר-אברימי זה המועצה, זה הוורט של הווינטרובים

אברהם וינטרוב- אני לא יודע הכל.

אסי נגר- אתה רואה שאתה לא מבין, אתה לא מבין. אנחנו צריכים לשתוק, להיות אפסים, לשבת לישאול את אבריימי. הוא לא

קשור. הוא מנהל העבודה, בני הישיבות ואין שום בעיה.

אברימי וינטרוב- גם חוזר מנכ" ל בתמיכות 4/2006 אומר שאתם יכולים לאשר, אבל בסופו של דבר יש שיקול דעת לגזבר, היות

שזה סוג של מותרות שהעירייה נותנת. למה אתה צוחק?

שי נגיד- אז הוא יכול לשים קצוץ על מה שאומרת המועצה.?

אברהם וינטרוב - יש חוזר מנכל 4 2006 שנותן סמכות לגזבר ולראש המועצה איך מתבצעים התמיכות ולמעשה תלוי בתקציב

ובתזרים, יש סדר פעולות קבוע בחוק איך מנהלים את התמיכות. הכל נעשה לפי חוק וזה לא בסדר שכך אתם אומרים על שמואל,

זה ערב יום כיפור וכולנו צריכים לדעת ששמואל עובד בדיוק כפי החוק.

שי נגיד- מה פתאום. לא, רגע, אני אגיד לך בדיוק מה שאמרתי, אמרתי שמליאת המועצה קיבלה החלטות.

אברם וינטרוב – והצוות המקצועי לא מבצע אותם.

שי נגיד- לא אמרתי שלא, אמרתי שאני רוצה לדעת מה התבצע ומה לא.

יצחק רביץ- דרך אגב, בעניין של נסראללה היא התקיימה. חוסל.

אסי נגר- כל הכבוד!

שי נגיד- רגע יש עוד משהו אחד קטן, כי אחרת אם אני לא אקבל את זה בצורה רגילה, אז אני אבקש את זה בתור, אני לא יודע

איך קראו לזה, אולי הצהרה. יש לי עוד בקשה. ראש המועצה אמר לפני חמש דקות. שאנחנו חברי סיעת שץ, תקענו פה דברים

תקענו פה את עבודת המועצה וכל מיני האשמות. אני מבקש מאוד מבקש שהדברים האלה יירשמו בפרוטוקול מה שאמרת, ואני

מבקש שאחרי שהדברים האלה יירשמו בפרוטוקול אני מבקש ואפילו דורש שכל מה שנאמר בפרוטוקול כשאתה אומר שחברי

הסיעה שלנו תקעו פה דברים לטובת תושבי טלז סטון. אני מבקש לישיבה הבאה פירוט בכתב שאתה חותם עליו, שזה מה שאנחנו

תקענו לתושבי המקום. מה זאת אומרת? לא הבנתי. אם אתה מאשים אותי במשהו.

יצחק רביץ- תקעת עכשיו מעברי חציה ופסי האטה לתושבים.

שי נגיד- אני אסביר שוב.

יצחק רביץ - רק שניה, אז אני עונה, תקעת עכשיו מעברי חציה נכון? אתה רוצה מה עוד תקעת? תקעת עכשיו את האולם - זה נזק

כלכלי עשרות אלפים באופן ישיר ומאות אלפים באופן עקיף. לצערי אין לך ערך לזמן של אנשים בערב החג.

אסי נגר- אני חושב שאנחנו עושים עוול, רק חצי דקה רק להגיד...

יצחק רביץ- כן אני טוען שאתם תקעתם, הגעתם לפה בערב יום כיפור כדי לתקוע את התושבים. אני מזועזע מזה.

שי נגיד- אז תוכיח בכתב. אני רוצה שתוכיח בכתב, אני אתן לך שאילתה ואתה תכתוב את זה בכתב.

יצחק רביץ- תעשה מה שאתה רוצה. אתם באופוזיציה.

אסי נגר- הרב רביץ אני רוצה. איך אומרים כדי להרגיע פה את המצב. כיוון שנאמר שאנחנו תקענו את העבודה ואנחנו גורמים

לגירעון והכל. אם אפשר בבקשה שראש המועצה יתן הוראה רק לגזבר שיסביר לנו איך הגירעון יסתיים בסוף שנה. לא לפי ההסבר

שאתה אמרת. לפי הגזבר הוא הממונה על העניין הכלכלי.

יצחק רביץ- עצרתם אותי באמצע דיון בסעיף.

אסי נגר- הגזבר, אתה יכול לענות לנו?

יצחק רביץ- אני מנהל את הישיבה, עצרתם אותי באמצע לדבר, שי נגיד אמר שהוא רוצה להגיב על דברים, זוהי זכותו, כעת נחזור

לדיון. הנתונים של ההסעות הם כדלהלן, יש 700 תלמידים בגילאי חינוך שלומדים מחוץ ליישוב, 95 מתוכם חינוך מיוחד, בממ"ח

לומדים 51 ילדים 39 בבית רבן 5 מתוכם חינוך מיוחד, 8 בנתיבותיה ו-4 בבנות ירושלים. במוכר שאינו רשמי 24 תלמידים 14

בדיברות משה ו 8 באיילת השחר. זאת אומרת, אנחנו מגיעים ל600 ילדים בחינוך רגיל. רק 76 ילדים מתוך ה600 האלה מקבלים

הסעות.

אורי פוקס- מתוך ה 24. רובם, אם לא כולם, נדחו על ידי המוסדות פה ביישוב

אסי נגר- כולם כולם

יצחק רביץ- ההוצאות לפי מה שנמצא במחשבי המועצה וכל אחד יכול להגיע לנתונים האלה. האוטובוס של בית רבן המחיר הוא

267,300 ₪ לפי 607.5 ₪ ליום, לכיוון אחד.

שי נגיד- אבל אני שואל אם זו הוצאה שהוצאה או שזה מחיר קטלוגי של לפני משא ומתן לפני.

יצחק רביץ- אין משא ומתן זה מכרז, זה מאד מאד נמוך, תבדקו גם ברשויות אחרות ותראו לבד את הנתונים. נתיבותיה ו בנות

ירושלים רכב של 14 מקומותהלוך וחזור 99,484 ₪ לפי 226.1 ₪ ליום. איילת השחר הלוך וחזור, רכב של 10 מקומות 89,232 ₪

לפי 202.8 ₪ ליום דברות משה רכב 14 הלוך וחזור 99,484 ₪ לפי 226.1 ₪ ליוםעכשיו הפיצולים של הבוקר של דברות משה- 2

תלמידים בכיתה ח' בבוקר. דברות משה- 5 ילדים אחרי הצהריים. בית רבן- 3 ילדים בבוקר ובית רבן ילד אחד אחרי צהריים. סך

הכל שמונה ילדים. עלות של חופשי חודשי 9,600 שקל לפי 1200 לילד. סך הכל ההוצאות 565,000 .₪הכנסות- ממ"ח בית רבן 32

ילדים. יש 2 ילדים שהם בגן ואנחנו לא מקבלים עליהם בכלל. ועוד חינוך מיוחד שזה בסעיף נפרד זה 160,000 ₪ לפיכ- 5,000 ₪

לשנהממ"ח נתיבותיה בנות ירושלים 12 תלמידים 60,000 ש"ח, דברות משה ואיילת השחר לפי 2,800 ₪לתלמיד 17 תלמידים

47,600 ₪

אורי פוקס- מערבב בין שני סוגי יש ילדים, חינוך מיוחד. יש ילדים שהם חינוך מיוחד.

יצחק רביץ- עוד רגע הכנסה של חינוך מיוחד. אמרתי שיש בחינוך המיוחד 5 ילדים. דברות משה- עבור ילדי כיתה ה' ומעלה עד

כיתה ח' 3 ילדים 4,800 ₪בקיזוז 1,200 ₪. חינוך מיוחד 47,520 , תשלום של הורים שיש כאן 14,000 ₪. סך הכל הכנסות 333,920

₪ גירעון 231,180 ₪שמעתם טוב את המספר 231,180 ₪ עבור 76 ילדים שמעתם

אברהם וינטרוב- מטורף?

אסי נגר- מה זה מטורף?

יצחק רביץ- שמעתם את המספר?

הוצאות 565,000 ₪

הכנסות 333,920 ₪

גירעון 231,180 ₪

תעשה רגע 231,180 ₪לחלק ל- 76 .

אורי פוקס- מה הגירעון הכללי של המועצה היום?

אברהם וינטרוב- שלושת אלפים שקל לילד. מטורף

יצחק רביץ- וכעת תקשיבו טוב לנתון הבא, המועצה משלמת בערך עשר שקל לשנה עבור ילד שלומד בישוב. זה הפער. תבואו מתי

שאתם רוצה. פתוח לך כל המועצה. עשר שקל לשנה לילד שלומד בישוב מול 3000 שקל לשנה עבור ילד שמקבל את ההסעות. פשוט

פער בלתי נתפס וחסר תקדים.

אורי פוקס- כי המשכורות של המורות לא עוברות דרכינו

שי נגיד- קיבלת אותם את הילדים של בין רבן?

יצחק רביץ- רגע, לא סיימתי לדבר, כעת הם מבקשים מונית הלוך חזור לדיברות משה, שזה 67,716 ₪ ,בית רבן מבקשים כרגע

מונית רק לצד אחד 33,000 , ₪אני אומר לכם שאני יודע שאחרי שיתנו את המונית הלוך כבר באו להגיד לי שהם רוצים גם לחזור

כמו שהיה בתחילת אלול, זאת אומרת עוד 33,000 ₪ בנוסףבדברות משה יש עוד 5 ילדים והילד הנוסף יבוא לבקש גם כן מונית,

שזה 33,000 ₪ כלומר אנחנו מגיעים ל400,470 ₪ הבנתם אני מסכם ואי"ה אשלח לכם גם את זה במייל. אמרתי את זה בישיבה

הקודמת שהייתה פה והשתתפו פה הורים, אם תסתכלו בעמוד 4 אני אמרתי ו אסף נגר שאל מה קורה, ואז אני אמרתי "כפי

שאמרתי, בהמשך אתייחס היום או בהזדמנות אחרת לכל העניין". ההורים הם לא האויבים שלנו הם תושבים נכבדים ומגיע להם

את כל הכבוד ולא רציתי לפתח פה דיון בזמן שההורים נמצאים פה, כי זה לא מכובד ולכן לא אמרתי את כל הנתונים האלה בישיבה

הקודמת. מה שקורה כרגע הגירעון של המועצה כרגע הוא 231,000 ₪. יש בקשה להיכנס לגירעון של עוד 100,000 ₪ באופן ודאי

ועוד 170,000 ₪ תוספת לתלמידים, זה פשוט מטורף שיבוא אדם אחד הגיוני ויגיד שמותר להוציא מאות אלפי שקלים עבור כמה

ילדים בודדים. עוד דבר חשוב, יש שורה ארוכה של ילדים שמחכים מעבר לדלת להסעה לירושלים ואין להם פתרון חינוכי כאן

בישוב מכל מיני סיבות, אם ניתן כעת את המונית ספיישל לילדי בית רבן ודברות משה, נצטרך באופן מיידי לתת הסעה כזו לעוד

עשרות ילדים, אנחנו נקרוס לחלוטין.

אברהם וינטרוב- אני לא מקבל כזה מהמועצה.

יצחק רביץ- אני אומר לכם שיש למועצה גיבוי ציבורי למהלך שלנו, כרגע יש עיוות מוסרי, הילד שלומד בישוב מקבל מקבל 10

שקל והילד שלהם מקבל 3000 שקל.

אורי פוקס- כמה קיבל על ריהוט?

יצחק רביץ- אגורה לא מהמועצה, הכל מכספי שיפוצי קיץ שאנחנו מקבלים ממשרד החינוך. שי ואורי זה שאלה שאתה שאלת וגם

אתה שאלת לגבי אי קבלתם למוסדות בישוב. אוכל להגיד ש בחלק מהמקרים הייתי מעורב ובחלק מהמקרים באמת לא הייתי

מעורב. במקרים שהייתי מעורב דיברתי עם שני התלמודי תורה, אלף פעמים הם אומרים לי, כולם חרדים, אין דבר כזה ילד שלא

מתקבל, יש דבר כזה שיש לנו תקנון ואנחנו רק מבקשים שההורים יתאימו את עצמם לתקנון. מי שמתאים עצמו לתקנון אין לו

שום בעיה לדברי ההנהלה להתקבל לתלמוד תורה.

חיים שפירא- בתקנון של החיידר שלי כתוב שאסור להחזיק טלפון לא כשר. אני מחזיק טלפון לא כשר.

יצחק רביץ- אל תיכנס לזה אני לא מנהל חינוכי. בלי שמות. אני לא איש חינוך. אני לא עושה את זה. חלק מההורים גם יודעים

כמה שהתאמצתי עבורם וזה מה שאני עושה.

אסי נגר- למה אתה לא יושב עם ההורים?

יצחק רביץ- אין לך מושג כמה פעמים ישבתי איתם, כל פעם שמישהו פונה בטלפון או באופן אישי, אני יושב בסבלנות רבה ומדבר

איתם. עשרות פעמים ישבתי איתם.

ישראל איפרגן- הורים הגיעו לשם ומנהל בית ספר אומר להם לא מוכן לקבל את הילד. ילדים בני שבע שמונה. מה תגיד להם?

חיים שפירא- אתה יודע שאני לא מנסה להתריס אבל הנקודה שלא קיבלו אותם. יש לה משקל עצום, עצום, עצום. כי כמו שתגיד

שילד נפל פה לסמים ואחרי זה המועצה משלמת עשרת אלפים שקל על גמילה, הוצאה עצומה, זה בעיה. יום אחד יפתחו פה בית

ספר ויגרמו למצב שיותר הורים ילכו לשם.

יצחק רביץ- בכל מקרה, מה שחשוב לדעת. זה מה שכרגע עומד על הפרק. לכל ההורים יש ה סעות מדובר פה על פיצול של מונית

לכמה ילדים בודדים בוגרים שזה הולך להכניס אותנו לגירעון. יש להם אוטובוס, יש מאות ילדים שנוסעים באוטובוס כל יום.

שי נגיד- אפשר לכבות את ההקלטה ?

יצחק רביץ- אחרי הישיבה , זה ערב חג אני חייב לצאת. אני חייב לצאת מהישיבה.

שי נגיד- את התכלס אנחנו מתעלמים ממנו, אבל בסדר הכל בטוב, תכבה את זה אני יגיד לך מה תכלס. אתה רוצה שנדבר באמת

אז תכבה את זה?

שי נגיד- אבי, אתה יכול לכבד את זה? מישהו הגיוני שחושב את זה? אפשר שנייה לכבות את זה.

יצחק רביץ- זה לא פייר, יש פה אנשים, נמצא את הזמן. אוקיי, אנחנו עוברים לסעיף הבא.

שי נגיד- אחר כך תגידו שזה זה, אתם לא רוצים לשמוע. . אל תדבר איתי ספר ילד. אתה רוצה שאני אתן לך עוד עוד? עוד אוטובוס

ואתה תתחיל להגיד לי פר ילד ולא פר ילד. אל תבלבל את המוח. נו בסדר. אתה יודע טוב מאוד. עזוב. סיימנו. סיימנו. לא. חבר'ה,

אני לא רוצה לפרוטוקול. אני לא רוצה להגיד.

אסי נגר- שנייה לפני שאתם מתלהמים אחד על השני. אם בבקשה שוב, תוכל להורות לגזבר שיסביר לי איך הגירעון הולך להסתיים

השנה הקרובה.

יצחק רביץ- אמרתי את הנקודות העיקריות והעקרונות. בואו נעבור לתב"ר הבא.

אסי נגר- לקבל את הכרטסת של הוצאות התב"רים אני יכול לקבל? לא, אני רוצה לפרוטוקול

יצחק רביץ- אז אני עונה לפרוטוקול. תשלח פנייה כמקובל ותקבל תשובה כמקובל

אסי נגר- אוקיי, כי אני רוצה לדעת למה התב"ר צריך לגדול למעברי חצייה וכולם יתרגשו מזה.

• הקמה ושדרוג של מרכזי מחזור – פתיחת תב"ר

יצחק רביץ- התקבלה התחייבות מהמשרד להגנת הסביבה בסך 31,900 ₪ השתתפות קרנות הרשות הינה 5,100 ₪ מבקשים את

אישור המועצה לפתיחת תב"ר בסך 37,000 ₪ בהתאם להצעת המחיר שהתקבלה מצ"ב התחייבות חתומה מהמשרד וכן אומדן

לביצוע. מדובר בהקמה ושדרוג של מרכזי מחזור. קיבלנו כסף ממשרד איכות הסביבה כדי להקים מרכז מחזור. יש תוכנית ברחוב

בית יוסף בפינה של המסלעה תוכנית מאוד יפה בשביל שתאפשר להקים את מרכז מחזור הזה. מי שרוצה להגיד משהו?

הצבעה:

בעד- יצחק רביץ, חיים שפירא, אברהם וינטרוב (3)

נגד- ישראל איפרגן, שי נגיד, אסי נגר, אורי פוקס (4 )

• נגישות אקוסטית גן בנות ברח' הרי"ף7 – פתיחת תב"ר

יצחק רביץ- יש ילדה עם לקות שמיעה בגן ילדים קיבלנו עבורה סכום של 30,000 ₪ ממשרד החינוך עבור הנגשה אקוסטית, נצטרך

לעשות את זה בהקדם.

הצבעה:

בעד- יצחק רביץ, חיים שפירא, אברהם וינטרוב, אורי פוקס, שי נגיד, אסף נגר, ישראל איפרגן (7 )

אושר פה אחד.

יצחק רביץ- את שאר הסעיפים אני מוריד, אני אגיד לכם גם את הסיבה. אני חושב שזה קטרוג עצום על כלל ישראל, שיהודים

באים ומצביעים נגד דברים של תושבים.

יצחק רביץ- הישיבה ננעלה.

_____________ _____________

אבי רוטנברג יצחק רביץ

מנכ"ל המועצה ראש המועצה