פרוטוקול מליאה מס' 4 במניין לשנת 2021
י"ד בסיון תשפ"א
25 במאי 2021
מספרנו מה/5660
בלתי מסווג/פנימי/רגיש/מסווג
סווג:
פרוטוקול
ישיבת מליאת המועצה ה- 4 במניין לשנת 2021
מיום שלישי, כ"ב באייר תשפ"א, 04.05.2021
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 –
1
משתתפים:
חברים: מר יוסף ניסן - ראש המועצה
גב' ברוריה אליעז - חברת מועצה וסגנית ראש המועצה
עו"ד קובי נודלמן - חבר מועצה וסגן ראש המועצה
מר שלומי שטרית - חבר מועצה וסגן ראש המועצה
גב' רונית דמרי עייאש - חברת מועצה
גב' עדי זנד - חברת מועצה
פרופ' עפר לוי - חבר מועצה
מר כפיר מימון - חבר מועצה
פרופ' מתי ליפשיץ - חבר מועצה
סגל: עו"ד יגאל ברק-עופר - יועץ משפטי
מר שמואל לביא - מבקר המועצה
גב' עדנה זטלאוי - מזכירת המועצה
רו"ח חגית מימון מגירה - גזברית המועצה
אינג' אלעד ארזי - מהנדס המועצה
גב' בתיה הרפז - מנהלת מחלקת חינוך
מוזמנים: עו"ד דב ויסגלס
מר אסף הלקין - נציגי יחידת 8200
מר יהודה אפללו - שוטר קהילתי
2
על סדר היום:
.1 דיווח ראש המועצה כולל עבירות פע"ר.
.2 אישור תב"רים:
2.1 תב"ר 398 – הרחבת מחלקת הרווחה על סך 240,000 ₪ מהקרן
לעבודות פיתוח.
2.2 תב"ר 399 – תכנון וביצוע אבני מדרך באזור שבין שורת הבתים
האחרונה לדיור המוגן עזריאלי בסך 50,000 ₪ מהקרן לעבודות
פיתוח.
.3 אישור מינויים:
3.1 אישור דירקטורית ל"עידן הנגב" במקום מר ניסימיאן שהתפטר.
3.2 גב' אריאלה בקימר ליו"ר ועדת בריאות.
.4 תשובה לשאילתות:
4.1 רונית דמרי עייאש ועדי זנד
4.2 שלומי שטרית
4.3 מתי ליפשיץ
3
מר יוסף ניסן: חברים ערב טוב, אחר הצהריים טובים. אני פותח את הישיבה
שהיא 4 במניין לשנת .2021 ואנחנו נתחיל קודם כל בדיווחים.
קודם כל אישור פרוטוקול נכון?
גב' עדנה זטלאוי: לא, אין אישור פרוטוקול.
מר יוסף ניסן: אין אישור, בפעם הבאה.
גב' עדנה זטלאוי: לא, הפרוטוקולים עוד לא הופצו.
מר יוסף ניסן: הפרוטוקולים לא הופצו, בישיבה הבאה אנחנו נאשר אותם. אגב
יחידת 8200 תבוא ב-...20:30 עם הנציגים, זה יהיה בסוף
הישיבה. אז סביר להניח שזה יהיה בסוף הישיבה, ואז נשמע
אותם.
גב' עדנה זטלאוי: בסוף הישיבה הזאת-
מר יוסף ניסן: כן.
גב' עדנה זטלאוי: או בסוף הישיבה הזאת? יש פה 2 ישיבות.
מר יוסף ניסן: מתי שהם יבואו, מתי שהם יבואו. ברוכים הבאים, תודה שבאתם.
כל מי שמגיע באמת מהיישוב מגלה עניין וזה מבורך.
לסעיף 1 - דיווח ראש המועצה כולל עבירות פע"ר.
מר יוסף ניסן: דיווחים, בואו נתחיל בעבירות פע"ר. נמצא איתנו פה יהודה
אפללו, אני אומר אתה רק תאשר, בסדר? ככה סיכום פע"ר 2020
בתקופה המקבילה אשתקד, זאת אומרת זה כבר כולל מרץ
ואפריל. היו לנו 61 עבירות בתקופה המקבילה אשתקד. והיום,
אני כבר זוכר בעל פה אבל אני אקריא לכם, היום אנחנו עומדים
4
36 עבירות. זה אומר שיש לנו ירידה של בסביבות %41 משנה
שעברה. למרות שאתם יודעים שבכל פעם יש איזה שהיא פריצה
עולה סרטון, זה נראה כאילו קטסטרופה, אבל בסופו של דבר יש
נתונים ואנחנו צריכים להיות צמודים לנתונים. יהודה ריכז אותם
הפעם, כמו שאתם יודעים נכנס קב"ט בדרך, אנחנו לקראת
התכנסות.
גב' עדנה זטלאוי: של ועדת בחינה.
מר יוסף ניסן: של ועדת בחינה לבחירת הקב"ט. אז למעשה יש לנו פה ירידה,
אבל אני עוד פעם חוזר ואומר בינואר פברואר בשנה שעברה,
סליחה בשנה שלפני כן הייתה לנו פה קטסטרופה, ובשנה שעברה
הצלחנו למתן את העלייה הזאת במהלך השנה, ואני מקווה
שאנחנו לא חוזרים על דברים שהיו בעבר, מכיוון שיש לנו גם
בשורה מאוד גדולה, שיש כוח שיטור שאושר לנו בלהבים, זה
כולל 5 שוטרים ו-2 ניידות. כרגע יש אפילו 2 שוטרים, ראינו
אותם קודם, הם כבר במשמרת.
מר שלומי שטרית: לא, זה לא בדיוק אושר לנו, אנחנו מצ'ינג %50 משלמים עבורם.
מר יוסף ניסן: לא, לא משלמים עבורם, זה שיתוף פעולה של-
מר שלומי שטרית: אנחנו מקבלים אותם את כל ה-,5 לא מוציאים אגורה והם יהיו
פה 24 שעות?
גב' ברוריה אליעז: הוא אומר לך שכן.
מר שלומי שטרית: לא, לא, אני רוצה שהדברים שיאמרו.
גב' ברוריה אליעז: אז הוא אמר ברור.
מר שלומי שטרית: לא, אז אני רוצה לשמוע ושזה יהיה לפרוטוקול.
5
מר יוסף ניסן: אתה שמח בטח?
מר שלומי שטרית: בוודאי שאני שמח, אבל אני רוצה שיהיו -5
מר יוסף ניסן: לא, זה טוב, אני שמח.
מר שלומי שטרית: שיהיו 5 ומהמשטרה, כל הזמן 5 בשמחה רבה.
מר יהודה אפללו: אני אומר כמה דברים ברשותך, אפשר להוסיף?
גב' ברוריה אליעז: בטח.
מר יוסף ניסן: כן, כן.
מר יהודה אפללו: ערב טוב לכולם, מה שלומכם? אז ככה לעניין הפע"ר מאוד חשוב
אני... את זה. אנחנו עם 6 התפרצויות... מתחילת השנה. זה מאוד
קריטי וזה בעצם המהות של הביטחון האישי. לעניין רכב אנחנו
בעלייה, יש לנו 24 גניבות רכב מתחילת השנה. בעיקר יונאי
טוסון, קיה ספורטאז' שזה רכבים גניבים בדרך כלל. לאחרונה
הרכב האחרון שנתפס והצלחנו להגיש כתב אישום, נתפס חשוד,
עם הרכב באזור תל ערד. זה כתב אישום שהוגש בתחנה. לעניין
השוטרים-
מר יוסף ניסן: אגב בנושא הזה יש עוד חשוד שנתפס פה בגניבת מזגנים.
מר יהודה אפללו: כן, כן, כן. יש לנו כמה כתבי אישום-
מר יוסף ניסן: הוא כבר נשפט ונידון לשנתיים מאסר.
מר יהודה אפללו: אני יכול להגיד, אנחנו נגיד שכתחנה ואני ככה מרשה לעצמי לדבר
בשמו של מפקד התחנה, אנחנו מקצים פה המון המון משאבים.
הפעילות הגלויה שלנו היא חוץ מפעילויות של בלשים שנמצאים
פה. אנחנו מחוברים לכל ה-פי.טי.זד של יעקב גם אצלנו בתחנה,
6
שזה עוזר לנו ב-
מר יוסף ניסן: פי.טי.זד זה גם העגלות שמוצבות מסביב ליישוב.
מר יהודה אפללו: כן, כן. קיבלנו את הלינקים שלהם לתחנה, יש לנו צפייה גם
בפעילויות של בלשים. בכל אופן לעניין הפע"ר, אנחנו על זה
ומעבר לכוח הגלוי שאתם רואים פה ביום יום. יש את הפעילות
של הבלשים, ולפעמים גם יחידות מיוחדות נכנסות לפה. הכנופיות
האלה זה כנופיות ברמות של יחידות מרחביות, והם עושים פה
פעילויות בנוסף. לעניין השוטרים, אז בהמשך לכנס ביטחון שלנו
בתחילת אפריל, מפקד התחנה הבטיח. אנחנו משבוע שעבר ביחד
איתי 5 שוטרים שעובדים משמרות-
מר שלומי שטרית: יחד איתך 5 או כולל אותך?
מר יהודה אפללו: לא כל הזמן יחד איתי פיזית, היום... איתי .2
מר יוסף ניסן: 5 שוטרים לא, 5 שוטרים הוקצו ללהבים.
(מדברים יחד)
מר יהודה אפללו: ברעיון שלומי השאיפה היא להגיע למצב שיש פה ניידת זמינה
ומגיבה-
גב' עדנה זטלאוי: עם 2 שוטרים.
מר יהודה אפללו: .24/7
מר שלומי שטרית: 24 שעות שוטר.
מר יהודה אפללו: ,24/7 בסדר? יהיו מצבים שהם לא יהיו פה וניידת... תגיב.
מר שלומי שטרית: זה הכול משטרת ישראל זה לא מצ'ינג מאיתנו-
7
מר יוסף ניסן: לא, לא, לא.
מר שלומי שטרית: עוד פעם אני מדגיש איתי.
מר יהודה אפללו: זה שוטרים, זה שוטרים שהיו קשורים למפקדת קורונה, מפקדת
קורונה נסגרה ו-5 שוטרים קיבלנו לתחנה, כולם מופיעים-
מר שלומי שטרית: זה לא מה שכתב מפקד התחנה, אבל זה בסדר, אני שמח...
מר יהודה אפללו: לעניין מתנדבים אני רוצה להגיד עוד משפט ברשותכם. כבר צברנו
קרוב ל-80 מתנדבים שהם מתנדבי ביטחון, אני לא מחליט
מתנדבי משמר האזרחי. כרגע אצל בתיה סיטי לעניין הסדרת
הביטוח ואנחנו אוטוטו נחזור לפעילות, מה ששרגא בזמנו ניהל
ביד רמה. אתה מאוד חסר לנו בהקשר הזה, אנחנו מחפשים לך
מחליף, ואין לנו ספק שהוא יצליח להיכנס לנעליים מאוד גדולות
שהשארת. זה גם על הפרק. שאלות מוזמנים.
מר יוסף ניסן: אגב בשנה הבאה אנחנו נצטרך, השאיפה שלנו זה שיהיה גם
פקחים של המועצה-
מר יהודה אפללו: זה השיטור המשולב.
מר יוסף ניסן: אנחנו מחוברים לשיטור המשולב, וזו תהיה באמת בשורה
משמעותית ליישוב.
מר יהודה אפללו: לגמרי. אחלה, שיהיה לכם ערב טוב.
גב' ברוריה אליעז: תודה רבה.
מר יוסף ניסן: ערב טוב, ערב טוב. תודה יהודה. אז-
פרופ' עפר לוי: יוסי התוספת של השוטרים, זה דרש יוזמה-
8
מר יוסף ניסן: זה התערבות שלי מול מפקד המחוז, וזה שוטרים שהוסטו
ללהבים שהיו אמורים להגיע למקום אחר.
מר כפיר מימון: זה מוגדר בזמן?
מר יוסף ניסן: כרגע לא, כרגע זה שוטרים שהם למעשה, הם עוד לא עברו קורס
שיטור, אבל הכוונה היא באמת להעביר אותם קורס שיטור,
הפרויקט עצמו בכלל היה בנושא קורונה. זה הפרויקט המשטרתי,
אכיפה בנושא קורונה, ועם זה הם העבירו את זה גם לנושא
ביטחון ואבטחה ביישובים-
מר שלומי שטרית: אני רוצה להראות לך מה כתב לי מפקד המשטרה פה, אתה רואה?
תסתכל. הנה רשום פה ב--6.4.21
גב' ברוריה אליעז: לפני חודש.
מר שלומי שטרית: לפני חודש, "יצרתי קשר עם רמת המחוז והרמה הארצית היום,
והנעתי מחדש את הקמת השיטור היישובי במועצה. מדובר ב-5
תקנים של שוטרים בתמורה המועצה חייבת לשים מצ'ינג של
פקחים, וכך למעשה תהיה נקודה משטרה קטנה ביישוב של משק
שוטרי... דבר עם השר", לא משנה אתה רואה? אתה מבין? זה
המועצה חייבת לשים מצ'ינג של פקחים, אתה רואה את זה?
מר יוסף ניסן: אני דיברתי על זה, דיברתי על זה. דיברתי על זה.
גב' רונית ד. עייאש: לא דיברת על זה, אמרת שעכשיו-
מר יוסף ניסן: הנה הוא אמר, הוא אמר אבל, יהודה ענה לך, לא אני.
מר שלומי שטרית: מצ'ינג זה אנחנו צריכים לשים עוד .5
מר יוסף ניסן: כרגע אין צורך, כרגע אין צורך בפקחים, בעתיד יש לנו כוונה
9
להביא פקחים ולעשות שיטור קהילתי ביחד, בסדר? כרגע אין
צורך.
מר שלומי שטרית: המועצה חייבת לשים. הלוואי אני מקווה מאוד.
גב' רונית ד. עייאש: מתי הלו"ז הזה?
מר יוסף ניסן: תחילת השנה, תחילת שנה הבאה.
גב' רונית ד. עייאש: .2022
גב' עדי זנד: 2022?
מר יוסף ניסן: כן.
פרופ' עפר לוי: על כל מקרה חשוב ומבורך-
גב' רונית ד. עייאש: שלומי, המצ'ינג שיידרש הוא לתקציב .2022
מר יוסף ניסן: כן.
גב' רונית ד. עייאש: זה הלוחות זמנים שאני מבינה.
מר כפיר מימון: איך הם מצטרפים ל-
מר שלומי שטרית: 5 שוטרים אנחנו חייבים מצ'ינג, אנחנו פושטים את הרגל.
מר כפיר מימון: ... ביטחון כאן? זאת אומרת איך התיאום, הרי מולכם מפקד-
מר יוסף ניסן: נכון.
מר כפיר מימון: מי עובד אצלנו מול המפקד שלהם?
10
מר יוסף ניסן: אני עובד מול המפקד שלהם, אין לנו קב"ט כרגע. אז יש משימות
שאנחנו, אני מדבר עם מפקד התחנה על בסיס יומי, אנחנו כל
הזמן מנתחים את האירועים, איפה נקודות התורפה, אגב השבוע
גם סגרנו כמה פרצות שהיו לנו, ועובדים על זה, זה מספיק חשוב
כדי לתת את הדעת. אני מקווה שגם פרויקט המצלמות ייצא
לדרך, אם יהיה לנו עדכון אנחנו גם-
גב' רונית ד. עייאש: מתי יהיה קב"ט?
מר כפיר מימון: מתי המכרז?
גב' רונית ד. עייאש: מתי הקב"ט אמור להיות-
מר יוסף ניסן: איזה מכרז?
מר כפיר מימון: לקב"ט.
גב' רונית ד. עייאש: כן, מתי הקב"ט אמור להיות בתפקידו?
מר יוסף ניסן: אני מקווה שנסיים את זה החודש. זאת המטרה, לסיים את זה
עוד החודש.
גב' רונית ד. עייאש: זה אמור לבוא לדיון בישיבת מועצה, לאישור ישיבת מועצה
הקב"ט?
מר יוסף ניסן: לא, לא.
גב' רונית ד. עייאש: זה לא דרגה ל-
גב' עדנה זטלאוי: לא סטטוטורי.
גב' רונית ד. עייאש: לא סטטוטורי.
11
גב' עדנה זטלאוי: הוא יבוא כשהוא ייכנס לתפקיד.
עו"ד קובי נודלמן: יבוא ליידוע, לא לאישור.
גב' רונית ד. עייאש: זה לא לאישור אוקיי.
מר יוסף ניסן: טוב, אני רוצה לעדכן שבנושא הפחים עשינו בדיקה לגבי יישובים
סמוכים, אם זה מיתר ואם זה בני שמעון. המועצה רוכשת את
הפח הראשון לתושבים, ולאחר מכן מי שרוצה להחליף, נשבר לו
ורוצה לרכוש מהמועצה, אפשר לרכוש במחיר עלות, בסדר?
מר שלומי שטרית: יוסי, יוסי, לגבי הנושא של הפחים, ראשית אנחנו לא רוצים שכל
אחד יביא את הדולב שלו במדרכה וזה יהיה זרוק ברחובות, צבע
כחול, צבע ירוק, אין לזה צורה.
מר יוסף ניסן: לגמרי, לגמרי.
מר שלומי שטרית: אחד. שתיים-
מר יוסף ניסן: אבל אני לא סיימתי, חכה שאני אסיים.
מר שלומי שטרית: רגע, אבל אתה מזמין פחים והכול, על מנת לשים את הפחים
האלה-
מר יוסף ניסן: אבל תן לי לסיים, אבל תן לי לסיים.
מר שלומי שטרית: כבר היום יוסי יש למעלה מ-200 בתים שיש להם את הפחים
הדולב האלה-
מר יוסף ניסן: שלומי לא סיימתי, אתה רוצה לתת לי לסיים אבל?
מר שלומי שטרית: ... ואנחנו לא מטפלים בזה.
12
מר יוסף ניסן: תן לי לסיים.
מר שלומי שטרית: אוקיי.
מר יוסף ניסן: אתה מתפרץ לדברים. אני אסיים את הדיווח, תעיר את ההערות.
גב' רונית ד. עייאש: לא, אבל בנושא הזה יוסי-
מר יוסף ניסן: אז רגע תנו לי לסיים אבל חברים.
מר שלומי שטרית: ... את הפחים האלה.
מר יוסף ניסן: אפשר לדבר?
גב' ברוריה אליעז: אבל הוא אומר... תנו לו לסיים, אז תנו לו לסיים.
מר שלומי שטרית: בסדר.
מר יוסף ניסן: הכוונה שלנו שאנחנו נפרסם את זה גם, כל מי שמקבל פח מתחייב
שהפח לא יעמוד על הרחוב, ואנחנו גם נאכוף את אלה שכן על
הרחוב. הכוונה היא למנוע מאנשים לשים את הפח על הרחוב.
אגב בארצות הברית זה תרבות שלמה שצריך להטמיע, זה לא
פשוט וזה גם לא ייקרה ביום אחד.
מר כפיר מימון: בארצות הברית יש 3 פחים חום כחול-
מר יוסף ניסן: נכון, ובארצות הברית הם שמים את הפחים בבית-
מר כפיר מימון: בכל בית.
מר יוסף ניסן: בבוקר הם מוציאים אותם, מפנים להם אותם- ואחרי זה
מחזירים אותם הביתה למחסן, לחנייה, לכל דבר אחר.
13
גב' עדי זנד: ... לעבור בכל הבתים של להבים.
מר יוסף ניסן: אנחנו נמנע מאנשים לשים את הפחים על המדרכות.
מר שלומי שטרית: איפה ישימו?
גב' רונית ד. עייאש: אבל היום יש כבר-
מר יוסף ניסן: בתוך הבתים. אגב כל מי שיקבל פח יחתום על התחייבות, יחתום
על התחייבות.
מר שלומי שטרית: מה זה יקבל? הוא יקבל אותו מתנה או יקנה אותו?
מר יוסף ניסן: כן, יקבל אותו מתנה פעם ראשונה, כן. ככה עושות כל הרשויות
פה באזור.
גב' חגית מ. מימון: בדקנו, בדקנו, גם בני שמעון וגם מיתר.
גב' עדי זנד: אני רוצה להבין, בבוקר יצטרכו להוציא ובסוף היום להכניס.
מר יוסף ניסן: נכון.
גב' עדי זנד: ומי שלא יכניס יעבור פיקוח-
מר יוסף ניסן: מי שלא יכניס, בוודאי אנחנו נפעל מולו.
גב' עדי זנד: ... יעקוב אחרי זה?
מר יוסף ניסן: כן, כן, בהחלט.
גב' רונית ד. עייאש: והפקח הבודד שאישרנו בישיבה קודמת אמור לעשות גם את
הפיקוח על זה.
14
מר יוסף ניסן: הוא ומוטי, פקח שלנו-
גב' רונית ד. עייאש: מוטי.
מר יוסף ניסן: גם מוטי וגם הוא.
מר שלומי שטרית: יוסי, אני חושב שאנחנו-
מר יוסף ניסן: גם מוטי וגם הוא.
מר שלומי שטרית: אני חושב שאנחנו הולכים לירות לעצמנו ברגליים, אתה יודע
שאנחנו לא ניתן להם דו"חות. יש כרגע 200 בתים, אנחנו לא ניתן
להם-
מר יוסף ניסן: רגע, אבל עוד לא סיימתי, שנייה תן לי לסיים.
מר שלומי שטרית: טוב, תסיים, תגיד לי מתי תסיים.
מר יוסף ניסן: זאת אומרת ככה, בשכונת שרונית יש נישות מתאימות, זאת
אומרת שמה הפחים לא עומדים בזה, וגם בשכונת המרכז. מה
שאנחנו מדברים זה על השכונה הוותיקה.
גב' עדנה זטלאוי: גם המניפה.
מר שלומי שטרית: לא רק הוותיקה, ואנחנו וכל הציפורים.
מר יוסף ניסן: יותר ותיקות.
מר שלומי שטרית: זה חצי יישוב, 3/4 יישוב.
מר יוסף ניסן: אנחנו נעודד אנשים לעשות נישות בבתים-
מר שלומי שטרית: אי אפשר צריך היתר, אלעד חייב היתר, זה שינוי חזיתות.
15
מר יוסף ניסן: שלומי, תן לי לסיים.
מר שלומי שטרית: צריך היתר. כי אתה נכנס למקום שלא מקובל עליי-
מר יוסף ניסן: תן לי לסיים, תן לי לסיים.
מר שלומי שטרית: אני רוצה שזה יבוא להצבעה, לא רוצה את הפחים האלה יוסי,
אתה רוצה את הפחים-
מר יוסף ניסן: שלומי, תן לי לסיים, אבל תן לי לסיים.
מר שלומי שטרית: אבל אתה מכניס לבד, ותושבים חושבים שזה אנחנו. כי אתה לבד
החלטת יום אחד-
מר יוסף ניסן: אבל תן לי לסיים-
מר שלומי שטרית: שאתה מביא את הפחים, מוריד לפעמיים, לא מתאים כל הסיפור
הזה יוסי, אנחנו לא רוצים את זה, אתה לבד החלטת, ואתה
מספר לנו ואנחנו מסכימים ושותים...
פרופ' עפר לוי: חוץ מזה של להגיד שזה לא טוב, יש לך פתרון שאתה רוצה
להציע?
מר שלומי שטרית: מה זה?
פרופ' עפר לוי: יש לך פתרון שאתה רוצה להציע?
מר שלומי שטרית: בוודאי...
גב' ברוריה אליעז: עם כל הכבוד, תן לו לסיים. כל אחד שייתן לו לסיים, אפשר לתת
לסיים?
16
מר יוסף ניסן: תנו לי בבקשה לסיים, תנו לי בבקשה לסיים.
מר שלומי שטרית: תסיים.
מר יוסף ניסן: אגב מי שמרחיב את הנישה של הפח, לא צריך היתר, אני בדקתי
את זה גם משפטית, לא צריך היתר וזה נבדק משפטית. בסדר?
הנה אני אומר את זה גם לפרוטוקול.
מר שלומי שטרית: אני יכול מחר לבוא ולפתוח ולהרחיב את הזה?
(מדברים יחד)
מר יוסף ניסן: במקום שהיה לך פח קודם.
גב' עדי זנד: אז אנחנו נגיד, מהנדס המועצה זה?
גב' רונית ד. עייאש: רגע, מהנדס המועצה-
גב' ברוריה אליעז: רגע, רגע-
מר אלעד ארזי: שינוי חזית-
גב' ברוריה אליעז: סיימת?
מר אלעד ארזי: לא דורש היתר.
גב' ברוריה אליעז: אתה סיימת לדבר?
גב' רונית ד. עייאש: תקשיבו, כל שינוי חזית דורש היתר.
מר יוסף ניסן: הנושא הזה ייבדק משפטית.
גב' רונית ד. עייאש: אבל אמרת שבדקת. יוסי אתה מבלבל אותנו.
17
מר יוסף ניסן: בדקתי משפטית.
מר שלומי שטרית: יוסי, אנחנו עושים דברים ואחרי זה אנחנו מתחרטים יוסי.
גב' רונית ד. עייאש: אבל אומר המהנדס שכל שינוי, אני באתי לבדוק את ההרחבה של
הבית שלי, כל דבר דורש אישור, פה זה שינוי חזית.
מר יוסף ניסן: אנחנו במועצת להבים עובדים על פי חוק ועל פי ייעוץ משפטי.
גב' רונית ד. עייאש: אבל אתה מבלבל אותנו לפרוטוקול.
מר יוסף ניסן: אני בדקתי משפטית-
גב' רונית ד. עייאש: אמרת בדקת משפטית.
מר יוסף ניסן: אם תהיה חוות דעת משפטית נוספת, אני אשמח לקבל אותה.
גב' רונית ד. עייאש: אבל לא יכול להיות שהיא סותרת.
גב' ברוריה אליעז: אתה סיימת את הדיווח? סיימת את הדיווח?
מר יוסף ניסן: רגע, רגע, לא סיימתי שלומי. אנחנו נעודד אנשים ליצור נישות
כאלה, אגב זו פעם ראשונה שאני שומע דבר כזה. וכל מה שיצטרך
להיעשות על פי חוק, יבוצע. זאת השורה התחתונה, וזהו. עכשיו
אני רוצה לשמוע את שלומי.
מר שלומי שטרית: יופי. יוסי תראה-
מהקהל: ... אין מקום לפח, כי בזק שם שם בנישה את הקווים שלו.
מר כפיר מימון: באיזה שכונה?
18
מהקהל: בוותיקה.
מר שלומי שטרית: בוותיקה אין...
מר כפיר מימון: מה מתחת לפח הוא שם-
מהקהל: לא, אין פח, בנישה של הפח שמו...
גב' רונית ד. עייאש: אז אין לך פח בכלל?
מהקהל: ... של פח.
גב' רונית ד. עייאש: אז אין לך מקום לפח בכלל?
מהקהל: לא.
דובר: זה לא נכון.
מהקהל: למה את אומרת לי לא נכון.
מר כפיר מימון: לא, אבל צריך לבדוק אם זה מקרה פרטי או משהו יותר רחב.
דובר: ... בזק בנו נישות שלהם-
מהקהל: לא, בזק הוא בגדר של הבית שלי.
דובר: אני רק 35 שנה בשכונה הוותיקה.
(מדברים יחד)
גב' עדי זנד: רגע, רגע, שנייה, אבל אתם מבינים, עזבו רגע, בסדר נניח
שמבחינת היתר אפשר יהיה ולא צריך לקבל היתר. רגע, אני רגע
הולכת עם זה עוד צעד.
19
גב' רונית ד. עייאש: לא, יושב המהנדס-
גב' עדי זנד: רגע, אני הולכת-
(מדברים יחד)
גב' עדי זנד: אפשר רגע לגמור משפט? תודה. רגע שנייה-
גב' עדנה זטלאוי: להרחיב את הנישה בעוד 20 ס"מ.
גב' עדי זנד: לא, תקשיבו-
גב' עדנה זטלאוי: מה לא?
גב' ברוריה אליעז: כבר דיברו כולם?
גב' עדי זנד: רגע ברוריה, ברוריה-
מר שלומי שטרית: אי אפשר ככה לדבר לנהל דיון, חברים אני התחלתי ואתם כל
אחד סותם לי את הפה, חבר'ה בואו אני אסיים וכל אחד שידבר.
גב' ברוריה אליעז: יוסי, זה תורו.
מר יוסף ניסן: שלומי בבקשה.
מר שלומי שטרית: יוסי תקשיב, זה בסדר שאתה רוצה לחסוך ליישוב, וזה בסדר
שאתה דואג, אבל אנחנו יודעים שאתה מאוד מאוד רגיש
לתושבים ולדו"חות לכאלה, ואנחנו מרגישים שהנושא של הפינוי
כרגע של פעמיים בשבוע, והפיילוט הוא לא מצליח. זה שאתה-
מר יוסף ניסן: מי קבע שזה לא מצליח?
20
מר שלומי שטרית: אני שומע את הרחש של התושבים, אני שומע את התושבים. אני
שומע מה קורה כרגע, איך הבחורצ'יק עם האוטו שלו עובר לכל
המקורבים ומפנה להם את הפחים שלהם-
מר יוסף ניסן: מקורבים?
מר שלומי שטרית: כי הם זועקים, כן. אני לא רוצה להזכיר שמות, אבל אנחנו יודעים
על מי מדובר, וכולנו יודעים על מה מדובר.
מר יוסף ניסן: רק למקורבים.
מר שלומי שטרית: למי שצועק.
מר יוסף ניסן: הא.
מר שלומי שטרית: כי מי שלא צועק, אז הוא לא יודע אפילו. אנחנו רוצים להחזיר
את זה ל-3 פעמים. ההחלטה שנתקבלה מלכתחילה-
פרופ' עפר לוי: מי זה אנחנו?
מר יוסף ניסן: מי זה אנחנו כן?
פרופ' עפר לוי: אתה או אנחנו?
מר שלומי שטרית: אני, אני אומר-
פרופ' עפר לוי: אוקיי, אז תגיד.
גב' רונית ד. עייאש: גם אני, גם אני. הוא יכול להגיד אנחנו.
פרופ' עפר לוי: אין בעיה, רק צריך להגדיר מה הטענה פה. הרבה פעמים-
מר שלומי שטרית: אני חושב שכולם פה, אני חושב שכולם פה, חוץ ממך עפר
21
וברוריה, אני לא יודע-
פרופ' עפר לוי: עידוד מחזור חיסכון גם בכספי הובלה והטמנה, ולשמה צריך
לכוון-
מר שלומי שטרית: אבל תן לי לסיים עפר, בוא, בוא, תן לי לסיים ואני אכבד אותך
אחרי זה.
פרופ' עפר לוי: אז זה לא שזה רע, ברור שזה רע וסתם-
מר שלומי שטרית: תן לי לסיים, עפר אתה מפריע לי, תן לי לסיים.
פרופ' עפר לוי: אוקיי בסדר, בבקשה.
מר שלומי שטרית: ההחלטה שנתקבלה לגבי הנושא של הפינוי הייתה החלטה
שרירותית חד משמעי שלך-
מר יוסף ניסן: זה לא שלי, זה יועץ אשפה שלקחו.
מר שלומי שטרית: זה יועץ אשפה שלך.
מר יוסף ניסן: מה זה שלי?
מר שלומי שטרית: אתה לקחת אותו לא אנחנו, לא המועצה ולא כולנו קיבלנו את
ההחלטה הזאת, ואני רוצה שזה יהיה ברור, שזאת הייתה החלטה
שלך נטו עם היועץ שלך, אוקיי?
מר יוסף ניסן: אבל זה לא יועץ שלי, זה יועץ של המועצה.
מר שלומי שטרית: יועץ שאתה לקחת אותו והוא יעץ לך, הוא בא לייעץ ואני הייתי-
מר יוסף ניסן: זה יועץ אשפה של להבים-
22
מר שלומי שטרית: לא רוצה את היועץ הזה.
מר יוסף ניסן: כמה שנים עדנה? יוסי, יוסי יועץ אשפה שנפגשנו איתו. כמה
שנים?
גב' עדנה זטלאוי: לפחות 5 שנים.
מר יוסף ניסן: לפחות 5 שנים.
מר שלומי שטרית: אז למה הוא לא עשה את זה לפני 5 שנים? למה הוא חיכה רק
עכשיו?
מר יוסף ניסן: לא, אתה אולי לא מבין מה היה פה.
מר שלומי שטרית: אבל תן לי לסיים בבקשה, תנו לי לסיים, ואחרי זה תחליטו.
מר יוסף ניסן: אבל אתה לא מבין את הנתונים שלומי.
גב' רונית ד. עייאש: לא הצגת את הנתונים.
מר שלומי שטרית: הנתונים-
מר יוסף ניסן: הצגתי, הצגתי.
גב' רונית ד. עייאש: איך נבין?
מר שלומי שטרית: תנו לי רגע בבקשה.
גב' רונית ד. עייאש: איך?
מר יוסף ניסן: הצגתי.
גב' רונית ד. עייאש: למי הצגת?
23
מר יוסף ניסן: בישיבה.
גב' רונית ד. עייאש: איזו ישיבה?
מר שלומי שטרית: אתה עברת פיילוט, ומבחינתי הפיילוט הזה יוסי, אני שומע את
רחש הציבור-
גב' רונית ד. עייאש: יוסי, איזו ישיבה?
מר שלומי שטרית: רונית, תני לי בבקשה. אני שומע את רחש, אני חושב שדברים
בכלל מהותיים, דברים מהותיים כמו הורדה של פינוי לפעמיים,
תכבד אותנו כחברי מועצה תן לנו גם להחליט לשמוע לפני שאתה
מקבל את ההחלטה הזאת עם היועץ. אתה עושה את זה לבד,
ואנחנו הולכים ביישוב והתושבים באים אלינו בטענות כאילו זה
אנחנו, ואנחנו צריכים להגיד זה יוסי, ואתה שומע שאנחנו זה
יוסי. זה לא עובד ככה, יש דברים מהותיים. כמו שאתה רוצה
עכשיו להרחיב את שרונים בסדר, ואתה-
מר יוסף ניסן: מי רוצה להרחיב את שרונים?
מר שלומי שטרית: אתה רוצה להרחיב את שרונים, ואתה מביא לפה את ,8200 למה?
כי אתה רוצה להרחיב את שרונים, לא בגלל שהם מגיעים לפה
עכשיו דב ויסגלס מזכיר הממשלה של אריק שרון מגיע עוד מעט
בכדי ל-, הוא בא לקחת את הצ'ק שלו, הוא רוצה להגדיל את
היישוב פה. אלה החלטות יוסי שאתה חייב שיתוף פעולה, על מנת
שזה יצליח לך גם, ואני הסברתי לך את זה עשרות פעמים, ואנחנו
חייבים להיות ביחד, כי ברגע שאנחנו נקבל ביחד את ההחלטה
יהיה לך גם יותר קל. ואם אנחנו כרגע אומרים לך שאנחנו לא
רוצים את הנושא של כל הפחים-
מר יוסף ניסן: עוד פעם אנחנו?
24
מר שלומי שטרית: אני, ואני שומע את האנחנו, כי אני שומע הרבה תושבים שלא
רוצים יוסי. אתה יודע אמרו לי חברים פה 'תן לו, תן לו אתה
תראה שיתהפך לו והוא ייפול, וריחות ועניינים, ואז הוא ייפול
עוד יותר מהר'. לא, אנחנו לא מחפשים עכשיו פוליטיקה, אנחנו
מחפשים באמת את טובת היישוב יוסי. אתה מקבל החלטות,
פחים גדולים, קטנים, כפר ורדים אמר לך, יוסי תכבד אותנו. אני
סגן שלך, אם אתה לא מכבד אותי, איך אני יכול לשתף איתך
פעולה? איך אפשר לעבוד כך, אם אני לא יודע מזה?
מר יוסף ניסן: אבל בסדר-
מר שלומי שטרית: לא יודעים מזה.
מר יוסף ניסן: אחרי זה דיברנו שלומי נו.
מר שלומי שטרית: אבל יוסי אנחנו מבקשים שתעצור עם זה, תעצור עם הפיילוט,
תעלה את זה להצבעה, אם החבר'ה שלך יגידו בסדר, פעמיים
בשבוע סבבה, יגידו ,3 תכבד אותנו, אתה לא מכבד אותנו, זה לא
יפה. לא מקובל. אין דרך אחרת כרגע להסביר את זה. ביקשת את
התקציב, נתנו לך את התקציב, כל מה שאתה רוצה נותנים לך על
מנת לעזור לך, בוא תעזור לעצמך.
מר יוסף ניסן: אתה עכשיו חושב על יוסי.
מר שלומי שטרית: אני חושב על היישוב קודם כל, כן שלא יגידו לי במשמרת שלי
נפל, ואני גם חושב שלעזור לך שתמשוך את השנתיים האלה
שנותרו לך, תמשוך לפחות עם היישוב הזה. כן, אני חושב כך,
לעזור לך ביחד, זאת המטרה לעזור, לא קל. למה קל לך? מי
שישמע קל לך ואתה כל היום מלקק דבש פה. בוא הלו, אנחנו
יודעים שמאוד מאוד קשה, ורוצים לעזור. אבל אתה חייב להבין-
מר יוסף ניסן: אני מאוד מעריך את זה שלומי.
25
מר שלומי שטרית: שבנושא הזה יוסי, בנושא הזה של הפחים, ואתה לא הולך להזמין
את הפחים האלה, זה הרבה כסף, 500 פחים להזמין להתחיל
לחלק, להתחיל לתת רק, אין כסף יוסי, מה אתה עושה? בוא נראה
אם יש נישות, אין נישות, צריך אישור, אצלך כל דבר-
פרופ' עפר לוי: אז אמרנו הדברים ייבדקו, תצא חוות דעת של יועץ משפטי-
מר שלומי שטרית: עפר תן לי לסיים, עפר תן לי לסיים, עפר-
פרופ' עפר לוי: יש לנו ישיבה ארוכה באמת.
מר שלומי שטרית: אין בעיה, תן לי לסיים, זה דבר שמפריע לי, תן לי לסיים.
פרופ' עפר לוי: אוקיי בסדר. גם-
מר שלומי שטרית: תן לי לסיים עפר, הבנתי אותך-
פרופ' עפר לוי: קצת-
מר שלומי שטרית: אני מבין עפר, הבנתי, הבנתי.
פרופ' עפר לוי: יושבים פה אנשים שלומי, אתה מדבר פה 10 דקות.
מר שלומי שטרית: אין בעיה, זה כואב לי. אתם מחליטים פה דברים, עושים פה
דברים לבד, וכולם חושבים של אנחנו-
פרופ' עפר לוי: יש לו"ז ארוך.
מר כפיר מימון: זה חסך כסף?
מר יוסף ניסן: ודאי, ודאי, ודאי. רגע גם דיווחתי פה וגם הוצאנו פוסט-
גב' ברוריה אליעז: אבל אנחנו מדברים על זה כבר-
26
מר יוסף ניסן: מפורט.
(מדברים יחד)
גב' עדנה זטלאוי: האמת היא שנורא מצער שהנושא הסביבתי בכלל לא נדון כאן.
מר יוסף ניסן: שלומי, שלומי, תן לי רגע דקה, כי לדעתי אתה לא מכיר את
הנתונים. היינו אמורים לחדש את המכרז. הבאנו יועץ אשפה שזה
העבודה שלו, להכין מכרזים לרשויות מקומיות. הוא מתפרנס
מזה. אותו אחד אמר: 'תקשיבו אני מוכן לוותר על הפרנסה שלי
ולא להכין לכם מכרז, כי אני אומר לכם כבר, אתם תצאו למכרז,
אתם תקבלו מחירים עוד 600,000 ₪, 700,000 ₪, 800,000 ₪. על
המצב הקיים שלכם.'
מר שלומי שטרית: למה? רק שרונית יש לנו יוסי, זה עוד 200 בתים, זהו.
מר יוסף ניסן: שלומי אבל נו, תן לי לסיים-
מר שלומי שטרית: זה היה עד עכשיו אותו דבר.
מר יוסף ניסן: תן לי לסיים. זה מה שאמר היועץ בהתחשב-
מהקהל: יש תחרות...
גב' עדנה זטלאוי: אין תחרות.
מר יוסף ניסן: בהתחשב בכך שעלות ההטמנה הוכפלה. ההוצאות של הפינויים
של העובדים של המשאיות הכול עלה. בניתוח שהוא עשה לנו
קיבל את כל הנתונים ממוטי, הוא עבר על חשבונית, הוא עבר על
הכול. הוא אמר זה יעלה לכם עוד 600,000-700,000 ₪. אמרנו לו:
'מה אתה מציע?' הוא אמר: "אני מציע לכם לעשות את מה
שהרבה רשויות, עשרות רשויות שליוויתי אותם עשו, עברו
27
לפעמיים בשבוע", אגב אנחנו לא מפנים פעמיים, כי יש גם את
הפינוי של הממוחזר הכתום. זאת אומרת בכך שאנחנו עוברים
ליומיים, אנחנו גם מעודדים אנשים למחזר. יש בזה גם אלמנט
של איכות סביבה, אנחנו צריכים לחשוב גם על זה. תורידו פחות
יום, אפשר להאריך בעוד שנה את המכרז, מכיוון שאפשר-
גב' ברוריה אליעז: תגיד שזה 3 ימים, אבל מחולק אחרת.
מר יוסף ניסן: זה עדיין 3 ימים.
גב' ברוריה אליעז: אבל מחולק אחרת.
מר יוסף ניסן: נכון. וכרגע המצב הוא כזה שעברנו לפעמיים בשבוע, הפינוי של
האשפה הרטובה, עוד פעם אחת בשבוע את הכתום. מי שיש לו
בעיה מתקשר לאפליקציה או ל-106 באותו יום מפנים לו, באותו
יום, ולא לוקחים לו שקית אחת ולא זה, אלא את כל האשפה,
זאת אומרת יש פתרון גם לאלה שיש להם חלילה בעיה. בסופו של
דבר %90 מהתושבים מרוצים מהקיים. אם אני אשאל את כל
תושבי להבים האם להעלות לכם ארנונה, ולהישאר עם 3 ימי פינוי
רטוב ועוד פעם אחת של המחזור, לדעתי לא צריך לשאול, %90
מהאנשים יגידו זה מספיק להם.
דובר: אני ראיתי תופעה כתוצאה מזה-
מר יוסף ניסן: שנייה אבל-
דובר: סליחה, חשבתי שאתה נותן לי לדבר.
מר יוסף ניסן: לפי הבדיקות שאנחנו ערכנו ולפי ראש מועצת מיתר שדיברתי
איתו לא פעם, אפילו גם היום דיברתי איתו, בסדר? לפני שנה הם
עברו לפעמיים פינוי. הוא אמר 'נכון, יש כמה צעקות, %5
מהתושבים לא מרוצים, אבל אתה לא יכול ש-%5 שלא מרוצים
להעלות את הארנונה ל-%95 שהם מסתדרים עם הקיים.' צריך
28
לקבל החלטות מה לעשות. איך אמרנו, אי אפשר לרצות את כולם,
נכון?
מר שלומי שטרית: יוסי אנחנו גרים בלהבים, זה היה לנו, אתה מוריד לנו את זה, זה
איכות חיים.
גב' רונית ד. עייאש: יוסי, אתה יודע מה הבעיה? שכל הדיון הזה נעשה הרגע פעם
ראשונה. אחרי שהתקבלה החלטה, אחרי שיצא... הרגע פעם
ראשונה. לא היה דיון-
מר יוסף ניסן: בסדר.
(מדברים יחד)
מר יוסף ניסן: כל זה עלה יותר מפעם אחת בישיבה. גם בישיבה הקודמת זה
עלה.
גב' רונית ד. עייאש: ממש לא.
(מדברים יחד)
מר יוסף ניסן: אולי תשמעי את כל ההקלטות של הישיבות. תשמעי את הדברים
האלה, יותר מפעם אחת, יותר מפעם אחת.
גב' ברוריה אליעז: ... שהיה דיון, סימן שהיה דיון.
גב' רונית ד. עייאש: לא היה דיון, אולי בהנהלה עשיתם דיון-
גב' ברוריה אליעז: לא, לא. בבקשה תוציאו פרוטוקולים.
עו"ד קובי נודלמן: בהנהלה לא.
גב' רונית ד. עייאש: ופה היה?
29
גב' ברוריה אליעז: כן, זה היה פה.
(מדברים יחד)
עו"ד קובי נודלמן: פעם שעברה היה דיון-
מר יוסף ניסן: בוודאי שפעם שעברה.
(מדברים יחד)
גב' רונית ד. עייאש: לא היה דיון, למה מפריטים 600,000 ₪, אולי כתבת פוסט, אבל
לא היה דיון.
מר יוסף ניסן: רונית, את חברת מועצה, תעלי נושא לדיון, נדון בדבר הזה, מה
הבעיה?
גב' רונית ד. עייאש: אני עושה את זה.
מר יוסף ניסן: איפה הבעיה אבל? לא הבנתי.
גב' רונית ד. עייאש: מישהו אחר רצה להתייחס.
מר יוסף ניסן: לא דנו, לא דנו. אנחנו כבר חודש ימים עם הדבר הזה, תעלי נושא
לדיון, נדון בזה.
גב' רונית ד. עייאש: ... העלה נושא לדיון, אז אני לא-
גב' עדי זנד: סליחה, אני מבקשת להתייחס. סליחה אני רוצה לדבר, אני
ביקשתי לדבר, אם לא אכפת לכם.
מר יוסף ניסן: כן, כן עדי.
30
גב' עדי זנד: אני רוצה להגיד משהו, לפני מספר חודשים מתי העלה פה
את הבעייתיות, דווקא בשכונה הוותיקה, שבה אין לנו מסתורי
פחים גדולים, לא לכולנו יש, בסדר? לחלק מאיתנו יש אולי, אלה
שעשו שיפוצים בשלבים מתקדמים אולי עברו לזה, וחלק לא.
והפחים נמצאים בחוץ, הפחים הירוקים, יש לא מעט משפחות
שרכשו פחים ירוקים מכספם, וזה מפגע להולכי רגל על המדרכות.
זה אחד אחרי השני, בית אחרי בית תעברו ברחוב שלי רחוב
נרקיס, כולו מלא פחים כאלה. אז קודם כל זה מייצר מפגע. שנית
גם אם יהיה פטור מהיתר, בואו אני הולכת רגע עם האמירה
הזאת עד הסוף, נניח שלא צריך יהיה היתר, עדיין אתה תצטרך
לחייב אנשים לעשות שינוי בגדר שלהם, להוציא כסף כדי
להתאים את הגדרות שלהם למצב החדש. ואם הם לא יעשו, אז
מה תעשה תתבע אותם? כאילו-
מר שלומי שטרית: זה בדיוק העניין, זה מה שיהיה ביישוב שלנו.
גב' עדי זנד: אני אומרת בואו נחשוב 3 צעדים קדימה. או שאנחנו
אומרים, וחבל שמתי לא נמצא פה עכשיו, או שאנחנו אומרים
למתי-
דובר: הנה הוא חוזר.
גב' עדי זנד: בכל מקרה אני אומרת, או שאנחנו אומרים ומקבלים
החלטה, שאומרת כן אנחנו מוכנים לשלם את המחיר, שבו יהיה
מפגעים על המדרכות-
גב' רונית ד. עייאש: שהנראות תיפגע.
גב' עדי זנד: ושהנראות תיפגע וכן הלאה, ואנחנו לא נוכל לאכוף את
זה, כי אתה לא יכול לחייב בן אדם להוריד גדר לעשות, אני
מדברת על הבית הפרטי שלי, אף אחד לא יוכל לחייב אותי.
מר שלומי שטרית: אף אחד לא יעשה את זה.
31
גב' עדי זנד: הדבר השני, אם אנחנו מקבלים כזאת החלטה, מתי
דיברתי עכשיו דברים שאתה העלית לפני חודשיים, איפה נעלמת
לי?
פרופ' מתי ליפשיץ: הייתי צריך לתת מפתח למישהו שייכנס אליי הביתה. אחרת הוא
היה בא לפה, לא רציתי.
גב' עדי זנד: דיברתי על העניין הזה שלפני חודשיים אתה העלית את
הנושא, שהפחחים הירוקים הם מפגע תעבורתי על המדרכות, בטח
בשכונה שלנו הוותיקה. ולכן כל החלטה שלא תהיה להציב פחים
ירוקים ולחייב תושבים, אי אפשר יהיה לחייב תושבים לשנות את
הגדרות שלהם, כדי שהפחים ייכנסו פנימה. ולכן צריך להפעיל
שיקול דעת האם אנחנו קובעים תקנה, שהציבור לא יעמוד בה,
וגם אנחנו לא נעמוד באכיפה שלה, או שאנחנו לא כופים את זה,
אנחנו נותנים למי שירצה, ומי שלא ימשיך בדרך הקודמת.
פרופ' מתי ליפשיץ: אני רוצה להוסיף עוד משפט אחד, למה בעצם כרגע אין אכיפה על
הפחים הירוקים שנמצאים על המדרכה? למה צריכים לחכות
לאיזה 1 לחודש-
מר יוסף ניסן: אני אגיד לך, קודם כל אישרנו את מוטי כנותן דו"חות רק בישיבה
האחרונה, אוקיי?
פרופ' מתי ליפשיץ: אני לא חושב שצריך לחכות, כרגע צריך אכיפה. ורגב זה נכון,
אנחנו דרשנו את האכיפה הזו מזמן מזמן.
מר יוסף ניסן: אני מציע שכל החלטה שנוציא מכתבים.
פרופ' מתי ליפשיץ: אני מסתכל על הרחוב שלי במורן-
מר יוסף ניסן: בואו נוציא מכתבים לכל-
32
מר שלומי שטרית: לא, לא, לא רוצה מכתבים, רוצה דו"חות.
מר יוסף ניסן: רוצה דו"חות.
מר שלומי שטרית: רוצה דו"חות.
גב' עדי זנד: דו"חות, אז אני לא רוצה פח ירוק, אחרת אני אקבל דו"ח.
מר שלומי שטרית: תקשיבי אני יודע למה אני אומר דו"חות, אני יודע למה אני אומר
דו"חות. כי לא יצאו מכתבים ולא ייצא כלום ולא ייצא שום דבר.
פרופ' מתי ליפשיץ: שלומי, אני חושב שצריך לעשות את זה, אבל נכון לעשות את זה
חכם. אני חושב שצריך לעשות את זה, חבר'ה צריך לעשות את זה,
צריך לעשות את זה מיידי, אבל צריך לעשות את זה חכם. לא
ייקרה שום דבר אם בפעם הראשונה תהיה התראה. לא ייקרה
שום דבר אם מישהו יקבל אזהרה בפעם הראשונה. אבל פעם
שנייה חייבת להיות, יוסי אתה איתי או שאתה איתו?
מר יוסף ניסן: כן, כן, ודאי, פעם ראשונה צריכה להיות-
פרופ' מתי ליפשיץ: ופעם שנייה מה צריכה להיות? זה מה שחשוב, הפעם השנייה
חשובה.
מר יוסף ניסן: אני לא... מתי.
מר שלומי שטרית: אבל רגע מתי-
(מדברים יחד)
מר שלומי שטרית: לגבי זה שהפחים בחוץ, על זה הם יקבלו דו"ח?
גב' עדי זנד: אבל עכשיו אתה עושה פעולה יזומה...
33
(מדברים יחד)
גב' עדי זנד: בבית שלי ושלך ישימו פח בחוץ, לי אין איפה לשים את הפח.
פרופ' מתי ליפשיץ: ... פעם ראשונה אזהרה, פעם שנייה...
מר שרגא קמין: יכול להיות שהפיילוט הזה יצליח, ואנחנו נהיה יישוב ממוחזר
טוב יותר. בפועל צעד מקדים לשינוי שיטת... אכיפה מהיום
הראשון. אני עובר כל יום בכמה רחובות ברגל, ואני רואה אנשים
שהוסיפו פח נוסף-
גב' עדי זנד: נכון.
מר שרגא קמין: אתה אוסף להם 2 פחים עכשיו לא .1 לא הורדת את נפח האשפה
שמישהו צריך לפנות ולהטמין... וכשאין אכיפה ואתה לא בארצות
הברית ואתה לא באירופה, אתה במזרח התיכון ובנגב, אתה מבין?
אז אנשים ישימו לך 2 פחים ברחוב ולא יעזור שום דבר. צריך
להיות חכם ולגזור גזירות שהציבור יכול לעמוד בהם. זה הכול.
יכול להיות שהפיילוט יצליח, אבל הרבה לפני כן צריך אכיפה ולא
בררנית.
מר יוסף ניסן: אני מציע את הדבר הבא-
מר כפיר מימון: אבל עד עכשיו דיברנו חצי שעה על הפחים, אנחנו לא מבינים מה
המשמעות הכספית רגע.
מר יוסף ניסן: אמרנו.
(מדברים יחד)
מר כפיר מימון: אם נשאר ב-3 אז זה יגדיל ב-600,000 ₪, אם אנחנו מורידים ל-2
ימים רטובים-
34
מר יוסף ניסן: אנחנו עומדים במצב הקיים.
מר כפיר מימון: מה זאת אומרת? יומיים ושלוש זה אותו דבר? אותו מחיר?
מר יוסף ניסן: מבחינת הספק, אגב אותו-
מר כפיר מימון: זה לא נשמע לי הגיוני.
מר יוסף ניסן: אגב אותו טונג', זה אותו טונג'. מפנים את אותו טונג'.
(מדברים יחד)
מר כפיר מימון: מה לעשות הוא מפנה פחות ימים, הוא פחות ימים מסתובב.
מר יוסף ניסן: זה נכון, אבל מבחינת טונג' זה אותו דבר.
מר כפיר מימון: גם בהטמנה זה אותו דבר.
מר יוסף ניסן: בהטמנה זה אותו דבר.
מר כפיר מימון: נכון, אבל לא בפינוי זה לא...
(מדברים יחד)
מר יוסף ניסן: אני מציע את הדבר הבא, בסוף הפיילוט-
מר כפיר מימון: חסכת 900,000 ₪.
גב' רונית ד. עייאש: עצם העובדה שכל כך הרבה דנים בזה, זה רק אומר שלא דנו בזה.
מר יוסף ניסן: אין בעיה בסדר, אין בעיה, אז אנחנו בתקופת פיילוט, לא קרה
כלום.
35
גב' רונית ד. עייאש: כי תראה כמה סוגיות עולות ממחשבה ומדיון ומשיח.
מר כפיר מימון: לא, אבל חייב לשים פה על השולחן להבין את המשמעות הכספית,
אולי זה שיקול כאילו.
גב' חגית מ. מימון: זה לא הסכום שאמרת, כי יש עוד-
פרופ' עפר לוי: אז יהיה לנו נתונים של החיסכון הכספי.
מר יוסף ניסן: אני מציע את הדבר הבא חברים, חברים אני מציע שאנחנו נסיים
את הפיילוט הזה, נביא את זה לשולחן הזה ונקבל החלטה איך
מתקדמים. פשוט מאוד.
פרופ' מתי ליפשיץ: יוסי במקביל צריך לצאת לאכיפה כבר עכשיו.
מר יוסף ניסן: אוקיי.
מר שלומי שטרית: אבל אתה קונה פחים יוסי. מה לא?
(מדברים יחד)
מר שלומי שטרית: תחליטו שאת הפחים אתם קונים בסוף הפיילוט, לא מחר בבוקר.
מר יוסף ניסן: לא, אבל צריך לתת פתרון, מה זאת אומרת?
מר שלומי שטרית: איזה פתרון?
גב' עדי זנד: כרגע אין.
מר שלומי שטרית: איזה פתרון? אתה אמרת שזה לא מפריע לכלום, הפתרון הוא
פיילוט ופחים, יוסי? לא צריך אמרת שלא צריך לתת פתרון-
מר יוסף ניסן: למה לא?
36
מר שלומי שטרית: זה הכול בסדר שזה מספיק פעמיים.
מר יוסף ניסן: לא, יש-
מר שלומי שטרית: לא, אם אתה נותן פחים זה לא פתרון פיילוט, זה לא פיילוט.
גב' רונית ד. עייאש: אתה מחייב אותי להשקיע כמה אלעד, כדי להרוס את החומה?
גב' עדי זנד: את הגדר, לעשות מחדש.
מר אלעד ארזי: לא עשינו חישוב, אבל אני מניח שמדובר באלפי שקלים-
גב' עדי זנד: כמה אלפי שקלים.
גב' רונית ד. עייאש: אלפי שקלים.
(מדברים יחד)
גב' רונית ד. עייאש: אני צריכה לשבור, אצלי זה שיפוע, אני צריכה לעשות חור ענק
כדי שייכנס פנימה.
גב' עדנה זטלאוי: כי אצלך הוא עם קופסא?
(מדברים יחד)
מר שרגא קמין: ... חלוקי נחל זה גנוב מהמינהל. אני עכשיו משפץ בית
ופניתי למועצה להנדסה, לאפשר לי, כי אי אפשר לעשות חלוקי
נחל...
מר יוסף ניסן: אפשר אגב עפר יש לו.
(מדברים יחד)
37
מר שרגא קמין: פניתי למהנדס המועצה וקיבלתי תשובה שאי אפשר לשנות
את התקנון, בשכונה הוותיקה כל הגדרות חייבים להיות חלוקי
נחל. ובאותה מועצה, באותו שכונה ותיקה ברחוב איריס עדיין...
גב' עדי זנד: יש ציורים על הקיר. שנכנסים ליישוב.
(מדברים יחד)
פרופ' מתי ליפשיץ: חבר'ה אתם השתגעתם? אנחנו שעה יושבים... למה אי אפשר
לסכם...
גב' ברוריה אליעז: נכון, אני מסכימה איתך. אני מסכימה יוסי.
(מדברים יחד)
גב' ברוריה אליעז: לא בגלל זה הקדמנו את הישיבה.
מר יוסף ניסן: סיכמנו את העניין.
פרופ' מתי ליפשיץ: יוסי, אני כן רוצה שתתייחס ברצינות-
גב' רונית ד. עייאש: אני לא הבנתי מה סוכם פה.
פרופ' מתי ליפשיץ: על האכיפה לפחים הירוקים שנמצאים על המדרכות. אני רואה
את זה, כי זה אצלי ברחוב.
מר יוסף ניסן: טוב.
פרופ' מתי ליפשיץ: ואני באמת ביקשתי את הדבר הזה כבר קרוב לחודשיים, אני לא
יודע מה, וכל פעם אתה אומר לי 'בסדר', אבל אין אכיפה.
מר יוסף ניסן: אבל אתה יודע שמוטי אושר רק בישיבה האחרונה.
38
פרופ' מתי ליפשיץ: אני לא יודע, אני יודע שהפחים אצלנו מתגלגלים ברחוב הירוקים,
צבעו את הרחוב שלי בירוק.
מר יוסף ניסן: אוקיי.
מר שלומי שטרית: אז רגע, אז לא מזמינים פחים או מזמינים פחים?
פרופ' מתי ליפשיץ: קודם כל לעשות אכיפה על הקיים.
מר שלומי שטרית: אבל לא מזמינים עוד פחים?
פרופ' מתי ליפשיץ: ומה שאתם מדברים יהיה...
מר שלומי שטרית: הוא הולך להזמין פחים...
(מדברים יחד)
מר יוסף ניסן: טוב, אנחנו נקבל החלטה.
מר שלומי שטרית: מזמינים פחים או לא מזמינים פחים?
גב' ברוריה אליעז: בינתיים לא, הוא אומר נקבל החלטה.
מר יוסף ניסן: צריך לבחון את זה.
מר שלומי שטרית: לא, לא צריך לבחון. מחליטים או לא, כן מזמינים או לא? יוסי
תגיד פה, אנחנו רוצים לדעת.
גב' עדי זנד: אני מציעה שבשלב הזה נוריד... את ההזמנה.
מר יוסף ניסן: אני לא יודע לענות כרגע.
39
מר שלומי שטרית: מה זה לא יודע להגיד כרגע?
גב' רונית ד. עייאש: אני רוצה לדעת כמה עלות התב"ר להזמנת פחים לכל היישוב.
גב' חגית מ. מימון: 360 עולה 250 ₪, ...240
(מדברים יחד)
גב' ברוריה אליעז: יוסי, תיתן להם תשובה, אתה בוחן את זה או לא?
גב' חגית מ. מימון: יש פח גדול ופח קטן-
גב' ברוריה אליעז: אתה בוחן את זה?
מר יוסף ניסן: כן ודאי.
גב' חגית מ. מימון: אנחנו צריכים לבדוק את הביקוש, 250 ו-150 כפול המכפלות.
גב' ברוריה אליעז: אז תגיד.
(מדברים יחד)
מר שלומי שטרית: אז תחליט כן כן לא לא, מספיק עם המשחקים, אנחנו רוצים
לדעת קונים פחים או לא קונים פחים.
פרופ' עפר לוי: זה נבחן מה הבעיה? מה זה תחליט עכשיו?
מר שלומי שטרית: ... איפה תבחן את זה? אם פה לא נבחן את זה איפה נבחן את זה
בדיוק? עם היועץ?
פרופ' עפר לוי: הנושא יילמד ייבחן, יעלה לכאן. מה זה תגיד עכשיו כן או לא? לא
מקובל עליך בעיה שלך. בעיה שלך.
40
מר שלומי שטרית: אז אני מעלה את זה עכשיו לשאלה-
פרופ' עפר לוי: אתה לא מחליט.
מר שלומי שטרית: אני מעלה את זה לשאלה-
פרופ' עפר לוי: תעלה לשאלה-
מר שלומי שטרית: האם אנחנו מזמינים פחים או לא.
פרופ' עפר לוי: נבדוק את הנושא בצורה יסודית, ולא להגיד עכשיו כן או לא...
גב' רונית ד. עייאש: עפר זה תב"ר של 400,000 ₪. 2,000 בתים, לא, זה לא -2,000
מר יוסף ניסן: רונית את יכולה לשבת?
גב' רונית ד. עייאש: זה 200,000 ₪.
מר יוסף ניסן: את יכולה לשבת?
גב' רונית ד. עייאש: זה מטורף.
גב' ברוריה אליעז: זה היה שאילתה לסדר היום?
מר שלומי שטרית: אני העליתי שאילתה כן.
גב' ברוריה אליעז: אז יוסי, תסכם את השאילתה הזו.
(מדברים יחד)
מר יוסף ניסן: יאללה קדימה חברים.
מר שלומי שטרית: לא יוסי אני עומד על זה. אנחנו מזמינים פחים או לא מזמינים
41
פחים?
מר יוסף ניסן: זה לא רלוונטי שלומי, זה לא רלוונטי, זה לא רלוונטי.
מר שלומי שטרית: יוסי, אם מחר בבוקר תזמין פחים-
מר יוסף ניסן: שלומי, הגיע הזמן שתדע שאתה חבר מועצה כבר שנתיים וחצי,
שאם אני רוצה לרכוש פחים, ולחלק אותם, אני צריך לפתוח
תב"ר. וכדי לפתוח תב"ר צריך להביא את זה לישיבת מועצה.
מר שלומי שטרית: לא, לא, לא-
גב' רונית ד. עייאש: יוסי, כבר למדנו שאתה עושה בדיעבד-
מר שלומי שטרית: למדנו שאתה פותח ועושה מה שאתה רוצה, יוסי עזוב.
גב' רונית ד. עייאש: ומביא לנו לאישור.
מר יוסף ניסן: זה לא יהיה בדיעבד, תצטטי אותי, לא יהיה בדיעבד.
גב' רונית ד. עייאש: לא יהיה, תודה. לפחות בנושא הזה לא יהיה בדיעבד, על האחרים
כבר יש.
מר יוסף ניסן: כן.
גב' רונית ד. עייאש: כן.
לסעיף 2 - אישור תב"רים:
2.1 תב"ר 398 – הרחבת מחלקת הרווחה על סך 240,000 ₪ מהקרן לעבודות
פיתוח.
2.2 תב"ר 399 – תכנון וביצוע אבני מדרך באזור שבין שורת הבתים
האחרונה לדיור המוגן עזריאלי בסך 50,000 ₪ מהקרן לעבודות פיתוח.
42
מר יוסף ניסן: טוב, אנחנו עוברים לסעיף 2.1 הרחבת מחלקת הרווחה על סך
240,000 ₪ מהקרן לעבודות פיתוח.
מר כפיר מימון: תסביר רגע מה מי מו.
מר יוסף ניסן: קודם כל תסבירי את העלויות חגית.
גב' עדנה זטלאוי: יש לכם גם מסמך ממשרד הרווחה שצרפנו היום בבוקר לחומרים.
גב' רונית ד. עייאש: למה אין השתתפות של משרד הרווחה?
גב' חגית מ. מימון: לא, יש השתתפות בין 1/3 ל-,1/2 אנחנו קודם צריכים להתחיל
לקבל הצעות, להגיש את ההצעות ואת מה שיש לנו למשרד
הרווחה, ואז הם יגידו אם זה 1/3 או .1/2
גב' רונית ד. עייאש: כתוב פה מקרן לעבודות פיתוח.
גב' חגית מ. מימון: יפה, כי אני לא יכולה להגיד לכם מה שאני לא יודעת עדיין. זה
בין 1/3 ל-.1/2
מר כפיר מימון: רק שנייה, היום הם נמצאים במבנים יבילים?
גב' חגית מ. מימון: זה תב"ר, בדיוק.
מר שלומי שטרית: לצורך מה צריך את הכסף הזה? אני רוצה לדעת.
גב' חגית מ. מימון: מה?
עו"ד קובי נודלמן: מה עושים בעבודה שם?
מר שלומי שטרית: מה עושים בעבודה שם?
43
גב' חגית מ. מימון: מרחיבים את ה-
מר שלומי שטרית: מה מרחיבים?
גב' חגית מ. מימון: את מחלקות הרווחה.
מר כפיר מימון: אבל יש שם היום מבנים יבילים נכון?
גב' עדנה זטלאוי: נכון.
מר שלומי שטרית: 240,000 ₪ להרחיב עכשיו את מחלקת רווחה, מה קרה? אנחנו
עוזרים לאנשים ברווחה או שאנחנו-
גב' עדנה זטלאוי: כן.
מר שלומי שטרית: רוצים לשבת שם בזה.
גב' עדי זנד: אבל אני רוצה לשאול שאלה-
מר שלומי שטרית: מה בדיוק?
גב' ברוריה אליעז: רגע, רגע, שתהיה תשובה קודם.
גב' רונית ד. עייאש: אישרנו בית כנסת ב-160,000 ₪ במבנה יביל, בשכונה שאין לה
תשתיות, אין לה בסיס, אין לה כלום ושום דבר, פה זה 240,000
₪, הרבה יותר מהבחינה הזאת. בואו קצת נקבל-
מר שלומי שטרית: הם קיבלנו רק 500,000 ₪ בתי הכנסת.
גב' רונית ד. עייאש: נקבל קצת בסיסים על העלויות שלנו פה.
גב' ברוריה אליעז: רגע, בואו נתחיל מהתחלה. למה, מה הסיבה הבסיסית שכרגע
עלתה ההרחבה של הרווחה?
44
מר יוסף ניסן: יש-
גב' ברוריה אליעז: מה קרה? מה קרה?
גב' חגית מ. מימון: צורך-
מר שלומי שטרית: צורך של מה?
מר יוסף ניסן: יש צורך המחלקה גדלה, יש פה יותר תושבים, יש פה יותר תיקים.
מר שלומי שטרית: וזה הכי חשוב עכשיו רווחה וזה.
גב' ברוריה אליעז: אז צריך מה? יותר קירות שם?
מר יוסף ניסן: כן, כן, יש שם 2 בחורות שעובדות באותו משרד.
גב' ברוריה אליעז: אז מה? יוסי, אז מה? אז שיעבדו 2 באותו משרד.
גב' חגית מ. מימון: בא משרד הרווחה פרסם הקמת מרכז חירום סיוע וייעוץ
למשפחה. באה מנהלת מחלקת רווחה, ואמרה: 'יש לי אפשרות
עכשיו לשפץ את האזור של מחלקת רווחה, את המבנה עצמו,
ולקבל השתתפות בין %33 ל-%.50 אנחנו מביאים לפתחכם את כל
החומר.
עו"ד קובי נודלמן: רגע, זה יכול להתלבש לנו על המרכז למשפחה...?
מר שלומי שטרית: אז תסבירו, קודם כל תסבירו שזה מצ'ינג שהם משלמים.
גב' חגית מ. מימון: אני לא יודעת להגיד לך.
עו"ד קובי נודלמן: למה? את אומרת מרכז ייעוץ למשפחה יוסי.
45
גב' עדנה זטלאוי: אני לא מבינה למה זה לא מתלבש שמה? למרכז חירום.
גב' חגית מ. מימון: בסדר, אז אני אומרת אני לא יודעת לענות על השאלה הזאת.
גב' עדי זנד: אני קראתי בעיון רב את המסמך ששלחתם, עמוד עמוד.
גב' ברוריה אליעז: כן עדי.
גב' עדי זנד: כמו שצריך. אני רוצה לשאול שאלה.
(מדברים יחד)
גב' עדי זנד: אני קראתי את המסמך הזה בעיון רב, התקציב הזה מיועד
להקמת מרכז חירום למשפחה נגד אלימות למשפחות-
גב' ברוריה אליעז: לא סתם להרחיב את הפקידות.
גב' עדי זנד: רגע, ואני שואלת שאלת תם, האם ביישוב שלנו, מה-
(מדברים יחד)
גב' ברוריה אליעז: זה %100 מה השאלה?
גב' עדי זנד: כמה מקרים יש לנו כאלה בשנה-
גב' ברוריה אליעז: זאת השאלה.
גב' עדי זנד: שמצדיק 250,000 ₪ כדי להקים... עם עובד סוציאלי, עם מנהל-
מר יוסף ניסן: טוב חברים, חברים, רק שנייה. מנהלת מחלקת רווחה הייתה
צריכה להיות פה, היא הוזמנה-
גב' עדי זנד: אז בואו נשאיר את זה-
46
מר יוסף ניסן: בואו נשאיר את זה נעבור לנושא הבא, היא בדרך, בסדר?
גב' עדי זנד: אוקיי.
פרופ' מתי ליפשיץ: חבר'ה תנו לי רק להבין, במחלקת רווחה עובדות 2 עובדות?
מר יוסף ניסן: לא, יש יותר. יש בערך 5 עובדות.
פרופ' מתי ליפשיץ: 5 עובדות במחלקת רווחה.
מר יוסף ניסן: טוב-
מר שלומי שטרית: ולצורך זה נקלוט עוד עובדים שם במחלקת הרווחה?
גב' עדי זנד: יש פה קליטה של מלא עובדים. תסתכל מה המסמך הזה אומר.
מר שלומי שטרית: מה?
גב' עדי זנד: קליטת עובדים.
גב' חגית מ. מימון: היא תגיע ותסביר, אני לא יודעת-
מר יוסף ניסן: לדעתי זה אלימות במשפחה. לא, לא, לא, חברים יש פה בלבול,
עזבו את זה כרגע בצד.
גב' חגית מ. מימון: שהיא תבוא ותסביר.
מר יוסף ניסן: אני יודע, אני יודע, זה לא הנושא הזה. יש פה 2 נושאים.
גב' עדי זנד: הנושא שאתם שלחתם לנו זה הקמת מרכז חירום לייעוץ
המשפחה.
47
מר יוסף ניסן: זה יעבור לדיון, אנחנו נדון בזה, זה נושא אחר.
גב' ברוריה אליעז: זה לא שייך לתב"ר הזה.
מר יוסף ניסן: לא שייך, לא שייך לתב"ר.
גב' ברוריה אליעז: אז לתב"ר הזה זה בשביל להרחיב לפקידות.
מר יוסף ניסן: זה הגדלת המחלקה עצמה.
גב' ברוריה אליעז: אז לפי דעתי התשובה לתב"ר הזה, צריכה להיות...
(מדברים יחד)
פרופ' מתי ליפשיץ: כמה מתוך זה זה להיום?
מר יוסף ניסן: הכול, הכול.
גב' ברוריה אליעז: יוסי, התשובה לדעתי לתב"ר הזה היא להמתין ולראות מה היא
אומרת שהיא צריכה לרווחה שלה, אפרופו אחוז התושבים
שהמרכז הזה ישרת, ואז נראה אם צריך גם להרחיב-
מר יוסף ניסן: %.100
גב' ברוריה אליעז: את המקום של הפקידות.
מר יוסף ניסן: %,100 %.100
גב' ברוריה אליעז: אז אנחנו כרגע לא נאשר.
(מדברים יחד)
מר יוסף ניסן: חברים, בואו נעבור לנושא הבא, חבל. חברים אתם משחיתים את
48
זמנכם.
(מדברים יחד)
מר יוסף ניסן: חברים, זה 2 נושאים שונים, בואו נתקדם. אורי תבוא לפה נעשה
סדר, עזבו את זה כרגע... חשוב שנשמע אותה. אני עובר לסעיף
,2.2 סעיף 2 זה תכנון וביצוע אבני מדרך בין שורת הבתים בדיור
המוגן עזריאלי בסך 50,000 ₪ מהקרן לעבודות פיתוח.
גב' רונית ד. עייאש: למה זה אנחנו עושים?
מר יוסף ניסן: אז בואו אני אסביר לכם.
גב' רונית ד. עייאש: שלא עזריאלי במסגרת הפיתוח...
מר יוסף ניסן: שנייה, שנייה, אין בעיה.
גב' רונית ד. עייאש: זו שאלה שתענה תוך כדי.
מר יוסף ניסן: אבל אני בא לדבר, תאמיני אם יהיו לך שאלות, אחרי זה אני
אענה לך. אבל אני בא לדבר על השאלות שאת שואלת, ואת
מבזבזת את הזמן, חבל. בתוכנית הפיתוח של שרונית היה בגב
הבתים של רחוב סלעית אבני מדרך. במהלך הזמן מבנה תעשייה
חשבו שאין צורך לעשות את זה, וזה בכלל בעיה תכנונית, זו
הייתה בכלל טעות מלכתחילה, וביקשו להוריד את זה. ביקשו
להוריד את זה, ואנחנו נענינו והסכמנו להוריד את אבני מדרך
האלה. לא ראינו בזה משהו דרמטי, ההיפך אמרו שזה אבנים
שמעליהם יטפסו אנשים על הבתים, זה ייתן הגבהה לבתים, ואז
יוכלו להסתכל מה קורה בתוך הבתים, וירדנו מזה. אחרי זה
קיימנו דיון עם השכנים עצמם, והם ביקשו להחזיר את זה חזרה.
אנחנו דיברנו עם מבנה תעשייה להחזיר את זה. היו דיונים
ארוכים במשך הרבה זמן. הם מאוד התלבטו מכיוון שכבר ניטעה
חורשה, ניטעו שם עצים והם אמרו: אוקיי אנחנו לא נעשה את
49
זה, אם אתם רוצים לעשות את זה, תעשו את זה, אנחנו נעביר
לכם את הכסף, אתם תנהלו את זה. בסדר. אז לכן פתחנו את זה
על 50,000 ₪, כדי שיהיה פה משהו מהקרן לעבודות פיתוח, אבל
הכסף הזה יחזור אלינו, כי אנחנו לא נוציא פה שקל, בסדר?
מר שלומי שטרית: אלעד, זה יעלה 50,000 ₪ או אנחנו נוציא יותר מזה?
מר יוסף ניסן: לא, אנחנו נוציא פחות, אמרתי שגם ה-50,000 ₪ יוחזרו אלינו,
בסדר? אני אמרתי את זה לפני דקה.
מר שלומי שטרית: עדיין לא ראיתי שעבר שקל, אבל בסדר.
גב' רונית ד. עייאש: אני רוצה להבין, זאת אומרת התב"ר הזה זמני.
מר יוסף ניסן: כן.
גב' רונית ד. עייאש: שקל לא ייצא ממנו.
מר יוסף ניסן: לא ייצא, לא ייצא. זה על חשבון מבנה תעשייה.
גב' רונית ד. עייאש: זאת אומרת התב"ר הזה מבחינתנו המועצה, לא אכפת לי אחרים,
מבחינתנו הוא משחק סכום ,0 מה שייצא ייכנס.
מר שלומי שטרית: עזבי תשאלי את המהנדס.
גב' חגית מ. מימון: לא רק זה, לא רק זה, עוד משהו.
גב' רונית ד. עייאש: אני עוברת שלומי, אני עוברת למהנדס.
גב' חגית מ. מימון: אני אחדד לך, אני אחדד לך.
גב' רונית ד. עייאש: אבל אני מתחילה עם הגזברית, כי הכסף הוא הקריטי.
50
גב' חגית מ. מימון: אני אחדד לך.
מר יוסף ניסן: שלומי אתה מנהל את הישיבה.
גב' חגית מ. מימון: גם אם ייצא פחות היתרה תוחזר לקרן, אין לנו מה לעשות עם ה-,
מבינה?
גב' רונית ד. עייאש: לא, לא, אני קודם כל רוצה לדאוג-
גב' חגית מ. מימון: כן, משחק סכום .0
גב' רונית ד. עייאש: שמשחק סכום ,0 הווה אומר מה שאני אוציא אם זה 100,000 ₪,
כל ה-100,000 ₪-
גב' חגית מ. מימון: לפני שנוציא נוודא שיש לנו מצ'ינג מלא.
גב' רונית ד. עייאש: יופי. עכשיו אני רוצה להבין, האם זה טעות במשא ומתן ללכת
ולחזור, למה זה ירד ולמה זה חוזר. למה אנחנו משחקים, כי
לפעמים נצליח ולפעמים נפסיד. אז עכשיו למה זה קורה? למה
ויתרנו? למה ויתרנו מלכתחילה? הם היו צריכים לעשות במסגרת
הפיתוח שלהם וזהו.
מר אלעד ארזי: ... שאין צורך בדבר הזה, וזה רק יכול ליצור בעיה.
גב' רונית ד. עייאש: שרגא לא שומעים סליחה.
מר שלומי שטרית: רגע, בואו נשמע.
מר אלעד ארזי: כי ניתחנו שאין צורך...
גב' עדי זנד: ועכשיו כן?
מר אלעד ארזי: כן, עם מחשבה עם התושבים, בשיתוף התושבים... התושבים פה
51
הוא הגיוני, החלטנו להחזיר את זה.
מר שלומי שטרית: אז למה אתה אומר לפתוח תב"ר אם אתה לא נוגע בכסף הזה?
מר אלעד ארזי: הנושא של הסגירה על התשלום, זה ראש המועצה, אני לא יודע
להיכנס לזה, אני לא יודע מה ההתחייבות עם זה. אני מדבר
מקצועית. לא יודע לומר, בנושא הכסף אני לא רוצה...
מר שלומי שטרית: אני לא מבין את זה-
גב' ברוריה אליעז: אבל כל דבר זה כפוף כסף.
מר יוסף ניסן: אתם תראו את הכספים כשאנחנו נגדיל את התב"ר, כשנקבל כסף.
גב' עדנה זטלאוי: לא נדע, תקבלי מכתב התחייבות.
גב' רונית ד. עייאש: לא מצ'ינג, לא, לא, לא, המילה מצ'ינג-
מר שלומי שטרית: לא מצ'ינג אמרתם...
גב' חגית מ. מימון: לא מצ'ינג התחייבות של %.100
גב' רונית ד. עייאש: לא מצ'ינג. עוד פעם למען הפרוטוקול.
(מדברים יחד)
מר יוסף ניסן: אבל אי אפשר לחזור על דברים 10 פעמים.
גב' רונית ד. עייאש: אפשר 100 פעם, אפשר.
גב' חגית מ. מימון: התחייבות של %-100
גב' רונית ד. עייאש: נאמר פה משהו שהוא שגוי, ואני צריכה לתקן.
52
מר יוסף ניסן: אז היא אמרה לך שזה שגוי.
גב' ברוריה אליעז: שלא תגדל צמחייה מאחורי הבתים?
גב' חגית מ. מימון: נחליף את המילה בהתחייבות, בסדר אין בעיה.
גב' רונית ד. עייאש: סגור.
גב' חגית מ. מימון: סגור.
גב' ברוריה אליעז: תראו, אני שאלתי שאלת תם. אם מוציאים כסף אז מה הרווח
מההוצאה הזאת. זאת אומרת אם מוציאים על אבני השפה, מה
אבני השפה האלה יועילו לי. אז שמעתי תשובה שזה עשוי למנוע
צמיחת צמחיית פרא מאחור, בשביל זה-
עו"ד קובי נודלמן: את לא מוציאה.
גב' ברוריה אליעז: בשביל זה אני צריכה להקצות כספים-
עו"ד קובי נודלמן: את לא מקצה, זה לא על חשבונך, הסבירו שזה על חשבון מבנה
תעשייה. הם נותנים לנו את הכסף לעשות את זה.
גב' ברוריה אליעז: מי נותן לי אבני שפה?
גב' רונית ד. עייאש: משחק סכום 0 ברוריה.
עו"ד קובי נודלמן: לא, את הכסף לעשות את זה.
גב' ברוריה אליעז: מה?
גב' רונית ד. עייאש: את מכניסה 50,000 ₪ כדי להניע את התהליך, וכל ה-50,000
יחזרו אליך ממבנה תעשייה, זה מה שנאמר לפרוטוקול, זה מה
53
שאנחנו חותמים עליו, ועל זה אנחנו מאשרים פתיחת תב"ר זמני.
גב' ברוריה אליעז: אבל למה זה הולך כאילו לא באופן נורמלי ישיר-
גב' רונית ד. עייאש: למה הם לא עושים את זה מלכתחילה.
גב' ברוריה אליעז: למה?
גב' רונית ד. עייאש: שאלה מצוינת. מהנדס המועצה למה הם לא עושים את זה
מלכתחילה?
גב' ברוריה אליעז: למה? כן. למה זה עקום?
גב' רונית ד. עייאש: ראש המועצה למה הם לא עושים את זה מלכתחילה, ואנחנו
צריכים להוציא את הכסף קודם?
מר שלומי שטרית: שאלה טובה.
מר יוסף ניסן: כי-
גב' רונית ד. עייאש: שאלה מצוינת.
מר יוסף ניסן: אגב הם טוענים שכרגע בגלל שיש כבר, ניטעה שמה חורשה,
ניטעה חורשה, זה מקשה עליהם את הביצוע-
גב' רונית ד. עייאש: למה הכסף שלי יקל עליהם את הביצוע?
מר יוסף ניסן: הכסף שלי לא עובר אליהם.
גב' רונית ד. עייאש: לא, אז למה אני צריכה לעשות את זה? לא הבנתי.
מר יוסף ניסן: כי זה הסיכום שהיה לנו איתם. אגב-
54
גב' רונית ד. עייאש: לא, אני לא מצליחה להבין.
פרופ' עפר לוי: הם יבצעו או שהם רק ישלמו?
מר יוסף ניסן: לא, הם רק ישלמו.
פרופ' עפר לוי: אוקיי, אז זה... הם לא יבצעו, הם רק יעבירו את הכסף.
מר יוסף ניסן: אנחנו נבצע והם ישלמו. אנחנו נבצע והם ישלמו. אגב בין השורות
שמעתי מהם שאבני המדרך בדרך כלל שוקעים עם הזמן, ואחרי
זה הם לא רוצים לתת על זה אחריות. אז זה דווקא דבר נכון
וטוב, כי אנחנו נעשה עבודה כהזאת שהם לא ישקעו. אם נצטרך
לעשות שמה כלונסאות, נעשה כלונסאות.
גב' רונית ד. עייאש: יוסי סליחה על הציניות, באמת סליחה, אבל במפר אתה לא יודע
לבנות, אתה תדע לעשות אבני מדרך שיחזיקו מעמד? יוסי, תיקנת
במפר 3 פעמים אותו במפר. איך תעשה עבודה טובה על מדרך
ששוקעים שמבנה תעשייה יודעים שהם שוקעים? בלי ציניות, אבל
אמיתי.
מר יוסף ניסן: מה את רצינית?
גב' רונית ד. עייאש: אני מעדיפה שמישהו מקצוע שבונה פרויקט ב-400 מיליון ₪ יעשה
אבני מדרך. אם זאת השיטה אני מעדיפה שאנשי המקצוע יעשו
את זה, אמיתי, אמיתי. עשית במפר באיך קוראים לו שם בסמך, 4
פעמים תיקנת אותו?
גב' ברוריה אליעז: מה זה סמך.
גב' רונית ד. עייאש: לא בסמך, שם בוורד על הפנייה של פעמונית.
מר יוסף ניסן: את רוצה לשמוע כמה אבסורד-
55
גב' רונית ד. עייאש: ועוד פעם בכיכר-
מר יוסף ניסן: בואי אני אגיד לך כמה אבסורד את מדברת.
גב' רונית ד. עייאש: לא, לא, שום אבסורד. אני נסעתי על הבמפר הזה.
מר יוסף ניסן: שנייה, אז תני לי לענות לך.
גב' רונית ד. עייאש: באמת, כמה פעמים אפשר-
מר יוסף ניסן: תני לי לענות לך. תני לי לענות לך. וזה דווקא טוב שהעלית את
הנושא הזה. כי מי שביצע את הבמפר הזה זה חברת אבו קוש...
אבו קוש את יודעת?
גב' רונית ד. עייאש: אין לי מושג.
מר יוסף ניסן: זו חברה שמפתחת את שרונית.
גב' רונית ד. עייאש: מעולה.
מר יוסף ניסן: זאת אומרת אותם את רוצה שהם יעשו גם את אבני המדרך, זה
מה שאת אומרת עכשיו.
גב' רונית ד. עייאש: אני לא יודעת מי עושה.
מר יוסף ניסן: מה זה לא יודעת?
גב' רונית ד. עייאש: אבל אתה מפקח עליהם.
מר יוסף ניסן: מה זה לא יודעת?
גב' רונית ד. עייאש: אבל אתה מפקח עליהם.
56
מר שלומי שטרית: אנחנו יודעים מי עושה מי לא עושה, מה זה.
גב' רונית ד. עייאש: אתה המועצה ביקשת-
מר יוסף ניסן: אני מפקח עליהם?
גב' רונית ד. עייאש: מה זאת אומרת, אתה ביקשת במפר, מי שעושה קבלן עשה לא
טוב. פעם, פעמיים שלוש-
מר יוסף ניסן: אבל זה מחלקת הנדסה את אומרת, מחלקת הנדסה התרשלה? מה
את אומרת?
גב' רונית ד. עייאש: אני לא יודעת, אתה ראש המועצה.
מר יוסף ניסן: אז ראש המועצה מפקח?
גב' רונית ד. עייאש: ראש המועצה אחראי על הכול.
מר יוסף ניסן: אוקיי.
גב' רונית ד. עייאש: זאת אחריות של ראש מועצה.
מר יוסף ניסן: אז לכן-
גב' רונית ד. עייאש: על הכול. על ההנדסה, על הכספים, על...
מר יוסף ניסן: לכן כשראש המועצה ראה-
גב' רונית ד. עייאש: זאת אחריות, זה ניהול, זאת מנהיגות-
מר יוסף ניסן: שנייה-
גב' רונית ד. עייאש: זאת הובלה-
57
מר יוסף ניסן: וי, וי, וי.
גב' רונית ד. עייאש: דרך, זה מה שחסר לך.
גב' ברוריה אליעז: זה לא בסדר.
מר יוסף ניסן: צריך לבוא עם אטמי אוזניים. רגע, רגע, רגע, תני לי לענות-
גב' ברוריה אליעז: אנחנו כאן...
מר יוסף ניסן: שנייה ברוריה, ברוריה, ראש המועצה כשמקבל החלטות רואה
חברה שלא יודעת לעשות במפר, הוא לא נותן לה לעשות אבני
מדרך.
גב' רונית ד. עייאש: בסדר.
מר יוסף ניסן: אז זה בסדר? מתאים לך? יופי, הנה.
גב' רונית ד. עייאש: מעולה. אז יש לי עוד כמה במפר שלא הצליחו.
מר יוסף ניסן: הסכמנו איזה יופי, טוב שהעלית את זה.
מר שרגא קמין: יש פתרון פשוט, אם לא תעשה את המדרכה... אנשים
ייפלו תצטרך מחלקת רווחה גדולה, עוד משרדים, הגעת...
מר יוסף ניסן: אוקיי, מי בעד לפתוח את התב"ר הזה?
גב' עדנה זטלאוי: ברוריה?
גב' ברוריה אליעז: כן, אני עוד לא ירדתי לסוף דעתכם-
גב' עדנה זטלאוי: כפיר? אני רוצה לדעת.
58
גב' ברוריה אליעז: למה נותנים ולוקחים ולוקחים ונותנים.
גב' עדנה זטלאוי: קובי ראיתי, ברוריה ראיתי, עפר ראיתי-
גב' ברוריה אליעז: עוד לא ירדתי, באמת.
מר יוסף ניסן: אני אסביר לך.
גב' ברוריה אליעז: למה הם צריכים את זה?
פרופ' עפר לוי: כי הם מעבירים כסף ולא מבצעים. אם הם מבצעים לא צריך
להעביר כספים.
גב' עדנה זטלאוי: מתי ראיתי? מתי היית בעד? מתי היית בעד? כפיר היית בעד?
מר שלומי שטרית: ... אני גם בעצם, תורידי בעד, אני גם לא רוצה להצביע בעד.
מר יוסף ניסן: לא רוצה.
גב' עדנה זטלאוי: מתי, אוקיי. יוסי-
גב' רונית ד. עייאש: אני נמנעת.
גב' עדנה זטלאוי: מי נגד? כפיר-
מר שלומי שטרית: גם אני נגד.
גב' עדנה זטלאוי: נגד כפיר ושלומי. מי נמנע?
גב' רונית ד. עייאש: אני.
גב' עדנה זטלאוי: ועדי.
59
מר שלומי שטרית: לא יודע התחרטתי.
מר יוסף ניסן: טוב אוקיי.
עו"ד קובי נודלמן: טוב יאללה בואו נתקדם.
מר שלומי שטרית: אני עוד אזכור אותך... אז אני אדע שהתחרטתי אז אני אבדוק את
ה-50,000 ₪ האלה שלא נגעו בהם.
החלטה: הוחלט ברוב קולות ובהתנגדות החבר כפיר מימון והימנעות החברות זנד
ודמרי עייאש לאשר את תב"ר 399 – תכנון וביצוע אבני מדרך באזור שבין שורת
הבתים האחרונה לדיור המוגן עזריאלי בסך 50,000 ₪ מהקרן לעבודות פיתוח.
לסעיף 3 - אישור מינויים:
3.1 אישור דירקטורית ל"עידן הנגב" במקום מר ניסימיאן שהתפטר.
3.2 גב' אריאלה בקימר ליו"ר ועדת בריאות.
מר יוסף ניסן: טוב, אישורי מינויים. בעידן הנגב היה לנו דירקטור בשם יובל
ניסימיאן, שהוא עזב את הדירקטוריון-
פרופ' מתי ליפשיץ: אנחנו עזרנו לו לעזוב לא? אני חושב שאתה צריך לפתוח את
הנושא מול חברי המועצה.
גב' ברוריה אליעז: הם יודעים חברי המועצה.
פרופ' מתי ליפשיץ: אני התנגדתי בתוקף שאיש, זה אותו איש שחייב ארנונה ולא
שילם?
גב' עדנה זטלאוי: כן.
פרופ' מתי ליפשיץ: אני התנגדתי בתוקף שבן אדם שלא משלם ארנונה מספר שנים-
60