פרוטוקול ועדת ביקורת מס' 2

1

ישיבת וועדת ביקורת 20252/ שהתקיימה ביום חמישי כב' חשון תשפ"ה13 ובמברðב2025 משתתפים יאל ðרו"ח דוד ק– יו"ר הועדה חיים שפירא – חבר גר ðאסף– חבר רו"ח דליה קליימן – מבקרת המועצה

יאל:ðדוד ק בדוק אם ðוðחðו רוצים לפתוח את ישיבת ועדת הביקורת, אðחðאז ו ישיבה ייה או שלישית, ðש

וðהמבקרת תחזור אלי ושא.ðב גר, חבר הוועדה חיים שפירא ויו"ר הוועדה ðמשתתפים חבר הוועדה אסי

ה לסדר היום ðשלחה הזמðימיתðיאל וכמובן המבקרת הפðדוד ק. המבקרת תסקור שלושה דוחות. ו ðעשי

דיון מעמיק בדוחות ועכשיו המבקרת תתמצת אותם.

ת ðים לשðדיון בדוחות ביקורת פ2025

דליה קליימן ה שהגיעה דרך מבקר ðייה אחת של בירור של תלוðו שלושה דו"חות ביקורת ופðכון. יש לð

ו דו"ח ביקורתðה. היה לðהמדיראשון י ראיתי במהלך הביקורת שיש ðושא טיפול בקולות קוראים. כשאðב

והל בקפידה עד רגע ההגשהðמקרים שההליך לא סגור, קודם יש הליך הגשה שמ. מרגע ההגשה אמורים

ם התקבל התקציב, לדווח ðייה או הדברים שבגיðלבצע את מהות הפעולות או הבעל זה כראוי, ואז אמור

להתקבל הכסף. מרגע שמתקבל הכסף רואים את זה כבר בגזברות, אבל בתפר של בין ההגשה לבין קבלת

הכסף, בגזברות לא יודעים למה לחכות והאם לעקוב ואיך לעקוב.

יאל:ðדוד ק י מבין ðא שאין מידע זמין.

דליה קליימן: אז שם היה צריך לסגור את החוליה הזאת לראות .ו ðכל זה עלה כי ראילמשל שהיה, תקציב

למרכז לצעירים של 496 קלטה בעצםðה, שלאðכוðאלף שקלים, שחלקו דווח כראוי, חלק דווח בצורה לא

ית, ðטעות טכואף אחד, לא ידע את זה. רק אז השלימו דיווח,ו הכסף בסוף הגיע. יש עוד סכום של 100,000

וðעשתה אחרי תאריך היעד ולכן לא הכירו בזה והתקציב לא התקבל. זה מלמד אותðשקל שלגביו הרכישה

כמה חשוב לסגור את מעגל הבקרה, גם על הביצוע, גם על הדיווח, גם על בקרה על קבלת התקציב.

יאל:ðדוד ק מה תגובת המועצה?

דליה קליימן: חווידה תא ורגס םצעב רבכ תרוקיבה ידכ ךותש הצעומה תבוגתהזהו את אופי הפעילות ð. שי

ואת צורת העבודה. היום הבקרה הזו כבר קיימת.

ושא קצר וקטן ðי זה תקבולי מחלקת רווחה. זה ðהדו"ח הש . ו לבדוק איך התקבולים מהלקוחות, ðרצי

הלת ðשמשלמים עבור פעילויות מסוימות, איך זה מבוצע, איך התקבולים מגיעים, איך זה מדווח אחר כך בה

ותðהחשבו. מי שקובע את הסכום זה התקציבאית של מחלקת רווחה, על פי הזכאויות הספציפיות ולפי

ת שיעור תשלום יותר גדול או יותר קטן, ðותðהפעולות. עליה יש בקרה של משרד הרווחה, כי בעצם אם היא

יין הזה היא שלהם, היא מוציאה את דרישת התשלום, ðמי שמשלים את זה משרד הרווחה ולכן הביקורת בע

והגבייה

2

ותðהלת החשבוðה התאמה עם מðעשית על ידי מזכירת מחלקת רווחה ואחר כך ישð

יאלðדוד ק מה הייתה הבעיה? איזה המלצות היו לך בדו"ח הזה?

דליה קליימן: ויה תוצלמההדרש.ðעשית כראוי, וכל הסכום התקבל, כðלראות שההליך סדור, ושההתאמה

יאל:ðדוד ק מהבדיקה שלך, מה שאת מצאת זה היה מתאים?

דליה קליימן: ,ןכ קיותמ תויהל ךירצש םירבדה גוסמ הז לבא ,המאתה ןיאש יתאצמ אל יðאבצורה מסודרת,

שיש התאמה מושלמת.והלת בכל ð. מסודרת כמו שהיא מגביה שים, בין אם זה ðו עושים מאðחðשאהגבי ה ן

שלא דרך מחלקת הגבייה דווקא, כמו עבור חוגים, עבור דברים. זה הכל.

יאל:ðדוד ק והתגובה של המועצה גם לגבי ההמלצה פה בדו"ח הזה?

דליה קליימן: קיבלה את המלצות הביקורת ופועלת בהתאם.

הלת ðיות ציבור מðיות ציבור. מחלקת פðיות ציבור. מחלקת פðהדו"ח השלישי זה דו"ח על ביקורת של פ

חמדה ðמערכת מאוד יפה ושיות, כל ההיסטוריה של מה שקרה ðבה מתועדות כל הפיה ðעם הפ עד לסגירה.

י טיפול, של מחלקות יותר עמוסות, פחות עמוסות, ðיתן להפיק הרבה מאוד דוחות של זמðמתוך המערכת

י דברים של זה במהלך ðושאים מתמידים, את כל מיðו גםðגיד אם יש לðיםðשל מיקום של מפגעים, של פו

ומליות, מה שא ðי אðים, ראיתי שיש כל מיðתוðהביקורת. כשראיתי את הו במערכת הוא ðומר שהשימוש של

כון והוא לא מיטבי. ðלא

יאל:ðדוד ק והמידע לא מטויב.

דליה קליימן: גיד מישהו ðימיותðיות פðהמידע לא מטויב, גם השימוש לא מיטבי, כי לפעמים פותחים פ

ייה. הכל טוב ויפה, אבל זה ðשרואה ממחלקת שפע, כדי להתריע לאחרים או שזה יהיה מתועד, הוא פותח פ

גיד של מחלקת שפ ðיותðפח את הפðקצת מע, אתה לא יכול מתוך זה להסיק מ יות תושבים ומה הðהן פ-

SLAימיותðיות פð, ומהן פ

יאל:ðדוד ק י, הוא רוצה לדווח כי הוא רוצה ðמצד של וודא שמישהו תיקן.

דליה קליימן: אז זה בסגיד אבל למשל ðדרייה ðי הקודם היה פותח, כל דבר היה פותח פðהפיקוח העירו

בשביל זה. וכחיðי הðהמפקח העירו וי של צורת עבודה כבר אומר שאם אתה ðלא עושה את זה. עכשיו גם שי

ומליות שמחלקת ðו גם כמה אðסה להוציא דוחות, יש לך דברים שהם לא בהכרח מתאימים. תוך כדי ראיðמ

ים מהר ðים בזמן. בפועל, כשבפועל הם עוðגבייה עושה רושם שהם כאילו לא עושים, אז שם עלה ðמאוד לא

זה שהם שהמערכת משמשת בתור איזושהי גיבו י יות ðלפיות הציבור, גם ðה לפ ðאליהם. כי לרוב מי שפ

השאיר הודעה אצלם. זה דבר זה, והם לא ייחסו שום חשיבות לתיעויה בðד סגירת פמערכת הזאת, בזמן

אמת. ות ðיה, לא מאפשרת להם לראות אם יש שיחות שממתיðוגם כתוצר לוואי עלה שגם מערכת הטלפו

להם, אם מישהו, אם פספסו שיחה.

יאל:ðדוד ק ים.ððגם למתלו