פרוטוקול מליאה מס' ב' שלא מן המניין לשנת 2021

כ"ז בשבט תשפ"א

9 בפברואר 2021

מספרנו מה/5603

פרוטוקול

ישיבת מליאת המועצה ב' שלא מן המניין לשנת 2021

מיום שלישי, כ' בשבט תשפ"א, 02.02.2021

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 –

1

משתתפים:

חברים: מר יוסף ניסן - ראש המועצה

גב' ברוריה אליעז - חברת מועצה וסגנית ראש המועצה

עו"ד קובי נודלמן - חבר מועצה וסגן ראש המועצה

מר שלומי שטרית - חבר מועצה וסגן ראש המועצה

גב' רונית דמרי עייאש - חברת מועצה

גב' עדי זנד - חברת מועצה

פרופ' עפר לוי - חבר מועצה

חסרים: פרופ' מתי ליפשיץ - חבר מועצה

מר כפיר מימון - חבר מועצה

סגל: עו"ד יגאל ברק-עופר - יועץ משפטי

מר שמואל לביא - מבקר המועצה

גב' עדנה זטלאוי - מזכירת המועצה

גב' חגית מימון מגירה - גזברית המועצה

רו"ח דורית כהן - משרד רו"ח שכטר מאס קריספל

על סדר היום:

.1 דו"ח ביקורת משרד הפנים לשנת .2019

2

מר יוסף ניסן: פותחים את הישיבה הבאה לדו"ח ביקורת משרד הפנים לשנת

.2019

מר שלומי שטרית: יוסי תשלח לכל חברי הבריכה מועדון הבריכה, אם לא העבירו את

התקציב ייכנסו בהם עכשיו, תשלח להם, זה יעזור לך.

מר יוסף ניסן: כבר שלחתי.

מר שלומי שטרית: שלחת כבר?

מר יוסף ניסן: מה פתאום.

מר שלומי שטרית: כי עוד לא קיבלתי... לא שלחו לא רונית-

מר יוסף ניסן: אתה רוצה לומר על זה מילה? המבקר, אתה רוצה לומר על זה

מילה? מה אנחנו למעשה צריכים להצביע-

גב' עדנה זטלאוי: לדון בזה.

מר יוסף ניסן: לדון בזה.

מר שמואל לביא: לשאול שאלות.

גב' חגית מ. מימון: לשאול שאלות, בואו תשאלו שאלות.

מר יוסף ניסן: חברים, יש למישהו שאלות על הדו"ח? יש למישהו שאלות על

הדו"ח?

גב' רונית ד. עייאש: אני לא חושבת שיש יותר...

פרופ' עפר לוי: אפשר לציין פה גם יוסי-

3

מר יוסף ניסן: את מה?

פרופ' עפר לוי: יש בוועדה גם סיכום שהוא כותב, "לדעתי הדו"חות... הנ"ל

משקפים באופן... בהתאם להנחיות... ".

גב' עדנה זטלאוי: חסר שהדו"ח הכספי יגיד אחרת, אחרת יש לנו מלכוד.

רו"ח דורית כהן: חוות דעת חלקה.

מר יוסף ניסן: כן רונית.

גב' רונית ד. עייאש: תקשיבו, יש פה איך אומרים דו"ח רק תסבירו לנו, מה בחרו

אותנו במקרה? רק תסבירו לי את התהליך איך נפלו על להבים פתאום ב-.2019

(מדברים יחד)

רו"ח דורית כהן: לא, זה כל שנה-

גב' רונית ד. עייאש: שאלתי.

גב' עדנה זטלאוי: לא, אנחנו נסביר שמי-

מר שמואל לביא: ... משרד הפנים מגיע פעם בשנה לעשות דו"ח. הדו"ח מורכב

מדו"ח כספי ועושה בקרה-

גב' עדנה זטלאוי: זה דו"ח ביקורת מפורט.

(מדברים יחד)

מר יוסף ניסן: כבר 7 שנים את מאשרת את זה.

גב' עדנה זטלאוי: היא דנה בזה בשנה שעברה.

4

גב' רונית ד. עייאש: זה של משרד הפנים.

גב' עדנה זטלאוי: נכון.

רו"ח דורית כהן: ... ודו"ח מפורט.

גב' חגית מ. מימון: כן, זה תמיד.

גב' רונית ד. עייאש: זה הקטע שבלבל אותי-

מר שמואל לביא: נכון.

גב' רונית ד. עייאש: משרד הפנים.

מר שמואל לביא: והוא מורכב מדו"ח-

רו"ח דורית כהן: כספי ומפורט.

מר שמואל לביא: בדו"ח המפורט מגיע מבקר של משרד הפנים עם ספר ירוק, עם

סעיפים מיוחדים מה משרד הפנים רוצה לבדוק כל שנה, זה כללי לכל הרשויות.

גב' רונית ד. עייאש: זה לא מכבד מה שאתם עושים.

מר שמואל לביא: זה כללי לכל הרשויות, וכל 3-4 שנים גם מתחלף מבקר משרד

הפנים, הם מחליפים אותם. השנה הזו עם מבקרת חדשה, שבאה לעשות את הביקורת.

עו"ד קובי נודלמן: זה הדו"ח השנתי שלהם?

מר שמואל לביא: זה הדו"ח הראשון שלה.

עו"ד קובי נודלמן: ראשון?

5

גב' עדנה זטלאוי: של המבקרת הזאת במועצה מקומית להבים.

גב' רונית ד. עייאש: אז במקרה לגמרי קיבלתם כולכם את המכתב ששלחתי למשרד

הפנים ולמבקר המדינה בעניין הזה-

גב' עדנה זטלאוי: ועדת ביקורת.

גב' רונית ד. עייאש: איך יכול להיות שלהבים לא מפעילה ועדת ביקורת, אני את

כולכם שיתפתם-

מר יוסף ניסן: מה זאת אומרת להבים, גם בקדנציה הקודמת לא הייתה.

גב' רונית ד. עייאש: אז-

גב' ברוריה אליעז: לא, אבל יש לנו ראש ועדת ביקורת, הוועדה לא פועלת.

גב' רונית ד. עייאש: ... אני קלעתי לדעת גדולים.

גב' ברוריה אליעז: היא ראש ועדת ביקורת.

מר שלומי שטרית: דורית, מה החוק של הוועדה הזאת? תסבירי לנו פעם אחת. יועץ

משפטי תסביר לנו מה החוקר-

גב' עדנה זטלאוי: הוועדה לא יכולה להיות 2 חברים, אין ועדה.

עו"ד יגאל ברק: המינימום זה 3 חברים לפי החוק.

גב' ברוריה אליעז: אבל לא מצטרף השלישי.

גב' רונית ד. עייאש: וקלעתי לדעת גדולים וגם מבקרת משרד הפנים כתבה שלא יכול

להיות ש-

עו"ד יגאל ברק: ... צריך שמישהו ירצה להיות בוועדה, אי אפשר להכריח חבר

6

מועצה...

גב' רונית ד. עייאש: ראש המועצה זה כמו שאמרתי קודם, יש אחריות לראש מועצה.

עו"ד יגאל ברק: מה זה קשור-

גב' רונית ד. עייאש: זה ראש המועצה צריך לקיים את ועדת ביקורת, כי היא ועדה

סטטוטורית.

עו"ד יגאל ברק: רונית, מי שבוחר את חברי הוועדה זה אתם חברי המועצה.

מר יוסף ניסן: אבל אני לא יכול להכריח, הוא מסביר לך שאני לא יכול להכריח.

אז איפה האחריות של ראש המועצה.

גב' רונית ד. עייאש: ... שבאו לדיון גם בוועדה במועצת להבים-

(מדברים יחד)

גב' רונית ד. עייאש: זה הייתה כאלה..., הוא מנע בכל דרך-

פרופ' עפר לוי: מה זה מנע? מה יוסי אמור לעשות? מה יוסי אמור לעשות?

(מדברים יחד)

פרופ' עפר לוי: אנשים לא רוצים, מה יוסי אמור לעשות?

גב' רונית ד. עייאש: אני לא מוכנה לצעקות שלך עפר.

פרופ' עפר לוי: מה?

גב' רונית ד. עייאש: לא מוכנה לצעקות שלך יותר.

פרופ' עפר לוי: בסדר. אז אל תעני, לא חייבת, לא חייבת לי כלום.

7

מר יוסף ניסן: את מוכנה להסביר באמת עכשיו-

גב' עדי זנד: אני מוכנה לתת עצה-

גב' רונית ד. עייאש: כתבתי את כל מה שהיה לי לומר במכתב.

מר יוסף ניסן: כן, זה דווקא טוב שיהיה בפרוטוקול-

גב' רונית ד. עייאש: כל מה שהיה לי לומר כתבתי בזה-

פרופ' עפר לוי: שאין תשובות אז לא מוכנים לענות, בסדר.

גב' עדי זנד: אני כן מוכנה, פשוט מחכה שיהיה פה שקט.

פרופ' עפר לוי: ומתלהבת ולא קוראת לי בובה ולא זה, אבל כשאני שואל שאלה

עניינית מה לעשות, היא לא מוכנה לענות.

גב' עדי זנד: אבל אני יש לי עצה.

פרופ' עפר לוי: כשאני שואל מה לא בסדר בתקציב, גם לא, אין חזון אין זה...

גב' עדי זנד: עפר שאלת אותי אם יש לי הצעה-

פרופ' עפר לוי: אני אשמח לשמוע עדי, תודה.

גב' עדי זנד: אמרתי שיש לי הצעה, אני לא מבינה את כל הנאום עכשיו באמצע,

יש לי הצעה.

פרופ' עפר לוי: נשמח לשמוע.

גב' עדי זנד: בסדר. אני חושבת שראש המועצה יכול לפנות לחברי המועצה

שלו, לחבריו המקורבים ולבקש את אחד מהם למען תקינות ההתנהלות של המועצה,

8

שיהיה בוועדת ביקורת. אני חושבת שאחד מכם-

מר יוסף ניסן: ... אתה חבר ועדת הנהלה... מי שחבר בוועדת הנהלה הוא לא

יכול להיות.

(מדברים יחד)

גב' עדי זנד: אז אולי אחד מהם לא יהיה חבר בוועדת הנהלה.

פרופ' עפר לוי: אפשר?

גב' עדי זנד: אפשר שאחד לא יהיה, לא חייבים את כולם...

(מדברים יחד)

פרופ' עפר לוי: אין לי בעיה, אם זה אפשרי, אם זה אפשרי שאני בוועדת הנהלה

וגם בוועדת ביקורת, אני-

עו"ד יגאל ברק: לא, אין דבר כזה.

גב' עדנה זטלאוי: זה בלתי אפשרי.

פרופ' עפר לוי: אם לא אז לא. אז מישהו שכן יכול צריך להרים את הכפפה.

מר יוסף ניסן: הנה יש כפיר, הוא לא רוצה, כפיר במקום להגיד שכפיר לא מוכן

שהוא יכול, אתם מפילים את זה על ראש המועצה, יופי.

גב' עדי זנד: אנחנו אומרים לראש המועצה שיש לו יכולת להשפיע-

מר יוסף ניסן: איך אני יכול להשפיע-

גב' עדי זנד: על חברי המועצה-

9

מר יוסף ניסן: איך אמרת לשלומי, רונית הייתה איתו בקשר בשבוע שעבר נכון?

בעניין התקציב לא להצביע בעד.

גב' עדי זנד: היא לא יודעת-

פרופ' עפר לוי: מה לא, את כתבת עדי, באמת. זה מתועד.

מר שלומי שטרית: אתה עכשיו מקליט אותנו.

פרופ' עפר לוי: לא, זה מתועד.

(מדברים יחד)

פרופ' עפר לוי: את שלחת לקבוצה הלא הנכונה, עדי שאלת את רונית-

מר שלומי שטרית: אז אתה קפצת מהר להלשין ליוסי, לשפוך עוד נפט.

פרופ' עפר לוי: אני לא אגיד, נראה לך?

(מדברים יחד)

מר יוסף ניסן: פנית לכפיר לשאול אותו על ועדת ביקורת.

גב' רונית ד. עייאש: לפרוטוקול.

גב' עדי זנד: אתה יודע.

מר יוסף ניסן: נו?

גב' עדי זנד: בעיניי-

פרופ' עפר לוי: כן.

10

גב' רונית ד. עייאש: הוא לא באף ועדה.

גב' עדי זנד: זה שאחד מחברי סיעתו של יוסי יכול לוותר על התפקיד המכובד

של להיות ב-

פרופ' עפר לוי: ... עדי לא תודה.

(מדברים יחד)

גב' רונית ד. עייאש: אני מצטערת, פעולותיו של ראש המועצה למנוע מהפרטנר שכן

רצה להיות-

מר יוסף ניסן: את מנעת את כינוס הוועדה.

גב' רונית ד. עייאש: הוא רצה-

מר יוסף ניסן: כי לא הסכמת לוותר על היו"ר.

גב' רונית ד. עייאש: אני נבחרתי להיות יו"ר-

מר יוסף ניסן: אם היית מוותרת למתי הייתה ועדה, את לא הסכמת.

גב' רונית ד. עייאש: ... שהוא משמיץ ככה את ההתנהגות-

פרופ' עפר לוי: זה לא היה-

(מדברים יחד)

פרופ' עפר לוי: בגלל זה הוא משמיץ.

מר יוסף ניסן: בגלל זה הוא משמיץ. בגלל כמו שהתנהגת.

גב' רונית ד. עייאש: ... אוי ואבוי. ואתה יודע שאני-

11

מר יוסף ניסן: איך ידעת לפני שנה ש-

גב' רונית ד. עייאש: מה זאת אומרת, כי הוא הולך איתך יד ביד מהרגע שהוא נכנס,

מה פתאום.

(מדברים יחד)

מר יוסף ניסן: לא איתי, עם היישוב.

גב' רונית ד. עייאש: ולא הסכמנו...

מר יוסף ניסן: זה עם היישוב, ואת יודעת טוב מאוד בתוך תוכך שהוא צודק בכל

מילה, את יודעת.

גב' רונית ד. עייאש: ... הוא לא הסכים.

מר יוסף ניסן: את יודעת שהוא...

(מדברים יחד)

גב' עדי זנד: ... מתי עבר היום את כל הגבולות הוא העליב את קובי, הוא

העליב את שלומי, אתה יודע מה, אני הייתי מאוד נעלבת...

(מדברים יחד)

גב' עדי זנד: אני נשארתי פה 4 שעות, מתי לקח את הרגליים והלך. כי הוא בא

להצביע על התקציב.

פרופ' עפר לוי: אני הייתי מתבייש אם הייתי... לסכן את הבריאות שלו שלא

משנה מה...

(מדברים יחד)

12

פרופ' עפר לוי: היחידי שבא פה ממקום ענייני ולטובת היישוב.

גב' עדי זנד: לא, יש ,2 גם אתה באת לטובת היישוב. אתם כבר ,2 אתם לא רק

אחד.

פרופ' עפר לוי: אני מרגיש ככה.

גב' עדי זנד: וכל השאר, גם אני-

פרופ' עפר לוי: אני לגמרי מרגיש ככה.

גב' עדי זנד: גם אני מרגישה ככה.

הישיבה ננעלה.

______________ ____________

מר יוסף ניסן גב' עדנה זטלאוי

ראש המועצה מזכירת המועצה

13