פרוטוקול מליאה מס' 5892
21 באוגוסט 2022
כ"ד באב תשפ"ב
סימוכין מה/5892
פרוטוקול
ישיבת מליאת המועצה ה- 5 במניין לשנת 2022
מיום שלישי, ה' באב תשפ"ב, 02.08.2022
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 –
1
משתתפים:
חברי מועצה:מר יוסף ניסן - ראש המועצה
גב' ברוריה אליעז - חברת מועצה וסגנית ראש המועצה
מר שלומי שטרית - חבר מועצה וסגן ראש המועצה
גב' רונית דמרי עייאש - חברת מועצה
גב' עדי זנד - חברת מועצה
פרופ' עפר לוי - חבר מועצה
סגל: עו"ד דוד יבורסקי - יועץ משפטי
גב' חגית מימון מגירה - גזברית המועצה
מר שמואל לביא - מבקר המועצה
גב' עדנה זטלאוי - מזכירת המועצה
מר אלעד ארזי - מהנדס המועצה
מר דני ביטון - קב"ט המועצה
גב' זהבה הראל - מנהלת מחלקת חינוך
חסרים: עו"ד קובי נודלמן - חבר מועצה וסגן ראש המועצה
מר כפיר מימון - חבר מועצה
פרופ' מתי ליפשיץ - חבר מועצה
2
על סדר היום:
.1 אישור פרוטוקולים:
1.1 פרוטוקול 4/22 מיום .7.6.22
1.2 פרוטוקול ב'/ 22 מיום 7.6.22 בנושא דו"ח ביקורת.
1.3 פרוטוקול ג'/ 22 מיום 27.6.22 בנושא ארנונה.
.2 דיווח ראש מועצה.
.3 אישור תמיכות לשנת .2022
.4 אישור תבחיני תמיכות לשנת .2023
.5 אישור הגשת בקשה לשינוי תחום שיפוט של רשות מקומית לקידום ועדת
גבולות בין להבים לבני שמעון.
.6 דיון בדו"חות כספיים:
6.1 דו"ח כספי ליום .31.12.20
6.2 דו"ח כספי ליום .31.12.21
6.3 דו"ח כספי רבעוני 1 לשנת .2022
6.4 דו"ח ביקורת בנושא גבייה לשנת .2020
.7 אישור מינוי מ"מ מהנדס המועצה, אינג' אבי רותם, ל- 3 חודשים ב- 0.5
משרה.
3
מר יוסף ניסן: ערב טוב לכולם, אני פותח את הישיבה. אני נותן לדני 2 דקות
סקירה.
מר דני ביטון: שלום לכולם, בקצר אני אציג את מצב הפשיעה.
גב' עדנה זטלאוי: רגע שנייה, הפרוטוקול.
מר יוסף ניסן: רגע, דקה דקה לפני זה.
מר דני ביטון: ממש בדקה. בסך הכל הנתונים החצי שנתיים היו מאוד מעודדים.
בנתונים החצי שנתיים אנחנו מדברים על ירידה משמעותית של כ-%.67 החודש חודש
שביעי חטפנו קצת יותר ממה שאנחנו רגילים, ולמעשה היו בחודש שביעי 8 עבירות מול
5 בחודש שעבר, מה שקלקל לנו את המאזן. היינו 77 ימים עם 2 עבירות. עד ה-17.7 היינו
עם 2 עבירות מחודש מאי. זה משהו דרמטי. היום היה לנו ביקור של מפקד המרחב, וגם
סקרנו בפניו את הנתונים. הוא גם הציג לנו את הנתונים של כל המרחב, ואנחנו מדברים
על היישוב היחיד במרחב נגד שיש בו ירידה הוא להבים. יש עלייה מאוד חדה בעומר,
עלייה מאוד חדה במיתר. היישוב היחיד במרחב נגב שיש בו ירידה הוא להבים. במצטבר
עד היום אנחנו מדברים על 58 עבירות בשנת 2021 מול 33 ב-.2022 ירידה של מצטבר
%.45 עד כאן.
מר שלומי שטרית: אני רק רוצה לשאול אותך דני. ראשית לגבי הכספומטים. אני
ראיתי שהתנועה לכיוון הכספומטים גדלה בתקופה האחרונה בצורה בלתי, כל היישובים,
ביישוב יודעים שיש פה כספומטים. אלפי מכוניות, איך אפשר לשמור על היישוב כשיש
את כל הכניסה הזאת עם כל המכוניות.
מר דני ביטון: יכול להיות שאתה צודק שיש בלילה באמת נהירה. אני באופן אישי
פניתי גם לקב"ט של בנק הפועלים, גם לקב"ט של בנק לאומי. בכלל למחלקת הנכסים ב-
2 הבנקים, כדי שינסו למצוא חלופות לכספומט. הצענו כמה חלופות, לסגור, לצמצם,
להעתיק, לסגור אותו בשעות מסוימות. בינתיים לא זכיתי למענה, למרות שעוד פעם ועוד
פעם שלחתי להם תזכורות. אני יכול להגיד לך שיש לנו מודל כספומט. רכב שנכנס
לכספומט זוכה לליווי. נכון, זה מצריך מאיתנו-
מר שלומי שטרית: מה קורה כשמגיעים 7-8?
4
מר דני ביטון: רכב אחד שולט על מכשיר קשר, מעביר ומוסר-
מר דני ביטון: אבל אז אחד יכול לחתוך ימינה-
מר דני ביטון: תמיד זה יכול להיות, אין ערובה. אנחנו בסך הכל, הביטחון
בלהבים קטן במידותיו. יש 2 סיירים בלילה שצריכים להמציא ולעשות קסמים. בינתיים
הם עומדים במשימה. אבל אני מסכים איתך שכספומטים גוזלים לנו חלק מאוד
משמעותי מהביטחון. אבל בינתיים אנחנו עומדים במשימה.
מר יוסף ניסן: בהקשר הזה אני רוצה לומר 2 דברים. אחד, קודם כל נוהל
כספומטים נוסעים אחרי כלי הרכב וכאלה שאומרים שנוסעים לכספומט וממשיכים ישר,
נוסעים אחריהם וגם הוציאו אותם מהיישוב. זה כבר דבר שקורה. דבר שני, פנינו גם
לחברות ל-2 הבנקים, אין לנו דרך משפטית למנוע מהם לשכור פה מקום לכספומטים.
אני כבר סגרתי עם קובי מהמאפייה שנשים לו כספומט, שמשלמים עליו כסף. כשהוא
סוגר את החנות שלו זה בפנים. זאת אומרת הוא יהיה פתוח רק בשעות העבודה שלו. זה
גם יעזור לנו. והוא הסכים.
גב' עדנה זטלאוי: זה כספומט של בנק?
מר יוסף ניסן: לא, זה כספומט כזה-
גב' עדי זנד: זה .ETM
מר שלומי שטרית: בהקשר הזה יוסי יש לי רעיון גדול. בואו נעביר החלטה שעסקים
עד שעה 22:00 בלילה. אין רכבת, אין סופר, רק הכספומטים נשארים. מה אנחנו צריכים
את זה? ב-22:00 בלילה אין עסקים.
מר יוסף ניסן: אבל אין דרך, אבל אין דרך-
מר שלומי שטרית: חוק, יועץ משפטי בוא נעלה את זה וסוגרים את הקטע הזה. אי
אפשר לעמוד בשער, אני עומד שם זה משהו קטסטרופה חברים, אנחנו מאבדים את
היישוב רק עם הכספומטים האלה תדעו לכם. ואני צורך כספומטים ואוהב כספומטים
5
מאוד מאוד מאוד.
גב' עדנה זטלאוי: ויצא לך להוציא כסף בזמן האחרון? הם תמיד ריקים.
מר שלומי שטרית: לא, פתחו לנו כאן ליד בנק הפועלים משהו גדול, החליפו להם
עכשיו. עוד אחד מתחרה הביאו להם.
(מדברים יחד)
גב' עדנה זטלאוי: לא, אבל צריך שיהיה כספומט.
מר יוסף ניסן: חברים, יש לזה השלכות-
מר שלומי שטרית: בסיבוב שם-
גב' עדנה זטלאוי: ... על כספומט בלהבים.
מר יוסף ניסן: לא, אבל אמרתי שזה יהיה בתוך המאפייה.
גב' עדנה זטלאוי: אבל לא, כספומט פרטי אתה לא יכול להוציא כל סכום שאתה
רוצה. יש מגבלה.
מר יוסף ניסן: אנחנו נבדוק את זה.
גב' עדנה זטלאוי: יש מגבלה, רק בכספומט בנקאי אתה יכול להוציא.
גב' חגית מ. מימון: ההוא אפשר רק .500-600
מר יוסף ניסן: אני אבדוק את זה משפטית, יש לזה גם השלכות. כי כספומט רגיל
אפשר להוציא יותר כסף. אנחנו נבדוק את זה, ביקשתי כבר מהיועץ המשפטי לבדוק את
זה משפטית אם אפשר לאסור דבר כזה. זה גם יפגע לנו בארנונה, זה יפגע לנו בדברים
אחרים, צריך לחשוב על זה. אבל המחיר, אני מוכן לשלם את המחיר אם זה נותן לנו
יותר שקט.
6
מר כפיר מימון: לגמרי.
מר יוסף ניסן: אתה רוצה לפרוש דני?
מר דני ביטון: אני בינתיים נהנה אתכם.
מר יוסף ניסן: אין בעיה טוב.
לסעיף 1 - אישור פרוטוקולים:
1.1 פרוטוקול 4/22 מיום .7.6.22
1.2 פרוטוקול ב'/22 מיום 7.6.22 בנושא דו"ח ביקורת.
1.3 פרוטוקול ג'/22 מיום 27.6.22 בנושא ארנונה.
מר יוסף ניסן: טוב חברים אנחנו על סדר היום, אישור פרוטוקולים 4/22 מיום
,7.6.22 פרוטוקול ב'/22 מיום 7.6.22 בנושא דו"חות ביקורת, ופרוטוקול ג'/22 מיום
27.6.22 בנושא ארנונה. הפרוטוקולים מאושרים, מישהו מתנגד? לא. אוקיי
הפרוטוקולים מאושרים פה אחד.
החלטה: מליאת המועצה אישרה פה אחד את הפרוטוקולים:
1.1 פרוטוקול 4/22 מיום .7.6.22
1.2 פרוטוקול ב'/22 מיום 7.6.22 בנושא דו"ח ביקורת.
1.3 פרוטוקול ג'/22 מיום 27.6.22 בנושא ארנונה.
לסעיף 2 - דיווח ראש מועצה.
מר יוסף ניסן: דיווח ראש מועצה. אני אפתח ואומר שעבר עלינו שבוע מאוד מאוד
קשה. ואני מבקש מכולם לעמוד דקת דומיה לזכרו של ניצן.
*** מליאת המועצה עומדת דקת דומייה לזכרו של משה ניצן ז"ל ***
מר יוסף ניסן: אפשר לשבת. טוב כמה דיווחים קצרים. יצאה הנחייה ואולי
7
הבחירות קצת מוססו את העניין הזה, שכופים על הרשויות להמשיך ולהתאגד. כל
הרשויות שלא התאגדו עד עכשיו, מדובר במשהו כמו 20 רשויות-
גב' עדנה זטלאוי: להתאגד למה?
מר יוסף ניסן: להתאגד לתאגיד מים.
גב' עדנה זטלאוי: ביוב, ביוב ומים.
מר יוסף ניסן: תאגיד מים, ולנו נתנו להתאגד יחד עם באר שבע, תאגיד מי שבע.
אני נפגשתי איתם, זה סיפור מאוד מורכב. הייתה לי פגישה עם מנכ"ל התאגיד. מה שהוא
אמר לי שאם זה היה רק אנחנו, אז אין שום בעיה. אבל רוצים להכניס להם גם את רהט
לתאגיד הזה, וזה משנה את כל כללי המשחק. גם הגבייה היא בעייתית, גם הצריכה היא
בעייתית, גם הפחת הוא בעייתי, הכול בעייתי שם.
גב' עדנה זטלאוי: מתי יבואו לתקן את הצנרת שלנו כשנהיה שם.
מר יוסף ניסן: לא, התאגיד בבאר שבע שומר על פחת של %,6 זה ייאמר לזכותם,
זה הישג מאוד גדול. זה באר שבע ו-
גב' רונית ד. עייאש: השירות שלו נורא.
מר יוסף ניסן: זה באר שבע ו-
גב' רונית ד. עייאש: השירות שלו נורא, אסור לנו לקבל את זה.
מר יוסף ניסן: ונתיבות ביחד, בנתיבות או אופקים? סליחה אופקים. זה באר שבע
ואופקים הם ביחד בתאגיד אחד.
גב' רונית ד. עייאש: אז מה זה? זה באר שבע, אופקים, רהט ולהבים?
גב' ברוריה אליעז: אתה בדקת איזה שירות הם נותנים?
8
מר יוסף ניסן: הם נותנים שירות טוב, אבל אם אנחנו נכנס יחד עם רהט, זה ישנה
את כל כללי המשחק.
גב' עדנה זטלאוי: אסור לנו.
גב' עדי זנד: אסור לנו מה?
מר יוסף ניסן: אז בינתיים-
גב' עדנה זטלאוי: צריכים לשמור על המקום הזה שאנחנו נמצאים בו-
מר יוסף ניסן: המצב הוא כזה שאנחנו לא מתאגדים כל עוד-
גב' עדנה זטלאוי: המערכת שלנו היא מערכת מצוינת.
מר יוסף ניסן: לא יהיה פה משהו דרמטי. בעיניי-
גב' עדנה זטלאוי: מה קורה עם עומר? מה קורה עם עומר?
מר יוסף ניסן: אני לא יודע.
גב' עדנה זטלאוי: גם הם לא מאוגדים.
מר יוסף ניסן: גם הם לא מאוגדים.
גב' עדנה זטלאוי: ומיתר מאוגדים?
מר יוסף ניסן: גם לא. גם לא. למרות שהוא רצה להתאגד עם דימונה אז שדיברנו
איתו. ראש מועצת מיתר, את זוכרת שדיברנו על זה? בסוף זה קרה.
מר שלומי שטרית: מה עושה בני ביטון?
מר יוסף ניסן: יש לו תאגיד אני חושב.
9
מר שלומי שטרית: לבד שלו.
מר יוסף ניסן: כן. טוב בקיצור-
גב' עדנה זטלאוי: גם אנחנו רוצים תאגיד לבד שלנו.
גב' רונית ד. עייאש: בדיוק.
מר יוסף ניסן: בקיצור זה כרגע המצב.
גב' רונית ד. עייאש: רגע מה יכול למנוע-
גב' עדנה זטלאוי: אנחנו לא רוצים תאגיד-
מר יוסף ניסן: כל העניין הוא שיצאה החלטה שבמקום 32 תאגידים יהיו רק משהו
כמו ,24 זאת אומרת צמצמו את מספר התאגידים. רוצים לבטל תאגידים ולחבר עוד
רשויות לאותו תאגיד.
גב' עדי זנד: אז למה לרשות כמו באר שבע צריך-
מר יוסף ניסן: תאגיד אזורי.
מר שלומי שטרית: מה דעתך יוסי אתה בנושא? מה אתה חושב.
מר יוסף ניסן: לא, אני נגד, ברור.
גב' עדנה זטלאוי: כל היתרונות שיש ללהבים במערכת מים הולכים לאיבוד.
מר יוסף ניסן: כל מה שטוב ליישוב אני טוב. כל מה שרע אני נגד.
מר שלומי שטרית: מעולה.
10
מר יוסף ניסן: תעריף הביטוח שלנו למועצה, יש חברות ביטוח שכמעט ולא
מתעסקות בזה יותר.
גב' עדנה זטלאוי: נכון.
מר יוסף ניסן: לא רוצה להתעסק עם זה יותר, התעריפים עולים-
גב' חגית מ. מימון: בכל הארץ.
מר יוסף ניסן: כנראה אנחנו נצטרך לשלם משהו כמו %40 העלאה, ומדובר במאות
אלפי שקלים. ממש מאות אלפי שקלים, וגם ההשתתפות העצמית תעלה לנו למשהו כמו
100,000 ₪.
גב' עדנה זטלאוי: בצד ג'.
מר יוסף ניסן: משהו לא סביר בעליל. זה פשוט, זה המצב ואנחנו-
מר שמואל לביא: מה אומר מרכז לשלטון מקומי?
גב' עדנה זטלאוי: עלינו מ-40,000 ₪ ל-100,000 ₪
גב' חגית מ. מימון: שזה המצב בכל הארץ.
מר יוסף ניסן: יש דיונים על זה, ומנסים למצוא חלופות ופתרונות, אבל כרגע אין,
כרגע אין משהו.
מר שמואל לביא: הבנתי שהמרכז לשלטון מקומי רוצה להפוך להיות מן חברת
ביטוח.
מר יוסף ניסן: נכון, נכון, אבל זה בסוף הפסדי כמו שאנחנו מבינים. אם זה היה
רווחי היו חברות עומדות בתור, תאמין לי. אז אף חברה לא רוצה להיות הפסדית, ועובדה
היא שיש חברת ביטוח שמוכנה, אבל התעריפים יעלו ל-
11
גב' עדנה זטלאוי: יש רשויות שאין להם ביטוח. בואו נתחיל מזה.
מר שמואל לביא: את רצינית?
גב' רונית ד. עייאש: באמת?
גב' עדנה זטלאוי: יש רשויות שאין להם ביטוח, בואו נתחיל מזה. במכרזים של
ביטוחים בדרך כלל החברה שביטחה אותך במשך כל השנים, היא לא מניחה לך, היא
תמשיך לבטח אותך. אבל לא בטוח שתקבל מחיר. יש כשל שוק בשלטון המקומי בנושא
ביטוח.
מר יוסף ניסן: טוב, גידור המגרשים והניקוי התחילו בשכונת שרונית. יש חבלי
לידה לא פשוטים עם הקבלן. אבל התחילו אתמול לעבוד, ואני מקווה שיהיה לזה המשך.
גב' עדי זנד: איזה בעיות יש עם הקבלן?
מר יוסף ניסן: אנחנו נדווח. היום הוא לא הגיע לעבודה.
גב' עדי זנד: אה אתמול הוא התחיל והיום הוא התעייף?
מר יוסף ניסן: כן.
גב' עדנה זטלאוי: מי זה?
גב' עדי זנד: אחלה קבלן.
מר יוסף ניסן: הקבלן.
גב' רונית ד. עייאש: יש לי שאלה אחרת בעניין העלויות של זה. איך אנחנו עושים את ה-
גב' עדנה זטלאוי: חיובים?
גב' רונית ד. עייאש: תהליך, איך ההסכם מול הקבלן עובד? תנו לנו קצת-
12
גב' חגית מ. מימון: הנושא עלה לוועדת רכש, האמת שאני לא זוכרת במדויק את
המחירים, אבל היה מחיר למטר-
מר יוסף ניסן: אני זוכר את המחירים.
גב' חגית מ. מימון: היה מחיר לטון, היה מחיר לטון-
מר יוסף ניסן: 290 ₪ לטון ו-37 ₪ למ"ר.
גב' חגית מ. מימון: למ"ר. יש מחיר לטון, שזה בעצם האיסוף של הפסולת.
גב' רונית ד. עייאש: הכמות שהוא אוסף מתוך האתר.
גב' חגית מ. מימון: מתוך המגרש.
גב' עדנה זטלאוי: מתוך המגרשים...
גב' חגית מ. מימון: בדיוק, ויש את מחיר למ"ר-
גב' רונית ד. עייאש: ולאן הוא מפנה את זה? ולאן הוא מפנה את זה?
גב' חגית מ. מימון: לאן הוא מפנה את זה, החוצה.
גב' עדי זנד: מה זה החוצה?
גב' רונית ד. עייאש: החוצה זה מה? לאן הוא מפנה שאלתי. מאוד פשוט.
מר כפיר מימון: לדודאים מה זאת אומרת. לאתר מורשה.
גב' חגית מ. מימון: כמו שמפנים גזם, אני לא רואה אפשרות-
גב' רונית ד. עייאש: העלות כוללת קבירה של זה? זה בתוך ה-
13
מר יוסף ניסן: כן, כן.
גב' חגית מ. מימון: כן, כן, זה כן.
מר יוסף ניסן: במכרז היה לו כן.
מר שלומי שטרית: מי זה הקבלן אגב?
גב' רונית ד. עייאש: מי זה הקבלן שזכה?
מר יוסף ניסן: זה מוחמד שעובד בשרונית עם הטרקטור.
מר שלומי שטרית: אה אז זה מוחמד הקבלן... את האדמות שם ואת הכול זה זה?
מר יוסף ניסן: כן.
גב' עדי זנד: שוב פעם זכה במכרז של זה?
מר שלומי שטרית: החניות שם ואת כל הכלים שם, זה אותו אחד? אותו קבלן שזכה?
מר יוסף ניסן: תלוי למי אתה מתכוון, אבל כן.
מהקהל: אפשר להעיר הערה?
מר יוסף ניסן: לא, לא, תודה.
מר שלומי שטרית: זה שעושה את כל הפיתוח וזה?
מר יוסף ניסן: אמרתי לא, זה מפריע, זה מפריע.
גב' עדי זנד: לא, דווקא מעניין, אם יש הערה של זה תגיד לנו.
14
גב' חגית מ. מימון: אז התכנון הוא-
גב' רונית ד. עייאש: אנחנו נשאל.
מר יוסף ניסן: זה מפריע.
מר שלומי שטרית: מה מפריע?
גב' חגית מ. מימון: קודם כל היה תהליך כזה, נשלחו מכתבים לכל בעלי המגרשים,
ניתן להם 45 יום לנקות. מי שלא ניקה וזה כנראה-
גב' רונית ד. עייאש: כמה זמן נתתם להם?
גב' חגית מ. מימון: 45 יום. כרגע יש התקשרות עם הקבלן, מוטי אחראי על זה, מוטי
אחת ל-
מר יוסף ניסן: מוטי ואילן.
גב' חגית מ. מימון: ואילן, אחת לשבוע הם מגיעים, הם אומרים כמה מגרשים-
מר יוסף ניסן: לא, לא, לא, זה צמוד, זה יומיומי.
גב' חגית מ. מימון: בסדר, מבחינתי זה אחת לשבוע זה גם טוב,
מר יוסף ניסן: אה אליך, כן אליך.
גב' חגית מ. מימון: אחת לשבוע אליי זה בסדר.
גב' רונית ד. עייאש: תקשיבו, אני ממש רוצה להבין. זאת אומרת נבחר קבלן בוועדת
השלושה של הרכש-
גב' חגית מ. מימון: ועדת רכש.
15
גב' רונית ד. עייאש: רכש סליחה. בוועדת הרכש.
גב' חגית מ. מימון: כן.
גב' רונית ד. עייאש: אחרי קבלת 3 הצעות-
גב' חגית מ. מימון: עם מגבלה ל-70,000 ₪ מסגרת.
גב' רונית ד. עייאש: אמיתיות שלא גוגל שעשו ככה, פעם מניסיוננו, אני שואלת היום,
יש לנו ניסיון דיברנו על זה בפעמים קודמות. זאת אומרת הצעות אמיתיות שמי בדק
אותם? מי בדק שההצעות האלטרנטיביות אמיתיות?
גב' חגית מ. מימון: שלושתנו הוועדה.
גב' רונית ד. עייאש: הוועדה.
גב' חגית מ. מימון: גם התקשרנו ובדקנו.
גב' רונית ד. עייאש: אוקיי רגע, רגע. ואז זכה מישהו. הוא מגיע, אתם נותנים 45 יום
התראה.
גב' חגית מ. מימון: לא, אנחנו נותנים, לבעלי המגרש נותנים-
גב' רונית ד. עייאש: לבעלי המגרש. אתם המועצה-
גב' חגית מ. מימון: כן.
גב' רונית ד. עייאש: עובדי המועצה, ההנדסה, אולי לא הנדסה-
גב' חגית מ. מימון: פקחים.
גב' רונית ד. עייאש: פקחים נותנים התראה למגרש המלוכלך, שלום תוך 45 יום אתם
צריכים לפנות את הזבל שלכם.
16
גב' עדנה זטלאוי: לפנות ולגדר.
גב' רונית ד. עייאש: לפנות ולגדר.
גב' חגית מ. מימון: ולגדר כן.
גב' רונית ד. עייאש: ואז ברגע שהוא לא מפנה ומגדר, ועברו 45 יום, מגיע-
גב' חגית מ. מימון: מוחמד-
גב' רונית ד. עייאש: מגיע מוטי עם מוחמד והם מרימים את האשפה.
גב' חגית מ. מימון: ובודקים ממש שוקלים כמה פסולת ומגדרים.
מר יוסף ניסן: הוא מביא משקל.
גב' חגית מ. מימון: הוא מביא איתו משקל.
מר יוסף ניסן: סופרים לו את הכפות שהוא מעלה על המשאית, ושוקלים לו.
גב' עדנה זטלאוי: לא ידעתי שיש פה משקל בלהבים.
מר יוסף ניסן: לא בלהבים, בבאר שבע.
גב' עדנה זטלאוי: משקל עולה 40,000 ₪.
מר יוסף ניסן: לא, לא, זה לא בלהבים.
גב' רונית ד. עייאש: אוקיי, ואז 45 יום עברו, הוא בא הקבלן מפנה את הלכלוך, ואז מה
יוצא?-
מר שלומי שטרית: לא לכלוך, מהמגרשים.
17
גב' רונית ד. עייאש: שנייה, מפנה את ה-
גב' חגית מ. מימון: הכנו מסמך שבו הוא כותב-
גב' רונית ד. עייאש: אני רוצה את התהליך חברים.
מר יוסף ניסן: בואי אני אסביר לך את התהליך.
גב' רונית ד. עייאש: כל דקה מישהו אחר-
מר יוסף ניסן: יש נוהל, רגע אני אקריא לך את הנוהל.
מר שלומי שטרית: לא, לא, רגע, אולי יוסי, אולי תסביר להם קודם על המגרשים-
מר יוסף ניסן: שנייה, שנייה, תן לי לענות לה.
מר שלומי שטרית: הם לא מבינים שאתה הולך ומנקש את המגרשים של אלה שגרים
בשרונית, הם לא מבינים את זה.
מר יוסף ניסן: מי לא מבין?
מר שלומי שטרית: אתם הבנתם את זה?
גב' עדי זנד: לא, זה מגרשים ריקים.
גב' רונית ד. עייאש: זה מגרשים-
מר שלומי שטרית: זה מגרשים של תושבים של אנשים של אזרחים-
גב' עדי זנד: שקנו.
מר שלומי שטרית: שקנו ולא עשו בהם שימוש-
18
גב' עדי זנד: ולא בנו.
מר שלומי שטרית: ולא בנו. והמועצה כרגע, יוסי כרגע יחד עם הקבלן הזה-
גב' עדי זנד: זה כבר הייתה הצבעה שלנו אז, שהוא-
גב' רונית ד. עייאש: זה כבר התנגדנו להסכם הזה מלכתחילה.
גב' עדי זנד: התנגדנו לזה מראש.
גב' רונית ד. עייאש: אנחנו התקדמנו מאז. עכשיו מה קורה? תסבירו לנו.
מר יוסף ניסן: את רוצה לדעת מה הנוהל? יופי.
גב' רונית ד. עייאש: אני שואלת בשביל לדעת.
מר יוסף ניסן: ככה, יש נוהל ניקוי וגידור מגרשים, בסדר? אחד, מצלמים את
המגרש כולל זיהוי סביבתי לפני העבודה. כדי להוכיח לבעל המגרש בבוא העת שזה
המגרש שלו. מחתימים את הקבלן המבצע לפני התחלת עבודה, בכל מגרש, על מסמך
הכולל מספר המגרש, כתובת ומחיר העבודה, כולל את אורך הגדר וכמות הפסולת שיש
לפנות מהמגרש. מוודאים שניתן גם לפתוח את הגדר בעתיד, כי נצטרך לנקות את זה עוד
פעם.
גב' עדי זנד: מי ישלם את זה?
מר יוסף ניסן: מנקים את זה עכשיו-
גב' רונית ד. עייאש: תכף נגיע לפואנטה כן.
מר יוסף ניסן: מצלמים במהלך העבודה את המגרש... סביבתיים כמו הפילר וכו'
במהלך העבודה. ואחרי זה מצלמים את המגרש בסוף, גם במהלך העמסה וגם בסוף כולל
הניקוי והגידור. מעבירים למחלקת הגזברות את המסמך חתום כולל עלות העבודה, כולל
19
פרטי המגרש ובעליו לשם גביית עלות הניקוי והגידור. ומתייקים את זה בתיק, את הכול
בצורה מסודרת.
גב' רונית ד. עייאש: מצוין, ואז עברו, ואז הגיע וניקיתם ויצא חיוב של הקבלן, והמגרש
הזה עלה לי 10,000 ₪, בסדר? 20,000 ₪, 50,000 ₪ מי יודע?
גב' עדי זנד: מישהו יודע?
גב' עדנה זטלאוי: אבל הקבלן יכול לעבוד עד 70,000 ₪.
גב' חגית מ. מימון: כן בדיוק. בגלל זה אני בודקת אותו אחת לשבוע, הוא לא יכול
להגיע בשבוע ל-70,000 ₪.
גב' עדי זנד: רגע זה לא יכול להיות המשכי כל פעם עוד 70,000 ₪ ועוד 70,000
₪ ועוד 70,000 ₪?
גב' חגית מ. מימון: לא, ממש לא.
גב' עדנה זטלאוי: לא, ממש לא.
גב' רונית ד. עייאש: מצוין. אז עכשיו 5,000 ₪, 10,000 ₪ חיוב מגרש. מה קורה עם
החשבון הזה? מה ההמשך של זה?
גב' חגית מ. מימון: יופי, יופי. אז עכשיו לכל מגרש, לדוגמא מגרש 2067 יש לנו
במחלקת הנדסה את הפרטים, כי עובדה ששלחו לבעלי המגרשים מכתבים. אז לאותו בעל
מגרש אנחנו פונים אליו ומוציאים לו חיוב-
מר יוסף ניסן: מכתב מסודר כן.
גב' חגית מ. מימון: מכתב מסודר חיוב.
גב' רונית ד. עייאש: לא, לא, מוציאים לו מכתב, תקשיבו אתם מדברים ב-2 קולות.
מוציאים לו מכתב מסודר או מוציאים לו חיוב?
20
גב' חגית מ. מימון: גם וגם.
גב' רונית ד. עייאש: זה 2 דברים-
גב' חגית מ. מימון: מה זאת אומרת אני חייבת לחייב אותו, זה כסף שאני רוצה-
מר שלומי שטרית: בכמה תחייבו אותו למשל?
גב' חגית מ. מימון: בדיוק לפי ה-
מר שלומי שטרית: לפי מה? איך אני יודע כמה...
(מדברים יחד)
גב' חגית מ. מימון: אבל זה מה שהסברנו.
גב' עדי זנד: תנו לנו דוגמא על משהו אמיתי. אתמול היה קבלן, הלך למגרש עשה
מגרש אחד-
מר יוסף ניסן: שיהיה לנו את הסיכום-
גב' חגית מ. מימון: שיהיה לי, כן.
גב' עדי זנד: אפשר דוגמא של אחד כזה להבין כמה עולה מגרש?
מר שלומי שטרית: כל המגרשים מגודרים ואף אחד לא נקי, אתה יודע יוסי?
(מדברים יחד)
מר שלומי שטרית: המגרשים מגודרים אבל הם לא נקיים בפנים. כבר התחיל.
גב' רונית ד. עייאש: אני רוצה עוד שאלה,
21
גב' עדי זנד: הוא אמר שהם נקיים.
מר שלומי שטרית: לא נקיים.
גב' רונית ד. עייאש: עוד שאלה להבהרה פה, אז הוצאתם להם חיוב. זאת אומרת שהוא
פותח חשבון-
גב' חגית מ. מימון: נכון.
גב' רונית ד. עייאש: פתוח מול המועצה.
גב' חגית מ. מימון: נכון.
גב' רונית ד. עייאש: מעולה. עכשיו עוד נקודה, ואם בא-
גב' חגית מ. מימון: אני רוצה להסביר, ברגע שיש מגרש, גם אם הוא לא התחיל הליך
של בנייה, הרבה פעמים הוא כבר נפתח במערכת הגבייה, כי לפעמים הוא רוצה איזה
שהוא תיק מידע, לפעמים הוא צריך לשלם אגרה, את מבינה? חלק מהמגרשים-
גב' רונית ד. עייאש: כי יש לנו לא מעט, זה בדיוק חלק מהשאלה הבאה. יש לנו לא מעט
מגרשים שעדיין עומדים וזה. מי אמר שמי שהזבל שיושב שמה-
גב' עדי זנד: הוא שלו בכלל.
גב' רונית ד. עייאש: הוא שלו?
מר יוסף ניסן: יש אחריות. אתה בעל המגרש, אתה צריך לנקות את המגרש שלך.
גב' עדי זנד: ואם השכן שלך היה סליחה על הביטוי-
מר יוסף ניסן: לכן שלחנו לו 45 יום לנקות את המגרש ולגדר אותו. בדיוק זה מה
שעשינו.
22
גב' רונית ד. עייאש: מה זאת אומרת? הוא צריך לבוא, מישהו בא, קבלן אחר סורר
ושפך-
מר יוסף ניסן: החוק-
גב' רונית ד. עייאש: כשהוא לא נמצא פה, כי הוא בעל המגרש נמצא-
מר יוסף ניסן: אז אני אסביר לך, החוק קובע, אתה בעל המגרש, האחריות היא
שלך. קנית מגרש? יופי. תנקה אותו ותגדר אותו, כדי שלא יזרקו לך פסולת. זרקו לך
פסולת האחריות היא שלך. לכן נתנו להם 45 יום לאתר מי שפך לו, מה שפך לו, לפעמים
זה בעל המגרש גם אישר לאח שלו לשפוך, כל מיני כאלה. אנחנו מנקים ומחייבים אותו.
זה החוק, זה הכול. או שהוא עושה את זה בעצמו. עוד שאלות שלומי?
גב' רונית ד. עייאש: ואיך-
גב' חגית מ. מימון: ואחרי זה יהיה תהליך... ומי שלא משלם. צריך אכיפה כמו כל דבר.
מר שלומי שטרית: מרגיש לי-
מר יוסף ניסן: כן, איך מרגיש לך שלומי.
מר שלומי שטרית: חברים, אני רוצה להגיד מה מרגיש לי. מרגיש לי משהו לא טוב בכל
הנושא הזה שם. אני מניח שכולנו פה יודעים על מה מדובר. אני מקווה שאתה מאוד
מאוד חזק. ומאחל לך בהצלחה במקום הזה שאתה נמצא בו.
מר יוסף ניסן: תודה.
גב' רונית ד. עייאש: אני רוצה שאלה נוספת רק לדבר הזה. מישהו ניקה, מתי זה התחיל
התהליך הזה?
מר יוסף ניסן: אתמול.
23
גב' רונית ד. עייאש: אתמול, אוקיי. ואיך חשים התושבים שגרים בשרונית בעניין של
התהליך הזה?
מר יוסף ניסן: אגב לדעתי כבר %,50 אולי קצת פחות, גדרו וניקו את המגרשים.
גב' עדי זנד: ביום אחד הוא גמר -50
גב' חגית מ. מימון: לא,...
גב' עדנה זטלאוי: ניתנו להם 45 יום לגדר בעצמם.
גב' עדי זנד: אוקיי.
מהקהל: אבל שנייה אני כן אתייחס, אני במילה אחת.
מר יוסף ניסן: אנסטסיה אני מצטער, אבל בסדר. כאילו אני לא יכול לעשות
אפליה.
גב' עדי זנד: אז אל תעשה אפליה תיתן לכל, יש פה 3 אנשים שכיבדו אותנו.
מר יוסף ניסן: תכתבי לי ואני אגיד את זה. תכתבי לי, תכתבי לי.
אנסטסיה: ... 3 אנשים שיושבים להם מהשכונה.
גב' עדי זנד: אנחנו מבקשים מאוד לשמוע אתכם.
מר יוסף ניסן: אנסטסיה לא זה לא מתאים. תכתבו מכתב אני אקריא אותו, אין
בעיה.
גב' רונית ד. עייאש: לא, זה לא מתאים כי זו הדעה של-
גב' עדי זנד: זה לא מתאים, כי לראש המועצה לא מתאים מה שאתם רוצים
להגיד.
24
מהקהל: זה ברור לנו.
גב' עדי זנד: לצערנו.
מהקהל: אני רוצה לומר משהו מאוד ניטרלי-
מר יוסף ניסן: עזוב נו לא מתאים.
מהקהל: אם זה לא ניטרלי-
מר יוסף ניסן: לא מתאים, לא מתאים, זה לא רלוונטי אם זה ניטרלי או לא. כן,
יש לעוד מישהו משהו להגיד בנושא?
גב' עדי זנד: כן, אני מנסה להבין. אלעד, מה קורה מבחינת ההנדסה לסיפור הזה
של הניקוי, גידור, עוד פעם ניקוי, עוד פעם גידור-
מר יוסף ניסן: מה זה קשור להנדסה? לא הבנתי.
גב' עדי זנד: מישהו אחראי על השטחים האלה?
מר יוסף ניסן: אני אחראי על השטחים האלה.
גב' עדי זנד: מה זה אתה אחראי? יש מחלקת הנדסה.
מר יוסף ניסן: לא קשור להנדסה.
גב' עדי זנד: בוודאי שכן.
מר יוסף ניסן: אז אני אומר לך שלא.
גב' עדי זנד: אוקיי, אלעד אתה יכול בבקשה להתייחס-
25
מר יוסף ניסן: מה זה קשור? מה את מנהלת את הדיון? באמת.
גב' עדי זנד: אני מבקשת את ההתייחסות של מהנדס המועצה.
מר יוסף ניסן: טוב, בסוף הדיווח הוא יענה, בסדר?
גב' עדי זנד: סליחה-
מר יוסף ניסן: בסוף הדיווח הוא יענה.
גב' עדי זנד: רגע, אתה רוצה לנהל היום ישיבה לבד?
מר יוסף ניסן: לא.
מר שלומי שטרית: לא, לא, באמת. רגע, רגע, אני רוצה לשאול, רגע בבקשה מכם.
ברוריה ועפר, באמת ברוריה ועפר-
מר יוסף ניסן: שלומי, שלומי, תן לי.
מר שלומי שטרית: אני פונה אליכם.
מר יוסף ניסן: תן להתקדם נו, עזוב את זה נו.
מר שלומי שטרית: אני פונה אליכם-
מר יוסף ניסן: עזוב דמגוגיה בגרוש נו, עברנו את זה כבר.
מר שלומי שטרית: ברוריה ועפר-
מר יוסף ניסן: נו יאללה. הנדסה.
מר שלומי שטרית: אתם רואים? אתם רואים מה קורה?
26
גב' עדי זנד: מה זה הנדסה? מה זה הלעג הזה שאתה מזלזל?
פרופ' עפר לוי: במקום להגיד על הכול לא, תיתנו הצעות.
גב' עדי זנד: מה?
פרופ' עפר לוי: בואו נשמע את ההצעות שלכם, את הפתרונות, לא רק לכל דבר
להגיד לא.
גב' עדי זנד: אני שאלתי שאלה, אין לי פתרון. אני שאלתי שאלה.
מר יוסף ניסן: עוד מעט ניתן לך לשאול את אלעד. אם זה כל כך חשוב לך, אני אתן
לך לשאול אותו.
גב' עדי זנד: אני מבקשת לשאול את אלעד, ואני מבקשת רשות לשמוע את
התושבים שהשקיעו ובאו לישיבה הזאת.
מר שלומי שטרית: בדיוק.
מר יוסף ניסן: בסדר, אז אני אסיים-
גב' עדי זנד: ואני מבקשת את זה בצורה מסודרת.
מר יוסף ניסן: בסדר %.100
גב' עדי זנד: מראש המועצה.
גב' רונית ד. עייאש: עפר רק הערה אחת, אם היית נותן לנו לתת פתרונות, בוא תפסיק
להצביע אוטומטית בלי שום...
מר יוסף ניסן: אוי נו באמת, אי אפשר לשמוע את זה.
גב' עדי זנד: זה שאתה לא יכול לשמוע דברים-
27
מר יוסף ניסן: ... 5 שנים מצביע אוטומטית, ראינו אותך את הדעתנות שלך אז.
שכל הדברים שעכשיו מפריעים לך, את הצבעת בדיוק על אותם דברים אז. ולא שאלת
שום שאלה-
גב' עדי זנד: אנשים מתבגרים, מצוין.
מר יוסף ניסן: שום שאלה. אני הייתי שם.
גב' עדי זנד: אנשים מתבגרים בתוך התהליכים.
מר יוסף ניסן: אני הייתי שם. אני הייתי שם, אני יכול להעיד. אף אחד פה לא זה,
אבל בסדר נו ככה זה.
גב' עדי זנד: יוסי אתה ילד קטן.
גב' רונית ד. עייאש: אני ביום מאוד עצוב-
מר יוסף ניסן: ככה זה, ככה זה.
גב' רונית ד. עייאש: אני אתעלם מהערות-
מר יוסף ניסן: בסדר, בסדר. אז תפסיקי עם זה באמת.
גב' רונית ד. עייאש: הדמגוגיות... אני לא יכולה.
מר יוסף ניסן: תפסיקי.
גב' רונית ד. עייאש: ההתנהגות שלך...
מר יוסף ניסן: כן, כן-
גב' ברוריה אליעז: מה הסעיף הבא?
28
מר יוסף ניסן: בסדר נו. ככה, שכר מאבטחים-
גב' עדי זנד: זה כמעט כמו האמירה שהכול טוב במועצה.
גב' רונית ד. עייאש: הכול נהדר.
גב' עדי זנד: הכול טוב במועצה.
מר שלומי שטרית: עכשיו אתה רוצה שנצביע לך עבור דברים שאתה רוצה-
מר יוסף ניסן: לא, מה זה קשור?
מר שלומי שטרית: אחרי שאתה ככה מתנהג-
גב' עדנה זטלאוי: רגע, עוד לא הגענו להצבעה.
מר יוסף ניסן: מה זה קשור?
מר שלומי שטרית: אבל תכף מגיעים להצבעות-
מר יוסף ניסן: שלומי, מה זה קשור?
מר שלומי שטרית: ואתה כבר אווירה, כבר האווירה לא נעימה... הכול לא טוב. לא
לוקחים דברים לטובת היישוב-
מר יוסף ניסן: אה לא לא טובת היישוב.
מר שלומי שטרית: אנשים רוצים לדבר, בוא ננהל דיון, מה קרה? הם גרים שם
שלושתם.
מר יוסף ניסן: בסדר, מה זה כן, טוב. שלומי כשתהיה ראש מועצה תנהל את הדיון
איך שאתה מבין, איך זה?
29
מר שלומי שטרית: לא, אני לא מבין יוסי, באמת אני לא מבין-
גב' עדי זנד: מכיוון שאתה מנהל כל כך אז יש כל כך הרבה אנשים שעזבו עכשיו.
מר שלומי שטרית: ,3 אתה הולך להפסיד... גם לא יבחרו בך, וככה אתה מתנהג
אליהם, וככה ואתה לא-
מר יוסף ניסן: מה 3? מה קרה לך?
מר שלומי שטרית: ,3 תסתכל שהם כועסים עליך-
מר יוסף ניסן: בסדר נו.
מר שלומי שטרית: ואתה מעליב אותם ככה.
מר יוסף ניסן: שלומי נו די עם הפוליטיקה-
מר שלומי שטרית: איזו פוליטיקה?
מר יוסף ניסן: בגרוש הזאתי, די.
מר שלומי שטרית: תן להם לדבר בבקשה.
מר יוסף ניסן: שלומי די, שלומי די. מה לעשות תאהב את זה לא תאהב את זה, זה
המצב.
גב' חגית מ. מימון: גם אם יבזבזו את זה ביומיים-
מר יוסף ניסן: חגית, חגית, חגית-
גב' חגית מ. מימון: לא רגע, נשאלה פה שאלה על 70,000 ₪. אז אני רוצה להסביר,
ההתקשרות המקסימלית שיכול להיות בוועדת רכש-
30
מר יוסף ניסן: לשנה.
גב' חגית מ. מימון: היא 70,000 ₪ להתקשרות. זה אומר שגם אם היא נגמרת ביומיים,
היא נגמרת.
גב' עדנה זטלאוי: אם יש אומדן ליותר מזה, שיכינו מכרז. ועדת רכש לא מאשרת
התקשוות יותר מ-70,000 ₪.
גב' חגית מ. מימון: אני הוצאתי לו הזמנת מסגרת על 70,000 ₪.
מר יוסף ניסן: נכון, נכון.
גב' חגית מ. מימון: בסדר? גם אם זה ייגמר ביומיים, הוא לא יכול לקחת יותר.
מר יוסף ניסן: אבל אנחנו מביאים לפה-
גב' עדי זנד: יש מישהו-
מר יוסף ניסן: כולנו פה מבינים מאיפה באות השאלות.
גב' עדי זנד: מאיפה באות השאלות?
מר יוסף ניסן: כולנו פה מבינים.
גב' עדי זנד: מאיפה באות השאלות? אני שואלת שאלה, האם 70,000 ₪-
מר יוסף ניסן: כל אחד יודע, תאמינו לי. כל אחד יודע, אתה יודע, את יודעת-
גב' עדי זנד: כמה מגרשים-
מר יוסף ניסן: את יודעת, כל אחד יודע מאיפה באות השאלות.
31
גב' עדי זנד: יוסי, יוסי-
מר שלומי שטרית: דואגים לך.
מר יוסף ניסן: אה אתה דואג לי.
גב' עדי זנד: יוסי, כמה עולה לפנות מגרש בממוצע?
מר יוסף ניסן: אני לא יודע, אני לא יודע.
גב' עדי זנד: לא יודעת. איך אתה מבקש הצעה על 70,000 ₪ שאתה לא יודע כמה
מגרשים יש לך, וכמה יעלה בממוצע מגרש. אתה מבקש-
מר יוסף ניסן: רגע, רגע-
גב' עדי זנד: להוציא כסף של המועצה, אתה מבקש לדעת-
מר יוסף ניסן: אבל אני לא נביא-
גב' עדי זנד: מול מה.
מר יוסף ניסן: אני לא נביא. עשינו הערכה-
גב' עדי זנד: אז מה הערכה? תגיד לי מה הערכה?
מר יוסף ניסן: אני לא יודע להגיד לך כרגע-
גב' עדי זנד: אז לפי מה הלכת על 70,000 ₪.
מר יוסף ניסן: אני יודע כמה עולה מטר גדר, ואני יודע כמה עולה טון פינוי. יש
מגרשים שצריך לפנות יותר, יש מגרשים שצריך לפנות פחות.
גב' עדי זנד: כמה מגרשים נוכל לפנות ב-70,000 ₪?
32
מר יוסף ניסן: אני לא יכול להגיד לך בממוצע.
גב' חגית מ. מימון: לא, זה שילוב, זו נוסחה. בגלל שזה שילוב של מחיר-
פרופ' עפר לוי: כמה זה מטר גדר וכמה טון?
מר יוסף ניסן: 37 ₪-
גב' עדי זנד: בממוצע חגית. מתמטיקה פשוטה.
(מדברים יחד)
גב' חגית מ. מימון: אחרי שיהיו לי כמה אני אוכל לבוא להגיד לכם, אני לא יודעת את
כמות הפסולת.
גב' עדי זנד: רגע סליחה-
מר יוסף ניסן: אנחנו בפיילוט. אנחנו בפיילוט.
גב' עדי זנד: רגע שנייה-
גב' חגית מ. מימון: אני יכולה לצלם ל את ההזמנה.
גב' עדי זנד: יש לי שאלה, אם אני מחר צריכה לאור הפיילוט הזה-
גב' חגית מ. מימון: אין בעיה.
גב' עדי זנד: התברר שהפיילוט הזה עולה 500,000 ₪.
מר יוסף ניסן: אז נוציא מכרז, אז נוציא מכרז.
גב' עדי זנד: אז זה יהיה בשיטת הסלמי הרגילה שלנו?
33
(מדברים יחד)
גב' עדי זנד: זה יהיה בשיטת הסלמי הרגילה, אני רגילים לשיטה הזאת.
מר יוסף ניסן: אבל איפה הבעיה שלך? לא הבנתי.
גב' חגית מ. מימון: אבל אני אומרת לך שהוצאתי הזמנה רק על 70,000 ₪.
גב' עדי זנד: לכסף של התושבים, מה זאת אומרת למה אני דואגת.
גב' חגית מ. מימון: אבל הוצאתי הזמנה רק על 70,000 ₪.
גב' עדי זנד: אני דואגת לכסף של התושבים.
מר יוסף ניסן: מה קשור אבל הכסף של התושבים?
גב' עדי זנד: כי אתה מבזבז את הכסף על משהו שבכלל המועצה לא הייתה
צריכה להוציא.
מר יוסף ניסן: אני מבזבז את הכסף אוקיי.
גב' עדי זנד: המועצה לא הייתה צריכה להוציא את הכסף הזה. מי שקונה שטח
צריך לדאוג לניקיונו. אתה צריך לאכוף. זה התפקיד שלך. אין לך שום תפקיד אחר.
ולצערי אתה לא עושה את התפקיד שלך, אתה עושה משהו אחר.
מר יוסף ניסן: וואוו באמת?
גב' עדי זנד: כן.
מר יוסף ניסן: את מאמינה למה שאת אומרת?
גב' עדי זנד: אני מאוד מאמינה.
34
מר יוסף ניסן: אז בואי תלמדי אותי מה זה לאכוף. יש בעל מגרש שיש לו לכלוך,
ויש לו עשבייה.
גב' עדי זנד: יופי, תוציא נגדו צו הפסקת עבודה-
מר יוסף ניסן: אין צו הפסקת עבודה, המגרש ריק. ואי, ואי, לא, לא, זה באמת-
גב' עדי זנד: תוציא נגדו צו של בית משפט-
מר יוסף ניסן: על הפטנט הזה עוד לא שמעתי צו הפסקת עבודה למגרש ריק.
גב' עדי זנד: תוציא נגדו צו של בית משפט שאתה מחייב אותו.
מר יוסף ניסן: זה חדש לי. בואי תלמדי אותי.
גב' עדי זנד: תבקש מהיועץ המשפטי שלך-
מר יוסף ניסן: אבל את אמרת עכשיו הפסקת עבודה.
גב' עדי זנד: אז אתה אומר אי אפשר-
מר יוסף ניסן: דוד אפשר להוציא צו הפסקת עבודה למגרש ריק?
גב' עדי זנד: דוד, האם יש משהו שהרשות יכולה לעשות-
מר יוסף ניסן: שנייה, שנייה, העלית משהו בואי נשאל.
גב' עדי זנד: אני לא יודעת. אני שואלת-
מר יוסף ניסן: שנייה, אז העלית רעיון מצוין.
גב' עדי זנד: דוד יש לי שאלה אחרת-
35
מר יוסף ניסן: דוד, אפשר להוציא צו הפסקת עבודה למגרש ריק?
גב' עדי זנד: דוד, יש משהו שרשות יכולה לאכוף על בעל שטח כדי שהוא יפנה
את הזבל משם?
מר יוסף ניסן: אבל עדי את קודם טענת שאני לא אוכף?
גב' עדי זנד: אז אני שואלת האם יש משהו-
מר יוסף ניסן: שאני לא עושה את העבודה שלי, נכון?
גב' עדי זנד: האם יש משהו...
מר יוסף ניסן: אבל קבעת, קבעת שאני לא אוכף, אני לא עושה את העבודה שלי,
לא?
גב' עדי זנד: אני שאלתי האם יש משהו שזה-
מר יוסף ניסן: אז היית צריכה לשאול אותי-
גב' עדי זנד: אל תגיד לי מה הייתי צריכה לשאול.
מר יוסף ניסן: אה כן.
גב' עדי זנד: אפשר לדעת דוד האם-
מר יוסף ניסן: אין תשובה.
גב' עדי זנד: יש תשובה לזה?
עו"ד דוד יבורסקי: אני אסביר, כרגע לפי החוק אם בעל מגרש לא מפנה בעצמו, מה
שאפשר לעשות זה שהמועצה תפנה ותחייב אותו. זה מה שהחוק קובע. ובגלל זה נעשה
36
מה...
גב' עדי זנד: עד אין סוף?
עו"ד דוד יבורסקי: מה?
גב' עדי זנד: יש לי שטח עכשיו 10 שנים אני לא זה. כל שנה המועצה תאסוף את
הכסף תעשה מזה טיארות, זה מה שייקרה לאורך זמן?
גב' ברוריה אליעז: לא, אבל יש הגבלות לכמה שנים השטח יכול להישאר ריק, נכון?
רו"ח דורית כהן: ... על מגרש נקי.
(מדברים יחד)
מר יוסף ניסן: לא קשור ברוריה, אחרי 3 שנים יש להם קנס למינהל, לא קשור
לזה.
גב' עדי זנד: מה יש אחרי 3 שנים?
מר אלעד ארזי: לא, לא, זה לא קשור, זה קנסות למינהל-
מר יוסף ניסן: לא קשור.
מר אלעד ארזי: זה לא קשור ל-
גב' עדנה זטלאוי: המינהל היום קונס...
(מדברים יחד)
גב' עדי זנד: אל תעשה לי ככה, אל תעשה לי ככה.
מר יוסף ניסן: לא, כי את אומרת דברים כדי לפגוע בי, בלי להבין-
37
גב' עדי זנד: אני לא פוגעת, אני אמרתי שאתה צריך לדאוג לאכיפה.
מר יוסף ניסן: בלי להבין מה את אומרת.
גב' עדי זנד: אתה לא צריך לדאוג לעשות. אם אצלי בבית מלוכלך, מחר בבוקר
מלוכלך. אתה תיכנס לשטח שלי ותנקה אותו? לא הגיוני.
מר יוסף ניסן: עדי, עדי תקשיבי, אז בואי אני אסביר לך בסדר? תראי המטרה של
כולנו זה לשפר את איכות החיים של תושבי שרונית, בסדר? כשקרה המצב הזה התייעצנו
עם היועץ המשפטי כמובן-
גב' עדי זנד: אין בעיה, תגיד לי כמה כסף.
מר יוסף ניסן: רגע שנייה-
גב' עדי זנד: תגיד כמה כסף.
מר יוסף ניסן: אבל התייעצנו עם היועץ המשפטי מה אנחנו כמועצה יכולים
לעשות. וזה הפתרון שנתנו לנו. ולכן אמצנו אותו ואנחנו עושים אותו. אני נתתי לתושבים
45 יום, אז אני אומר לך שלפחות %40 ביצעו את העבודה, שזה כבר בשורה משמחת.
תושבי שרונית מבסוטים מהדבר הזה, זה טוב. ומי שלא עושה את העבודה-
גב' עדי זנד: אתם תושבי שרונית אתם מבסוטים?
מר יוסף ניסן: נו אז מה משנה, הוא ניטרלי. הוא ניטרלי. ואז למעשה למועצה יש
סמכות להיכנס למגרש, לנקות, כי זה מהווה מפגע ולגדר, כדי לשמור על הנראות של
השכונה ועל ה-
גב' ברוריה אליעז: כן, זאת הייתה גם לשון החוק.
גב' עדי זנד: כן אלעד אתה יכול רגע להתייחס לעניין?
38
מר יוסף ניסן: אז זה לא אומר שאני לא עושה את העבודה. או להוציא צו הפסקת
עבודה, כי אלה דברים באמת, אני מעריך אותך וזה לא מתאים לך.
גב' עדי זנד: גם אני מעריכה מאוד.
מר שלומי שטרית: בוא יוסי, בוא תמשיך הלאה בבקשה, תמשיך.
גב' עדי זנד: אלעד אתה יכול רגע להתייחס ולהגיד-
מר יוסף ניסן: כן בבקשה.
גב' עדי זנד: כמה צריך להיות סיפור כזה? מה הסיפור הזה של פינוי בשטחים
ריקים?
מר אלעד ארזי: קודם כל אני אתחיל מזה שנושא הערכת הכמויות בעיניי לא
סבירה. זאת אומרת המספר הזה שנזרק פה 70,000 ₪ אני לא מבין מה הוא אמור לכסות,
אבל הוא לא סביר. היום כשאתה בא ומצלם מגרש, כמו שהציע ראש המועצה, אין לך
שום יכולת להעריך כמה פסולת אתה צריך לפנות משם. זה לא מספיק. יכול לבוא הקבלן,
ואני אומר את זה מתוך ניסיון של עבודות עם קבלני עפר כאלה ואחרים, פשוט לשדוד
את המועצה. לבוא ולהגיד חברים אני באתי ופיניתי ב-7,000 ₪ ב-10,000 ₪, לא תוכיח
שמה שנקרא שאין לך אחות, ולך תריב איתו. בטח כשאין איש מקצוע, איש מקצוע
שמפקח על עבודות העפר. ויותר מזה אני אומר, אני סתם בהערכה גסה, אני לא, בהערכה
גסה גם אם היום יש בערך, סתם אני זורק כ-100 מגרשים שצריך לפנות, לא יודע מה
.150 גם אם עכשיו לכל מגרש, אני עשיתי חשבון אם זה 270 ₪ לטון, יהיה בין 10 ל-20
טון לפנות, אנחנו מגיעים בתוך מגרשים ספורים ל-70,000 ₪. אז אני לא מבין איך עשינו
את זה, אני לא מבין את המספרים האלה. היה צריך כנראה לצאת פה למכרז. ויותר מזה
הסכום הכללי יכול להגיע למאות אלפים אם לא למיליונים. זאת אומרת בפינוי הכללי
של כל המגרשים. ואני לא יודע, עוד פעם ראש המועצה אחרי זה יידע איך הוא מתווכח
עם התושבים ועם הדיירים ומביא מהם את המאות אלפים או המיליונים שזה יגיע
אליהם. אבל אלה ה-
מר יוסף ניסן: ממגרש מיליונים?
39
גב' עדי זנד: מסך הכל של...
גב' חגית מ. מימון: מהניסיון שלי יש מה שנקרא פיילוט, ולא יוצאים למכרז בסדר גודל
של מיליון ₪, לפני שמעלים אותו, את הנושא רגע לוועדת רכש ובודקים. וקיבלנו את כל
ההצעות, וישבו. ויוני ריכז את זה, ועובדיה בדק את זה. וזה הגיע ל-70,000 ₪.
גב' עדי זנד: מה לא נכון.
גב' חגית מ. מימון: רגע שנייה-
גב' עדנה זטלאוי: למה? למה?
גב' חגית מ. מימון: למה?
גב' עדנה זטלאוי: למה את אומרת שזה צריך לעבור קודם את ועדת רכש? אם יש-
גב' חגית מ. מימון: רגע, אז למה אישרנו את זה?
גב' עדנה זטלאוי: אם יש שם אומדן שזה יותר מ-70,000 ₪-
גב' חגית מ. מימון: למה זה אושר?
גב' עדנה זטלאוי: לא, אל תעשי את ועדת רכש כאילו כאיזה מקפצה ראשונה שצריך
לעבור אותה.
גב' חגית מ. מימון: אני לא אמרתי מקפצה ראשונה, אמרתי פיילוט.
מר יוסף ניסן: רגע, רגע, רגע שנייה-
גב' עדנה זטלאוי: זאת לא מקפצה ראשונה.
מר יוסף ניסן: שנייה, שנייה-
40
גב' חגית מ. מימון: חבל שאישרנו.
מר יוסף ניסן: אלעד סיימת?
גב' עדנה זטלאוי: זה לעשות מוועדת רכש עכשיו איזה-
מר יוסף ניסן: עדנה זה לא נושא לוויכוח.
גב' חגית מ. מימון: להיפך-
גב' עדנה זטלאוי: לא, זה נושא לוויכוח, אני יו"ר ועדת רכש, שלא תעשה מוועדת
רכש-
גב' חגית מ. מימון: אז למה אישרנו את זה?
גב' עדנה זטלאוי: מקפצה לפלטפורמה ראשונה לכל דבר.
מר יוסף ניסן: עזבי לא משנה, נו עזבי.
מר שלומי שטרית: למה זה הדבר הראשון שאישרתם וזה עבר?
גב' חגית מ. מימון: אישרנו והקדשנו לזה המון מחשבה.
מר יוסף ניסן: חגית, חגית-
מר שלומי שטרית: אנחנו שתקנו וראינו-
מר יוסף ניסן: חגית רגע אני רוצה להתייחס.
(מדברים יחד)
גב' עדנה זטלאוי: אני לא מקבלת את הגישה הזאת.
41
מר יוסף ניסן: אני רוצה להתייחס. אני ביקשתי לערוך פיילוט עד 70,000 ₪, זאת
הייתה הנחייה שלי, בסדר? אני רוצה לדעת לקראת מה אני הולך, ואיפה אנחנו עומדים.
אני לא מקבל לגמרי את מה שאלעד אומר פה, לגמרי.
מר שלומי שטרית: אבל אי אפשר לאסוף, אי אפשר לאמוד את הכמויות יוסי.
מר יוסף ניסן: שלומי תן לי לדבר, שלומי תן לי לדבר. קודם כל להגיד שזה צריך
מישהו מקצועי כדי להיות בשטח, כדי לדעת מה לקחת ברמה של מהנדס כן? צריך מהנדס
בשביל זה?
מר אלעד ארזי: לא, אני לא אמרתי מהנדס.
מר יוסף ניסן: אה לא, חשבתי.
מר אלעד ארזי: היום כל עבודות עפר שמבוצעות בכל מקום במדינת ישראל בצורה
רצינית-
מר יוסף ניסן: אז רגע, רגע, אבל תן לי לסיים.
מר אלעד ארזי: לא, אתה אומר מהנדס, שאלת אותי.
מר יוסף ניסן: אני שאלתי מהנדס, אמרת לי לא. מצוין. הבנתי, הבנתי.
מר אלעד ארזי: צריך בן אדם שמבין-
מר יוסף ניסן: בסדר %.100
מר אלעד ארזי: ויודע לאמוד כמויות.
מר יוסף ניסן: %100 בסדר.
מר אלעד ארזי: ולא לתת את עצמך בידי הקבלן.
42
מר יוסף ניסן: אז אנחנו שמנו פקח במקום, עם הנחיות ברורות, ברורות, להסתכל
על השטח לדעת מה זה אשפה ומה זה צמחייה ומה זה עשבייה, ואיך מפנים ומה לא
מפנים. אני אישית ליוויתי את זה יחד עם מוטי. עמדנו שמה ביחד ווידאנו, לפחות במגרש
הראשון מה כן ומה לא, ואיך הוא סופר לו את הכפות, ואיך שוקלים את זה, כדי בדיוק
לא להיקלע לסיטואציה הזאת שאלעד מדבר עליה.
גב' חגית מ. מימון: זה אותו מוטי שבודק עם יראב את האשפה.
מר יוסף ניסן: בדיוק, בדיוק.
מר שלומי שטרית: רק שהוא לא יקבל יותר מ-70,000 ₪.
גב' חגית מ. מימון: הוא לא יקבל.
מר שלומי שטרית: עד 70,000 ₪-
גב' חגית מ. מימון: אין מצב שהוא יקבל.
מר יוסף ניסן: הוא לא יכול לקבל יותר מ-70,000 ₪.
מר שלומי שטרית: ופה נעצור את זה שתדעו-
מר יוסף ניסן: שלומי הוא לא יכול יותר מ-70,000 ₪.
מר שלומי שטרית: זהו.
מר יוסף ניסן: כשנראה שאנחנו עוברים את ה-70,000 ₪, אגב ברוב המגרשים אני
אומר לכם שכמות האשפה היא זניחה ביותר, הנה אני אומר לכם זניחה ביותר. זה רק
עשבייה וקצת לגרד טיפה את השטח, זה לא איזה ערמות של טונות.
גב' רונית ד. עייאש: כשבונים בית יש ערבות-
מר יוסף ניסן: זה לא קשור לערבות הזאת.
43
גב' רונית ד. עייאש: הבן אדם שבונה בית יש ערבות.
מר שלומי שטרית: זה למבנה תעשייה.
מר יוסף ניסן: זה למבנה תעשייה, זה לא קשור.
מר שלומי שטרית: רק מבנה תעשייה.
גב' רונית ד. עייאש: זה לא קשור, זה לא קשור.
גב' רונית ד. עייאש: אם הוא לכלך?
מר יוסף ניסן: אז בואי אני אסביר לך משהו שאת לא יודעת. הערבות הזאתי נועה
על מנת לערוב לפגיעה בתשתיות ציבוריות. בשביל זה הערבות הזאתי נועדה, היא לא
קשורה לניקוי המגרש.
מר שלומי שטרית: 10,000 ₪.
מר יוסף ניסן: זה נכון שלומי.
לסעיף 3 - אישור תמיכות לשנת .2022
מר יוסף ניסן: אנחנו באישור תמיכות לשנת .2022 קיבלתם את החומרים.
גב' עדנה זטלאוי: פרוטוקול. אז מתוך 4 מבקשי תמיכות, אנחנו אישרנו פה רק .2 ה-
2 האחרים כנראה חושבים שהתמיכה נמצאת בכיס שלהם, אז הם מרשים לעצמם לדחות
את השלמת המסמכים הנדרשים עד אין סוף עד אין קץ.
גב' רונית ד. עייאש: ... זה במתנ"ס-
גב' עדנה זטלאוי: זה אחד מאלה שהם לא מופיעים פה.
44
גב' רונית ד. עייאש: אני יודעת לכן אני שואלת. עצם העובדה זה יכול להיות שאנחנו לא
עשינו את העבודה, כאילו המתנ"ס לא עשה את העבודה-
גב' עדנה זטלאוי: לא, לא, לא,
גב' רונית ד. עייאש: מול הצופים כדי לקבל את התמיכה הזאת?
גב' עדנה זטלאוי: לא, לא, לא. הצופים הם אלה שצריכים לבקש, אין קשר בין
הדברים. עדיין-
גב' רונית ד. עייאש: אין קשר-
גב' עדנה זטלאוי: עדיין הסכומים שעובדים להנהגה הם ניכרים גם מתוך כספי
התמיכה וגם מתוך כספי ההורים. ההנהגה היא זאת שצריכה לבקש את התמיכה, והיא
צריכה לעמוד בכל הסטנדרטים של תמיכות, והיא משחקת.
גב' רונית ד. עייאש: זה ברור לי, אבל עצם העובדה שעכשיו המתנ"ס הוא זה שמנהל את
הכספים לצופים... לא-
גב' עדנה זטלאוי: לא, הוא לא משנה.
גב' רונית ד. עייאש: עושה את התהליך, איך אומרים גם באחריות שלנו כדי לקבל את
הנתונים-
גב' עדנה זטלאוי: לא, הם מנהלים את המיקרוקוסמוס של הכספים שנשארים פה.
רוב הכספים עוברים להנהגה והם לא חוזרים לפה. למעשה אני חשבתי שהיום אולי כן
נצליח להעביר גם את אלה שלא סיימנו להשלים את המסמכים עד למועד הפרוטוקול
הזה. אבל לא, לא הצלחנו להעביר. אז עוברים רק ,2 חב"ד להבים. לחב"ד אין תבחינים
בתבחיני התמיכות, אבל השתמשנו בנסיבה כללית שאנחנו יכולים מתוך תקציב
התמיכות לאפשר להם לקבל תמיכה, היות ואת הפעילות שלהם באמת מפנים לכל
הגילאים ברשות. וחילקנו את זה ל-2 חלקים, כדי שתהיה לנו בקרה לכספים שיוצאים.
ולעמותת גיל הזהב. עמותת גיל הזהב דווקא את חגית אני צריכה פה.
45
מר יוסף ניסן: הבנתי שהבריכה השלימו את הזה.
גב' עדנה זטלאוי: הבריכה השלימו, לבריכה השלימו כן, אבל אנחנו לא, זו פעם
אחרונה שאני לפחות כיו"ר ועדת תמיכות, אביא את זה בחלקים. זה לא ראוי, לא ראוי.
מר יוסף ניסן: ככה זה היה כל השנים.
גב' עדנה זטלאוי: לא, לא. זה לא ראוי, ואני חושבת שאנחנו צריכים לקבל גם את
הגיבוי של נציגי הציבור בעניין הזה. שאם קובעים מועד סופי, זה צריך להתיישר,
להתיישר.
מר יוסף ניסן: זה אנשים שמתנדבים וזה טובת הקהילה, מה-
גב' עדנה זטלאוי: להתיישר ולעמוד במועד האחרון עם כל המסמכים.
מר יוסף ניסן: לא הבנתי עדנה-
גב' עדנה זטלאוי: אין פה משחקים. בקשר לעמותת גיל הזהב. עמותת גיל הזהב אנחנו
תומכים בהם כמעט מידי שנה. התמיכה הייתה לפני כמה שנים על 20,000 ₪, והם ביקשו
להגדיל את התמיכה ל-25,000 ₪. אבל אליה וקוץ בה. כבר שנתיים שהתקציב של
התמיכות אינו מאפשר את התשלום של ה-25,000 ₪, הוא מאפשר רק 20,000 ₪. אז שימו
לב אנחנו אישרנו להם 20,000 ₪ מתוך התמיכות ועוד 5,000 ₪ מהרזרבה של תקציב
התמיכות של תבחין כלשהו, שלא הוגשו בעדו בקשות תמיכה.
גב' רונית ד. עייאש: תסבירו לנו.
גב' עדנה זטלאוי: ולכן בשנה הבאה תקציב התמיכות יצטרך להיות טיפה יותר גדול,
כדי שאפשר יהיה לגזור את הסכום הזה. עד כאן.
מר יוסף ניסן: טוב, אז אנחנו מאשרים היום רק את חב"ד להבים ועמותת גיל
הזהב, בסדר? מי בעד?
46
מר שלומי שטרית: רגע בואו נשאל את השאלות לפני כן. בית חב"ד זה לא בגן שאישרנו
ביקש להעביר-
גב' עדנה זטלאוי: לא, בית חב"ד זה שם הרבה יותר כוללני מגן.
גב' חגית מ. מימון: יש רשת חב"ד.
גב' עדנה זטלאוי: זה לא בית חב"ד זה חב"ד, חב"ד להבים. זה פעילות הרבה יותר
כוללנית מאשר רק גן.
גב' רונית ד. עייאש: הגן לא קשור ספציפית לפעילות הזאת, הוא עושה פעילויות מתנ"ס,
הוא עושה פעילויות חגים, הוא עושה פעילויות-
גב' עדנה זטלאוי: קייטנות בקיץ.
גב' רונית ד. עייאש: ל"ג בעומר וכן הלאה.
גב' זהבה הראל: 150 ילדים נרשמו עכשיו לקייטנה הזו.
מר שלומי שטרית: אוקיי.
מר יוסף ניסן: טוב בסדר? כולם פה אחד?
מר שלומי שטרית: כן.
מר יוסף ניסן: פה אחד.
החלטה: מליאת המועצה אישרה פה אחד את הענקת התמיכות לשנת 2022 לגופים
הבאים :
חב"ד להבים – 15,000 ₪
עמותת גיל הזהב למיתר ולהבים – 25,000 ₪
47
לסעיף 4 - אישור תבחיני תמיכות לשנת .2023
מר יוסף ניסן: אוקיי, עוברים לנושא הבא.
גב' עדנה זטלאוי: זה תבחינים לשנת ,2023 אני רק אתנצל ואומר שבטעות השם של
היועץ המשפטי לא ירד מהמסמך, אני תיקנתי בכתב יד-
מר יוסף ניסן: בסדר, בסדר.
גב' עדנה זטלאוי: ואנחנו נתקן את זה כמו שצריך.
מר יוסף ניסן: אין בעיה.
גב' עדנה זטלאוי: בפרסום שיעלה באתר, בסדר? התבחינים הם אותם תבחינים של
השנה הזאת, אין שינוי.
מר יוסף ניסן: בסדר, כולם מאושרים-
גב' חגית מ. מימון: ב-2022 התקציב היה 200,000 ₪, אני מאמינה שב-2023 אפשר
להגדיל.
גב' עדנה זטלאוי: ... כדי שאפשר יהיה לגזור את השיעורים הנכונים.
גב' חגית מ. מימון: כן ברור.
מר יוסף ניסן: טוב, התבחינים מאושרים פה אחד.
גב' עדנה זטלאוי: פה אחד.
החלטה: מליאת המועצה אישרה פה אחד את תבחיני תמיכות לשנת ,2023 עפ"י ההצעה
שהוגשה למליאה.
48
לסעיף 5 - אישור הגשת בקשה לשינוי תחום שיפוט של רשות מקומית לקידום ועדת
גבולות בין להבים לבני שמעון.
מר יוסף ניסן: קדימה הנושא הבא, אישור הגשת בקשה לשינוי תחום שיפוט של
רשות מקומית לקידום ועדת גבולות בין להבים לבני שמעון. יש לנו בשטח המועצה
אזורית בני שמעון מכון טיהור. על מכון טיהור הזה אנחנו משלמים ארנונה. אני הגעתי
להסכמה עם ראש מועצת בני שמעון שאנחנו נגיש בקשה משותפת לוועדת גבולות, כדי
להביא את השטח הזה לשטח השיפוט של להבים.
מר שמואל לביא: מה הוא ביקש בתמורה?
גב' עדנה זטלאוי: זה אי.
גב' רונית ד. עייאש: זה הקטע, זה אי, אתה חותך לו-
גב' עדנה זטלאוי: לדעתי הוא קיבל.
גב' עדי זנד: הוא קיבל את הצד הדרומי.
מר יוסף ניסן: שמוליק אנחנו לא מספרים פה את כל הסודות.
גב' עדי זנד: מה הוא קיבל?
גב' עדנה זטלאוי: אני לא יודעת, יש איזה עניין שאנחנו פתחנו בו, וזה חלוקת הכנסות
צודקת מול בני שמעון, ואני לא רואה את זה איך שהוא-
גב' רונית ד. עייאש: איזה-
גב' עדי זנד: הוא ויתר על זה.
גב' רונית ד. עייאש: הוא בא בתיאוריה שלמה-
49
מר יוסף ניסן: לא, אני לא ויתרתי, לא ויתרתי על זה.
גב' רונית ד. עייאש: הוא בא בתיאוריה שלמה שרצו לקצץ ורצו לעשות-
מר יוסף ניסן: לא, זה לא קשור.
גב' עדנה זטלאוי: לא, את מדברת על עידן הנגב.
גב' רונית ד. עייאש: והוא נלחם על הזה.
גב' עדנה זטלאוי: את מדברת על עידן הנגב.
גב' רונית ד. עייאש: אני מדברת על עידן הנגב.
גב' עדנה זטלאוי: אנחנו אמרנו שזה בני שמעון, יש את דודאים ויש את משמר הנגב
ויש כל מיני. ויש לידו יישובים עניים, צריך-
גב' רונית ד. עייאש: אבל את זה הוא לא הגיש בכלל, זה טרום, זה איך אומרים ראש
מועצה קודם הכין את המסמכים האלה, הוא לא טיפל בזה.
מר יוסף ניסן: מאיפה את אומרת את המידע הזה? מאיפה את קובעת?
מר שלומי שטרית: טוב יוסי עזוב, מספיק להתנגח.
מר יוסף ניסן: לא באמת, אומרים פה דברים באוויר.
מר שלומי שטרית: תמשיך הלאה, בוא תמשיך-
מר יוסף ניסן: בלי ידע, בלי כלום, כאילו רק להתנגח, רק נגד, רק אנטי, לא הבנתי
אני לא מבין את זה באמת. אתם נציגי ציבור חברים.
גב' רונית ד. עייאש: זה מה שעצוב שגם אתה נציג ציבור. ההתנהגות שלך היא פשוט לא
ראויה.
50
מר יוסף ניסן: בינתיים אני לא הצבעתי עבור אי הרחבת בית עלמין ונגד מוקד
רואה, זה לא אני.
גב' רונית ד. עייאש: בסדר.
מר יוסף ניסן: טוב.
מר שלומי שטרית: לא הצבענו, אתה יודע למה לא הצבענו לבית העלמין? כי אתה
שיקרת. אתה לשופטת, שופטת בדימוס שיקרת לה, אמרת לה שהיא לא יכולה לקבור את
אימא שלה פה. בגלל זה הצבענו לך. טוהר שחף, אתה רוצה שנדבר על זה?
מר יוסף ניסן: מה זה קשור?
מר שלומי שטרית: אל תגיד, אתה מנסה להוציא אותנו שקרנים, אז אני אומר לך מה
הסיבה.
מר יוסף ניסן: אז רגע, אז אתה אומר שבגלל שסירבתי-
מר שלומי שטרית: זו הסיבה.
מר יוסף ניסן: אתה הצבעת נגד הרחבת בית עלמין, זאת אומרת לא נקבור יותר
כלום.
מר שלומי שטרית: לא, לא, ביקשתי-
מר יוסף ניסן: מה ההיגיון בוא תסביר לי.
מר שלומי שטרית: כן, מכיוון שראיתי את שיקול הדעת שלך-
מר יוסף ניסן: שלומי-
מר שלומי שטרית: שלשופטת בדימוס אתה לא נותן לקבור את אימא שלה פה.
51
מר יוסף ניסן: שלומי.
מר שלומי שטרית: כל כך-
מר יוסף ניסן: פוליטיקה בגרוש, לא עלינו, לא פה, לא פה.
מר שלומי שטרית: לא, לא, זה לא פוליטיקה. וביקשתי שתהיה ועדה שתחליט, אבל
אתה לא קיימת את הוועדה-
מר יוסף ניסן: אני הצעתי את הוועדה ואתה סירבת.
מר שלומי שטרית: לא קיימת את הוועדה הזאת.
מר יוסף ניסן: אני הצעתי להקים את הוועדה הזאת, אתה סירבת.
מר שלומי שטרית: אבל עזוב יוסי, תמשיך יוסי עזוב.
מר יוסף ניסן: בסדר.
מר שלומי שטרית: אני הרמתי ידיים.
מר יוסף ניסן: הרמתי ידיים. טוב, בקיצור כדי לקדם את זה מול ועדת גבולות
צריך אישור של המליאה, שהשטח הזה יעבור לטובת להבים, ולא נשלם עליו ארנונה.
גב' רונית ד. עייאש: קצת נתונים בבקשה.
מר שלומי שטרית: יש הסכם טיוטה משהו?
מר יוסף ניסן: אין הסכם.
מר שלומי שטרית: דף, נייר כלום?
52
מר יוסף ניסן: זה מתחיל-
מר שלומי שטרית: לפני שהבקשה-
מר יוסף ניסן: קודם כל אתה מתחיל בזה.
מר שלומי שטרית: אנחנו נתחיל בזה, אבל לאחר מכן-
מר יוסף ניסן: כן, כן.
מר שלומי שטרית: אנחנו מבקשים כשמגיעה, אתה מגיש את הבקשה בוועדת הגבולות,
אנחנו רוצים לראות את הבקשה-
מר יוסף ניסן: %.100
מר שלומי שטרית: את החלוקה, %50 כמה אנחנו מקבלים.
גב' רונית ד. עייאש: שלומי לפני זה, קודם כל נתונים בבקשה.
גב' חגית מ. מימון: סביב 100,000 ₪-
גב' רונית ד. עייאש: כמה ארנונה אנחנו משלמים לתקופה לשנה, לכמה?
גב' חגית מ. מימון: אנחנו לא משלמים בתקופה האחרונה.
מר יוסף ניסן: לא, היא שואלת באופן עקרוני כמה אנחנו משלמים.
גב' רונית ד. עייאש: לא, לא, אני שואלת באופן ספציפי, לא באופן עקרוני. הדו"חות-
מר יוסף ניסן: בשנה שעברה שילמנו משהו כמו 120,000 ₪.
גב' חגית מ. מימון: 100,000 ₪, סביב 100,000 ₪ 120,000 ₪.
53
גב' רונית ד. עייאש: מה זה בשנה?
מר יוסף ניסן: שנה-
גב' חגית מ. מימון: שנה.
מר יוסף ניסן: בשנת 2021 שילמנו-
גב' רונית ד. עייאש: אז אני לא מצליחה להבין למה התשובה שלך הייתה שאנחנו
משלמים, יוסי אני מדברת, ראש המועצה אני מדברת עם הגזברית.
מר יוסף ניסן: כן.
גב' רונית ד. עייאש: תודה, היא חלק מהצוות המקצועי, תנוח.
גב' חגית מ. מימון: רונית-
גב' רונית ד. עייאש: תנוח.
גב' חגית מ. מימון: בשנה הנוכחית לא שילמנו.
מר יוסף ניסן: מה זה קשור?
גב' רונית ד. עייאש: למה לא שילמנו. תסבירי לי.
גב' חגית מ. מימון: כרגע אנחנו מקפיאים את זה בגלל שאנחנו איתם-
גב' רונית ד. עייאש: בגלל שאנחנו, אל תמלמלי חגית, תדברי אני לא שומעת.
גב' חגית מ. מימון: כרגע לא שילמנו, בחודשים האחרונים לא שילמנו להם ארנונה.
גב' עדי זנד: למה?
54
גב' רונית ד. עייאש: תסבירי למה. תסבירי למה, יש פה תהליך, יש פה שיקול דעת, יש
פה החלטה.
מר יוסף ניסן: אני אסביר לך, אני אסביר לך.
גב' רונית ד. עייאש: זאת אומרת ראש מועצה ביקש לא לשלם גילית זה.
מר יוסף ניסן: כן, כן, ביקשתי לא לשלם-
גב' רונית ד. עייאש: אני רוצה להבין.
מר יוסף ניסן: ביקשתי לא לשלם בהנחה שנגיע איתם להסדר, ולא נשלם מתחילת
השנה, זאת הכוונה.
גב' חגית מ. מימון: זה בסדר, אני בקשר עם הגזברית, אין פה איזה משהו עכשיו-
גב' רונית ד. עייאש: לא, לא, אני לא אמרתי.
מר יוסף ניסן: הכול יהיה בהסכמה ויגיע לפה, אל תדאגי.
גב' רונית ד. עייאש: חברים, השאלות נשאלות כי כסף ציבורי צריך לדעת לאן הוא הולך.
גב' חגית מ. מימון: ... צו ארנונה, יש לי תלוש שאנחנו לא...
גב' רונית ד. עייאש: אז את אומרת שבשנה אנחנו משלמים-
גב' עדי זנד: כל חודש יוצא תלוש ואנחנו לא משלמים אותו.
גב' חגית מ. מימון: לא כל חודש.
גב' עדי זנד: כל חצי שנה, כל שנה.
גב' חגית מ. מימון: בשנה שעברה זה היה כמעט 120,000 ₪, בשנת .2021
55
גב' עדי זנד: ועכשיו אנחנו בחודש אוגוסט ו-8 חודשים לא שילמנו, זאת אומרת
80,000 ₪.
מר יוסף ניסן: בסדר, יש לנו כסף בקופה, איפה הבעיה?
גב' עדי זנד: מצוין.
גב' חגית מ. מימון: אבל יש עם בני שמעון התחשבנויות על נושאים אחרים, הכול טוב.
אני לא מודאגת מהדבר הזה.
גב' רונית ד. עייאש: ואיזה אינטרס יש לבני שמעון להסכים על זה? עכשיו השאלה אליך.
מר יוסף ניסן: זה בגלל שאני הסברתי לראש המועצה, שאנחנו מועצה מתקשה
להתנהל, והם מועצה עשירה, ושיוותר לנו על זה.
גב' רונית ד. עייאש: והוא אמר כן.
מר יוסף ניסן: אמר כן.
גב' רונית ד. עייאש: אוקיי, אז אני מבקשת לדחות את ההחלטה וההצבעה, וראש
המועצה יעשה מה שהוא רוצה, עד שנברר במסמך שהוא מסכים-
מר יוסף ניסן: אין מסמך-
גב' רונית ד. עייאש: ללא תמורה-
מר יוסף ניסן: זה קודם כל מתחיל בזה.
גב' רונית ד. עייאש: דקה, דקה, תנוח. אני מבקשת לקבל מכתב-
מר יוסף ניסן: טוב אוקיי.
56
גב' רונית ד. עייאש: לא רשמי של ראש מועצת בני שמעון, שלום אנחנו מוותרים על
ארנונה ומסכימים להעביר, ואז נעביר את זה בזה. כי אין ארוחות חינם, זה שיעור ראשון
בכלכלה.
מר שלומי שטרית: זה חוק, זה חוק.
גב' רונית ד. עייאש: אנחנו לא יושבים 2 מועצות ואומרים אני אתן לך ואתה תיתן לו.
מר שלומי שטרית: אי אפשר, זה לא חברים יוסי-
גב' רונית ד. עייאש: זה לא עובד, ואני לא מלבינה את השרץ.
מר שלומי שטרית: זה רשויות ציבורית, הם לא יכולות-
גב' רונית ד. עייאש: אז בבקשה.
מר שלומי שטרית: חגית, קיים דבר כזה שרשות יכולה לוותר ארנונה.
גב' חגית מ. מימון: קודם כל ארנונה היא הרבה פעמים, בטח...
(מדברים יחד)
מר יוסף ניסן: הנה למשל תחנת דלק-
גב' רונית ד. עייאש: לא, לא.
מר יוסף ניסן: זו דוגמא-
גב' רונית ד. עייאש: לא, לא.
מר יוסף ניסן: מה לא? תני לי לסיים רגע משפט.
גב' רונית ד. עייאש: זה לא אותו דבר.
57
מר יוסף ניסן: תחנת הדלק קיבלנו אותה יחד עם השטח המשולש הצפוני, בוועדת
גבולות.
גב' רונית ד. עייאש: ניסית.
מר יוסף ניסן: ועכשיו תחנת הדלק משלמת לנו ארנונה במקום לבני שמעון.
מר שלומי שטרית: הם התחילו לשלם?
מר יוסף ניסן: כן.
גב' רונית ד. עייאש: זה לא בזכות כלום, זה במסגרת ועדת גבולות.
מר יוסף ניסן: נכון.
גב' רונית ד. עייאש: זה סיפור אחר לגמרי.
מר יוסף ניסן: אבל זה אותו דבר.
גב' רונית ד. עייאש: לא.
גב' עדי זנד: זה לא הסכמה.
גב' רונית ד. עייאש: לא, זה לא אותו דבר. אני אתה סמי וסחבק מחליטים להעביר שטח.
זה ועדת גבולות שהולכים-
מר יוסף ניסן: זה גם פה יש ועדת גבולות.
גב' רונית ד. עייאש: שהולכים ודנים ומציגים ליו"ר. אני רוצה לקבל, זאת בקשתי.
מר יוסף ניסן: אין בעיה זכותך, זכותך לבקש.
58
מר שמואל לביא: אבל אם זה הולך לוועדת גבולות, אז מה זה קשור לראש המועצה
שם?
גב' רונית ד. עייאש: בדיוק.
מר יוסף ניסן: זה לא קשור.
מר שמואל לביא: אז יפה-
מר יוסף ניסן: זה לא קשור. אנחנו עכשיו מקבלים החלטה שאנחנו מבקשים, סוג
של מאשרים לקבל-
עו"ד דוד יבורסקי: זאת פנייה למשרד-
מר יוסף ניסן: זאת פנייה למשרד הפנים-
עו"ד דוד יבורסקי: למשרד הפנים לבקשה-
מר יוסף ניסן: להקים ועדת גבולות. התנאי להקמת ועדת גבולות זה אישור
במליאה.
גב' רונית ד. עייאש: איזה סיפור התחלת-
מר שלומי שטרית: בקשה לספח גבולות.
גב' רונית ד. עייאש: ואיך אתה מסיים אותו.
מר יוסף ניסן: למה איך אני התחלתי ואיך אני מסיים?
גב' רונית ד. עייאש: אני אתה, אני פניתי לראש הזה, הוא הסכים, הוא נתן, פתאום זה
פנייה לוועדת גבולות.
מר יוסף ניסן: ברור זה התהליך.
59
גב' רונית ד. עייאש: שזו ועדה של משרד הפנים-
מר יוסף ניסן: אבל עשיתי את זה בהסכמה.
גב' רונית ד. עייאש: של זה.
מר יוסף ניסן: אני סיכמתי איתו כשיגיע לוועדת גבולות, זו תהיה הסכמה
משותפת, איפה הבעיה? מה אתם נגד לחסוך ללהבים כסף?
גב' רונית ד. עייאש: אנחנו לא, אנחנו פשוט לא יודעים מה התשלום שלנו יהיה, זהו.
אנחנו לא יודעים מה עשית מאחורי הקלעים. אין שום בעיה שיצביעו-
(מדברים יחד)
גב' חגית מ. מימון: יוסי זה נושא מספר .5
גב' רונית ד. עייאש: אני רוצה, אין בעיה-
מר יוסף ניסן: רגע שנייה, שמוליק, שמוליק-
מר שמואל לביא: גם אם ראש מועצה שלהם לא יסכים, זה לא משנה, אתם יכולים
להגיש לוועדת גבולות מה שאתם רוצים.
גב' רונית ד. עייאש: אין בעיה.
מר יוסף ניסן: שמוליק. אני רוצה לבקש-
גב' רונית ד. עייאש: אני פשוט לא יודעת מה נוותר, וזה מה...
מר שלומי שטרית: אין מה לוותר פה.
מר יוסף ניסן: כרגע זה המצב. המטרה היא לבקש ועדת גבולות ממשרד הפנים,
60