פרוטוקול מליאה מס' 5940

ג' בשבט תשפ"ג

25 בינואר 2023

מספרנו מה/5940

סווג: בלתי מסווג/פנימי/רגיש/מסווג

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה ז' שלא מן המניין לשנת 2022

שהתקיימה ביום שלישי, 27 בדצמבר ,2022 ג' בטבת תשפ"ג

משתתפים:

חברי מועצה: מר יוסי ניסן -ראש המועצה

גב' ברוריה אליעז -סגנית ראש המועצה

עו"ד קובי נודלמן -סגן ראש המועצה

מר שלומי שטרית -סגן ראש המועצה

גב' רונית דמרי עייאש -חברת מועצה

גב' עדי זנד -חברת מועצה

פרופ' עפר לוי -חבר מועצה

מר מתי ליפשיץ -חבר מועצה

מר כפיר מימון -חבר מועצה

סגל: עו"ד דוד יבורסקי -יועמ"ש המועצה

מר שמואל לביא -מבקר המועצה

גב' עדנה זטלאוי -מזכיר המועצה

מר אליה וינטר -גזבר המועצה העתידי

גב' זהבה הראל -מנהלת מחלקת חינוך

מר דני ביטון -ממונה חירום ובטחון

גב' רינת הרוש -אחראית תחום חשבונות

מוזמנים: רו"ח דורית כהן -משרד שכטר מאס קריספל

על סדר היום:

.1 תיקון תקציב .2022

.2 אישור תקציב .2023

.3 סגירת תב"רים.

נוצר על ידי

1

לסעיף 1 – תיקון תקציב 2022

מר יוסי ניסן: חברים, טוב אז ערב טוב לכולם, ערב טוב לחברי המועצה, לעובדי המועצה, לאורחים שלנו,

מתנדבי המועצה. קודם אני רוצה לברך את אליה ולהגיד לו תודה על כל מה שהוא עשה, זה לא מובן מאליו

בכלל, הוא הגיע, הוא עבד על התקציב, ישבנו כבר כמה פעמים ובאמת, קודם כל אני מתרשם באמת שמדובר

באיש מקצוע, וזה חשוב שהוא יודע ומכיר ויש לו את הניסיון, זה מאוד מאוד יעזור לנו גם בעתיד אין ספק.

שלשום התקיימה ועדת כספים, גם עברנו על התקציב על כל האלטרנטיבות, זה נכון שאנחנו העלינו בארבע

וחצי אחוז באופן חריג, וכדי שזה יאושר שני שרים צריכים לחתום, שרת הפנים חתמה, שר האוצר עדיין לא

חתם, לדעתי זה פוליטיקה שתיפתר בימים הקרובים, גם מרכז השלטון המקומי מעורב בזה.

גב' רונית דמרי עייאש: שלטון מקומי דוחה את העלאת ה-

מר שלומי שטרית: אתה היחיד שהעלית את הארנונה, אתה ועוד ארבעה ישובים, חמישה ישובים. ארבע

וחצי אחוז.

מר יוסי ניסן: אז זה לא נכון, כי אתה לא-

מר שלומי שטרית: שישמעו החברים שלך.

מר יוסי ניסן: כמו תמיד-

מר שלומי שטרית: עשרים אחוז, עשרים אחוז בארבע שנים האלה לכל החיים העלית את הארנונה.

מר יוסי ניסן: שלומי אתה חבר מועצה במועצה הזאת-

מר שלומי שטרית: שידעו את זה, שאתה העלית שבע עשרה אחוז, אלה החברים שלך-

*מדבריםביחד

מר יוסי ניסן: חברים בואו תנו לי לסיים, תנו לי לסיים ואחרי זה אני אתן לכל אחד לדבר. שלומי כמו תמיד

אתה לא בודק שום דבר הרי, אתה לא יודע כלום ואתה לא בודק שום דבר.

מר שלומי שטרית: איך זה יכול להיות?

מר יוסי ניסן: בסדר, נו.

מר שלומי שטרית: שמונה עשרה אחוז להעלות את הארנונה-

מר יוסי ניסן: זה היה עשרים, ואז שבע עשרה ועכשיו שמונה עשרה-

נוצר על ידי

2

מר שלומי שטרית: בקדנציה הזאת-

מר יוסי ניסן: בסדר הבנו.

מר שלומי שטרית: אלפיים שקל למשפחה-

מר יוסי ניסן: שלומי-

מר שלומי שטרית: אלפיים שקל למשפחה לכל החיים-

מר יוסי ניסן: שלומי-

מר שלומי שטרית: לכל החיים, אי אפשר להוריד ארנונה שידעו-

מר יוסי ניסן: שלומי-

מר שלומי שטרית: החברים שלך שידעו, ש-

פרופ' עפר לוי: ועדיין אנחנו הכי נמוכים מכל היישובים באזור.

מר יוסי ניסן: כן בדיוק, עזוב נו.

פרופ' עפר לוי: במקום אמירות פופוליסטיות, צריך להסתכל כמה משלמים-

מר שלומי שטרית: אז צריך להרוס את מה שנשאר-

עו"ד קובי נודלמן: מה שמשנה זה כמה משלמים-

מר שלומי שטרית: באתם להרוס את מה שנשאר-

מר יוסי ניסן: בסדר שלומי-

מר שלומי שטרית: קיבלתם פה בונבוניירה-

מר יוסי ניסן: שלומי נו-

מר שלומי שטרית: הארנונה הכי נמוכה, מחזירים אותה הכי גבוהה.

מר יוסי ניסן: בסדר, שלומי-

*מדבריםביחד

נוצר על ידי

3

מר יוסי ניסן: חברים בואו נעשה סדר, בוא נעשה סדר, אני אדבר, אחרי זה אני אתן לכל אחד לדבר

לפרוטוקול. שלומי, אתה תוכל לדבר לפרוטוקול, אבל רק תהיה מסודר, בסדר? עם הנתונים. בקיצור, שר

האוצר לא חתם, יש ארבעים רשויות שהעלו ארנונה, חלקם גם, חלק הפחיתו זה גם נכון, וזה בסך הכל בסופו

של דבר, הכיוון הוא שכן זה בסוף-

מר שלומי שטרית: חמישה רשויות, אל תשקר, חמישה, חמש.

מר יוסי ניסן: שלומי אבל סיכמנו שאני מדבר ו-

מר שלומי שטרית: אתה אל תשקר, אל תשקר, תגיד דברים אמיתיים, תגיד דברים אמיתיים, לא מוכן

לשמוע שקרים. זהו זה. תגיד חמש, לא ארבעים, רק חמש רשויות העלו.

מר יוסי ניסן: יש ארבעים רשויות-

מר שלומי שטרית: לא, לא, חמש רשויות, רק חמש רשויות, ארבע וחצי הכי גבוה במדינה, הכי גבוה במדינת

ישראל, שהתושבים ידעו, שהחברים שלך ידעו.

מר יוסי ניסן: אבל מה זה קשור, שלומי תפסיק נו די, פוליטיקה זולה נו-

מר שלומי שטרית: זה לא פוליטיקה.

מר יוסי ניסן: בסדר, טוב. תראו בסופו של דבר האחריות היא עלינו, אנחנו צריכים לנהל את היישוב הזה

עם ההכנסות שיש לנו מול ההוצאות שיש לנו, אף אחד פה לא שם שקל אחד בכיס זה ברור לכולם, ואנחנו

מנהלים את זה בצורה הכי מקצועית והכי הוגנת שיכולה להיות, בטח שקיפות מלאה בכל מה שנעשה פה,

אנחנו לא מסתירים שום דבר מאף אחד ואנחנו עושים את הכי טוב שאפשר. בסופו של דבר הארנונה בלהבים

גם אחרי העלייה היא עדיין יותר זולה מעומר וממיתר, וגם בדקנו את זה, אז בוא נשווה תפוחים לתפוחים

ולא נדבר סתם בסיסמאות בסדר? אז בוא נהיה הגונים עם עצמנו בסופו של דבר אנחנו רוצים לתת שירות-

מר שלומי שטרית: רגע זו לא העלייה הכי גבוהה בארץ מה ש-

מר יוסי ניסן: מה זה קשור הארנונה בכלל, מה זה קשור-

מר שלומי שטרית: ארבע וחצי פלוס אחד, נקודה כמה? אחד וחצי? שישה אחוז, וזה רק בחודש הבא אתם

תראו את זה, עוד לא ראיתם את העלייה של הארנונה, זה מחודש הבא רק.

גב' ברוריה אליעז: הישיבה עוד לא התחילה, אנחנו נחזור בחצות אם היא תתנהל ככה.

מר יוסי ניסן: שלומי אתה רוצה להתחיל, אני אתן לך לדבר תאמין לי.

נוצר על ידי

4

מר שלומי שטרית: החברים שהצביעו פה בעד הארנונה ובעד התקציב אני רוצה שיסתכלו ויראו, שהיום זה

היום שלהם, שיגידו. לשם זה נבחרנו, לשם זה נבחרנו יוסי, להעלות באלפיים שקל לכל החיים פה, להם,

אנחנו עוד איכשהו יכולים לשלם, איך יבואו לפה המבוגרים איך הם ישלמו את זה?

מר יוסי ניסן: שלומי אני אתן לך לדבר, אתה חוזר על עצמך עשר פעמים כבר.

מר שלומי שטרית: כי זה מכעיס יוסי, זה מכעיס.

גב' ברוריה אליעז: זה היה כמה פלאפלים, איך הגענו לאלפיים שקל עכשיו.

מר יוסי ניסן: לא, זה התחיל בעשרים אחוז, ירד לשבע עשרה, זה עלה לשמונה עשרה.

*מדבריםביחד

מר יוסי ניסן: טוב, חברים בואו נתרכז בעיקר בסדר? בסופו של דבר, אני אומר לכם ש, ואני חווה את זה

ביום יום, הנה רינת נמצאת פה, מנהלת החשבונות שלנו. העלויות באמת עולות מיום ליום, הספקים מעלים

מחירים ואנחנו מתמודדים עם זה ברמה ממש יום יומית ואנחנו גם מוותרים על חלק מההוצאות, מה

לעשות, על חלק מהקניות שלנו, ודחינו גם הרבה מהפרויקטים לשנה הבאה כדי שלא ניקלע גם השנה

לסיטואציה יותר מורכבת. אליה באמת, אליה הגיע ובאמת עוזר לנו לאזן את התקציב, יש לנו משימה מאוד

גדולה השנה לאזן את התקציב, יש גם דרך, עוד מעט הוא ידבר גם על הדרך ואני מקווה שנצלח את השנה

הזו כי היא עדיין לא הסתיימה, אנחנו נדע רק בפברואר, מרץ, מה סך הכל ההוצאות שלנו, שכל ההכנסות

שלנו גם יכנסו ממשרדי ממשלה ואז נוכל גם להציג את איך סיימנו את השנה הזאת. אבל השנה הבאה, כן

החלטנו להעלות בארבעה וחצי אחוז, יחד עם בשורה מאוד גדולה של פתיחת מוקד רואה, בהנחה שהארנונה

הזאת תאושר, ואני מניח שהיא תאושר בסוף. מדובר על הקמת מוקד רואה שיהיה ,24/7 המוקד הרואה

כבר הוקם למעשה, ואנחנו נאייש אותו באנשים שיצפו במצלמות 24/7 וייתנו גם את השירות של מוקד 106

פה אצלנו, כדי שזה גם כן, זה גם משהו שאנחנו חווים איתו הרבה קשיים, שכן הודיעו, לא הודיעו, באיזה

שעה הודיעו. כן עברה הודעה, לא עברה הודעה, ואני מקבל הרבה ביקורת מתושבים גם על זה, אז גם הדבר

הזה ניתן לו מענה ואני מניח שזה באמת, תהיה באמת בשורה גדולה עבור התושבים. אגב עצם זה שהתקנו

את המצלמות, שהתקנו את המצלמות זה כבר מהווה הרתעה, אנחנו מרגישים ירידה השנה, באמת, touch

wood אנחנו בירידה ונסיים אותה כנראה, כנראה, בעשרה אחוזי ירידה, שזה דרמתי מה שקורה פה מכל

האזור בסדר? כל האזור בעלייה, גם עומר וגם מיתר, נכון דני? ואנחנו במקום טוב וצריך להודות על כך גם

לדני על העבודה שהוא עושה מול הסיירים ומול כל מה שקורה פה באמת עבודה מדהימה. אתמול בשתיים

בלילה מתקשרים אליו ויש התנהלות כל הזמן סביב השערים, סביב האזור, גם הצלחנו למנוע כמה מקרים

פה וזה באמת שאפו גדול, זה באמת לא מובן מאליו. אנחנו נצלול לתקציב, נשמע גם אתכם כמובן, כל אחד

בזמנו, יאמר את דעתו. בגדול, לא עשינו הרבה שינויים בתקציב מכיוון ש, מכמה סיבות אובייקטיביות, גם

המחלה של חגית שלא ליוותה אותנו בזמן האחרון, גם אליה שבא חדש ונכנס למערכת. בסופו של דבר נאשר

את התקציב, תמיד אפשר לעשות במהלך השנה שינויים, וזה מה שאנחנו גם נעשה. בטח עם הצופים, אני גם

נוצר על ידי

5

דיברתי עם נורית היום, זה לפרוטוקול, התקציב יעלה, הוא לא יישאר על מאה אלף שקלים, הוא יעלה

ואנחנו ניתן את הדעת גם על זה, כי בהחלט אנחנו רואים בזה עוגן מאוד מרכזי ביישוב, הצופים זה חלק

חשוב וחזק וראוי שגם נתמוך בו ולא רק נגיד שזה חשוב לנו, אלא גם נתמוך בו בתקציב יותר גדול ואנחנו

גם נעשה את זה, אין לי ספק. אנחנו בודקים גם כן כל מיני אפשרויות נוספות, אבל אנחנו נמצא את הדרך

ונמצא את התקציב כדי להעלות את התקציב. אז בגדול הוא נשאר פחות או יותר עם אותם סעיפים, לא

שינינו הרבה, מלבד המוקד רואה, נכון? ועוד כמה דברים קטנים, ואני רוצה לשמוע אתכם, מי שרוצה לומר

משהו.

מר מתי ליפשיץ: אז איפה אנחנו עומדים, נכון להיום, לא פברואר, ,2022 מבחינת כן גרעון, לא גרעון?

מר אליה וינטר: אז אולי, אני מציע-

גב' רונית דמרי עייאש: מיליון שמונים ושתיים, כתוב בעמוד הראשון.

מר אליה וינטר: טוב ערב טוב לכולם, שלום, הזדמנות להגיד לכם תודה שקיבלתם אותי.

מר כפיר מימון: ברוך הבא.

מר אליה וינטר: אנחנו, על סדר היום אם שמתם לב, יש לנו את, קודם כל יש לנו את העדכון תקציב של

,2022 אז אני מבקש להעביר לכם-

גב' רונית דמרי עייאש: אולי תעשה סריקה לפני שאתה מבקש בקשות לאישור.

מר יוסי ניסן: סקירה אולי, לא סריקה.

גב' רונית דמרי עייאש: סקירה.

מר אליה וינטר: לא, לא, אני מבקש להעביר לכם דף, זה מה שאני מבקש.

*כניסהשלאנשים

מר אליה וינטר: אז בעצם אנחנו, כמו שראיתם גם בתקציב, בהערכה, של, הערכה של הגרעון לשנת ,2022

זה מיליון ושמונים ואחד אלף שקלים, זה המצב, כך נכנסתי וכך מצאתי. ובעצם אני, ניסינו ככה עם רינת,

שאגב מגיע לה תודה רבה גדולה מאוד, על המסירות ועל מה שהיא עשתה בשבועות האחרונים, באמת, זה

דברים שאני מכיר, מכיר הנהלת חשבונות, מכיר כל מיני עובדים וזה משהו יוצא דופן, אז באמת בהזדמנות

זאת, תודה רבה. וביחד, גם הצוות, גם מלכה, רעות, וגם טלי בתחומה, אז קודם כל באמת תודה, תודה

גדולה להן, כי בלעדיהן בעצם לא היה אפילו שביב מידע והן עשו-

מר שלומי שטרית: למצב שקיבלת, המצב שקיבלת כל כך היה קשה שהן היו חייבות להיות-

נוצר על ידי

6

מר יוסי ניסן: שלומי-

מר שלומי שטרית: צריך להגיד את הדברים .. אבל, צריך להגיד את הדברים בצורה אמיתית. המצב קשה

היה, הגזברית התפטרה, ברחה, המהנדס ברח, כולם ברחו, המצב היה לא טוב שם בגזברות, מכות, תלונות

במשטרה, רק לפני חודשיים שלושה. ורינת באמת, אזרה את כל הכוח ולמרות כל זאת הצליחה, צריך

להסביר שהמצב שם מאוד מאוד קשה, לומר את האמת. תודה רינת.

גב' ברוריה אליעז: סימן שהוא היה הפיך.

מר אליה וינטר: לא אז באמת, כמו שאמרתי, אז באמת תודה רבה לרינת.

מר שלומי שטרית: צריך להגיד את הדברים מדויקים.

מר אליה וינטר: עכשיו אנחנו, המצב הקיים כמו שאנחנו צופים שתסתיים שנת ,2022 זה בגירעון של למעלה

ממיליון שקלים, פתרונות קסם כמעט ולא קיימים כמו שכולנו יודעים, יש פה איזושהי הצעה שאני מציע,

היא גם מובאת לפניכם, א כי אני חושב שמידע לחברי המליאה זה הדבר החשוב ביותר, קודם כל שתקבלו

מידע, מידע מהימן וברור על המצב הכלכלי, שקיפות מעל הכל, וקודם כל זה המצב, אנחנו צופים שהשנה

תסתיים בגירעון של מיליון שמונים ואחד. התבקשתי לחשוב על פתרונות, הפתרון שאנחנו מציעים, אתם

רואים יש פה שתי חלופות. חלופה א, מדברת על הכנסה של הנושא של מים וגינון ציבורי ומוסדות המועצה,

הכוונה היא לא לבתי הספר וגנים, הכוונה היא מים בשטחים ציבוריים, שטחים משותפים, להכניס את זה

למפעל המים. זה דבר שהוא צריך עוד לעבור אישורים של משרד הפנים, אבל ככל שאנחנו נגיע, נשיג אישור

כזה, אנחנו מצליחים לצמצם את הגירעון בכמעט תשע מאות שבעים אלף שקלים ואז, כן, כמעט תשע מאות

שבעים אלף שקלים, ואז נשאר לנו עוד תוספת של מאה ושלוש עשרה אלף שקלים, שזה אנחנו יכולים להעביר

מקרן לעבודות פיתוח, וככה אנחנו יכולים להגיע לאיזון, זו חלופה א שאני מציע.

פרופ' עפר לוי: אפשר להסביר מה המשמעות של זה?

גב' ברוריה אליעז: כן להסביר את המשמעות, של איך אפשר להפסיק עם המים.

מר אליה וינטר: לא, לא להפסיק, אני אסביר. יש את מפעל המים, מפעל המים זה בעצם כמו שאתם יודעים,

להבים היא לא שייכת לשום תאגיד מים, להבים היא ספקית המים לצורך העניין של התושבים, תושבים

משלמים לרשות והרשות היא זאת שמספקת את המים. בניגוד למקומות אחרים שיש להם תאגיד מים,

למשל במצפה רמון יש לי את תאגיד מעיינות הדרום. יש כלל, בתאגיד, בסיפור הזה של משק המים,

שההכנסות שוות להוצאות, זאת אומרת לא יכול להיות רווח לרשות מהמים, היא לא יכולה למכור באיזה

תעריף שהיא רוצה לתושבים את המים, היא לא יכולה להשתמש בכספים שמתקבלים בגין המים לדברים

אחרים, למשל לסחר וכו.

גב' רונית דמרי עייאש: אבל היא גובה-

נוצר על ידי

7

מר שלומי שטרית: רגע, רגע-

מר אליה וינטר: תנו לי שניה-

גב' רונית דמרי עייאש: היא גובה מע"מ מהתושבים מה שלא קיים-

*מדבריםביחד

מר אליה וינטר: שניה, שניה, רגע רק תנו לי בסדר, תנו לי שניה. תנו לי שניה כי זה גם לי קוטע את היכולת

להסביר וגם יפריע אני מניח בהבנה. אז אני חוזר, משק המים מתנהל כמשק תקציבי סגור, הכנסות

והוצאות. הכנסות שהתקבלו מהתושבים צריכים להיות שוות להוצאות בגין המים, לתשלום למקורות,

לעובדים של מפעל המים, למתקנים, לתשתיות וכולי וכולי. אז מה קורה, אם זה הוצאות שוות להכנסות,

אז מה קורה אם במקרה, יש עודף בהכנסות? אי אפשר לקחת את זה לתקציב הרגיל לכל דבר שרוצים, זה

צריך להיכנס, להישאר במשק המים. אז מה שאנחנו עושים, קוראים לזה, מה שעושים ברשויות שדומות

ללהבים, שהם בעל הבית של המים, הם בעצם התאגיד של עצמם, יש סעיף שנקרא הפרשה לקרן מים וביוב.

בעצם מפרישים את זה לאיזושהי קרן, ועם הקרן הזאת אפשר לעשות כל מיני דברים שקשורים במפעל

המים, יום אחד, השנה, שנה הבאה וכולי. בתקציב של-

מר כפיר מימון: כאילו צובעים את הרווח הזה לטובת דברים-

מר אליה וינטר: לקרן מסוימת, ויום אחד יהיה אפשר להשתמש בה, או השנה, לא משנה, אפשר להשתמש-

מר כפיר מימון: אבל צריך לצבוע את זה-

מר אליה וינטר: בדיוק. זה נצבר-

רו"ח דורית כהן: רק אציין, שבעבר זה לא היה.

גב' רונית דמרי עייאש: רגע, נשאר, את יודעת למה, כי הייתה לנו תביעה.

דובר: לא, זה תאגידי המים, לא רלוונטי-

מר שלומי שטרית: לא, לא הוחלט-

*מדבריםביחד

גב' ברוריה אליעז: יש איזשהו קאץ' עם ההצעה הזאת?

מר כפיר מימון: שניה, שניה, אבל הוא לא סיים.

נוצר על ידי

8

מר אליה וינטר: עכשיו, אם תראו במה שהצגתי לכם, בסעיף תקציבי ,781 תראו שתוקצב לשנת ,2022 עשרת

אלפים שקלים, בפועל אנחנו רואים שהאומדן, בגלל שיש איזשהו עובד שלא היה וכולי וכולי וכולי, אנחנו

צופים שיש פה, ה-"number plug" הזה, ההכנסות שהן בעודף על פני ההוצאות, עומדות על כמעט-

גב' רונית דמרי עייאש: איפה אתה מסתכל רק?

מר אליה וינטר: אומדן ביצוע ,2022 שורה, סעיף תקציבי ,781 אומדן ביצוע, עמודה מספר חמש. אנחנו

צופים שיהיה עודף של תשע מאות שישים ושמונה, מאה שבעים ושתיים.

רו"ח דורית כהן: אני רק אציין שבעבר, משק המים תמיד נתן עודפים לרשות, אבל הרשות השתמשה בזה

לתקציב הרגיל שלה, שנים היא חיה בעיקר ממשק המים, וכשמשרד הפנים חייב להקים תאגידים עירוניים,

רשויות שלא הקימו, היו אמורים בעצם להוות תאגיד בפני עצמם ולכן כל משק המים התנהל כמשק סגור.

כאן במועצה הוא לא השקיע בשנה השוטפת במשק המים ולכן נוצר עודף, לא השקיע, לא היה עובד, זה לא

רלוונטי.

מר אליה וינטר: או שלא היה-

רו"ח דורית כהן: כן, נוצר עודף, העודף הזה היה אמור ללכת לקרן ייעודית, מה שבא ואומר אליה שהוא

רוצה לגשת למשרד-

מר אליה וינטר: אליה, אנחנו נעבוד על זה, אליה.

דובר: שהוא רוצה לפנות בבקשה למשרד הפנים לאפשר לו להשתמש, לבטל את ההפרשה הזאת, להשתמש

בעודפים האלה בתקציב הרגיל.

גב' רונית דמרי עייאש: אבל מה יקרה-

מר אליה וינטר: לא זה לתקציב הרגיל, זה לטובת, אני אומר, לא משהו שהוא לא קשור למים, משהו שקשור

למים, לטובת מים בגינון הציבורי. לא במוסדות חינוך, לא במוסדות של המועצה, לא זה, דברים שקשורים

במים אבל במובן היותר רחב, שעד היום לא השתמשו.

מר כפיר מימון: והתקציב הזה של המים, גינון ציבורי ומוסדות לאן עכשיו הולך?

מר יוסי ניסן: זה יעבור בתקציב, אז זה יאזן לנו את התקציב.

מר כפיר מימון: לאן אבל? אבל איפה בתקציב?

מר יוסי ניסן: תהיה לנו יתרה שם-

נוצר על ידי

9

מר כפיר מימון: לתקן את התקציב של 2022?

מר יוסי ניסן: כן-

גב' רונית דמרי עייאש: לא, לא זה בביצוע-

מר כפיר מימון: אבל זה בהנחה, עכשיו מי צריך לאשר את הדבר הזה?

מר אליה וינטר: המליאה ומשרד הפנים. ומשרד הפנים.

מר כפיר מימון: אוקי, ואם אנחנו נאשר ומשרד הפנים לא יאשר?

מר אליה וינטר: אז, נצטרך-

*מדבריםביחד

גב' רונית דמרי עייאש: סליחה יש לי שאלה אחרת-

מר אליה וינטר: שניה, שניה, שניה, כפיר אני עונה. בגלל שהדבר, אני, אז אני עונה, בגלל שהדבר הזה הוא

די טרי, זאת אומרת גם בכלל, כל העיסוק בתקציב זה דבר שאני לומד אותו תוך כדי וגם בגלל שלא הכרתי,

את הדבר הזה זה די חריג ללהבים שהיא מחזיקה גם את משק המים. יכול להיות שהדבר הזה אפשרי

ובאמת המליאה יכולה, זה בכוחה לאשר את זה, יכול להיות שאנחנו נצטרך פה גם את אישור משרד הפנים,

זה דבר שטעון בדיקה. אבל, אגב יש סיכוי גם, שלאו דווקא שהמליאה צריכה לאשר את זה, אני חושב עוד

פעם, אני אומר תמיד שקיפות זה הדבר החשוב-

גב' רונית דמרי עייאש: כמה יש היום בקרן-

מר שלומי שטרית: איזה עבודה נעשתה בכדי שבאמת-

מר יוסי ניסן: חשוב לי להגיד-

מר שלומי שטרית: איזה עבודה נעשתה באמת בכדי שבשנה הבאה אנחנו נראה שבאמת תשע מאות שישים

ושמונה אלף שקל חסכנו.

מר אליה וינטר: על מה, אני לא מצליח להבין את השאלה.

מר שלומי שטרית: אתה טוען שאנחנו בשנה הבאה נחסוך תשע מאות שישים-

מר אליה וינטר: לא, לא, אני בתקציב .2022

נוצר על ידי

10

רו"ח דורית כהן: לא שלוש-

מר אליה וינטר: לא שלוש, אני ב-.2022

גב' רונית דמרי עייאש: יש לי שאלה, סליחה. כמה היום יש, היום-

מר יוסי ניסן: בסביבות שבע מאות אלף שקל.

גב' רונית דמרי עייאש: במים?

מר יוסי ניסן: בסביבות שבע מאות אלף שקל בקרן.

דובר: קרן המים?

מר יוסי ניסן: כן.

גב' רונית דמרי עייאש: בקרן המים יש שבע מאות אלף-

מר יוסי ניסן: היה, בסוף שנה שעברה היה סביבות שש מאות, שבע מאות אלף.

גב' רונית דמרי עייאש: לא בסוף שנה, שניה רגע, בסוף 2021 היה שבע מאות אלף?

מר יוסי ניסן: כן, כן.

גב' רונית דמרי עייאש: זאת אומרת, אנחנו למעשה לוקחים את כל הכסף-

מר יוסי ניסן: לא, לא, זה מה שהצטבר על שנה, זה הכסף, זה מה שהצטבר רק השנה.

גב' רונית דמרי עייאש: רגע, רגע, שאלה נוספת, מהקרן הזאת אנחנו משפצים את כל הפסקות המים שקורה

לנו כל יום יומיים-

מר אליה וינטר: כן גם מהקרן הזאת וגם מהתקציב השוטף.

גב' רונית דמרי עייאש: ברור תלוי ממה, זאת אומרת בגלל התקלות שקורות ואנחנו רואים-

מר יוסי ניסן: התקלות בשנה מסתכמות במאה ארבעים אלף שקל.

מר שלומי שטרית: אני לא מאמין.

מר יוסי ניסן: מה זה לא מאמין.

נוצר על ידי

11

רו"ח דורית כהן: עובדה-

*מדבריםביחד

גב' רונית דמרי עייאש: זאת אומרת שהיום, סוף -2022

רו"ח דורית כהן: העודף מעל תשע מאות שישים ושמונה.

גב' רונית דמרי עייאש: את אומרת, יש מיליון שש מאות אלף שקל-

רו"ח דורית כהן: אני לא זוכרת את המספר. אם יש שבע מאות כמו שהוא אמר בתחילת שנה, אני לא זוכרת.

גב' רונית דמרי עייאש: בסוף -21

רו"ח דורית כהן: תוסיפי את התשע מאות שישים ושמונה-

גב' רונית דמרי עייאש: זאת אומרת היום יש מיליון שש מאות בקרן המים.

מר אליה וינטר: ככל שהשנה תיסגר ולא, והתקציב לא ייועד למה שאנחנו מציעים פה, אז יהיה, ככה יהיה.

גב' רונית דמרי עייאש: ברור, ברור, תנאי תקציב רגילים בלי שינוי כזה, זאת אומרת יש מיליון שש מאות,

ואת מבקשת חצי מזה להקצות, לא הוא מבקש את צודקת.

מר אליה וינטר: אני גם אעביר את זה הלאה? כאילו זה המשחק פה עכשיו?

גב' רונית דמרי עייאש: אתה מבקש לקחת חצי זה לצורך העניין-

מר אליה וינטר: אני מציע, מציע.

גב' רונית דמרי עייאש: מציע, מציע, ורגע, נתון מאוד חשוב, שאמר ראש המועצה, שההוצאה השנתית על

המים היא רק מאה ארבעים אלף, זאת אומרת שהיא תמשיך ותהיה לנו קרן לכל הנזקים, שחס וחלילה

היישוב הולך ומזדקן-

מר אליה וינטר: ככל ויהיו.

רו"ח דורית כהן: משק המים הוא רווחי, כל שנה אני-

מר אליה וינטר: אגב, אגב-

גב' רונית דמרי עייאש: לא, אין בעיה-

נוצר על ידי

12

מר אליה וינטר: אגב בחוכמה עשיתם, זה מה שאני אומר לכם אחרי ניסיון, מי שקיבל את ההחלטה, אני

לא יודע מי קיבל את ההחלטה.

גב' רונית דמרי עייאש: ראש המועצה הקודם-

מר אליה וינטר: בחוכמה עשיתם, שלא הצטרפתם-

*מדבריםביחד

מר אליה וינטר: זה נותן לנו תשע מאות שישים ושמונה, והאחוזים אנחנו יכולים לקחת עד מאה ושלוש

עשרה, חמש עשרה, חמש עשרה. עד מאה וחמש עשרה, בסדר תיקנתי תוך כדי. אנחנו יכולים לקחת עד מאה

וחמש עשרה אחוז מעלות מחלקת ההנדסה והועדה לתכנון הבניה-

גב' רונית דמרי עייאש: עברת לחלופה שניה?

רו"ח דורית כהן: לא, לא זו אותה חלופה, .591

מר אליה וינטר: 591 הכנסות, היינו בהוצאות עכשיו אנחנו בהכנסות. אנחנו יכולים לקחת עד מאה וחמש

עשרה אחוז מעלות המחלקה, אנחנו יכולים לקחת מהקרן לעבודות פיתוח. מכאן אנחנו צריכים להוסיף עוד

מאה ושלוש עשרה אלף שקלים ובכך, זו חלופה א שהיא יכולה לסגור לנו את התקציב של 2022 בצורה

מאוזנת.

גב' ברוריה אליעז: הלוואי ומשרד הפנים יסכים.

מר אליה וינטר: בואו נתחיל בכם, הלוואי שאתם תסכימו ואז נעבור להלוואי הבא של משרד הפנים.

גב' ברוריה אליעז: בהנחה שאנחנו נסכים.

מר כפיר מימון: קודם כל, כל הכבוד על הפתרון היצירתי.

גב' ברוריה אליעז: בהנחה שאנחנו נהיה הרוב השקול, השקול ולא המתנגד לטובת העניין.

גב' רונית דמרי עייאש: עכשיו אני מבינה למה אתה רוצה לסגור תב"רים, כי אתה צריך כסף-

רו"ח דורית כהן: יפה מאוד, וגם צריך-

גב' רונית דמרי עייאש: אישרנו לפני חודש למה צריך לסגור כל כך מהר לא ברור לי, אבל-

מר אליה וינטר: חלופה מספר ,2 אני כבר אומר היא לא מאזנת את התקציב, למה? אם אתם זוכרים אמרתי

מקודם שאפשר עד מאה וחמש עשרה אחוז-

נוצר על ידי

13

גב' רונית דמרי עייאש: אה זה רק מקרן-

מר אליה וינטר: מהקרן לעבודות פיתוח, אז לא מספיק לנו להגיע מאה וחמש עשרה כדי לאזן את התקציב,

אז אם אנחנו לוקחים ומגדילים את התקציב על חשבון הקרן לעבודות פיתוח אנחנו מקבלים גירעון של

ארבע מאות עשרים ושתיים. יכול להיות שהוא-

מר כפיר מימון: אפשר גם וגם, חלק וחלק?

גב' רונית דמרי עייאש: זה מה שהוא עשה ב-א.

רו"ח דורית כהן: אם בסופו של דבר הוא לא יצטרך-

מר כפיר מימון: לקח תשע מאות שישים ושמונה, זה כמעט הכל.

רו"ח דורית כהן: אם בסופו של דבר לא נצטרך, הוא לא ייקח. העיקר הוא שיש אישור תקציבי. היה ויצטרך

ייקח, לא יצטרך לא ייקח.

מר אליה וינטר: דורית מעירה פה נכון-

מר כפיר מימון: כמה עומדת הקרן לעבודות פיתוח? היתרה. על כמה היא עומדת היום בערך?

גב' רונית דמרי עייאש: בישיבה קודמת הייתה מיליון ו-

מר אליה וינטר: זהו?

מר כפיר מימון: מה שלוש מאות? שלוש מאות אלף שקל?

רו"ח דורית כהן: כולל תקציב .23

מר אליה וינטר: יש אבל לפי דעתי בסוף החודש, יהיה עדכון.

גב' רינת הרוש: ברור שיהיה, עד סוף שנה יגיע.

מר אליה וינטר: כפיר, הנושא הבא הוא על סגירה של תב"רים ואנחנו בעצם רוצים להחזיר הרבה כסף לקרן.

גב' רונית דמרי עייאש: בעניין הסגירה בוא נדבר על זה כי יש שם סוגיות שרק פתחנו עכשיו-

רו"ח דורית כהן: מיד נגיע לזה.

מר אליה וינטר: אנחנו מסיימים את זה, עוברים לשם.

נוצר על ידי

14

גב' רונית דמרי עייאש: לא אבל לדעתי-

מר כפיר מימון: מה החלופה המועדפת עליך?

מר אליה וינטר: אני אוהב מאוד את החלופה הראשונה, אבל-

גב' דורית כהן: נדרש אישור משרד הפנים.

מר אליה וינטר: יכול להיות שנדרש, אישור משרד הפנים.

*מדבריםביחד

מר אליה וינטר: קודם כל הוא יכול להגיד תשמע זה לא חלק מההגדרות. אבל אני חושב שכשאנחנו אומרים

שהאלטרנטיבה זה שלהבים תסיים בגירעון ויש פה חשש, קיצור כל החששות וכולי.

מר שלומי שטרית: לעבוד על-

מר אליה וינטר: לא אני לא עובד על אף אחד. עוד פעם-

מר שלומי שטרית: אולי, זה יעבור, אולי כן אולי לא. אנחנו צריכים להגיע למצב כזה תגיד לי? לא צריכים

להגיע, להתחיל לחפש-

*מדבריםביחד

מר שלומי שטרית: זה שהעלינו בעשרים אחוז, שמונה עשרה אחוז את הארנונה לתושבים-

מר יוסי ניסן: מאיפה הבאת את השמונה עשרה אחוז-

מר שלומי שטרית: השנה זה ארבע וחצי אחוז ועוד אחוז וחצי, שישה אחוז. שנה שעברה עוד שישה אחוז.

מר יוסי ניסן: שישה אחוז שנה שעברה?

מר שלומי שטרית: כמה זה היה, חמישה אחוז שנה שעברה. לפני שלוש שנים עוד ארבעה אחוז-

מר יוסי ניסן: מה פתאום אתה טועה.

מר שלומי שטרית: שמונה עשר אחוז העלינו לתושבים את הארנונה. זו האמת. תגידו להם את האמת. רק

בראשון לחודש הם יראו את העלייה הבאה.

מר אליה וינטר: אני מציע-

נוצר על ידי

15

מר שלומי שטרית: ועוד הגירעונות בבלגן.

מר אליה וינטר: זה אפשרי לאשר את שתי החלופות? זה אפשרי-

מר שלומי שטרית: רק ללהבים לא אישרו להעלות בעוד ארבע וחצי אחוז את הארנונה עכשיו.

גב' רונית דמרי עייאש: החלופה השנייה היא לא אופציה כל עוד לא דנו על-

*מדבריםביחד

מר שלומי שטרית: לאן הבאת את הישוב הזה?

מר יוסי ניסן: שישה אחוז העלנו.

מר שלומי שטרית: השנה רק שישה אחוז.

מר יוסי ניסן: שישה אחוז בחמש שנים. אתה לא מכיר נתון אחד.

מר שלומי שטרית: רק השנה שישה אחוז.

מר יוסי ניסן: נתון אחד אתה לא יודע.

מר יוסי ניסן: יש לך בעיה של זיכרון, אתה לא יודע כלום.

*מדבריםביחד

מר שלומי שטרית: כשאני אמרתי לא להעלות, הוא כן העלה. למרות העלייה הזאת של העשרים אחוז-

מר יוסי ניסן: זה לא קשור. שלומי אבל כל הכיף עוד לפנינו אז אנחנו עוד לא בתקציב.

מר אליה וינטר: תשמעו אני מציע, אני מציע עוד פעם זה בהחלטתכם, אני מציע להעלות להחלטתכם את

האישור לחלופה א, שלדעתי גם יצירתית ואני התאהבתי בה האמת. והדבר השני הוא, שהיא בעצם נותנת,

ככל והמליאה תאשר את זה היא נותנת לנו איזשהו מנוף לחץ, עוד פעם ככל וצריך את אישור משרד הפנים,

על משרד הפנים להגיד תשמעו המליאה אישרה את זה, אנחנו מבקשים מכם גם לאשר את הדבר הזה.

מר שלומי שטרית: אבל הציבור, מה אתה מראה לציבור? שאנחנו מרמים אותם?

מר יוסי ניסן: די נו באמת שלומי, על מה אתה מדבר.

מר שלומי שטרית: כשאתה בא ואומר, אנחנו מעבירים את התקציב פה כי התקציב עבר בתקווה שיכנסו-

נוצר על ידי

16

מר יוסי ניסן: מה מרמים בזה?

מר שלומי שטרית: הוא לא יאשר ואני אעשה את המקסימום שלא יעלו-

גב' רונית דמרי עייאש: שלומי זו לא-

מר יוסי ניסן: טוב חברים, מי בעד החלופה הראשונה?

*מדבריםביחד

הצבעה: פה אחד

גב' רונית דמרי עייאש: רגע, יש לי הערה, דרך יצירתית באמת. אחד כדי לשמור על-

*מדבריםביחד

גב' רונית דמרי עייאש: רגע יש לי רק עוד זה, כשאנחנו מוציאים עכשיו מהקרן את התשע מאות שישים ו-

מר יוסי ניסן: לא מוציאים.

רו"ח דורית כהן: לא מכניסים.

גב' רונית דמרי עייאש: מיון בסדר זו ההגדרה. כשאתה זה, מבחינה הזאת זה מעכשיו והלאה, כל הסעיף

הזה של-

מר אליה וינטר: לא, לא, לא, לא.

רו"ח דורית כהן: זה רק ל-.2022

*מדבריםביחד

גב' רונית דמרי עייאש: אולי כדאי שהשאלה שלי תישאל עכשיו כי רציתי לשאול אותך, אתה מתכוון לרוץ

למועצת-

מר אליה וינטר: מכיר את השאלה, אני חושב שגם שמעתי סביב השולחן שיש איזשהו סקר-

גב' רונית דמרי עייאש: אני רוצה תשובה, עזוב את הסקר, לא קשור. השאלה האמיתית, באת לפרק זמן?

אתה מתכוון להתמודד? רק בגלל ההערה האחרונה שלך-

מר אליה וינטר: חיי האישיים לדעתי, הם לא לדיון, הם לא חלק מהנושאים והם לא לדיון.

נוצר על ידי

17

*מדבריםביחד

מר יוסי ניסן: זה בסדר שלומי מבין הכל.

מר אליה וינטר: ברשותכם אנחנו ממשיכים הלאה.

החלטה: פה אחד אישרה המועצה חלופה א' לסגירת תקציב .2022

חלופה א

הוצאות

1 2 3 4 5 6

סעיף אומדן ביצוע

פרק כרטיס הנה"ח פרטים תקציב 2022 עדכון א 2022 הפרש

תקציבי 2022

772 746000 1746000772 מים גינון ציבורי ומוסדות מועצה 359,184 1,058,000 89,828 968,172

781 913200 1913200781 הפרשה לקרן מים וביוב 10,548 968,172 - -968,172

782 913200 1913200782 מים גינון ציבורי ומוסדות מועצה 0 0 968,172 968,172

הכנסות

591 591000 1591000591 העברה מקרן לעבודות פיתוח 150,000 150,000 263,583 113,583

סה"כ הכנסות 55,362,210 55,486,344 55,599,927

סה"כ הוצאות 55,362,211 56,568,099 55,599,927

עודף/גרעון 0 -1,081,755 0

חלופה ב

הכנסות

1 2 3 4 5 6

סעיף אומדן ביצוע

פרק כרטיס הנה"ח פרטים תקציב 2022 עדכון א 2022 הפרש

תקציבי 2022

591 591000 1591000591 העברה מקרן לעבודות פיתוח 150,000 150,000 809,665 659,665

סה"כ הכנסות 55,362,210 55,486,344 56,146,009

סה"כ הוצאות 55,362,211 56,568,099 56,568,099

עודף/גרעון 0 -1,081,755 -422,090

לסעיף 3 - סגירת תב"רים

מר אליה וינטר: עכשיו אנחנו מדברים על, על התב"רים לסגירה, מוזמנים.

מר שלומי שטרית: עשרים אחוז העלנו את הארנונה יוסי, באמת.

רו"ח דורית כהן: עוד פעם הארנונה-

*מדבריםביחד

מר שלומי שטרית: עשרים אחוז, זה מרגיז אותי דורית, עשרים אחוז. היינו הכי זולים במדינה-

רו"ח דורית כהן: ממתי אתה אבל סופר את ה-

נוצר על ידי

18

מר שלומי שטרית: עשרי אחוז העלינו בארבע שנים-

מר יוסי ניסן: בוא אני אגיד לך כמה העלנו חריג.

מר שלומי שטרית: מהיום שאנחנו פה, חמש שנים, זו התודה שנתנו לתושבים.

מר יוסי ניסן: העלינו בחמש שנים, תקשיב-

מר יוסי ניסן: וטוב שכולם ישמעו, אנחנו העלנו בצורה חריגה ב-5.88 לאורך כל חמשת השנים.

מר שלומי שטרית: מה אתה אומר.

מר יוסי ניסן: כן.

מר שלומי שטרית: מה אתה אומר, אתה אומר שאנחנו העלנו ב-,5.8 אתה משקר לי בעיניים פה. .5.8 רונית

יש לך פה בכמה העלינו?

מר יוסי ניסן: העלנו בשנה הראשונה באחוז נקודה שלושים ושמונה חריג, ועכשיו בארבע וחצי אחוז, זה

הכל. ותבדוק, לפני שאתה אומר שאני משקר תבדוק את עצמך.

*מדבריםביחד

מר שלומי שטרית: זה הכי גבוה במדינה, ארבע וחצי. ארבע וחצי אחוז מעל הטייס האוטומטי, אחוז נקודה-

מר יוסי ניסן: שלומי, כשהמועצה תהיה בגירעון אתה הראשון שתשמח נכון?

מר שלומי שטרית: מה זה קשור? כל התושבים רואים, אתה, המים מתפוצצים כל היום על התושבים. לכו

תביאו כסף, תתחילו לגבות את הארנונה, קיבלת ארנונה מאה אחוז גבייה. כמה הגענו היום לגבייה גברת

דורית כהן? רינת אני רוצה לדעת כמה אחוז גבייה אנחנו עומדים. אני אעמוד על זה. היינו מאה אחוז גבייה.

מר מתי ליפשיץ: אבל למה בצעקות אני לא מבין.

מר יוסי ניסן: שלומי באמת, תקבל זכות דיבור.

מר מתי ליפשיץ: אפשר להגיד את אותם הדברים גם בלי לצעוק.

מר שלומי שטרית: נכון, אתה צודק.

מר יוסי ניסן: אתה תקבל את זכות הדיבור.

נוצר על ידי

19

מר שלומי שטרית: אני רוצה רינת, שתגידי לי כמה אחוז ארנונה, האם קיבלנו וכמה עכשיו-

מר יוסי ניסן: חכה חכה זה לא כרגע, שלומי יש נושאים לדיון, אנחנו נעבור סעיף סעיף, מבטיח לך.

מר יוסי ניסן: אנחנו עכשיו על התב"רים לסגירה, כולם קיבלו את זה. יש שורה של תב"רים, גם כאן תודה

רבה לרינת שעשתה עבודה באמת יסודית ככה, קודם כפיר שאל מה מצב הקרן, ובאמת אחד הכלים

המרכזיים של רשות לפעולה, כי התקציב הרגיל הוא תקציב שהוא לא גמיש. אחד הכלים החשובים ביותר

לרשות, לפעולות, זה הקרן, כספי הקרן ואחד הדברים שאני אשתדל, להתרכז בהם זה להשאיר את הקרן.

בסוף הקרן היא זו שנותנת לרשות את היכולת לעסוק בפיתוח תשתיות ומתקנים לטובת תושבי הרשות.

מר שלומי שטרית: רק תסביר איפה הכסף הזה, מי מבקר את הכספים של הקרן מגיעים, תסביר לתושבים

שיבינו.

מר אליה וינטר: מהיטלים וכולי. כרגע, מהיטלים של, כן, מפיתוח.

מר שלומי שטרית: פיתוח, כל הזמן לפתח.

מר אליה וינטר: נכון, ומאידך באמת התפקיד שלהם הוא ללכת על פיתוח, עוד מתקנים ועוד-

גב' רונית דמרי עייאש: מלכתחילה, אז יפה שאתה לא, פתאום הגענו למסקנה שלא צריך-

*מדבריםביחד

מר אליה וינטר: יוסי נענה בוא נגיד ככה, יוסי נענה, ראש המועצה, נענה לבקשתי. אנחנו עברנו על כלל

התב"רים, עשו איזשהו תיעדוף ובחנו את המצב שלהם. חלק מהתב"רים אנחנו מבקשים, לסגור בעודף כי

לא בוצע או כי ויתרו על הפרויקט. חלק מהתב"רים נסגרים בגירעון כי כנראה שבוצעו פעולות, או שלא

קיבלו את השיפוי בגינם, או כמו שצופה או שהיו חריגות בהזמנות מעבר למה שתוקצב. בכל מקרה, מה שיש

לפנינו זה המצב הנתון, אני מבקש לסגור את כל התב"רים, סגירה של כל הרשימה המכובדת שלפניכם,

תחזיר לקרן סדר גודל של שבע מאות שבעים ושישה האלף שקלים.

מר שלומי שטרית: והיא תכשיר את כל החזיר שהיה בדרך.

גב' רונית דמרי עייאש: נכון. אז אני-

מר שלומי שטרית: היא תכשיר הכל.

גב' רונית דמרי עייאש: אז אני אציין עקב-

מר שלומי שטרית: אתם שמים אותנו בפינה-

נוצר על ידי

20

גב' רונית דמרי עייאש: את מה שלא-

מר שלומי שטרית: ואנחנו עשקנו, שיחדנו, ואתם עכשיו תצביעו כי אם לא, לא יהיה-

גב' רונית דמרי עייאש: שניה, אולם המחולות שלא אישרנו בזמנו-

גב' ברוריה אליעז: זה פלילי מה שהוא אומר.

גב' רונית דמרי עייאש: זה נכון מה שהוא אומר-

גב' ברוריה אליעז: אז גם את רוצה-

*מדבריםביחד

גב' רונית דמרי עייאש: אולם המחולות שלא אושר בזמנו, שלוש מאות חמישים וחמש כי חרגתם בלי אישור

בבקשה בדיעבד.

מר יוסי ניסן: מי זה חרגתם?

גב' רונית דמרי עייאש: חרגתם זה מי שישב בראש-

מר יוסי ניסן: זה התחיל מהקדנציה הקודמת, את חרגת. את היית פה.

גב' רונית דמרי עייאש: שלוש מאות חמישים וחמש אלף, מרכז צעירים במאה חמישים ושתיים לא אישרנו

בזמנו. אני מבקשת-

מר אליה וינטר: אגב אני הדגשתי וגם-

גב' רונית דמרי עייאש: אני מדגישה את ההדגשה, סבבה? יופי. אז שני הדברים האלה שלא אישרנו בעבר,

וזה הכשרה שנשארת מבחינתי לא מקובל להחזיר.

רו"ח דורית כהן: הלאה.

גב' רונית דמרי עייאש: רק שניה, לא סיימתי. דורית תהיי מנומסת.

מר שלומי שטרית: רגע אני יכול לשאול שאלה?

מר יוסי ניסן: לא, לא עכשיו, תן לרונית לסיים.

נוצר על ידי

21

גב' רונית דמרי עייאש: אני עכשיו. עוד סעיפים שאושרו ועדיין מבחינת בדיקת עמודים ותאורה אנחנו

אישרנו את זה לפני שעתיים בערך.

רו"ח דורית כהן: אפריל 21 פתיחה.

גב' רונית דמרי עייאש: לא. דיברנו, מאה שמונים אלף, בסוף. אחרי זה, רכישות-

*מדבריםביחד

גב' רונית דמרי עייאש: בסדר? זה היה ממש עכשיו. אחרי זה, רכישת בובקט גם כן, לפני שלוש ארבע ישיבות

ביקשנו את ההשארה הזאת. אז לא חשבתי שזה נכון, זה אומר שעכשיו גם לא חושבים שזה נכון. הרחבת

מחלקת רווחה זה אומר לא שזה, איפה הפעילות של הרחבת בית העלמין, שדנו בו לאחרונה, איפה זה מופיע-

מר יוסי ניסן: זה נשאר.

מר אליה וינטר: אלה לסגירה. רק אלה לסגירה, מה שלא מופיע כאן, קיים.

גב' רונית דמרי עייאש: קיים, אוקי בסדר.

גב' ברוריה אליעז: אתה עושה את זה כל כך ברור.

גב' רונית דמרי עייאש: עוד משהו, אם זה כל כך ברור זה נהדר. שיפוץ ותחזוקה של גנים ציבוריים, שלקחנו

את המאה אלף-

רו"ח דורית כהן: לא בוצע.

גב' רונית דמרי עייאש: מהבחינה הזאת, זה לא הגן הציבורי החדש ליד שרונית נכון?

מר יוסי ניסן: לא. זה ממאי .21 אי אפשר לסגור תב"ר של ביצוע. רונית, באמת, את נמצאת פה כבר 8 שנים,

9 שנים את פה.

גב' רונית דמרי עייאש: אני לא יודעת אם הוא בביצוע, הוא בביצוע?

מר יוסי ניסן: הוא כבר הסתיים הביצוע שלו.

גב' רונית דמרי עייאש: שניה, גן ציבורי החדש של שרונית, בוא אני מדברת רק עם אנשים. של שרונית,

החדש שנבנה עכשיו באזור-

מר יוסי ניסן: בכחל.

נוצר על ידי

22

גב' רונית דמרי עייאש: הוא לא נמצא. רציתי לוודא שזה לא הגן הזה.

רו"ח דורית כהן: גם קוראים לו גן ציבורי בכחל.

מר יוסי ניסן: שלומי, כן.

רו"ח דורית כהן: אז רגע, אבל היא לא סיכמה, את שני אלה את מאשרת-

גב' רונית דמרי עייאש: אני את כל החריגות, אני לא מאשרת.

רו"ח דורית כהן: את כל המינוסים, וכל השאר?

גב' רונית דמרי עייאש: את כל המינוסים אני לא מאשרת.

רו"ח דורית כהן: וכל השאר?

גב' רונית דמרי עייאש: מבחינתי, אם לא, אין לי בעיה להחזיר את בובקט חזרה.

מר שלומי שטרית: תראו חברים, אנחנו קיבלנו את אולם המחולות-

מר שלומי שטרית: נעלמו שם, נעלם שם, אני לא יודע מי נעלם, אם ומה. אני לא רוצה להאשים אף אחד,

אבל שלוש מאות חמישים וחמישה אלף שקלים נעלמו שם. נעלמו שלוש מאות חמישים וחמישה אלף

שקלים, לאחר שאישרנו לך עוד ועוד ועוד, ולמרות כל מה שאישרנו עוד, בסופו של דבר עד היום חסרים

שלוש מאות חמישים וחמישה אלף שקלים.

מר יוסי ניסן: אז זה לא נעלמו.

מר שלומי שטרית: אני חושב שכספי ציבור, צריכה לבוא משטרה ולחקור את הכסף הזה. אנחנו לא יכולים

לבוא עכשיו ככה, מה ונצביע-

מר יוסי ניסן: אז תפנה למשטרה זה בסדר.

מר שלומי שטרית: שאני אצביע כמו החברים שלי פה, כל דבר מצביע. שלוש מאות חמישים חמש אלף שקל

שנעלמו.

גב' ברוריה אליעז: יוסי אתה יכול להסביר את זה, מה קרה שם.

מר יוסי ניסן: זה כבר עלה למועצה.

מר שלומי שטרית: אבל זה עלה למועצה ומאז לא הצבענו.

נוצר על ידי

23

*מדבריםביחד

מר יוסי ניסן: שלומי תן לי לענות לך. הביצוע הזה, אולי, אתה גם מטעה את רוב האנשים. תן לי להתייחס.

מר שלומי שטרית: ובמרכז הצעירים עוד מאה חמישים אלף שקל, זה ביחד חצי מיליון שקל, שעד הרגע

הזה לא קיבלתי תשובה מה עם החריגה הזאת, עד רגע זה. אז מה אתם רוצים שאני אצביע כאן ואני אאשר?

לא אני לא אצביע על חצי מיליון שקל.

מר יוסי ניסן: אז תן לי להסביר לטובת התושבים שהגיעו וגם לטובתך, תשמע את זה בפעם העשר אני לא

בטוח שתבין.

מר שלומי שטרית: תאשים את המועצה הקודמת. לחקירה, גנבו פה מאה חמישים, שיחקרו.

גב' ברוריה אליעז: תיזהר כשאתה, גנבו. תיזהר. תיזהר, אתה רוצה באמת לעמוד לדין פלילי?

מר שלומי שטרית: אני לא-

גב' ברוריה אליעז: לא? אז תיזהר.

מר שלומי שטרית: אם אני אצטרך להוכיח, אני אוכיח שכן. חסר שלוש מאות חמישים וחמש אלף.

מר יוסי ניסן: טוב חברים, הנושא הזה, זה היה פרויקט שהתחיל בקדנציה הקודמת, הוא עבר לקדנציה

שלנו. בסופו של דבר בוצעו עבודות, היה שם אישור של המהנדס הקודם שהתחיל את המליאה הזאת והוא

אישר עבודות, והוא לא העביר הלאה את החפיפה הזאת. נוצר מצב שיש פה עבודה שחרגה בשלוש מאות

שלושים וחמישה אלף שקלים שבוצעה בפועל, ולכן נוצרה חריגה בתקציב, זה הכל.

גב' רונית דמרי עייאש: ואז קרה, אירוע זהה לגמרי מעבר לעולם המחולות, בדיוק אותו דבר עם מרכז

הצעירים, ועוד מאה חמישים ושתיים-

מר שלומי שטרית: היה תקציב לפני שהתחילו את העבודה. אל תספרו סיפורים.

מר יוסי ניסן: אף אחד לא גנב כסף, מדובר פה בעבודות שבוצעו.

מר יוסי ניסן: הקבלנים האלו קיבלו כסף עבור עבודה שהם קיבלו, נקודה.

גב' רונית דמרי עייאש: בלי אישור.

מר יוסי ניסן: בסדר, בסדר, מאה אחוז. אל תאשרו את זה, זה בסדר, תתקדמו.

גב' ברוריה אליעז: אפשר לדעת-

נוצר על ידי

24

*מדבריםביחד

מר יוסי ניסן: ברוריה, רגע שניה.

עו"ד קובי נודלמן: רגע שניה, אני מסתכל גם על החריגות ומזכיר לחברים שלי, זה לא בסדר שחורגים, אבל

בוא נסתכל על התמונה האמיתית. מרבית הרשויות, ובהרבה מקומות קורה, שחורגים מתקציב כי מתכנן

לא תכנן נכון, ומה תעשה? תעצור את העבודה, לא תבנה את מרכז הצעירים, לא תבנה-

גב' רונית דמרי עייאש: תבוא למועצה ותפנה-

עו"ד קובי נודלמן: לגמרי נכון. אבל עכשיו אני שואל אותך-

מר יוסי ניסן: רגע, רגע, רגע, רגע, קובי שניה יש תיקון פה. חברים זה גם אפילו לא זה, עכשיו אני נזכר

שמדובר בכלל בהפרש מע"מ. זו הייתה עבודה פלוס מע"מ, המועצה חשבה שזה כולל מע"מ וזה ההפרש.

עו"ד קובי נודלמן: וזה קורה, חבר'ה זה קורה.

*מדבריםביחד

מר שלומי שטרית: מע"מ או בלי מע"מ-

מר יוסי ניסן: ברוריה, רגע שניה. תדברי בזמן שלך.

עו"ד קובי נודלמן: ואני אומר בכל זאת, גם יש מבקר למועצה שאם הוא רוצה-

מר יוסי ניסן: גם הוא בדק את זה, המבקר בדק את זה.

עו"ד קובי נודלמן: מצוין, אז הכל בסדר. מה נעשה עכשיו? לא נאשר את התשלום הזה? הקבלנים האלה לא

אמורים לקבל את הכסף?

עו"ד קובי נודלמן: אז מה תעשה? מה לא ישלמו?

מר יוסי ניסן: שילמנו כבר.

גב' רונית דמרי עייאש: קובי, קובי-

מר יוסי ניסן: לא זה רק רישומים. גם בתקופה שהיית פה בקדנציה הקודמת-

עו"ד קובי נודלמן: יש הבדל גדול בין לא לבוא לאשר מאשר להגיד לא.

נוצר על ידי

25

גב' ברוריה אליעז: זה חצי מהמע"מ-

גב' רונית דמרי עייאש: מנהלת החשבונות לא מכירה את המע"מ הזה.

מר יוסי ניסן: עופר, עופר.

פרופ' עפר לוי: אני מאשר-

פרופ' עפר לוי: את תחשבי מה שאת רוצה. אני רוצה לציין גם שבהרבה תב"רים-

גב' רונית דמרי עייאש: בחזרה.

פרופ' עפר לוי: בהרבה תב"רים שהבאנו כאן אותם להצבעה, נעשה פה כל מאמץ, כולל שכנוע של החברים

שיושבים פה שצריך את הכסף לבית הספר, לחטיבה, שזה הכי חשוב בפרוטוקול, כדי לא, לאשר את

הסכומים שביקשת, כדי לקזז גם ממרכז הצעירים, ולמרות כל המילים שאומרים פה, אני יודע איזה

מאמצים נעשים לחסוך במרכז הצעירים כשבאו מתנדבים מהקהילה, כמו דניאל וגם שמרית, שחסכו עשרות

אלפי שקלים. אז להציג את זה כאילו נעשה פה איזה, מישהו לקח לכיס שלו-

מר יוסי ניסן: גניבה כן, גניבה.

פרופ' עפר לוי: אז כמובן שרצוי שלא יקרה בעתיד, אני, מאמין ומקווה שכך יהיה. אבל, שוב זה, זה המצב,

אני בטוח שנעשה שימוש אחראי, ונכון, וצריך להקפיד כמובן שלהבא, ההוצאות יהיו רק בהתאם לעודף

שיש בתב"ר.

מר יוסי ניסן: מאה אחוז.

פרופ' עפר לוי: בכל מקרה, אני אאשר את זה.

גב' ברוריה אליעז: אני רוצה הערה אחת להוסיף לגבי המע"מ, שאם עלינו על זה שיש תקלות, כמו זאת

במקרה הזה, צריך להיות מאוד קפדניים-

מר יוסי ניסן: מסכים.

גב' ברוריה אליעז: לפני החתימה, להיות מאוד שקדים-

מר יוסי ניסן: זה התחיל אבל בקדנציה הקודמת.

גב' ברוריה אליעז: שזה כולל מע"מ, שזה כולל את הכל, שהחוזה יהיה מאוד מאוד, מבחינה משפטית, הוא

יהיה מאוד מאוד מדויק וברור לשני הצדדים. ולא לעשות בחיפזון דברים-

נוצר על ידי

26

מר יוסי ניסן: מאה אחוז.

גב' ברוריה אליעז: שהכסף הגדול עומד מאחורי.

פרופ' עפר לוי: אני אשמח לשמוע מאיליה, סליחה, סליחה, אליה-

מר אליה וינטר: 37 שנה.

פרופ' עפר לוי: במצפה רמון, עד כמה דבר כזה חריג, נורא, זה דברים שנתקלת בהם?

מר אליה וינטר: אני אגיד, זו דינמיקה גם של מליאה וגם של מהנדס וגם של ביצוע בפועל. ככל שהמהנדס

הוא יותר בעניינים, אז זה לא קורה. מה שקורה בדרך כלל שיש איזשהו הסכם מסגרת, הסכם המסגרת הוא

מגובה כמובן בתקציב-

פרופ' עפר לוי: אבל היו, אתה מכיר כאלה?

מר אליה וינטר: שניה, אבל תמיד הסכם המסגרת הוא רחב יותר התקציב, כי ככה זה. הרבה פעמים אצה

למהנדס הדרך והוא בעצם אומר טוב אני בתוך הפרויקט, מרים טלפון לראש הרשות ואומר שמע זה או שזה

או שכלום, אז הוא אומר טוב, אל תוציא את הקבלן, לא נחכה עכשיו חודש עד לישיבת המליאה, שיבצע

ונעשה עדכון תקציב בישיבת המליאה. אני לא יודע מה קרה פה ספציפית, אבל יכול להיות מקרה שאז

המליאה לא אישרה את ההגדלה של התקציב ואפשר להגיע למצב כזה.

מר יוסי ניסן: מה שקרה אגב במועדון הנוער, אם אתם זוכרים היו אבנים שהתפרקו, ואז היינו צריכים

לפרק את כל האבנים ולעשות טייח חדש.

גב' ברוריה אליעז: וזה הם לא צפו מחדש.

מר יוסי ניסן: ולא ציפינו את זה, לא צפינו את זה, זה נכון.

פרופ' עפר לוי: אבל מה שאליה אומר גם, שיש, שמאשרי מסגרת גבוהה יותר מהצפי, וכאן בכל דבר

שהעברנו, זה אם אישרו זה הרבה פעמים אחרי שחתכו והורידו, ושמו באילוצים שקשה מאוד לעמוד בהם.

מר אליה וינטר: אני תמיד מאשר את התב"ר סדר גודל של חמש עשרה אחוז מעל האומדן.

פרופ' עפר לוי: זה בזבוז.

גב' ברוריה אליעז: ואנחנו מאשרים מתחת, בגלל הוויכוחים שזה לא מצדיק.

מר אליה וינטר: זה לא משנה, זה נגמר-

נוצר על ידי

27

גב' ברוריה אליעז: לא אני אומרת לך, ואז אתה צפוי מדי פעם, לחריגות. וגם מראש לא מאשר את מה שרצו.

*מדבריםביחד

מר יוסי ניסן: מה שנאמר פה זה ששלושים ושלושה אחוז מהרשויות חורגות בתב"רים מהתקציב.

רו"ח דורית כהן: 84 מהרשויות המקומיות בממוצע-

עו"ד קובי נודלמן: זה לא אומר שזה בסדר-

*מדבריםביחד

מר יוסי ניסן: כן כפיר אנחנו איתך.

מר כפיר מימון: ככה קודם כל לגבי אלה שחרגו, חריגות בכסף גדולות באחוזים זה לא מאוד גדול, מה שכן

זה מאוד לא נעים שאנחנו בדיעבד עכשיו צריכים, כמו איזו חותמת גומי-

מר יוסי ניסן: זה רישומי, אין מה לעשות.

מר כפיר מימון: כן, זה עדיין-

מר יוסי ניסן: קורה, הסקנו את המסקנות, הפקנו את הלקחים, אני מניח שזה לא יקרה יותר, אבל זה קרה.

גב' רונית דמרי עייאש: עובדה שזה קרה ברצף.

מר כפיר מימון: עכשיו לגבי הפרויקטים שסך הכל, שרוצים להחזיר לתב"ר, יש פה פרויקטים טובים אני

לא יודע למה אנחנו לא עושים, תכנון טיילת להבים, שבילי אופניים, פרויקט יער להבים. מה שגם אנחנו

מקבלים הרבה מאוד כסף גם ממשרד התחבורה, גם ממפעל הפיס, גם מרשות הניקוז, למה לא לעשות את

זה?

גב' ברוריה אליעז: קיבלנו בסוף?

מר יוסי ניסן: זה פשוט מתעכב, כשזה יקרה וזה יבוא לידי ביטוי, נבוא ונאשר פה תב"ר מחדש, זה יקרה.

שנה הבאה.

מר אליה וינטר: אני אענה על משרד התחבורה, משרד התחבורה אם אתה רואה ההרשאות הן מ--2019

מר כפיר מימון: לכמה זמן זה תקף?

מר אליה וינטר: זה, הן כבר לא שוות כלום ההרשאות האלה.

נוצר על ידי

28

מר כפיר מימון: לכמה זמן הם נותנים הרשאה?

מר אליה וינטר: בדרך, הם עשו עכשיו-

מר כפיר מימון: לא אבל למה לא עשינו את זה עד עכשיו?

גב' ברוריה אליעז: אל תשאל-

מר יוסי ניסן: לא, זה לא עכשיו שלהם זה, זה הכסף שאנחנו צריכים לתת-

מר כפיר מימון: לא, זה ברור לי, אבל הוא אומר-

*מדבריםביחד

מר אליה וינטר: 420 משרד התחבורה.

מר כפיר מימון: נכון ואנחנו .180 עכשיו משרד התחבורה בא ונתן לנו לפני 3 שנים, ארבע מאות אלף שקל,

נתן הרשאה.

מר יוסי ניסן: אני זוכר שבדקנו על זה-

מר כפיר מימון: למה לא עשינו את זה?

מר יוסי ניסן: בדקנו היתכנות וזה לא היה, יש לנו שבילי אופניים, זאת אומרת זה לא היה משהו עכשיו

שאתה עושה, בתוך תחומי היישוב לעשות שביל אופניים, זה לא כזה פשוט. יש לנו שביל אופניים עד הרכבת

אגב, יש לנו את זה. וגם בשדרות תאנה יש שבילי אופניים.

מר כפיר מימון: ומה עם הפרויקט היה שאישרנו, הרי אישרנו את זה.

מר יוסי ניסן: אישרנו את זה-

מר כפיר מימון: אז למה זה לא בוצע?

מר יוסי ניסן: יש עיכוב, בקק"ל, יש איזה חוב של המועצה שעכשיו זה מגיע לוועדה, אני הגשתי בקשה

למחוק לנו את החוב, זה חוב משנת .2011

מר כפיר מימון: אבל פה יש הרשאה שלהם או שאין?

מר יוסי ניסן: אין הרשאה. זה לא הרשאה כתובה, זה לא משרד ממשלתי.

נוצר על ידי

29

גב' ברוריה אליעז: הם לא רוצים לשתף פעולה-

מר יוסי ניסן: זה יקרה-

מר אליה וינטר: אגב פה אתם רואים, תראו גם את המרכיבים של מה שאמרת של יער להבים. אז אתם

יכולים לראות שמפעל פיס זה חצי מיליון שקל, זה בעצם חוזר לאמות המידה. אמות המידה זה-

מר כפיר מימון: זה בנק-

מר אליה וינטר: כן. אז זה חוזר לאמות המידה.

*מדבריםביחד

מר אליה וינטר: וקרן המים זה חוזר לקרן-

מר כפיר מימון: אבל אין סיכוי שהשנה נעשה את זה?

מר יוסי ניסן: כן, כן, כן בטח.

עו"ד קובי נודלמן: אפשר לקבוע מדיניות שמה שלא משתמשים תוך X זמן יחזור חזרה לקרן?

*מדבריםביחד

מר יוסי ניסן: עוד משהו כפיר? מתי?

מר מתי ליפשיץ: השימוש בתב"רים מוריד משהו מהתקציב?

מר יוסי ניסן: לא, לא, זה תקציב בלתי רגיל, זה תקציב נפרד מהתקציב השנתי.

מר אליה וינטר: אפשר להשתמש בכספי הקרן-

מר מתי ליפשיץ: הזכירו את זה פה לפניי, נדמה לי שאתה. אני חושב שעם התקציב לבדו אי אפשרו לחיות.

ומה שנותן את החמצן, זה התב"רים. אז זו התשובה שלי.

מר יוסי ניסן: בסדר.. מאה אחוז.

מר אליה וינטר: אולי נביא את זה להצבעה.

מר יוסי ניסן: מי בעד סגירת התב"רים?

נוצר על ידי

30

גב' רונית דמרי עייאש: אני מתנגדת, אין לי בעיה לסגור תב"רים, אני מתנגדת לחריגות-

הצבעה: בעד – 6 (ניסן, אליעז, לוי, נודלמן, ליפשיץ, מימון)

נגד – 2 (שטרית, דמרי עייאש)

החלטה – ברוב קולות החליטה המועצה לסגור התב"רים ולהעביר היתרה בסך 776,505 לקרן לעבודות

פיתוח בהתאם לטבלה להלן:

מספר

תבר שם התבר תאריך פתיחה תקציב מאושר ביצוע הכנסות ביצוע הוצאות יתרה ק.ע.פ הערות

318 הקמת מערכת לניהול מסמכים 3/2015 60,000 60,000 46,210 13,790 13,790 תבר לא פעיל

351 תכנון טיילת להבים 7/2017 200,000 200,000 1,800 198,200 198,200 תבר לא פעיל

365 שבילי אופניים 01/2019 600,000 180,000 180,000 180,000 תבר לא פעיל - הרשאה ממשרד התחבורה 420,000

366 תכנון וביצוע הגבהת צומת ורד/פעמונית 4/2019 611,600 183,480 31,590 151,890 151,890 תבר לא פעיל - הרשאה ממשרד התחבורה 428,120

385 פרויקט פעילות חינוך והסברה ליום נקיון 3/2020 19,270 4,270 4,270 4,270 תבר לא פעיל - הרשאה משרד החינוך 15,000

390 פרויקט יער להבים 8/2020 1,850,000 100,000 100,000 100,000 תבר לא פעיל - מ.הפיס 500,000 + רשות ניקוז +750,000 קרן מים 500,000

398 שיפוץ ותחזוקה גנים ציבוריים 5/2021 100,000 100,000 100,000 100,000 תבר לא פעיל

348 אולם מחולות 4/2017 3,000,000 3,000,000 3,355,314 -355,314 -355,314 נגמר תבר

349 מרכז צעירים 4/2017 3,070,000 2,893,331 3,045,587 -152,256 -152,256 נגמר תבר

353 הגדלת כמויות פסולת ממוחזרת 7/2017 101,369 101,369 87,078 14,291 14,291 נגמר תבר

363 פרויקט חינוך בנושא סביבה 8/2018 65,000 49,776 64,361 -14,585 -14,585 נגמר תבר

376 שיפוץ גן יערה לבניית מרכז שפ"ח 5/2019 225,000 225,000 222,078 2,922 2,922 נגמר תבר

381 ציוד וריהוט למועדון פיס לנוער 8/2019 130,000 122,534 124,284 -1,750 -1,750 נגמר תבר

386 שיפוץ מקווה 6/2020 73,398 73,398 72,557 841 841 נגמר תבר

388 הקמת חדר מחשבים בבית הספר להבים 8/2020 142,736 138,563 137,709 854 854 נגמר תבר

396 תכנון וביצוע חטיבת ביניים 5/2021 200,000 200,000 199,696 304 304 נגמר תבר

405 אנדרטה הנצחה לדני וציון ז"ל 12/2021 25,000 25,000 24,952 48 48 נגמר תבר

410 הנגשת גן לקוי שמיעה 2019 2/2022 30,000 0 הרשאה ממשרד החינוך מבוטלת הילד עבר לביה"ס

395 הרחבת מחלקת רווחה 5/2021 170,000 170,000 15,210 153,000 הקטנת תבר 17,000

419 רכישת בובקט 6/2022 200,000 200,000 200,000 סגירת תבר לא פעיל

406 בדיקת עמודים ותאורה 4/2021 200,000 200,000 17,152 180,000 הקטנת תבר ל 20,000

החזר לקרן 776,505

לסעיף 2 – אישור תקציב 2023

מר יוסי ניסן: טוב אוקי חברים-

מר אליה וינטר: עוברים למנה העיקרית.

מר יוסי ניסן: עוברים למנה העיקרית, כן.

מר אליה וינטר: אז כמה, 3 נקודות לפני שאנחנו צוללים לתקציב, מה שנקראו קווים מנחים טרום גישה

לתקציב. קודם אני, אמרנו את זה קודם אבל אני עדיין אגיד את זה, שהעיסוק בתקציב הוא היה, לא פשוט

ובאמת הייתה פה התגייסות מאוד מאוד מאוד גדולה של הבנות מהנהלת חשבונות, גבייה וכולי. בראשן

רינת, אז מגיעה לה עוד פעם תודה רבה.

נוצר על ידי

31

גב' ברוריה אליעז: יוסי אני מציעה, להוציא להן את מכתב ההערכה לכל החבורה הזאת, מיוחד, על המאמץ

המיוחד.

מר אליה וינטר: אז באמת קודם כל, זה מתחיל באמת בתודה. עכשיו, 3 נקודות ככה לפני, שהן טרום

הצלילה לתקציב. אחד, כולנו מכירים את העלייה הכללית במחירים, גם במשק בית אנחנו מרגישים את זה,

קל וחומר ברשות מקומית שהיקפים הם עוד יותר גדולים אז ההשפעה על זה היא מאוד גדולה. אז זה הדבר

הראשון שהוא-

מר יוסי ניסן: אגב רק, בהמשך לדברים, יש הסכם חדש שנחתם השנה, לעובדים הסוציאליים, שהם חלים

רטרואקטיבית מינואר הם מחליטים בשבילך, והם קיבלו תוספות שכר השנה בעשרות אלפי שקלים

שהמועצה צריכה לספוג אותם, וזו לא, זו גם לא הוצאה מתוכננת.

מר שלומי שטרית: לא בדיוק יוסי.

מר יוסי ניסן: פתאום אני רואה, תלושי שכר של 30 אלף שקל, 29 אלף שקל, של עובדי מחלקת רווחה, זה

המצב. אז הם קיבלו הפרשים מינואר כן? זה המצב.

מר אליה וינטר: הדבר השני אז דיברנו על עליית מחירים כללית שכולם מרגישים את זה, כל אחד במשק

בית, בעסק וכולי, משפיעים על הרשות בצורה דרמתית. הנושא השני זה צו ארנונה בעת כתיבת המסמך, צו

ארנונה חריג וזאת מנקודת הנחה שהוא אושר, כרגע אנחנו יודעים שעבר ה-15 לחודש, שזה הזמן בעצם שיש

לשר האוצר לאשר אותו. שר האוצר אמנם, לא אישר אותו, אבל ראש המועצה, בהליך יחד עם רשויות

אחרות-

מר שלומי שטרית: אבל אני נגד. אני פועל נגד-

*מדבריםביחד

מר שלומי שטרית: אז לא יעבור תקציב, אז למה אתם מכניסים עוד מיליון שקל לתקציב-

מר אליה וינטר: שניה שניה-

מר שלומי שטרית: ואם זה לא יעלה? עוד מיליון ועוד מיליון-

מר יוסי ניסן: שלומי, יהיה לך את הזמן שלך, נו תעזוב, כבר שמענו אותך.

*מדבריםביחד

מר יוסי ניסן: אז הוא אומר, הוא עדכן אותי שיש 40 רשויות שממתינות לחתימת השר.

נוצר על ידי

32

*מדבריםביחד

מר יוסי ניסן: שלומי אתה תדבר בזמן שלך, אני אתן לך לדבר בזמן שלך בסדר? תרשום את הדברים, ותדבר

בזמן שלך, אתה חוזר על הדברים, אתה מטריח פה עשרות אנשים-

מר שלומי שטרית: אתה משקר, אל תשקר. לא ,41 העיריות ממתינות-

מר יוסי ניסן: שלומי הבן אדם האחרון שאתה יכול להגיד עליו משקר זה אני.

*מדבריםביחד

מר יוסי ניסן: בקיצור רגע, מנכ"ל המרכז שלטון מקומי אמר לי ככל שהשר לא חותם, יראו בזה כאילו

אישר, כי יש לו זמן לחתום.

מר שלומי שטרית: מה פתאום. צריך להעביר את זה עוד פעם במועצה.

פרופ' עפר לוי: זה לא שהוא לא אישר-

*מדבריםביחד

מר יוסי ניסן: להפך, זה שהוא עדיין לא חתם, זה למעשה הוא אישר-

מר שלומי שטרית: מה פתאום הוא לא יודע הוא לא מבין, תסביר לו שהוא צריך להעביר את זה עוד פעם

בבקשה. יועץ משפטי תסביר לו שהוא צריך להעביר את זה עוד פעם. שהתאריכים עברו, שהזמן עבר.

עו"ד דוד יבורסקי: אנחנו אישרנו במליאה, זה היה טעון אישור שר.

מר שלומי שטרית: השר, נגמרה הקדנציה, והוא לא חתם והתאריכים, הזמן פג, אין.

*מדבריםביחד

מר אליה וינטר: הדבר השלישי הוא-

מר שלומי שטרית: השר עצמו, גם בלאו הכי גם שר, דרעי נראה לך שיאשר את זה?

מר יוסי ניסן: דרעי לא קשור לזה.

מר שלומי שטרית: שר הפנים.

מר יוסי ניסן: אבל שרת הפנים חתמה שלומי.

נוצר על ידי

33

מר שלומי שטרית: אבל בוטלה החתימה, אתה לא מבין קלבסה? אין חתימה.

*מדבריםביחד

מר אליה וינטר: הנחת היסוד השלישית, שאנחנו מתכנסים פה אמנם לאישור תקציב ,2023 לוקח זמן, גם

ייקח לי, לוקח לי זמן ללמוד את התקציב. ואני צופה שעדיין יהיו עדכוני תקציב, יהיו עדכוני תקציב במהלך

השנה. לכן התקציב שמובא פה, זה תקציב שהוא נכון לאיך שאני רואה את הדברים עכשיו, אני מניח שאני

אכנס לעניינים והדברים, יובאו לכל מיני תיקונים והתאמות, וזהו. עכשיו אנחנו צוללים לתקציב.

גב' רונית דמרי עייאש: שניה רק פספסתי מספר שאמרת, כמה יותר מהטייס האוטומטי אתה-

מר אליה וינטר: אז הנה אנחנו עכשיו, אנחנו מדברים עכשיו על הכל, נתתי רק את ההקדמות. אז מה שלפנינו

זה תקציב שנת 2023 שעומד על כ-59 מיליון שקלים. אנחנו נתחיל בנושא ארנונה. אז בעצם הכנסות

הארנונה, אנחנו צופים גלגול של כ-2 מיליון שקלים לעומת .2022 מהן הסיבות? אחד, יש את הטייס

האוטומטי הטייס האוטומטי עומד על 1.37 אחוז. הדבר השני-

גב' רונית דמרי עייאש: כמה הוא מתוך ה-2 מיליון?

מר יוסי ניסן: מאה חמישים אלף שקל. פלוס מינוס.

גב' רונית דמרי עייאש: איך יכול להיות?

מר יוסי ניסן: יותר, מאתיים שישים אלף שקל.

מר אליה וינטר: הדבר השני זה הנושא של צו חריג, צו חריג של ארבע וחצי אחוזים שאתם אישרתם פה

במליאת המועצה, וכמו שאמרנו עם כל ההסתייגויות שהוא עדיין לא אושר, אבל הוא נכלל בתקציב כאילו

הוא הכנסה, בסדר? הדבר השלישי, זה גידול צפוי בהיקף הגבייה מפיגורים, אנחנו רוצים להוביל פה דבר

שנקרא סרגל הצדק החברתי. סרגל הצדק החברתי זה מה שאנחנו עשינו במצפה רמון, וגם ברשות שהיא

סוציואקונומי 3 במעל 90 אחוזי גבייה.

גב' רונית דמרי עייאש: היה פה ,99 אומרת מי שהכי יודעת.

מר אליה וינטר: טוב אז מה בעצם אומר סרגל הצדק החברתי, שאנחנו-

גב' רונית דמרי עייאש: להחזיר עטרה ליושרה.

מר שלומי שטרית: להחזיר אכיפה, לא סרגלים ולא שטויות. להחזיר אכיפה.

*מדבריםביחד

נוצר על ידי

34

מר אליה וינטר: עוד לא יושם הצדק החברתי, מה זה אומר? אנחנו עסוקים, אנחנו ב-

מר שלומי שטרית: להגיד ש-100 אחוז ארנונה ירדנו ל-80 אחוז-

עו"ד קובי נודלמן: למה, אנחנו על 80?

*מדבריםביחד

מר אליה וינטר: בשנים האחרונות, בכלל כחברה אנחנו עסוקים הרבה בזכויות, אבל אנחנו שוכחים

באיזשהו מקום את החובות, ולכן מה שאומר-

גב' ברוריה אליעז: כמה אנחנו גובים?

גב' רונית דמרי עייאש: כמה אחוזי גבייה, היה לנו את זה ב-

מר שלומי שטרית: למגורים ולעסקים.

גב' רינת הרוש: לא מעודכן נכון להיום, 89 אחוז.

מר שלומי שטרית: עשרה אחוז ירדנו.

מר יוסי ניסן: בסדר יש לנו את הרכבת-

*מדבריםביחד

מר אליה וינטר: הרעיון הוא בעצם לאכוף בצורה שוויונית. היום לצורך העניין, תושב להבים, יכול להיות

שאחד משלם ארנונה ויכול להיות שהשכן שלו לא משלם ארנונה וכולם נהנים בצורה שווה מהמרחב

הציבורי, מהתאורה, מפינוי אשפה וכולי, מהוצאות המועצה. הרעיון שהרשות המקומית תנהג בצורה

עיוורת, עם סרגל הצדק החברתי שזה אומר אכיפה, אכיפה וביצוע, כמובן התרעות, אם זה לא עובד, יהיה

תלוי גם הסרגל הזה, ידעו בדיוק את מדיניות האכיפה של הרשות, הוא יישלח לאנשים בדואר ביחד עם

השובר של הארנונה, יהיה תלוי גם במשרדים, כולם ידעו, יהיה שקוף וגלוי לעיני כל, שהרשות תבצע אכיפה

בצורה עיוורת. זאת אומרת בן אדם שלא שילם ארנונה, יש לו התרעה ראשונה אחרי 45 יום, אחר כך יש-

מר שלומי שטרית: לא ידענו.

גב' רונית דמרי עייאש: מה שעצוב, זה היה 99 וירד.

*מדבריםביחד

נוצר על ידי

35

גב' רונית דמרי עייאש: לא צריך צדק ולא צריך כלום, היה צריך פנייה שנעשתה, ונכנס מי שנכנס ומותר מי

שמוותר וירדנו ל-.89

מר אליה וינטר: אז אנחנו ננהג בצורה שווה לכולם, וזה הצפי שלנו להגדלה בהכנסות.

מר מתי ליפשיץ: מה עשינו עד עכשיו עם אלה שלא שילמו ארנונה?

מר יוסי ניסן: חיכינו, רגע יש לי שני דברים להגיד-

מר שלומי שטרית: רינת כמה כסף זה בסך הכל?

מר יוסי ניסן: שלומי שניה שאלו שאלה, רגע. קודם כל בתקופת הקורונה, משרד הפנים הנחה שלא לבצע

עיקולים, נתחיל בזה, וזה גם צבר לנו איזשהו גב כלכלי על כל המועצה.

מר מתי ליפשיץ: עוד מעט יהיה עוד פעם קורונה.

מר יוסי ניסן: אין מה לעשות, אנחנו תחת הנחיות משרד הפנים וככה פעלנו. הדבר השני יש כמה חייבים

שניסינו לגבות מהם, ואין את מי לגבות, אין ממי לגבות, זאת אומרת החשבון מעוקל, אין להם כבר משכורת

ופשוט זה המצב.

מר מתי ליפשיץ: באיזה סכום כרגע מדובר על אלה שבטוטאל-

מר שלומי שטרית: מיליונים, מיליונים.

מר מתי ליפשיץ: אבל מה הסדר גודל-

פרופ' עפר לוי: אבל אם זה כולל את הרכבת-

מר יוסי ניסן: כן לרכבת יש משקל מרכזי. להציג את זה כירידה של עשרה אחוז-

מר מתי ליפשיץ: מה הסדר גודל?

מר יוסי ניסן: לדעתי סביב המיליון שקל, פחות או יותר. זה היה 3.1 מיליון, גבינו בחודשיים האחרונים 1.4

מיליון, יש לזה גם מסמך. נשאר סדר גודל של מיליון וחצי לדעתי.

גב' ברוריה אליעז: וכמה שווה הרכבת בתוך זה?

מר יוסי ניסן: גם היום עשינו עיקול לתושב. אני מקבל טלפונים כל הזמן.

גב' ברוריה אליעז: כמה שווה הרכבת בתוך זה?

נוצר על ידי

36

מר מתי ליפשיץ: אנשים שאין להם כתובת בעצם, שאי אפשר להשיג אותם-

מר יוסי ניסן: לא, אפשר להשיג אותם, אבל זו בעיה, ברגע שבן אדם נכנס לכינוס נכסים, אתה נמצא חלק

מה-

*מדבריםביחד

מר יוסי ניסן: בסופו של דבר כשהם מוכרים את הבית הם צריכים לסגור את החוב הזה, כי אתה צריך לתת

להם היעדר חובות. אז זה מה שקורה, זה מה שקורה תמיד.

מר מתי ליפשיץ: מה שאני רוצה להגיד, אם אי אפשר למצוא את האנשים, לא נמצא אותם באמצעות

הסרגל-

מר יוסי ניסן: לא תמיד אפשר להגיע לכולם.

מר מתי ליפשיץ: אי אפשר לבנות על זה, זה מה שאני רוצה להגיד.

מר יוסי ניסן: רובם הם אנשים רציונליים, אגב חלקם נקלעים לקשיים כלכליים גם בתקופה, בתקופה הזאת

אנשים נקלעים לבעיות כלכליות, זה חלק מהתקופה הזאת שאנחנו חיים בה.

מר מתי ליפשיץ: כל מה שאני רוצה להגיד שאם אתם בונים על סרגל, אני רוצה להגיד משפט שאם אתם

בונים על סרגל הצדק, שהוא יעשה קומפנסציה לכל מיני דברים, ואי אפשר להשיג את האנשים האלה, אל

תבנו על זה. אחרת בעוד שנה, שוב-

*מדבריםביחד

גב' ברוריה אליעז: יוסי, כמה הרכבת באחוזים שווה בתוך זה?

מר יוסי ניסן: בסביבות 50 אחוז מהחוב זה של הרכבת.

גב' ברוריה אליעז: אז זאת אומרת שזה מצטמצם פחות או יותר ל-5 אחוז.

מר אליה וינטר: חמישה אחוז זה הרבה כסף.

גב' ברוריה אליעז: כן אבל בכל זאת זו לא אשפרה.

מר אליה וינטר: אבל זה לא, אני רק אומר זה לא דומה ל-

פרופ' עפר לוי: אז זה עוד יותר מרשים שהגעתם מ-60 ל-.90

נוצר על ידי

37

מר אליה וינטר: כן בסדר אבל גם היה הרבה בשר, פה יש פחות בשר זו הערה שהיא נכונה להגיד. בסוף

מדובר פה בכמה אחוזים בודדים, בסדר, אבל גם כמה אחוזים בודדים-

מר יוסי ניסן: אין פה איזה תופעות באמת נרחבות, זה ממש לא.

מר אליה וינטר: יפה-

גב' ברוריה אליעז: קרתה הרעה מבחינת סוציואקונומית?

מר יוסי ניסן: של מספר תושבים כן, בהחלט. חלק מהאנשים איבדו את העסקים שלהם בשנים האחרונות

בגלל הקורונה. מה לעשות, אנשים עברו לבאר שבע-

גב' ברוריה אליעז: ומדובר באנשים האלה?

מר יוסי ניסן: כן, כן, בהחלט.

מר אליה וינטר: זה נושא הארנונה, הלאה.

מר יוסי ניסן: אני בטוח שכל רשות באזור חווה את הדבר הזה, לא רק אנחנו.

מר אליה וינטר: הכנסות עצמיות, אז אנחנו בעצם תקצבנו 1.4 מיליון שקלים מהקרן מהיטלי השבחה. אגב

כשרינת אמרה את הסכום שיש לנו בקרן היטלי השבחה זה אחרי שכבר ייעדנו 1.4 לטובת התקציב הזה,

בסדר? אז זה לא שאנחנו מייעדים פה 1.4 שאין לנו אותם, זה 1.4 שתפסנו לטובת התקציב, יש פה גם את

ההסבר של החלוקה.

מר מתי ליפשיץ: אתה יכול להסביר טיפה יותר את הנושא של היטל השבחה, מה, זה מישהו שמוכר?

מר אליה וינטר: היטל השבחה, זה-

מר מתי ליפשיץ: זה ההפרש, זה רק קורה במכירת הבית לא?

עו"ד קובי נודלמן: לא, זה גם בהיתר וגם במכירה.

*מדבריםביחד

מר אליה וינטר: זה כשמממשים בעצם את ההשבחה-

מר מתי ליפשיץ: כשאתה משביח את-

עו"ד דוד יבורסקי: אתה מבקש הקלות, ההקלות משביחות את הנכס ואז לזה גם יוצאים-

נוצר על ידי

38

מר מתי ליפשיץ: אבל אנשים שיבחו, אני קודם כל רוצה להגיע, אנחנו נמצאים עוד מעט ב-30 או 231

לדצמבר אני לא יודע מה יש פה, מה קרה עם היטל ההשבחה, אנשים כל הזמן משבחים-

פרופ' עפר לוי: לפעמים יש שינוי לשכונה שלמה, וגובים את זה רק ברגע ש-

מר מתי ליפשיץ: אז זה לפעמים, ומה קורה אצלנו?

פרופ' עפר לוי: זו שכונה שלמה. כל שכונת הציפורים, כל שלב ב'-

מר מתי ליפשיץ: אפשר לקרוא לילד בשמו? היטל השבחה, אנחנו אומרים באופן כללי, אבל איך נוצר שלא

גבינו עד היום, כי מה?

*מדבריםביחד

מר אליה וינטר: גובים. גובים. זה נכנס לבסיס התקציב. כל שנה-

מר מתי ליפשיץ: לא יודע, גם היטל ההשבחה וגם מה שאמרתי קודם, אנחנו בונים על זה בתקציב ואני לא

כל כך בטוח שאפשר לבנות עליו-

מר אליה וינטר: לא, זה כבר כסף שיש לנו ביד, ה-1.4 זה כסף שקיים כבר בחשבון הבנק וברישומים של

הרשות.

מר מתי ליפשיץ: שהתקבלו מהיטל השבחה?

מר אליה וינטר: של שנים קודמות.

פרופ' עפר לוי: מתקבלים באופן שוטף לאורך השנה בהוצאת היתרים-

מר מתי ליפשיץ: 1.4 שקיים.

מר אליה וינטר: ומשתמשים בו לתקציב הרגיל כמו שהשתמשו פה כל שנה.

מר שלומי שטרית: אני לא מבין, אז זה לא כסף שהולך לקרן לעבודות עפר?

מר אליה וינטר: עבודות פיתוח.

מר שלומי שטרית: עבודות פיתוח?

מר אליה וינטר: זה, כן זה אחד מ-

נוצר על ידי

39

מר שלומי שטרית: איך זה עובר בתקציב?

מר אליה וינטר: כל שנה זה ככה. הדבר הבא זה תקציב הרווחה. חלק הרשות של 25 אחוז, אנחנו-

מר שלומי שטרית: כמה הרווחה גדלה לנו עכשיו, שימו לב בכמה גדלנו ולמה.

מר אליה וינטר: הרשות משתתפת תמיד ב-25 אחוז מהתקציב של הרווחה, זאת אומרת ככל שהרווחה

גודלת, הוצאות הרשות גדלות. הרווחה קטנה, השתתפות הרשות קטנה באופן יחסי. הנושא הבא זה

תקבולים ממשלתיים.

תושבת: סליחה רגע, מה שאתה בעצם אומר, שלא משנה אם אתה צריך רווחה ליישוב, בכל מקרה 25 אחוז

הולך לרווחה?

גב' רונית דמרי עייאש: אתה צריך להוציא על רווחה ,100 25 מימון עצמי, 75 מהמדינה.

*מדבריםביחד

מר אליה וינטר: הלאה. אנחנו בתקבולים ממשלתיים אחרים, היה מענק בנושא הקורונה, מאה שישים

ושתיים אלף שקלים כמובן לא תוקצב. מענקי משרד הפנים, אין מענקי משרד פנים, יש כל מיני עבודה מול

משרד הפנים, בפועל לא תוקצב וכרגע אין מענקי משרד הפנים בתוך התקציב. הנושא של הביטחון האישי,

שאם אנחנו אומרים מה, הרבה פעמים אוהבים לשאול מה הבשורה של התקציב, אז אנחנו מדברים פה על

הביטחון האישי, סדר גודל של חצי מיליון שקלים, לפני, לטובת, נמצא פה דני, לטובת המוקד הרואה-

פרופ' עפר לוי: איוש המוקד הרואה.

מר אליה וינטר: כן, כן איוש, איוש המוקד הרואה כמובן. והמקור של זה, זה תקציב הרשות, לא תקציב

חיצוני של איזשהו משרד, לא ביטחון פנים ולא המשטרה. נושא השכר, אנחנו תקצבנו גידול של 4 אחוז

בעובדים מה שנקרא מנהליים, ואחוז אחד לעובדים לפי שכר בכירים, וזה מבטא איזשהו אומדן שאנחנו

צופים לגידול בנושא השכר. פעולות וחינוך, תוקצב בדומה לשנה שעברה, אני רק מעיר פה שיש את רפורמת

גפן, ואנחנו צריכים תוך כדי, תוך כדי השנה ללמוד אותה וללמוד איך אנחנו מתייחסים אליה, איך אנחנו

מתמודדים איתה או נהנים ממנה. מה להגיד זהבה, איך אנחנו?

גב' זהבה הראל: אנחנו ממש לא נהנים ממנה.

מר אליה וינטר: אנחנו ממש לא נהנים ממנה.

גב' זהבה הראל: אנחנו מקבלים ממדינת ישראל בסך הכל מאה וחמש עשרה אלף שקל, תקציב רשותי

למערכת הגפן.

נוצר על ידי

40

גב' ברוריה אליעז: אומרים מילה וחושבים שמי יודע כמה כסף עומד מאחוריה.

גב' זהבה הראל: ואנחנו מפסידים את הכסף עבור בנות ובני הנוער שלומדים באשל הנשיא, אנחנו לא

מקבלים את התקציבים.

גב' ברוריה אליעז: ואנחנו כן? מ-700 ומשהו חברה לא מקבלים כלום.

מר יוסי ניסן: כן אבל אנחנו גם לא משקיעים בבית הספר.

מר אליה וינטר: טוב הנושא של הבחירות ברשות המקומית.

גב' ברוריה אליעז: לא צריך להשקיע תמיד, זה הרבה פעמים מתקזז.

גב' זהבה הראל: זה לא משנה, הוא לא פונקציה-

גב' ברוריה אליעז: זה לא פונקציה.

מר אליה וינטר: הנושא של הבחירות ברשות המקומית, קודם כל, יש את הנושא של שכר ראש המועצה

שהוא מקבל את פדיון ימי חופשה, זה תמיד בשנת הבחירות.

מר שלומי שטרית: הוא לא מוותר על זה? אני ויתרתי. תגלה מנהיגות תוותר על ימי חופשה מה קרה? מה

יש? אתה כל יום חמישי בתל אביב. תראה דוגמא, אישית.

מר כפיר מימון: כמה זה?

מר אליה וינטר: אני לא זוכר.

רו"ח דורית כהן: .120

מר אליה וינטר: 120 זה פדיון ימי חופשה.

גב' רונית דמרי עייאש: רגע במועצות מקומיות זה לא כל שנה, זה קדנציה-

מר שלומי שטרית: זו בושה יוסי.

*מדבריםביחד

מר אליה וינטר: אגב אני לא בטוח שהוא יכול לותר על זה, אני לא בטוח שראש-

גב' רונית דמרי עייאש: לא קשור לוויתור אני מדברת-

נוצר על ידי

41

*מדבריםביחד

מר אליה וינטר: הדבר הנוסף זה, תוקצב פה תקציב הבחירות, שאר הנושאים, שאר הסעיפים בין 22 ל-,23

בלי הבדך מהותי. כמובן עם ההתאמות כפי שדיברנו עד עכשיו. תקן כוח אדם נותר זהה לזה של שנה קודמת,

יש פה הסברים למה בביצוע יש שוני בין מה שהיה ב-,2022 למה שתוקצב למה שהיה בפועל, יש פה עזיבת

מהנדס, חופשות לידה, איוש שנתי חלקי של פקח עירוני, קב"ס, רכז הסעות זה רק במהלך שנת הכספים

2022 אושר, עובדת קהילתית ברווחה שלא, שלא אוישה ואי איוש משרת מהנדס תשתיות, זה בנושא מפעל

המים. טוב-

מר כפיר מימון: איך זה קשור למפעל המים?

מר אליה וינטר: זה לא מהנדס המועצה, הוא מתוקצב-

רו"ח דורית כהן: תשתיות.

מר אליה וינטר: תשתיות הוא מתוקצב ממפעל המים.

מר כפיר מימון: אז אם לא היה השנה וחסכנו 200 אלף שקל למה צריך לשנה הבאה?

מר יוסי ניסן: כי זה מפונקציה שהיא חסרה.

מר כפיר מימון: אז השנה הסתדרנו גם בלי?

מר יוסי ניסן: זה לא תמיד טוב, יש לזה מחירים.

מר כפיר מימון: מה המחיר?

מר יוסי ניסן: צריך מישהו שאתה יודע, סתם לדוגמא שרונית עכשיו, צריך גם פיקוח וצריך גם לראות-

מר כפיר מימון: אבל הוא תשתיות הוא לא פיקוח.

מר יוסי ניסן: בסדר אז הוא עסק בזה, הוא עסק בהרבה פיקוח. עכשיו, תאורה, הנושא של תיקוני מדרכות

פה, זה דברים שאנחנו, אתה יודע מוצאים פתרונות אבל זה לא פתרונות לאורך זמן. אני בטוח שזה יעלה גם

מתישהו, שזה פוגע בעבודת המועצה.

מר אליה וינטר: טוב אז עד כאן ההסברים לגבי התקציב, ככל ויש שאלות, בשמחה רבה.

מר כפיר מימון: לי יש שאלות.

מר יוסי ניסן: אז בואו נתחיל, כן כפיר.

נוצר על ידי

42

מר אליה וינטר: אולי אני ארשום את השאלות ואז אנחנו נענה במרוכז.

מר יוסי ניסן: מתי יש לך שאלות? כפיר?

מר כפיר מימון: כן לי יש. אפשר? אוקי אז המינהל גדל, אני אומר גדל הגירעון במאה שלושים וארבע אלף,

מתוך זה אתם אומרים פדיון ימי חופשה מאה עשרים אלף. יש לי שאלה, לא עושים הפרשה על זה? דורית?

לא מייצרים כל שנה הפרשה לזה?

רו"ח דורית כהן: למה?

מר כפיר מימון: לפדיון ימי חופשה. זה רק ביצוע בפועל, אוקי, זה בסדר. ביטחון גדל בארבע מאות שלושים

ושש אלף הגירעון מתוכו, מוקד רואה ארבע מאות חמישים, סבבה ברור. עכשיו יש לי שאלה, מה היעד של

המוקד הרואה? מה היעד שהוא מוגדר כהצלחה? כהצלחה חלקית? ככישלון? אם עכשיו הולכים לשים עוד

חצי מיליון שקל, שנראה לי כולנו נשמח לעלות את זה, מה היעדים שהגדרנו לפרויקט הזה?

דני: אני אגדיל ואומר שאנחנו אחד היישובים הבודדים בדרום ללא מוקד רואה. אפילו לשכנים שלי, רהט,

יש להם מוקד רואה. כמובן לעומר ומיתר. בשנתיים האחרונות, לפני שנה וחצי שנפתח דבר של טריטוריה

ביטחונית של כ-מיליון שקל, שמנו ביישוב מיליון שקל מצלמות, לפני שנים עוד אלפי שקלים, לאן זה הולך?

מי צופה בזה? מה, איזה תוצר זה נותן? שום דבר.

פרופ' עפר לוי: רק בדיעבד.

דני: אין לזה שום דבר-

מר כפיר מימון: מה שאני שואל מה היעד שהגדרנו לעצמנו? איך נדע אם ההשקעה הזאת הייתה טובה?

דני: מחלקת הביטחון, בהחלט המוקד רואה יהיה לו יתרון ביישום היעדים.

פרופ' עפר לוי: אבל מה היעד?

דני: יש לי עשרה יעדים לשנה-

פרופ' עפר לוי: בוא נגיד ככה שניה, אני בא ואומר כזה דבר, דני, אם נגיד אין מוקד רואה, לא מאושר, איזה

יעד אתה מתחייב לשנה הבאה? מתחייב, אתה לא יכול להתחייב, אתה שואף אליו ואם כן מוקד רואה למה

אתה מצפה שיהיה?

דני: התרומה של מוקד רואה ליישוב כמו להבים היא אקוטית, יש לך מישהו שבמרכז שליטה-

פרופ' עפר לוי: לא, חשיבות אני מבין, אבל מה היעד?

נוצר על ידי

43

מר כפיר מימון: אי אפשר התחייבות-

*מדבריםביחד

דני: היעדים שלי מדודים להוריד פשיעה-

מר כפיר מימון: בכמה?

דני: אם השנה היינו-

*מדבריםביחד

דני: השנה הצבנו לעצמנו יעד של 10 אחוז הורדה בעבירות הרכוש ביישוב, אנחנו על הקשקש אבל בעזרת

השם נעמוד בו, אז הצבנו עשרה אחוז. נוריד עוד קצת כיעד לשנה הבאה.

מר כפיר מימון: מה היעד?

דני: עשרה אחוז צמצום בעבירות-

מר כפיר מימון: שנה הבאה?

דני: שנה הבאה.

מר כפיר מימון: זה עם המוקד רואה.

דני: עם המוקד רואה-

מר כפיר מימון: ובלי מוקד רואה?

דני: זה היה כמעט אותו יעד אבל יש לו יתרון משמעותי למוקד הרואה.

מר כפיר מימון: מה שאני אומר, אתה עכשיו רוצה וזה בסדר, חצי מיליון שקל, אתה בא לכולנו ואומר אני

רוצה חצי מיליון, זה בסדר. אז אני אומר, מה אתה כנגד נותן? זה פשוט.

דני: התרומה של המוקד, להורדת הפשיעה ולשירות לתושבים, היום אתה מקבל שירות חוץ ממיקור חוץ

של ,106 השירות לא טוב. אני אומר לך, השירות לא טוב. לפני שנה שמנו 200 אלף שקל על-

מר כפיר מימון: אני איתך, אני לא נגד זה, אני בעד. אבל צריך להגדיר יעדים, כאילו, עם זה או בלי זה,

להבין.

נוצר על ידי

44

גב' ברוריה אליעז: באיזה אחוז-

מר כפיר מימון: סתם דוגמא, אתה בא ואומר, בלי מוקד רואה שנה הבאה אין לי שום דרך להוריד את

הפשיעה פה, זאת אומרת אם נשמור על כמו השנה מבחינתי זה המקסימום שאני יכול לעשות, אבל אם כן

תתנו לי את החצי מיליון שקל האלה, אני נותן יד של פחות עשרה.

מר יוסי ניסן: כפיר אני אענה. קודם כל שירות הרבה יותר טוב לתושב מ-,106 ומענה באופן מהיר ויעיל

ושליטה על המוקד עצמו.

מר כפיר מימון: אבל בסוף כמותי, כמותי.

גב' ברוריה אליעז: באיזה אחוז אפשר לצפות אחוז ירידה-

*מדבריםביחד

מר יוסי ניסן: דבר שני-

פרופ' עפר לוי: אבל איך אתה יכול לדעת על שינויים בדבר הפשיעה, על כנופיות חדשות, אפשר להעריך אבל-

מר יוסי ניסן: אל תשכחו שהשנה, השנה ירדנו בעשרה אחוז לעומת שנה שעברה, זה הישג שיהיה קשה לי

גם לשמור עליו, אני אומר אם נצליח בנוסף לרדת בעוד עשרה אחוז בשנה הבאה, זה הישג בלתי רגיל.

מר כפיר מימון: אבל זה עם המוקד רואה?

מר יוסי ניסן: עם המוקד רואה.

מר כפיר מימון: ובלי מוקד רואה?

מר יוסי ניסן: בלי המוקד הרואה יש מצב שאנחנו עולים שנה הבאה, אני אומר לכם חד משמעית. יש פה-

*מדבריםביחד

מר כפיר מימון: עכשיו עוד שאלה, שניה רגע. המזכירות עלו ב-219 אלף שקל, מתוכם 175 אלף שקל בחירות,

כמה עלו הבחירות הקודמות?

רו"ח דורית כהן: עדנה.

מר כפיר מימון: עדנה כמה עלו הבחירות הקודמות? אלה מתוקצבות ב175 אלף.

גב' עדנה זטלאוי: אני לא בן אדם של-

נוצר על ידי

45

מר כפיר מימון: אז זה אני אשמח שתבדקו. אם היה פחות או יותר באותו סדרי גודל, פלוס מינוס 10 אחוז,

סבבה.

גב' עדנה זטלאוי: הלכנו לפי הביצוע של-

*מדבריםביחד

גב' ברוריה אליעז: אבל בהמשך לנקודה שלך שאני רוצה לחזק אותה, שזאת שאלה מאוד, אני חושבת

חשובה לנו, לצד המבצע, להבין מה עומד לפנינו וכמה זה יספק אותנו, כי אם אנחנו בוודאי יכולים לראות

מרשויות שכבר הפעילו את המוקד, בכמה אחוזי בטיחות זה עזר להם לעומת התקופה שלא היה להם מוקד

רואה.

מר יוסי ניסן: אני אענה לך. היינו בסביון וראינו שם את מה שהם עושים בביטחון, הם פתחו מוקד רואה,

והיה להם בשנת 2021 אפס פריצות. להגיד לך שזה נכון להשוות את סביון אלינו? לא, כי האזורים הם שונים

והאופי הוא שונה.

גב' ברוריה אליעז: לא אבל זה בכל זאת איכשהו-

מר יוסי ניסן: ברור שזה שונה, הרעיון הוא-

מר כפיר מימון: אבל בסוף צריך לשים יעדים, ואם אין יעד אז כאילו מה.

מר יוסי ניסן: קודם כל צריך להגיד ביושר, המוקד הרואה הזה הוא לא מקיף את כל היישוב וכל נקודה

ביישוב.

גב' ברוריה אליעז: למה?

*מדבריםביחד

מר יוסי ניסן: אבל כן תיקנו הרבה מצלמות שהיו קיימות והשמשנו אותן מחדש.

מר כפיר מימון: אז אני משקף וזה ישפר את השירות, חצי מיליון שקל ויעד עשרה אחוז.

מר יוסי ניסן: כן, כן. הרעיון בצלמות האלה שהם אנליטיות, ברגע שיש תנועה-

מר כפיר מימון: אבל שניה, עברתי כבר למזכירות, קיבלתי תשובה, עכשיו אני עובר לחינוך-

*מדבריםביחד

נוצר על ידי

46

מר כפיר מימון: אז חינוך יש לי גידול גדול של 950 אלף, זה מבורך זה טוב. יש לי כמה שאלות. יש מתוכם

גידול של 188 אלף שקל לפרויקטים, איזה פרויקטים הגידול, אתם יודעים להגיד איזה פרויקטים?

מר אליה וינטר: על מה אנחנו מדברים?

מר כפיר מימון: ככה, חינוך סך הכל גדל ב-652 אלף, מתוכו פרויקטים גדלים , פרויקטים חינוכיים גדלים

ב-,188 איזה פרויקטים הולכים לעשות שגדלים ב-188?

גב' רונית דמרי עייאש: סעיף .6 שורה .782

מר יוסי ניסן: טוב כן, זהבה.

גב' רונית דמרי עייאש: אבל כתוב מתנ"ס. זה מה שכתוב.

מר יוסי ניסן: על מה מתנ"ס, לא הבנתי.

גב' זהבה הראל: חינוך מעצם מהותו-

*מדבריםביחד

מר כפיר מימון: לא אבל השנה נוסף רק 18 אלף שקל, שנה הבא המוסיפים על זה עוד-

פרופ' עפר לוי: אתה מדבר על 2023?

מר כפיר מימון: כן, כן. 2023 אני מדבר. איזה פרויקטים, הוצאות לפרויקטים בחינוך (מתנ"ס) הולכים

להיות בעצם הכפלה, עכשיו זה אחלה אבל אם מכפילים אז מה-

מר אליה וינטר: הנה, הנה רינת תגיד במה מדובר.

רינת הרוש: זה בגדול שכר של עובדים, יש חווה חקלאית שיש עובד, תקני אותי זהבה, יש אנגלית

ומתמטיקה תגבורים, של מורים דרך המתנ"ס.

גב' רונית דמרי עייאש: איפה את רואה את זה?

רינת הרוש: זה בחינוך, יש הוצאות בפרויקטים בחינוך בסוגריים מתנ"ס.

*מדבריםביחד

מר כפיר מימון: זה עדיף על חינוך מתקדם כאילו? ללמד על חקלאות כאילו? חקלאות זה-

נוצר על ידי

47

גב' זהבה הראל: יש בבית הספר-

מר כפיר מימון: מה כן? זה היסטוריה חקלאות אתה יודע.

עו"ד קובי נודלמן: היית בחווה פה?

מר כפיר מימון: לא, לא נותנים להיכנס.

*מדבריםביחד

גב' זהבה הראל: יש שם בעצם גינה ענקית, סוגים שונים של צמחים, יש שם חווה של בעלי חיים, החווה הזו

משמשת גם לחקר ושל ביקור לילדים ולימוד על גם חקלאות-

מר כפיר מימון: זה לא היה השנה?

גב' זהבה הראל: זה חלק אחד. והחלק השני זה משמש גם לטיפול בילדים מאתגרים שיש לנו, אני מציינת

שזה בית הספר הזה שהוא בית ספר גדול, אין בו כיתות קטנות, אין בו כיתת תקשורת, כל ילדי החינוך

המיוחד משולבים ויש הרבה, בתוך הכיתות. והילדים האלה צריכים טיפול. אני גם אדגיש, מי שמכיר את

הנתונים של התוצאות של הקורונה, המצוקות של הילדים, בעיות ההתנהגות של הילדים, אלה דברים

שמאוד מאוד גדלו ברמה ארצית ולא רק אצלנו, והחווה הזאת נותנת מענה גם וגם וגם.

מר כפיר מימון: מה יש להם מדריך כאילו? שנה הבאה יהיה מדריך שלא היה השנה?

גב' זהבה הראל: יש שם מדריך אבל-

גב' רונית דמרי עייאש: אבל היה השנה, אופיר מאוד אוהבת את זה-

*מדבריםביחד

מר כפיר מימון: לא אבל יש לנו הכפלה השנה, זה העניין. אנחנו גדלים מ-205 ל-.393

עו"ד קובי נודלמן: אבל זה לא הכל לשם, לא הכל שכר.

גב' זהבה הראל: זה מה שציינה רינת. אם אתם שואלים אותי על פרויקט, אני רוצה להגיד שהתקציב הזה

מובא לכאן, בלי שאנחנו בדקנו אותנו כמנהלי מחלקות, אז אני יכולה להגיד מה הפרויקטים המתוכנים

לחינוך ומה כבר בוצע בשנה הזו, מה שהתבצע בשנה ההזו אתם שומעים ורואים. אנחנו גם הקמנו את מרחב

המדעים כאן, ואנחנו גם בנינו תכנית-

גב' רונית דמרי עייאש: אבל זה כבר קיים הכל-

נוצר על ידי

48

*מדבריםביחד

גב' רונית דמרי עייאש: למה גדלנו מ-200 ל-,390 זה כמעט להכפיל.

מר כפיר מימון: בוא נגיד שניה. תבדקו רק, רק תבדקו, נשמח לקבל לישיבה הבאה, על מה הגידול של 188

אלף.

גב' זהבה הראל: אה רינת אנחנו נבדוק, את ציינת כאן שזה שכר, הסעיף הזה זה רק שכר, כי יש סעיף של

פרויקטים חינוכיים-

רינת הרוש: זה נמצא במצבת כוח אדם, שימו לב, שכר.

מר כפיר מימון: אבל מה גדל?

מר יוסי ניסן: אנחנו נבדוק לישיבה הבאה, תבדקו, לא נעכב עכשיו על זה. דגל החינוך גודל ב-200 אלף שקל.

גב' ברוריה אליעז: זה נשמע מאוד גבוה.

רינת הרוש: לא יודעת להגיד כמה, כי אני לא עשיתי את התקציב שכר.

גב' ברוריה אליעז: זה חשוב לדעת.

גב' זהבה הראל: אז אני אגיד ככה, לגבי דגל החינוך-

עו"ד קובי נודלמן: יש לך שם גם גבייה יותר גבוהה של-

גב' רונית דמרי עייאש: לא, לא, הגבייה היא אותו דבר.

עו"ד קובי נודלמן: לא היא לא אותו דבר.

גב' רונית דמרי עייאש: מיליון שישים ושתיים ומיליון, היא אותו דבר.

*מדבריםביחד

עו"ד קובי נודלמן: בסדר תגבי פר בן אדם, אנחנו גובים יותר היום לילד ויש פחות ילדים, זה הכל.

גב' רונית דמרי עייאש: לא אין לי בעיה, אני רק רואה את הכסף פה, מה זה, כתוב מיליון.

מר יוסי ניסן: זה נשאר אותו דבר, אפילו ירד.

נוצר על ידי

49

מר כפיר מימון: התשלומים, משכורות דגל החינוך, מ-796 שקל ל-

מר יוסי ניסן: לא זה מוקצב על מיליון.

*מדבריםביחד

מר כפיר מימון: אז מה אם תוקצב אבל, ביצוע היה .796

מר אליה וינטר: נכון אבל השאלה למה לא, השאלה למה הביצוע על ,796 זאת אומרת יכול להיות שזה, ככל

הנראה-

עו"ד קובי נודלמן: יש ירידה בכמות.

מר יוסי ניסן: הייתה ירידה בכמות והיא תעלה בשנה הבאה.

מר אליה וינטר: אז השאלה, כמה היה הביצוע בפועל, ככל והביצוע-

*מדבריםביחד

גב' רונית דמרי עייאש: בוא נשאל אחרת, בוא נדבר במספרים. כמה ילדים יש בדגל החינוך היום?

גב' זהבה הראל: היום יש לנו 230 ילדים.

גב' רונית דמרי עייאש: וכמה אתם מתקצבים שנה הבאה?

דובר: 230 ומקבל תקציב של מיליון-

מר יוסי ניסן: זה לא התקציב של המועצה, זה סך הכל התקציב, כולו, כולל ההכנסות מההורים.

גב' ברוריה אליעז: כמה הכנסות הורים זה?

גב' רונית דמרי עייאש: אבל עדיין, עדיין, 230 ילדים מקבלים תקציב של -530

מר כפיר מימון: הם לא מקבלים הם משלמים על זה.

גב' רונית דמרי עייאש: לא, תקשיבו שניה. אבל הגירעון, הוא ,530 מסובסד מהמדינה.

מר כפיר מימון: אז הגירעון גדל ב-

גב' רונית דמרי עייאש: נכון. מ-230 ילד מקבלים מימון של חצי מיליון, זה מטורף.

נוצר על ידי

50

מר כפיר מימון: מה שאני אומר, הגירעון בדגל החינוך הולך לגדול מ-266 ל-.530 זאת אומרת הוא הולך

לגדול ב-,263 זאת אומרת אחרי מה שההורים ישתתפו, הגירעון הולך לגדול מ-266 ל-

מר אליה וינטר: חלק הרשות גדל.

מר כפיר מימון: כן, אני אומר, אם אנחנו עכשיו הולכים להשקיע יותר בדגל החינוך, חינוך זה תמיד טוב

להשקיע. מה מנגד אנחנו יודעים שהילדים הולכים לקבל? אז אם הם יודעים בואו נשמע ואם לא תביאו לנו

לישיבה הבאה.

גב' זהבה הראל: תכנית דגל החינוך שהייתה, השתנתה לחלוטין השנה. היא נעשתה יותר מעמיקה, יותר

רחבה, תכניות הרבה יותר מגוונות. ואפשר, אם תרצו, נציג את כל תכנית דגל החינוך כאן במליאה.

מר כפיר מימון: מה הדלתא? מה השינוי?

גב' רונית דמרי עייאש: סליחה רגע-

גב' זהבה הראל: השינוי הוא במגוון התכניות, בתכנון של יציאה מהמסגרת-

*מדבריםביחד

גב' רונית דמרי עייאש: סליחה, אתה לוקח חצי מיליון שקלים מתקציב-

מר כפיר מימון: אז יש לי הצעה. לא חייב לקבל אותה, יוסי אליה, חברים תקשיבו, יש לי הצעה, אפשר לקבל

אפשר לא לקבל, אפשר לחשוב על זה. הרי אם דגל החינוך זה חינוך, וגם צופים זה חינוך לא פורמלי, אז

במקום להגדיל את דגל החינוך ב-260 אלף שקל, להגדיל אותו ב-160 שהגירעון יגדל-

עו"ד קובי נודלמן: ב-130 למה לא 260?

גב' רונית דמרי עייאש: כי -260

מר כפיר מימון: קובי הגירעון גדל מ-296 ל-.530 זאת אומרת שהחלק של המועצה, הגירעון בעצם, גדל ב-

.260

עו"ד קובי נודלמן: לא אבל תוקצב ב-.400

מר כפיר מימון: אז זה הולך על 200 ומשהו ילדים. אם הצופים היום תומכים ב-550 ילדים, צריך לחשוב

איך לוקחים אולי עוד 100 אלף שקל לטובת הצופים, על חשבון זה.

עו"ד קובי נודלמן: קודם כל צופים זה תקציב אחר לגמרי.

נוצר על ידי

51

גב' רונית דמרי עייאש: מה זאת אומרת הצופים ממומנים ב-100 אלף שקל בלבד.

מר כפיר מימון: הרי בסוף זה גם הולך לחינוך. לא חייב לקבל, אפשר לחשוב, לשקול.

מר יוסי ניסן: הבטחנו לצופים להעלות ל-200 אלף שקל במהלך השנה וזה גם יתבצע.

גב' רונית דמרי עייאש: אז בוא נעשה את ה כבר עכשיו.

מר יוסי ניסן: התקציב הזה הוא לא סופי, מה שכתוב פה הוא לא סופי, בסדר?

גב' רונית דמרי עייאש: אם יש לך מאיפה להביא את-

מר כפיר מימון: לא חייב להחליט על זה, אפשר להחליט-

*מדבריםביחד

גב' נורית: אין צופים-

מר יוסי ניסן: למה? זה כסף שעלה למתנ"ס, אנחנו מעבירים ישירות למתנ"ס והמתנ"ס עלה ב-100 אלף

שקל.

גב' ברוריה אליעז: היא רוצה-

*מדבריםביחד

גב' נורית: אני יכולה להגיד לכם, ואני באמת-

גב' ברוריה אליעז: תקשיבו לה, בבקשה.

גב' נורית: קולגות יקרות, אני נורית מורנו ראשת שבט נופר להבים, אני מתנצלת להגיד לכם, אני כל כך

מאוכזבת, אני קורעת את התחת שלי בהתנדבות כבר שנתיים, וכל הציפייה היו"ר, הגזבר היה כאן אבל גם

יו"ר לא מספיק שהוא גם עובד, גם מתנדב בצופים וגם מתנדב בפעמונים, אנחנו עייפים, אם אנחנו מחר

בבוקר, והיום אתם הולכים לאשר תקציב שאנחנו לא מופיעים באף שורה.

מר יוסי ניסן: נורית, זה לא נכון.

גב' נורית: סליחה יוסי, המקום היחיד שרשום צופים, זה גינון צופי, במקום ,13 .3,000 אתם מעליבים אותי.

אני קרעתי את התחת שלי, במשך שנתיים. אני לא מפסיקה פה לעבוד, שבסוף לגלות שמועצת להבים לא

מסוגלת לממן 200 אלף שקל, זה אומר שמחר בבוקר, אני מודיעה לתנועת הצופים שאנחנו מוותרים עליה.

ואני מאוד מתנצלת, אבל אני חייבת לעבוד ואני לא יכולה להמשיך לעבוד בצופים, וחשבתי שתהיה לי עקומת

נוצר על ידי

52

למידה, אז אם אתם בכל זאת אישרתם את התקציב ואתם הולכים לדבר עד מחר על עדכוני שכר, אם אתם

לא מסוגלים, אתם כן יכולים לתת תוספת לדגל החינוך ותוספת לכל כך הרבה דברים חשובים, אתם לא

מעריכים בפרויקטים עתידיים ולא מסוגלים לרשום שורה שאומרת צופי להבים 200 אלף שקל, אני-

עו"ד קובי נודלמן: אבל יש.

רו"ח דורית כהן: יש וזה דרך-

*מדבריםביחד

מר יוסי ניסן: נורית קודם כל ככה, בסעיף ,760 תחת תרבות ספורט ונוער, השתתפות במתנ"ס עלה מ-793

ל-,893 זה ה-100 אלף שקלים שהעברנו מכספי התמיכה לתקציב הזה. וכמו שדיברנו היום בטלפון יחד עם

אליה, אנחנו במהלך התקופה הקרובה נעשה שינויים בתקציב ונעלה את התקציב.

גב' רונית דמרי עייאש: למה? אנחנו מאשרים עכשיו תקציב, למה אני צריכה לעשות שינוי, תכניסו עכשיו.

מה זאת אומרת.

*מדבריםביחד

מר יוסי ניסן: יש לנו את אמות המידה של, חברים, יש לנו את אמות המידה של מפעל הפיס. בשנת 2023 זה

נפתח מחדש ואנחנו צריכים לבנות תכנית רב שנתית, את ה-100 אלף שקלים אם ניתן להעביר, אנחנו נעשה

איזשהו "שיפטינג" בין ההכנסות שיש לנו מאמות המידה לבין מה שהצופים צריכים, ושם נמצא את ה-100

אלף שקלים בסדר? הנוספים. כמו שהבטחנו.

גב' נורית: אני באמת אומרת-

*מדבריםביחד

גב' רונית דמרי עייאש: אני לא רואה ב-100 אלף שקל הבסיסיים, יש פה רק-

מר יוסי ניסן: קובי זה רק מספרים, הרי יש 400 אלף שקל, קובי.

עו"ד קובי נודלמן: אבל אני לא יודע מה נכנס פנימה, היא לא יודעת בעצמה להגיד לך מה נכנס פנימה.

*מדבריםביחד

מר יוסי ניסן: קובי זו עובדה בלי בדיקה, זה סתם 530 כתוב שם.

עו"ד קובי נודלמן: אם זה הוגש בלי בדיקה אז בוא לא נצביע, הכל טוב.

נוצר על ידי

53

גב' רונית דמרי עייאש: אז בואו לא נעשה היום-

מר כפיר מימון: הפרויקטים החינוכיים בגידול זה רכזת חברתית, שעבדה שהשנה רק חודשיים הבנתי, ושנה

הבאה הולכת לעבוד מלא. את מכירה משהו כזה?

עו"ד קובי נודלמן: זהבה לא יודעת לענות-

גב' זהבה הראל: על מה? פרויקטים חינוכיים, הסעיף של פרויקטים חינוכיים, הוא לא על כוח אדם בכלל,

הוא סעיף של פרויקטים חינוכיים כשמו כן הוא.

רו"ח דורית כהן: שניה רגע זהבה, בואי-

*מדבריםביחד

עו"ד קובי נודלמן: אז אני מציע שנעשה עבודת הכנה ואחרי זה נעביר את התקציבים-

מר כפיר מימון: בוא ניתן לה זמן לבדוק את זה כמו שצריך, בוא לא ככה נעשה את זה עכשיו. יוסי אני רוצה

שניה-

גב' זהבה הראל: אני לא רוצה-

מר כפיר מימון: לא, לא, לא, אנחנו נעשה בירורים, בדיקות ונבוא בשבוע הבא או עוד שבועיים.

גב' ברוריה אליעז: מה רציתם-

*מדבריםביחד

מר יוסי ניסן: אני לא מבין, יש לכם חברי ועדת כספים, למה לא-

מר כפיר מימון: הייתי בחו"ל שבועיים, אחרת הייתי בא לפני כן ועושה את הבירורים האלה.

עדי זנד נכנסה.

מר אליה וינטר: שניה ברשותכם, כשאנחנו ניגשנו לתקציב הזה, אנחנו עבדנו על בסיס שנה קודמת, ביצוע

בפועל, קידומי שכר ובחינה של מה שבוצע בפרק הזמן הרלוונטי וחילקנו את זה ב-,12 חילקנו את זה בתקופה

והכפלנו ב-.12 אם לצורך העניין, מה שכפיר דיבר, על הוצאות לפרויקטים בחינוך במתנ"ס, אנחנו מדברים

על תוספת של 188 אלף שקלים, אנחנו יודעים להגיד, אנחנו יודעים להגיד שזה פרויקטים שנעשים במתנ"ס,

לזכות הרשות, בנושא החינוך, כמובן "דריל דאון" יכולה להציג לכם זהבה והיא אגב היא יכולה-

גב' רונית דמרי עייאש: רגע שניה-

נוצר על ידי

54

מר אליה וינטר: יכול להיות שהתשובות לא יהיו הערב, זה בסדר.

גב' רונית דמרי עייאש: אבל שניה, לפני שניה קיבלנו שזה שכר, לפני שניה קיבלנו תשובה שזה שכר.

רו"ח דורית כהן: זה שכר במתנ"ס, במועצה זה לא שכר אלא זה בפעולות.

מר אליה וינטר: לכן זה מופיע בפעולות.

רו"ח דורית כהן: את לא רואה שזה סעיף של פעולות?

מר אליה וינטר: אגב תוכלו לראות-

רו"ח דורית כהן: זה שכר במתנ"ס, המתנ"ס משלם שכר ובמועצה זה פעולות.

גב' רונית דמרי עייאש: בסדר אבל זה עובד זה לא-

גב' זהבה הראל: אם אומרים, אם אומרים שזה שכר במתנ"ס, כמעט כל הסייעות שלנו מועסקות באופן-

גב' רונית דמרי עייאש: לא סייעות.

*מדבריםביחד

מר כפיר מימון: רושמים, שבוע הבא נפגשים עוד פעם-

רו"ח דורית כהן: לא רגע, אבל אם יש תשובות-

*מדבריםביחד

רו"ח דורית כהן: זהבה אלייך, שניה.

עו"ד קובי נודלמן: מה אלייך? זהבה לא יודעת, מה את רוצה?

*מדבריםביחד

מר אליה וינטר: אז אני אומר לגבי, תוכן הפעולות שנעשו, נעשות בסעיף הזה, תוכן הפעולות, זהבה תעדכן

בהמשך את הפעולות שנעשו שם.

מר כפיר מימון: עכשיו לגבי החינוך. גידול של 311 אלף-

מר אליה וינטר: איזה, איפה אנחנו?

נוצר על ידי

55

מר כפיר מימון: בחינוך.

מר אליה וינטר: זה לפי הרשאות ולפי ביצוע בפועל, אני יכול להגיד לך-

מר כפיר מימון: גידול של 311 אלף-

מר אליה וינטר: תלוי במספר התלמידים שיש.

*מדבריםביחד

מר אליה וינטר: חייב, לא יהיה, לא תהיה, כל עוד זה יוצא תחת ידי-

מר כפיר מימון: לא אבל אני אגיד לך למה זה לא רציני וסליחה שאני, אז זהו שניה. היה תקציב שנה קודמת

ב-,2022 הביצוע השנה הוא ,182 שנה הבאה תקציב ,494 זה גידול של 300 אחוז. כמות התלמידים-

מר אליה וינטר: זה לא כמות התלמידים, זה התלמידים הזכאים פלוס-

מר כפיר מימון: אני אומר-

עו"ד קובי נודלמן: כי זה מספטמבר ועד, זה שנת לימודים.

מר אליה וינטר: אז אני עונה. זה כמות התלמידים שזכאים לסייעת רפואית, אגב העקומה היא בצורה-

מר כפיר מימון: אקספוננציאלית.

מר אליה וינטר: אקספוננציאלית. מילה שלמדנו כולנו להגיד. פלוס ארבעה אחוז, והדבר הזה נתון לפי ביצוע

בפועל, זאת אומרת ככל ולא יהיה, זו לא הוצאה שתצא סתם.

מר כפיר מימון: זה גידול של -150

מר אליה וינטר: בסדר אבל ככל שזה לא יהיה, ככל שהדבר הזה לא יהיה-

עו"ד קובי נודלמן: נראה כאילו האוכלוסיות, תיכנס לבתי ספר-

מר אליה וינטר: כפיר ככל שזה לא יקרה, זה תלוי ביצוע בפועל ולכן אני אמרתי וגם הקדמתי בהתחלה-

מר כפיר מימון: הכל זה ביצוע בפועל-

מר אליה וינטר: לא נכון לא הכל-

נוצר על ידי

56

*מדבריםביחד

מר כפיר מימון: אני רוצה לדעת על מה זה. לא מעניין אותי מי הבן אדם, הולכים לאשר גידול של 150 אחוז

בסעיף מסוים, שההשלכה התקציבית שלו היא 300 אלף שקל, שבינינו הגמישות שלנו בתקציב היא כלום,

מה יש לנו-

מר אליה וינטר: היא מינוס, היא לא, היא פחות מאפס.

מר כפיר מימון: בדיוק אז בוא נבין 300 אלף שקל על מה עומד-

פרופ' עפר לוי: מבוסס על מספר ילדים הזכאים שנה הבאה-

מר אליה וינטר: נכון אז אני עונה. אני עונה ואני אגיד שוב, בפתיחה, בפתיחה כך אמרתי. בפתיחה, אגב 311

אלף שקל זה בערך 3 ילדים, 3 ילדים שעכשיו, חדשים שנכנסו למערכת והם אלרגיים לשומשום.

*מדבריםביחד

מר אליה וינטר: כפיר הדברים נעשו על בסיס בדיקה.

גב' ברוריה אליעז: אבל זהבה יודעת בעל פה, היא יודעת בעל פה להגיד לך כל דבר, היא יודעת להגיד לך

כמה ילדים כאלה יש לה.

מר אליה וינטר: אז היא תענה, אז בנוסף, אז אמרנו יש לנו כבר 3 דברים שאנחנו צריכים מזהבה נכון? אחד

זה דגל החינוך, 2 פרויקטים חינוכיים-

מר כפיר מימון: משכורות גננות גדלו ב-159 אלף שקל.

מר אליה וינטר: בסדר זה אבל הקדמתי-

מר יוסי ניסן: פתחנו שני גנים חדשים.

גב' זהבה הראל: אני תאמיני לי, אני יודעת מה זה סייעת רפואית.

גב' ברוריה אליעז: לא, אז תגידי להם כמה כאלה נוספו, אני לא אומרת לך מה זה.

מר אליה וינטר: אז היא תענה, בסדר. זהבה. בסדר את לא חייבת לענות על זה עכשיו.

מר כפיר מימון: אוקי משכורות בית ספר גדלו ב-165 אלף.

מר אליה וינטר: איפה, איזה עמוד אנחנו?

נוצר על ידי

57

*מדבריםביחד

מר כפיר מימון: משכורות חינוך, 165 אלף. זה נמצא בפעולות, 50200 בית ספר יסודי, שורה-

מר אליה וינטר: איזה, תגיד את המספר.

מר כפיר מימון: 813200 גדל מ-922 לאלף שמונים-

מר אליה וינטר: לא זה ממיליון זה, כן.

מר כפיר מימון: עזוב תקציב, אבל ביצוע השנה עשו ,922 שנה הבאה הולך לגדול למיליון שמונים ושמונה,

משכורות. סבבה, רק להגיד מה זה.

מר אליה וינטר: אז אני אומר, סעיף השכר קודם כל, יש גידול של ארבעה אחוז, וקודם כל הארבעה אחוז,

ועל גבי זה, זה בהתאם-

מר כפיר מימון: ארבעה אחוז זה אבל מ92 זה 36 אלף שקל.

מר אליה וינטר: לא אנחנו מדברים אבל מהמיליון ארבעים ותשע.

מר כפיר מימון: לא אני מדבר מהתשע מאות עשרים ושתיים.

מר אליה וינטר: אני מבין, אני מבין שזה מה שאתה אומר, אבל גם בדברים האלה, תמיד הנכון הוא לקחת

את, לא להיות מצטיינים לרעה אלא להיות מצטיינים לטובה. אז פה זה-

מר כפיר מימון: לא אבל זה לא עובד ככה, אם אנחנו מאשרים את התקציב אז אנחנו מאשרים להוציא את

הסכום הזה.

מר אליה וינטר: אבל הסכום הזה-

מר יוסי ניסן: זה לא אומר שזה יצא בפועל.

*מדבריםביחד

מר אליה וינטר: המטרה היא, להיות קרובים כמה שיותר למציאות, מצד שני. המציאות בפועל, מצד שני

לא להיות מופתעים, אנחנו לא רוצים להיות מופתעים. כמו שדיברתם על התב"ר הזה שהוא חבילה, אני לא

רוצה להיות מופתע. שאלו פה, איך קורה שיש תב"ר שהוא בחריגה? תשובה-

מר כפיר מימון: כן אבל אתה מדבר, שם שלייקס על הכל, אי אפשר לשים שלייקס %10 על הכל-

נוצר על ידי

58

מר אליה וינטר: אבל זה לא נעשה על הכל, אתה רואה שבהמון מקרים זה לא ככה, ברוב המקרים זה לא

ככה. אבל יש דברים שהם קשים יותר לחיזוי-

מר כפיר מימון: משכורות? קשה לחיזוי?

מר אליה וינטר: כן, משכורות-

עו"ד קובי נודלמן: אמור להיות הסכם חדש במשק, זה בכלל אמור להעלות את ה-

מר כפיר מימון: שיעלה במה? בעשרה אחוז? חמש עשרה אחוז?

עו"ד קובי נודלמן: לא בעשרה אחוז.

מר כפיר מימון: אני אומר יש פה גידול של 15 אחוז-

עו"ד קובי נודלמן: השאלה אם זה לא שמרני מדי.

מר כפיר מימון: תבדקו על מה, רק תחזרו ותתנו תשובות, לא אמרנו שלא, לא פוסל את זה, אוקיי, עכשיו

תרבות ונוער ירד ל-108,000 שקל, אבל דת עלה ב-40,000 שקל. אני בסדרי העדיפויות שלי נוער לפני דת

גב' ברוריה אליעז: למה זה ירד?

מר כפיר מימון: זה תבדקו. יוסי, בסדרי העדיפויות-

גב' ברוריה אליעז: לא, צריך לבדוק איך זה יכול להיות שזה ירד?

מר כפיר מימון: אחלה, אז-

גב' דורית כהן: לא, אבל יש תשובה לזה.

גב' ברוריה אליעז: מה התשובה?

גב' דורית כהן: לגבי בית הספר היסודי. יש לך בעמוד של מצבת כוח אדם.

מר כפיר מימון: איפה? איזה סעיף?

גב' דורית כהן: צוות כוח אדם. בדפים הראשונים.

גב' ברוריה אליעז: תגידי לו באיזה עמוד.

נוצר על ידי

59

גב' דורית כהן: אין מספרים בכלל.

*מדבריםיחד

מר כפיר מימון: ריבית השנה

מר אליה וינטר: היה גרעון מאוד גדול בגלל שהכסף נמצא בהשקעות בהתאם לחוזר מנכ״ל וכולי. כל המשק

הפסיד. מי שיודע. סדר גודל של %-12

מר כפיר מימון: מה, ירידות?

מר אליה וינטר: כן, ירידות. זה ריבית שקיבלנו על הפיקדון-

מר כפיר מימון: זה ריבית שלילית. כאילו הפסדנו מהקרן-

גב' דורית כהן: זאת לא ריבית-

מר כפיר מימון: לא, הפסדנו כסף. זה כאילו הסיפור. בדרך כלל הריבית היא חיובית.

מר אליה וינטר: לא, אתה מקבל גם ריבית על זה. מה זאת אומרת? אם יש לך כסף, על החשבון אתה מקבל

ריבית.

גב' ליזט: אני גם רוצה ללכת ולהגיד מילה. גודל האוכלוסייה של הגיל השלישי ביחס לילדים פה היא גדולה

מאוד. אנחנו מקבלים אולי רק 50,000 שקלים. מה אנחנו יכולים לעשות עם זה? אנחנו מצטמצמים

בהתנדבויות ובהכל-

מר יוסי ניסן: היה משהו שאמרנו עליו לא השנה?

גב' ליזט: בוודאי-

מר יוסי ניסן: אני שואל שאלה. את פנית אליי במשהו אחד ואמרתי לך לא?

גב' ליזט: לא פניתי.

מר יוסי ניסן: למה, למה, למה?

מר שלומי שטרית: ליזט, ליזט, ליזט-

גב' ליזט: אני עושה בהתנדבות-

נוצר על ידי

60