פרוטוקול ועדת ביקורת מס' 2

ישיבת וועדת ביקורת 2/2024

שהתקיימה ביום שלישי ד' חשוון תשפ"ה 5 בנובמבר 2024 בחדר הישיבות במשרד המועצה

משתתפים:

רו"ח דוד קניאל – יו"ר הועדה

אסף נגר – חבר

חיים שפירא – חבר

רו"ח דליה קליימן – מבקרת המועצה

דוד קניאל- ערב טוב. אני פותח את ישיבת ועדת הביקורת מיום 5 לנובמבר 24. הנושא הראשון יהיה סקירת דוח ראשוני עוד לא דוח

סופי בנושא של חיבור חשמל למוסדות ציבור במבנה המועצה. המבקרת הפנימית סקרה את הנקודות העיקריות שבדוח. ועדת הביקורת

ביקשה להוסיף כמה נושאים בקשר לחיבורים לבטיחות של חיבורי חשמל שלא מופיעים בדוח, ואולי צריך להוסיף את הנקודות האלה

לדוח. ובאמת, הוועדה רוצה להסב את תשומת לב המבקרת שכדאי לתת תשומת לב ודגש לנושא הבטיחות בחיבורי חשמל פיראטיים

של מוסדות ביישוב. שלוקחים חשמל ממבנה המועצה. לא לעניין ההיתר, היתר נתנו להם, אבל לפחות מבחינת בטיחות. בלי קשר להיתר

שהם משלמים את החשמל כמו שצריך והמועצה לא מפסידה כסף, אבל לפחות שלא יהיה מצב שאם יהיה בעיית בטיחות בחיבור ולא

נבדק על ידי חשמלאי מוסמך. ייתכן שיבואו בטענות למועצה ולחבריה ולכל הצוות של המועצה וחבל. אם עולות גם בעיות בטיחות

במבנים אחרים לא רק בנושא חיבור חשמל. כדאי להעלות את זה במסגרת הדוח הזה, ואם לא אז אולי במסגרת דוח ייעודי לבטיחות

מבנים פה ביישוב. זה הנושא הראשון.

דוד קניאל- רצית לעדכן אותנו בדוחות האחרים איפה הם עומדים וצפי, מתי נידונו ומתי נקבל את זה לדיון אחרי שהדוח יהיה סופי,

כולל תגובות המבוקרים.

דליה קליימן- יש לנו בעבודה את הדוח על הגינון. הביקורת בעיקרון הסתיימה אני עכשיו בתהליכי גיבוש הדוח עוד ייקח קצת זמן יחד

עם תגובות המבוקרים שלפעמים זה לוקח זמן, אני חושבת שזה יהיה בישיבה של דצמבר, ולעומת זאת דוחות שהם יותר מוכנים. לגבי

הממצאים בעקבות הפנייה של חבר המועצה אחיעזר פרקש זה בעזרת השם יהיה לקראת לקראת סוף נובמבר. יש לי כבר את תגובות

המבוקרים ואני צריכה לרכז את זה .

דוד קניאל- בסופו של דבר, כמה דוחות נראה לך ישויך תחת שנת 2024 ?

דליה קליימן- שני הדברים האלה כי יש גם פניות הציבור זה בעבודה, אבל שני הדברים האלה,

דוד קניאל- וגם יש לך את הדוחות על חשמל.

דליה קליימן- החשמל זה יהיה בהמשך .

דוד קניאל- אז יהיו שלושה דוחות לפחות שלך. בוא נגיד ככה או שלושה וחצי משהו כזה.

דליה קלימן- שלושה וחצי לפחות.

דוד קניאל- טוב, כי השנה התחילה מאוחר בגלל כל האירוע, כל מה שקרה.

אסי נגר- תוכנית עבודת המבקרת התחילה מאוחר בגלל זה.

דוד קניאל, זה מה שהתכוונתי, אין לך איזה דוחות שהתחלת ב 24 ?

דליה קלימן- אבטחת מידע זה היה בתחילת השנה .

דוד קניאל- תבדקי אולי אפשרי להכניס את זה ב-2024 .

דליה קליימן- מה שאפשר יהיה להכניס פה אנחנו נכניס וכמה שאני אוכל להתקדם. גם בעניין של פניות הציבור אני גם אעשה את זה

אם נצליח.

דוד קניאל- בקיצור, מתי אנחנו רוצים לעשות ישיבה לדיון בדוחות האלו?

דליה קלימן- לקראת סוף נובמבר, זה יהיה דוח אחר שמרכז שני נושאים.

דוד קניאל- אגב, לגבי בטיחות מבנים, כשדיברנו רק אני מפנה את תשומת הלב שבמבנה שליד הישיבה של גרוסברד זה הפנימייה של

גרוסברד, ושם יש את בית הכנסת של אסולין. זה מבנה שבשעתו אמר לנו רוזנטל זכרונו לברכה שהוא לא הירשה לאף אחד להיכנס

לעשות קידושים וכו וכו ואמרו שבגלל שיש שם בעיות אסבסט זה מסוכן. יש שם אסבסט ישן מאוד שפולט את כל הדברים המזיקים,

אז כדאי גם את זה. אם כבר מטפלים.

דליה קלימן- השטח הוא פרטי?

דוד קניאל- זה שטח פרטי. עד כמה שידוע של שיכון ובינוי והיו אמורים לבנות שם מעונות יום, קראו לזה מתמידים הישן, לא יודע. צריך

לבדוק את זה.

דליה קלימן- בסדר גמור.

דוד קניאל- רציתי להעלות נושא נוסף בהתאם למה שידוע לי וגם בהתאם לחוק דוחות הביקורת של המבקר הפנימי צריכים להיות

מפורסמים באתר האינטרנט של המועצה.. בפועל באתר האינטרנט שלנו נמצאים רק דוחות הביקורת של הרואה החשבון. תחת הטייטל

דוחות ביקורת נמצאים דוחות הביקורת של רואה חשבון המבקר.

דליה קלימן- אין בעיה, נבדוק ונעלה לאתר.

דוד קניאל- הנושא האחרון שנשאר לנו על סדר היום זה לדון בדוח הכספי השנתי והדוח המפורט לשנת 2023 שנחתם על ידי המועצה

ועל ידי רואה החשבון, הגזבר הצטרף אלינו ר' שמואל, כדי לתת לנו סקירה קטנה על המסקנות העיקריות, ונוכל אולי לשאול פה כמה

שאלות.

שמואל רוטנברג- השנה של 2023 הייתה שנה יחסית קשה. אנחנו יודעים שהיתה תחילת המלחמה וכל והכספים ממשרדים ממשלתיים

בסך הכל לא התקבלו במלואם ומרבית הרשויות בארץ סיימו בגרעונות, אנחנו תקופה ארוכה, היתה לנו ירידה בגירעון הנצבר.

דוד קמיאל- מה זה תקופה? שנים קודמות? מה זה תקופה? תקופה במהלך השנה?

שמואל רוטנברג- שנים קודמות? בשנים קודמות אנחנו ירדנו. ירדנו לכמעט שני מיליון שקל גירעון נצבר על פני כל השנים, שזה מצב טוב

מאוד. בשנה המסוימת הזאת היה גירעון די משמעותי

אסי נגר-בשוטף?

דוד קניאל- גם בתב"ר יש גירעון.

דליה קלימן- יש את ההלוואה של מליון ₪ שקצת הקטינה גרעון.

דוד קניאל- היא כרגע לא אושרה.

שמואל רוטנברג- היא אושרה לקחת את זה מהקרנות, אבל רצינו להחליף את זה למימון מבנק וזה כרגע לא אושר. זאת אומרת, זה יותר

תזרים מזומנים מאשר תקציבי.

אסי נגר- זאת אומרת, אם היום אנחנו בגירעון של 1.6 מיליון בשנה השוטפת, אז אם היינו מוציאים את זה מהקרנות אז היינו בגירעון

של 600 .

שמואל רוטנברג- לא . העניין הוא כזה אנחנו הוצאנו הוצאות ביטחון בצורה משמעותית. משרד הפנים נתן אפשרות, אמר שהוא מבטיח

שהוא ישלם והוא ייתן והוא ישפה והוא עושה ובינתיים אתם יכולים לקחת בינתיים רק מכספי פיתוח. רק בינתיים כמה שבועות.

דוד קניאל- אבל זה רק לתזרים. זה לא קשור להוצאה .

לא לא, אני מדבר על בכלל. זאת אומרת, בעיקרון הם אמרו אנחנו ניתן מענקים.

אבל המענקים לא הגיעו למיליון.

דובר על תקציבים אבל זה על תקציבים של המלחמה.

דליה קלימן- ההלוואה מהקרנות הקטינה גירעון.

שמואל רוטנברג-נכון, הקטינה גירעון.

דליה קלימן- אז למה אתה אומר שזה לא תוצאתי? זה וודאי תוצאתי .

שמואל רוטנברג- אני מדבר על השינוי של ה 1.1 מלש"חמהבנק.

דליה קלימן-וההוצאות לביטחון היו נמוכות ממליון, לא?

שמואל רוטנברג- זה לא מדויק היה הוצאות בכרטיס, היו משכורות,

דוד קניאל- משכורות היה לפי ההסכם הקיבוצי.

שמואל רוטנברג- אני בדיוק עכשיו עובר על המשכורות. אני רואה איך במרץ הסתיימו כל ההוצאות של הביטחון.

דוד קניאל- לא הבנתי למה עד מרץ .גם במרץ 24 עוד היההגרעון במשכורות ?

שמואל- אנחנו עדיין במלחמה.

קניאל- לא? אבל אמרת זה היה חד פעמי רק ב 23 אישרו איזה תוספת בהסכם הקיבוצי או משהו?

לא היה כאן צוות כוננות, היה כאן אנשים שישבו כאן. היו איזה ארבעה עובדים נוספים. עכשיו שמה שנוספו. התוספת שכר שנתנו ב 23. ,

ה-6000 שקל זה משהו אחר לגמרי. זה הסכמי שכר. זה לא קשור למלחמה

דליה קליימן- קשור לגידול בהוצאות שכר.

דוד קניאל-אמרו בגלל שנתנו תוספת חד פעמית בגלל מלחמת חרבות ברזל.

דליה קליימן- תוספת חד פעמית. זה ההסתדרות, זה לא קשור. אין לנו בחירה בזה.

שמואל- עכשיו יש הסכם שכר בשירות הפסיכולוגי. לפסיכולוגים זה יוצא לי עוד איזה 20 אלף שקל, אני חושב שזה חד פעמי. אוקיי,

אבל זה בסדר, זה כסף של ציבור.

אסף נגר- מאוד כמה מענקי איזון הולכים להכניס?

שמואל רוטנברג- קודם כל יש גידול מסוים במענק איזון, כבר קיבלנו חלק בגידול במענק הזה.

כמה אנחנו מדברים? 800 אלף שקל חודשי, זה הגידול השנתי כלומר התוספת אני מקבל כל חודש מיליון, לכן אני אומר שצריך לחכות

לסוף שנה.

אסף נגר- שאני עדיין צריך לשים ברקסים. בוא נגיד ככה.

דוד קניאל- זה מה שצריך שהגזבר יגיד .

שמואל רוטנברג- ברקסים תמיד, כיוון שאחרת אם אתה לא שם ברקס אז זהו. זה מה שאני רציתי לשאול. בוא תן לי תחשוב גזבר. הוא

נמצא תמיד בירידה. אם אתה לא שם ברקסים אתה נמצא למטה. ככה אתה טס.

דוד קניאל - האם מה אנחנו יכולים ללמוד מ 23? אפרופו קדימה 24 25. האם אי אפשר היה תוך כדי 23 שכבר היה את המענק המיוחד

הזה כשהתחילו דברים לקרות וראינו. הרי הגירעון לא קרה רק מאוקטובר מהמלחמה. אז אני שואל האם יש איזשהו אורות אזהרה

לשנים 24 ו-25 .

שמואל רוטנברג- אי אפשר לעצור בבת אחת אם אתה מרים ברקס, אתה מתהפך.

דוד קניאל - לכן אני אומר בוא נלמד, אבל אני כל הזמן עומד ואומר כאן יש נקודה. כאן יש נקודה. כאן יש נקודה. אז אני לא מצליח פה

מיד, אז אני מצליח אחר כך.

דוד קניאל - יש סעיפים שיש בהם חריגה שלא קרתה ביום יומיים. הדוגמה שלי שנתתי גם ליועץ המשפטי בישיבה הקודמת, ואני נותן

את זה כדוגמה בלי להתייחס ספציפית, התרבות קפץ מ 600 ל- 1.2 מיליון. זה דבר שהוא לא נורמלי ולא תקין.

שמואל רוטנברג - זה מאבק שיש לי כל שנה, ואני כל ואני כל שנה נלחם בזה.

דוד קניאל - האם היה מישהו שאישר את זה בלי ידיעתך?

שמואל רוטנברג - אני לא יכול להגיד לך. אני בסך הכל חתום על הדברים האלה. בסך הכל אסנת היתה. אסנת, חתומה על הרבה. בואו

אי אפשר לקחת את זה ממנה, כאילו לא בטענות. אני אומר תכלס, במציאות יש הרבה צ'קים שהיא חתמה. השאלה אולי היא הייתה

פחות חזקה. אנחנו מנסים ללמוד קדימה, לא מה שהיה היה, אבל אנחנו מנסים פשוט כדי לראות האם ב 24 25 יש איזה אפשרות לקבל

תמרורי אזהרה כדי לעצור שנייה.

אסף נגר - לפני שאתה עונה.רוצה לחדד את זה? את השאלה האם זה היה קשור? שהיינו בעצם באותה שנה בשנת בחירות?

שמואל רוטנברג-זה שאלה בפני עצמה. האם השחרור היה יותר קליל? אני לא יכול לענות לך תשובה בלי לבדוק את הדברים לפני כן.

ברור ששנת בחירות זו שנה קשה בכל מועצה, רשות ובכל מועצה וזה דבר מצוי. אבל להגיד שאני בגלל שנת בחירות אני אעשה דבר כזה,

לא!

חיים שפירא- בסדר, אבל תעשה סטטיסטיקה של כל הרשויות בישראל. תמיד יש. דוח של מבקר המדינה יש משהו? יש דוח של מבקר

המדינה?

דוד קניאל- יש דוח, פורסם. אני אגיד לך למה. יש דוח מפורסם של מבקר המדינה על שנת בחירות ועל תברים. שני הדברים הכי מעניינים

והכי בעייתיים. והוא אומר שעשה סטטיסטיקה עם גרפים מאוד יפים ששם הוא כותב שבכל המועצות שהוא בדק. בשנת בחירות יש

חריגות אדירות. פתאום, כמו אצלנו, יש חריגה של 500 אלף שקל מתב"ר בשנת 23. אז יש פה מועצות אחרות שבכולם יש חריגהבמצטבר.

אבל פה זה בשוטף, זה לא אותו דבר.

דוד קניאל- מבקר המדינה אמר את זה בתור ביקורת, אז אני אומר כל שכן שזה בשוטף אבל הוא עשה את הבדיקה בתב"רים. . אז הרב

שמואל אמר שבתוך עמנו אנחנו יושבים וזה המצב. השאלה שלי היא קדימה. אם זה רק בגלל ששנה זו שנת בחירות כמו שאסי אומר.

אז אני רגוע. כי אז קדימה, אני מקווה שזה לא יקרה. זה המטרה פה בדיון.

שמואל רוטנברג- העניין הוא שהעלויות בסך הכל גדלות והש יפוי לא מגיע זו בעיקר הבעיה.

קניאל- באיזה תחומים זה?

שמואל - הרי אנחנו בנויים בעיקר על מענק איזון. מענק איזון לא גדל באותה רמה כמו שהעלויות עולות.

דוד קניאל- אי אפשר להמשיך ככה. אז מה עושים כדי לעצור את העלויות?

שמואל רוטנברג- מגדילים את הגירעון במדינה, מגדילים את הגירעון במועצה.

אסף נגר- היה פה תוכניות הבראה נכנסו כמו שלפני ארבע שנים, חמש שנים ספרו לנו את המטרים למעלה בארנונה. אז כדי לקבל את

זה ממשרד הפנים הם עשו עכשיו, ניצלו את כל את כל האפשרויות להוציא חלק מהתושבים.

שמואל רוטנברג- אז הדברים האלה של מס אמת גורם למצב להיות יותר טוב,

דוד קניאל- האם יש לנו תכנית שאנחנו יודעים שמענקי האיזון לא יפגעו

שמואל רוטנברג- מה שאני מקווה מאוד, בייחוד אחרי ההגדלה של מענק האיזון. לרוב זה לא יורד כלומר ב2025 יש צפי שזה גם יתקבל

שמואל רוטנברג- למרות שהם אומרים לי תמיד אתה לא יכול. אתה צריך לעשות 95 אחוז. אתה צריך לעשות 85 אחוז מתקציב של שנה

קודמת, אבל לרוב זה עולה ולא יורד.

דוד קניאל- אתה בסך הכל אחראי על זה, על האיזון. אז אם צריך לחתוך בבשר חי כלשהו אז צריך לחתוך.

ישבנו ועשינו תוכנית. אנחנו ביחד, חברי המועצה והגשנו קיצוץ מסוים לראש המועצה. בהרבה דברים שכן היה אפשר לעשות קיצוץ.

שמואל רוטנברג - בוא נגיד בדברים האלה. אני אגיד לך משהו. הדברים האלה כן נפלו על אוזן קשובה, ואני יכול להגיד לך גם כן שלמשל

הנושא של הגינון שדיברתם עליהם אז ראש המועצה לקח את זה לתשומת ליבו ואנחנו הגענו למצב שהוצאנו את העבודות מהקבלן

הראשי שהיה יקר והעברנו אותו לאדם פרטי. למכרז פרטי ומכרז נוסף שיהיה יותר זול. הדברים האלה הם נפלו על אוזן קשובה.

כלא חד מאיתנו רוצה להיות חתום על תקציב נכון ומאוזן.

כשאני עושה תקציב אני עושה אותו כמה שיותר קרוב לזה. זה כלי עבודה בשבילי,

דוד קניאל- היו כל כך הרבה חריגות גם ב 23 וגם ב24 חריגות בסעיפים מסוימים. המצב ה אידיאלי הוא שיש תוכנה שמתריעה כשיש

חריגה בתקציב מסוים,

שמואל רוטנברג- יש לי את זה ועוד יותר מזה עוד בזמן אישור הזמנה, בוא נגיד ככה יש דברים שהם. נכללים בתקציב. למשל תקציב

מותנה. זאת אומרת שתקציב מותנה זה אומר אני צריך יותר אבל היות ומשרד הפנים אומר לי אני לא מאשר לך את התקציב המלא

כרגע, אז אני אומר אני כרגע לא מוציא אבל זה ייצא באיזה שהוא שלב. אז כמובן שאני לא אוריד את זה מפינוי אשפה. אני לא אוריד

את זה מחשמל כיוון שזה דברים כאלה שחייבים ויהיו ואני לא אוכל לעבוד עליהם. אבל יש דברים שכן.

דוד קניאל- עכשיו נדון על דוח הביקורת של רואה החשבון המבקר.

דוד קניאל- אני רוצה להבין האם מדובר בדברים קריטיים. אני מדבר על תשלומי חוץ. אני מדבר על זה שהקרנות לא מנוהלות בנפרד.

אני מדבר על דברים שכן חושפים אותנו כחברי מועצה ואתכם כעובדים לבעיות.

אסף נגר- הכספים למוסדות חייבים לשחרר כסף ברמת בטיחות וסיכון

שמואל רוטנברג- תזרימית לא פשוט.

דוד קניאל- מדברים איתך על עשרות אלפי שקלים.

שמואל רוטנברג- עד 30,000 ₪ אנימעביר כיוון שאני לא אלך להתקשקש איתם

אסף נגר- בית ספר של החופש הגדול - 30,000 ₪

דליה קליימן- אנחנו ראינו דברים שאנחנו צריכים לשלם. זה מגיע להרבה מאוד כסף.

דוד קניאל- רואים בהוצאות לשלם, שזה 3.19 מיליון ש"ח, זה גדל בשני מיליון ₪ . בדוחות הכספיים בסוף השנה בהוצאות לשלם זה יש

שם בום גדול

חיים שפירא- הטענה שאתה אמרת שיש עובדים שחוששים למשכורת שלהם אז היא נכונה.

שמואל רוטנברג- זה דבר ראשון. בוא נגיד למשל משרד הפנים לא העביר אליי מענק איזון עד ה 11 לחודש או 12 לחודש. מה אני עושה

אז אני לוקח הלוואה תזרימית מקרנות

דוד קניאל- ואתה מחזיר מיד אחרי חודש, אחרי שבועיים .

שמואל רוטנברג- כעבור יומיים

שמואל רוטנברג- כיום משרד הפנים מאשר לעשות את זה ליומיים שלושה. הם שלחו אישור שבגלל המצב המלחמתי מותר לעשות את

זה, ככה שמהבחינה הזאת, אוקיי,

דוד קניאל- בדוח רואי החשבון יש הערות חוזרות? האם זה ליקויים קריטיים? אני לא מדבר על וטרינר. אלא על ליקויים קריטיים כגון

אגרות חוץ למשל.

דליה קליימן - ליקויים משנים קודמות שלא עברו, שלא הועברו לפרק. עיקרי הליקויים עדיין לא תוקנו. תאגיד מים. לא משלמים את

הסכומים הנכונים לפנסיה תקציבית. יש חוב הרשות. הנה, זה לא חדש. הרשות אינה משלמת את הסכומים הנכונים לקרן הפנסיה

התקציבית לסוף שנת הדוח יש חוב בחשבון הקרן בסך של 155 אלף שקל

שמואל רוטנברג-. כיוון שהם מדברים על הקרן שלפני 20 שנה של קרן כן בסדר

דוד קניאל- דיווחי נוכחות למשל, אינם נחתמים על ידי הגורם האחראי, לא מתים מזה, אבל זה דבר שבתור ועדת ביקורת אי אפשר

לוותר על זה.

חלק מזה לקופות גמל מבוצע בהוראת קבע ולא על פי דיווחים חודשיים.

. הרשות אינה משלמת את החיובים שהיא מקבלת מרשויות אחרות בגין אגרות תלמידי החוץ ותלמידי הרשות שלומדים ברשויות דוחות

מדי חמש שנים לאחר שנדרשו לחוב מתיישן.

דליה קליימן- לגבי ההערה על עובדת מסויימת, זו טעות, זה משהו שהיה בסדר.

דוד קניאל-מוצג שהחשבונות לא מנוהלים בחשבון נפרד . מבחינתי זה הדברים שקופצים לי כמבקר, אני שואל אותך בתור ועדת ביקורת

שאותי מעניין

שמואל רוטנברג- אני אגיד לך מה אני חשוב על כל הנושא של אגרת תלמידי חוץ ביניהם.

דוד קניאל- אני יודע שאתה אומר שלא צריך לשלם בכלל,

שמואל רוטנברג- או שזה מס שהטילה הממשלה על רשויות מקומיות.

אסף נגר- אבל עם כל הכבוד, כל האגרות חוץ הזה בינינו זה שטח אפור. . ועדת החינוך, גם עם שרן השכל וגם עם יוסי טייב, אין הוראה

חותכת של מדינת ישראל שמישהו חייב את זה.

שמואל רוטנברג- משרד החינוך לא מממן 100 אחוז את הרשויות ואז הוא אומר את ה25 אחוזשאני לא מממן אותו, תיקח משם. תעביר

את זה אתה לרשות השנייה. זה אבסורד. אני לא מממן את ירושלים אז לכן קריית יערים תממן את ירושלים.

אבל הבעיה היא לא רק בטלזסטון הבעיה היא גם כל המועצות האזוריות. כל המועצות האזוריות זה הבעיה.

דוד קניאל- לא בטוח שיש הערה כזאת בכל המועצות האזוריות.

חיים שפירא- - אבל אני לא מבין, הרשויות האחרות יכולות אחרי זה להתנגד לקבל. נכון?

דוד קניאל- זה מה שקרה. הם לא רוצים לקבל את הילדים מטלזסטון .

אסף נגר- אבל באה עיריית ירושלים ועושה עיקולים .

דוד קניאל- שלחו מכתבים, לא עשו עיקולים. אמרו שלא יקבלו את הילדים לבית הספר ובצדק .

אסף גנר- שנה שעברה אני טיפלתי בהורה שעשו לו שלחו לו 7 עיקולים לבית

דוד קניאל- יש ביטוח תלמידים אגרות חוץ? מה זה קשור? הם לא יכולים זה חוב של המועצה.

שמואל רוטנברג- אסור להם !

דוד קניאל- משרד החינוך יכול לקזזו לנו במקור כמו שהיה עם עיריית ירושלים.

שמואל רוטנברג- הם לא יכולים לקזז רק בחינוך מיוחד.

דוד קניאל- ועדת החינוך של הכנסת. היא יכולה. הם יכולים להגיד להם .

דוד קניאל- מה עם ההצגה בנפרד של החשבונות טוען רואה החשבון שחלק מהקרנות לא מנוהלות במשק נפרד בצורה מסודרת.

שמואל רוטנברג- יש לי חשבונות פיתוח נפרדים.

דוד קניאל . אז למה אתם לא מורידים את ההערה הזאת? לדבר עם רואה חשבון שיוריד את ההערה הזאת.

שמואל רוטנברג- כבר כתבתי לו 20 פעם אז הוא אומר, בעבר לא היה.

שמואל רוטנברג-כיוון שלא החזרנו אתכל הכספים של העבר.

דוד קניאל- בכמה כסף מדובר?

שמואל רוטנברג- לאט לאט אני מצמצם את זה.

דוד קניאל- יש, יש על זה רישום?? זה לא משהו שמופיע ברישומים החשבונאיים.

שמואל רוטנברג- וודאי, לאסנת יש אקסל .

דוד קניאל-על פי פי אקסל יש חוב של השוטף לזה מעבר למה שמופיע בדוחות הכספיים?

שמואל רוטנברג- כן .

דוד קניאל- על כמה זה עומד היום?

שמואל רוטנברג- צריך לבדוק את זה.

דוד קניאל- אז נשמח לקבל תשובה.

או קיי או איזה עוד נושאים שאתה חושב בדוח השוטף שחשוב לנו לשנים הבאות לשפר, לתקן?

כתוב בדוח שנכון לסוף שנת הביקורת, סך ההשקעות המיועדות לפיתוח נמוך מיתרת קרנות הביטוח ועודפי המזומנים בסכום העולה. -

זה יתוקן בשנה הבאה?

שמואל רוטנברג- זה לא יתוקן. כיוון שלאט לאט אני מצמצם את זה.

דליה קלימן – בשנת 2023 אנחנו ברוורס בגלל הגרעון, מגדילים את זה, לא? איך אנחנו מממנים את הגירעון תזרימית בפועל?

שמואל רוטנברג- אני לא עושה את זה. אני לא מוציא מהפיתוח.

אסף נגר- יש לך את מענקי האיזון ואין לך עוד הכנסה אחרת שום דבר.

דוד קניאל- הוא יחזיר את זה אחרי המענקי איזון.

דליה קליימן- מה שקורה שרשימת ההוצאות לשלם לספקים שלנו הולכת וגדלה.

דוד קניאל- זה משהו אחר כי זה אין כסף. אבל השאלה היא כמה יגדל....

דליה קליימן- הלוואי שלא יגדל.

שמואל רוטנברג- אני מקווה שאני אקבל את המענק של סוף שנה של צמצום פערים, ואת זה אני מקווה שנוכל להתאזן ואני כן נרצה.

וכמו שאמרתי גם כן בנושא של מים שיש לי עודף יותר גדול לקראת סוף שנה.

אסף נגר- לפי מה שאנחנו רואים זו הכנסה קבועה. אתה לא הולך להגדיל את המחיר של המים

שמואל רוטנברג- זה מתפצל בצורה לא אחידה על פני השנה.

דוד קניאל- זה לא רבעון רבעון, בסוף השנה זה יסגור קצת פערים מההתחלה.

אני מבקש להביא לנו את הנתונים שביקשנו ולהיות יותר עם היד על ההדק. לקראת 25, כלומר ב 25 יהיה תקציבאנחנו צריכים לא

לחכות, לא לגלות בסוף השנה 2025 שיש גרעון

אסף נגר- אנחנו נעשה קיצוצים .

דוד קניאל מזה 'אנחנו'? הגזבר יכין את זה ואנחנו לא נאשר אם לא יהיה קיצוצים סבירים.

שמואל רוטנברג- נעשה מה שאפשר לעשות.

דוד קניאל- טוב, אנחנו סוגרים בזה את הישיבה ותודה רבה לכולם.

ֹֹֹֹֹֹֹֹ- ֹֹ-------------------------------

רו"ח דוד קניאל

יו"ר הועדה