פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין 472 מיום 18.11.15

‏‏ז'‏כסלו,‏תשע"ו

‏‏19‏נובמבר‏2015

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מספר 472

שהתקיימה ביום ד' 18.11.2015 בשעה 20:30 בחדר הישיבות במועצה

נוכחים: שימי ‏אליאל, ‏שלומי ‏ליברמן, ‏אווה ‏ענבר-שדה, ‏דוידי ‏ויסוקר, ‏שלומי ‏מרגלית, ‏אביבה‏

מנצור,‏אלי‏פיינברג,‏יובל‏ארד,‏יהושע‏אלוני. ‏

לא נכחה:‏שירי‏בארי. ‏

משתתפים:‏עו"ד‏אלון‏אשר,‏עו"ד‏נעמה‏שבתאי-בכר‏(יועמ"ש‏המתנ"ס),‏סמי‏פנקס‏(מ"מ‏מנהל‏

המתנ"ס). ‏

סדר היום:

.1 דיון‏בנושא‏יחסי‏עבודה‏במתנ"ס.

שימי אליאל: ‏פותח ‏את ‏הישיבה ‏שזומנה ‏לדון ‏בהצעה ‏לסדר ‏של ‏חברי ‏המועצה ‏ארד, ‏מנצור,‏

פיינברג‏ואלוני‏בנושא‏יחסי‏העבודה‏במתנ"ס. ‏

עו"ד אלון אשר: ‏כל ‏חבר ‏מועצה ‏רשאי ‏להעלות ‏כל ‏נושא ‏לסדר ‏היום. ‏במקרה ‏הספציפי ‏הזה‏

מצאתי‏לנכון‏להזהיר‏את‏חברי‏המועצה‏מדברים‏שיש‏בהם‏משום‏התערבות‏במו"מ‏המתנהל‏בין‏

הנהלת‏המתנ"ס‏לעובדים,‏וזאת‏לאור‏החלטת‏ביה"ד‏שעל‏הצדדים‏לשמור‏על‏דיסקרטיות.‏בנוסף,‏

מבהיר‏שהמועצה‏איננה‏צד‏לתביעה,‏כי‏היא‏איננה‏המעסיק‏של‏עובדי‏המתנ"ס,‏מה‏גם‏שהיא‏לא‏

יכולה‏לקבל‏החלטה‏שתחייב‏את‏המועצה‏לפעול‏בדרך‏כלשהי. ‏

יהושע אלוני:‏המועצה‏יכולה‏לקבל‏החלטה.‏המתנ"ס‏לא‏חייב‏לקבל‏אותה. ‏

עו"ד אשר:‏אני‏חולק‏עליך‏בעניין. ‏

יובל ארד:‏תודה‏לעו"ד‏אשר‏על‏ההערה‏והאזהרה.‏המועצה‏אמנם‏אינננה‏צד‏ביחסי‏העבודה,‏אבל‏

היא‏חלק‏מההליך‏המתנהל‏בביה"ד.‏אני‏רואה‏בפרוטוקול‏שעוה"ד‏נעמה‏שבתאי-בכר‏מייצגת‏גם‏

את‏המועצה.‏ ‏

אלי פיינברג:‏קורא‏את‏הבקשה‏לדיון:‏לאור‏העובדה‏שראש‏המועצה‏קטע‏את‏ישיבת‏המועצה‏

האחרונה ‏שהתקיימה ‏ביום ‏1 ‏בנובמבר ‏2015 ‏ולא ‏אפשר ‏לקיים ‏דיון ‏בנושאים ‏שעל ‏סדר ‏היום‏

(למרות ‏נוכחותם ‏של ‏אורחים ‏שהוזמנו ‏במיוחד ‏לדיון), ‏אני ‏מבקש ‏להגיש ‏בשם ‏ארבעת ‏חברי‏

המועצה,‏אלי‏פיינברג,‏אביבה‏מנצור,‏ד"ר‏יהושע‏(שוקי)‏אלוני‏ויובל‏ארד,‏המהווים‏יחדיו‏למעלה‏

משליש‏מחברי‏המועצה,‏בקשה‏לכינוס‏ישיבה‏שלא‏מן‏המניין,‏בתוך‏7‏ימים‏מקבלת‏בקשה‏זו,‏

בנושא ‏יחסי ‏העבודה ‏במתנ"ס ‏וההודעה ‏האחרונה ‏של ‏ועד ‏העובדים ‏על ‏השבתת ‏המתנ"ס ‏ללא‏

הגבלת‏זמן. ‏

עניין‏יחסי‏העבודה‏הרעועים‏במתנ"ס‏מעסיקים‏אותנו‏מזה‏זמן‏רב‏והתרענו‏עליהם,‏חברי‏ואני,‏

במספר‏הזדמנויות‏בפני‏המועצה.‏ ‏

1

דומה ‏ששורשי ‏העניין ‏בהרעה ‏חד ‏צדדי ‏שביצעה ‏הנהלת ‏המתנ"ס ‏והמנהלת ‏הקודמת, ‏בתנאי‏

ההעסקה,‏תוך‏פגיעה‏קשה‏ובלתי‏מידתית‏בעובדים‏ובעובדות‏.‏נבקש‏שיובאו‏בפני‏המועצה‏מלוא‏

הנתונים ‏לגבי ‏המשבר ‏הנוכחי, ‏הפערים ‏שהתגלעו ‏בין ‏הצדדים ‏וכיצד ‏ניתן ‏למנוע ‏את ‏המשך‏

השביתה‏ולצמצם‏את‏הפגיעה‏בתושבים.‏יודגש‏כי‏תכלית‏הישיבה‏לקדם‏הידברות‏בין‏הצדדים‏

ולסייע ‏במציאת ‏פתרון ‏תוך ‏נכונות ‏של ‏המועצה ‏לקחת ‏אחריות, ‏במידת ‏הצורך, ‏ולגבות ‏את‏

ההסכמות‏הכספיות‏בין‏הצדדים,‏באם‏ידרש‏לעשות‏כך. ‏

לצורך‏כך‏נודה‏אם‏יוזמנו‏לדיון‏מ״מ‏מנהל‏המתנס,‏היועצת‏המשפטית‏של‏המתנ"ס‏לעניין‏יחסי‏

העבודה,‏חברי‏ועדת‏כ"א‏בהנהלת‏המתנ"ס‏וכן‏נציגות‏העובדים. ‏

למען‏הסדר‏הטוב,‏אנו‏מודעים‏להחלטת‏בית‏הדין‏בעניין‏הדיסקרטיות‏על‏המשא‏ומתן,‏כמובן‏

שאיננו‏רואים‏כל‏מניעה‏לחשוף‏את‏הנתונים‏בפני‏חברי‏המועצה,‏שהרי‏המועצה‏בעצמה‏היא‏צד‏

לסכסוך. ‏יחד ‏עם ‏זאת, ‏פנינו ‏מראש ‏לארגון ‏כוח ‏לעובדים ‏ולעובדים ‏בעניין ‏זה ‏ואין ‏להם ‏כל‏

התנגדות‏שהמועצה‏תכנס‏ישיבה‏בעניין,‏והכל‏כדי‏לסייע‏בקידום‏מציאת‏פתרון‏לסכסוך.‏ ‏

‏הצעת החלטה:

המועצה‏שמעה‏בסיפוק‏על‏המגעים‏המתנהלים‏בין‏הצדדים‏ועל‏ההסכמות‏שהושגו‏עד‏כה. ‏

המועצה‏קוראת‏לצדדים‏להמשיך‏בהידברות‏ישירה‏תוך‏המנעות‏הדדית‏מצעדים‏שסופם‏פגיעה‏

בשירות‏לתושב‏ו/או‏השבתת‏השירותים‏הניתנים. ‏

המועצה‏דורשת‏כי‏יוסכם‏לאלתר‏על‏השבה‏לעובדי‏ועובדות‏המתנס‏של‏תנאי‏ההשתכרות‏שקוצצו‏

חד‏צדדית‏משכרם. ‏

המועצה‏מבקשת‏כי‏מ"מ‏המתנ"ס‏ישוב‏וידווח‏למועצה‏בתוך‏חודש‏על‏התקדמות‏המגעים. ‏

עו"ד נעמה שבתאי-בכר: ‏קבלתי ‏היום ‏מכתב ‏ממי ‏שמייצגת ‏את ‏ארגון ‏"כח ‏לעובדים", ‏לפיו‏

העובדים‏לא‏אמורים‏לקחת‏חלק‏בישיבה.‏אני‏מייצגת‏את‏העמותה‏(המתנ"ס)‏ולא‏את‏המועצה.‏

בקשת ‏הסעד ‏שהוגשה ‏וכללה ‏גם ‏את ‏המועצה ‏נעשתה ‏ביוזמת ‏"כח ‏לעובדים" ‏והנושא ‏עדיין ‏לא‏

נדון.‏הבהרתי‏שאני‏מייצגת‏רק‏את‏העמותה.‏אני‏מבינה‏ביחסי‏עבודה‏ולא‏בתחום‏המוניציפלי.‏

אם‏ציינתם‏בהצעה‏"המועצה‏שמעה‏בסיפוק‏על‏המגעים‏המתנהלים‏בין‏הצדדים‏ועל‏ההסכמות‏

שהושגו‏עד‏כה"‏–‏אנחנו‏לא‏מתכוונים‏להביא‏נתונים‏לשולחן‏המועצה,‏שכן‏זוהי‏הפרת‏הדרישה‏

של‏ביה"ד‏לדיסקרטיות,‏שלא‏מתאפשרת‏לאור‏העובדה‏שפרוטוקול‏הישיבה‏מתפרסם‏בציבור. ‏

יהושע אלוני:‏שכרך‏משולם‏ע"י‏המועצה,‏כי‏המועצה‏מתקצבת‏את‏המתנ"ס. ‏

עו"ד שבתאי-בכר:‏ארגון‏"כח‏לעובדים"‏הוא‏ערגון‏יציג‏של‏העובדים‏מול‏העמותה.‏אני‏לא‏מבינה‏

למה‏הוזמנתי,‏אבל‏הגעתי‏בכל‏זאת. ‏

יובל ארד: ‏אני ‏מבין ‏את ‏הרצון ‏להאחז ‏בנושאים ‏פרוצדורליים, ‏אבל ‏למועצה ‏יש ‏רשות ‏וסמכות‏

לדון ‏בכל ‏נושא ‏הנוגע ‏לישוב ‏הזה. ‏זכותה ‏של ‏המועצה, ‏כזכות ‏יסוד ‏וכריבון, ‏להתערב ‏בסכסוך‏

העבודה‏הזה‏וביה"ד‏לא‏יכול‏למנוע‏את‏הדיון.‏באשר‏לעובדה‏שפרוטוקול‏הישיבה‏מתפרסם,‏ידוע‏

שהמועצה‏מפיצה‏פרוטוקולים‏באחור‏רב‏וניתן‏לדחות‏את‏מועד‏הפרסום. ‏

אביבה מנצור: ‏ראש ‏המועצה ‏הוא ‏יו"ר ‏הנהלת ‏המתנ"ס, ‏שהוא ‏זרוע ‏ביצועית ‏של ‏המועצה. ‏אי‏

אפשר‏לא‏להתייחס‏למה‏שמתרחש‏כ"כ‏הרבה‏זמן.‏יחסי‏העבודה‏תמיד‏היו‏תקינים‏ואף‏פעם‏לא‏

2

הגענו ‏לסכסוך ‏כזה. ‏יחסי ‏העבודה ‏הקיימים ‏העכירו ‏את ‏האוירה ‏בישוב ‏בכלל. ‏אנחנו ‏מבקשים‏

מהנהלת‏המתנ"ס‏לפתור‏את‏הבעיה‏כמה‏שיותר‏מהר. ‏

אלי פיינברג:‏בפרוטוקול‏הישיבה‏בביה"ד‏מטעם‏המשיבים‏אמרה‏עו"ד‏שבתאי-בכר:‏"לכן‏אני‏

לא‏מכחישה‏את‏מעורבות‏המועצה‏והצורך...‏אין‏הכחשה‏בהיבט‏זה"‏שורה‏.21‏ ‏

עו"ד שבתאי-בכר: ‏זה ‏נאמר ‏בהקשר ‏של ‏הדברים ‏מול ‏משרד ‏הפנים ‏ולא ‏בהקשר ‏של ‏מעורבות‏

העמותה. ‏את ‏ההסבר ‏נתתי ‏אחרי ‏שב"כ ‏ארגון ‏כח ‏לעובדים ‏העלתה ‏טענה ‏שהמועצה ‏ביקשה‏

הלוואה ‏ממשרד ‏הפנים ‏להבראת ‏המתנ"ס. ‏אני ‏לא ‏מאד ‏בקיאה ‏בפרטים, ‏אז ‏הסברתי ‏שלצורך‏

הדבר‏הזה‏יש‏קשר‏למועצה,‏אבל‏לא‏בהיבט‏של‏יחסי‏העבודה.‏ ‏

יובל ארד:‏הדברים‏נאמרו‏בהקשר‏לצורך‏לגבש‏תכנית‏הבראה‏למתנ"ס,‏שאמנם‏נדרשה‏ע"י‏משרד‏

הפנים.‏אני‏מציע‏שנעזוב‏את‏הפרוצדורה‏ונתקדם‏לדיון.‏ ‏

שימי אליאל: ‏מתנהל ‏מו"מ ‏ומתקיימות ‏ישיבות ‏בתאום ‏בין ‏מנהל ‏המתנ"ס, ‏ ‏הנהלת ‏המתנ"ס,‏

וועד‏העובדים‏וארגון‏"כח‏לעובדים". ‏

יהושע אלוני: ‏אביבה ‏מנצור ‏בקשה ‏ממני ‏לא ‏לומר ‏את ‏מה ‏שהתכוונתי, ‏כדי ‏לא ‏לפגוע ‏בחלק‏

מהאנשים,‏ולכן‏אכבד‏את‏בקשתה. ‏

יובל ארד:‏אולי‏סמי‏פנקס‏יעדכן‏אותנו. ‏

עו"ד שבתאי-בכר:‏פונה‏לסמי‏פנקס‏ומבהירה‏לו‏שלא‏יתייחס‏לבקשה‏לדווח‏על‏המגעים. ‏

אווה ענבר-שדה:‏אני‏מצטרפת‏לשאיפה‏לעשות‏את‏הטוב‏ביותר‏לכל‏הגורמים,‏ומאחלת‏לכולם‏

הצלחה. ‏

שלומי מרגלית:‏למען‏הגילוי‏הנאות,‏אחד‏מילדי‏נמצא‏בצהרונים‏של‏המתנ"ס,‏נשואי‏הסכסוך.‏

אני‏מכבד‏את‏דברי‏היועמ"ש‏ולכן‏לא‏אכנס‏לפרטי‏המו"מ. ‏

יובל ארד:‏לאור‏העובדה‏שהמועצה‏היא‏צד‏להליך,‏אני‏שב‏ומבקש‏שיימסר‏למועצה‏דיווח‏על‏מצב‏

המגעים.‏עלולה‏להיווצר‏פגיעה‏כתוצאה‏מניהול‏לקוי‏של‏המו"מ.‏נקודה‏שניה‏-‏מהם‏הפערים‏בין‏

עמדות ‏הצדדים? ‏נקודה ‏שלישית ‏– ‏המועצה ‏יכולה ‏לקחת ‏על ‏עצמה ‏תפקיד ‏ולהעמיד ‏משאבים‏

כספיים‏למתנ"ס‏ע"מ‏לאפשר‏לו‏ללכת‏לקראת‏העובדים.‏יש‏למנוע‏התמשכות‏ההליכים‏ופגיעה‏

נוספת‏בתושבים. ‏

אווה ענבר שדה:‏מבהירה‏שעו"ד‏נעמה‏שבתאי-בכר‏היא‏היועמ"ש‏של‏העמותה‏ולא‏של‏המועצה. ‏

יובל ארד:‏(לעו"ד‏אשר)‏דברי‏עו"ד‏שבתאי-בכר‏נוגדים‏את‏דבריך‏בתחילת‏הישיבה.‏ראש‏המועצה‏

מונע‏דיון‏כבר‏בישיבה‏שניה,‏ואני‏אשוב‏ואעלה‏את‏הנושא‏עד‏שיתקיים‏דיון‏ענייני.‏מזה‏למעלה‏

משנה‏אני‏מבקש‏לצרף‏להנהלת‏המתנ"ס‏נציגים‏של‏האופוזיציה‏וראש‏המועצה‏מונע‏את‏זה. ‏

שלומי מרגלית:‏אם‏יש‏חילוקי‏דעות‏ביחס‏לדברים‏שנאמרו‏בישיבה‏מאוגוסט,‏שבסופה‏הוחלט‏

על‏הקמת‏הועדה‏להמלצה‏על‏מבנה‏הנהלת‏המתנ"ס,‏נבקש‏מהמנכ"ל‏שיביא‏את‏הפרוטוקול. ‏

שימי אליאל:‏אין‏צורך‏להיכנס‏לנושא‏הזה.‏מבקש‏מיובל‏ארד‏לא‏לצלם‏בישיבה. ‏

3

שלומי ליברמן:‏עורכי‏הדין‏שבתאי-בכר‏ואשר‏אמונים‏עלי‏ואין‏לי‏מה‏להוסיף‏על‏מה‏שנאמר. ‏

אביבה מנצור:‏האם‏יש‏הערכה‏מתי‏יסתיים‏התהליך? ‏

שימי אליאל: ‏הישיבות ‏עם ‏העובדים ‏מתקיימות ‏בתדירות ‏של ‏אחת ‏לשבוע ‏ואני ‏מקווה ‏שיגיעו‏

לפתרון‏בהקדם. ‏

יהושע אלוני:‏מה‏מוכנה‏המועצה‏לעשות‏לפתרון‏הבעיה? ‏

שימי אליאל‏מעלה‏את‏הצעת‏ההחלטה‏להצבעה.‏התוצאה: ‏

בעד:‏יובל‏ארד,‏אלי‏פיינברג,‏אביבה‏מנצור,‏יהושע‏אלוני‏(4‏סה"כ) ‏

נגד:‏שימי‏אליאל,‏דוידי‏ויסוקר,‏אווה‏ענבר-שדה,‏שלומי‏מרגלית,‏שלומי‏ליברמן‏(5‏סה"כ) ‏

ההצעה נדחתה. ‏

‏

הישיבה ננעלה.

‏ ‏

‏

____________________‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏_____________________ ‏

שימי‏אליאל,‏ראש‏המועצה‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏שמיל‏בצלאל,‏מנכ"ל‏המועצה ‏

‏

4