פרוטוקול מליאה מס' 6026

י"א באלול תשפ"ג

28 באוגוסט 2023

מספרנו מה/6026

סווג: בלתי מסווג/פנימי/רגיש/מסווג

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה ו' שלא מן המניין לשנת 2023

שהתקיימה ביום שלישי, ה׳ אלול התשפ״ג, 22/8/2023

משתתפים:

חברי מועצה: מר יוסי ניסן -ראש המועצה

גב' ברוריה אליעז -סגן ראש המועצה

גב' רונית דמרי עייאש -חברת מועצה

גב' עדי זנד -חברת מועצה

פרופ' עפר לוי -חבר מועצה

פרופ' מתי ליפשיץ -חבר מועצה

מר שלומי שטרית -חבר מועצה

סגל: עו"ד דוד יבורסקי -יועץ משפטי

מר שמואל לביא -מבקר המועצה

גב' עדנה זטלאוי מזכירת המועצה

מוזמנת: גב' אפרת הבא הררי -מנהלת הבחירות

נעדרו: מר כפיר מימון - חבר מועצה

עו"ד קובי נודלמן - חבר מועצה

על סדר היום :

.1 הזדהות סיעות המועצה.

.2 בחירת ועדת הבחירות.

נוצר על ידי

1

לסעיף 1 - הזדהות סיעות המועצה

יוסי ניסן: טוב. חברים, ערב טוב לכולם, ערב טוב לאורחים, אנחנו מתחילים את ישיבת המועצה, לדעתי,

האחרונה לפני הבחירות. לחלק זה אנחת רווחה, חלק פחות, אבל אנחנו פה עם כמה נושאים על הפרק. בין

היתר, ישיבת הזדהות, בחירת ועדת בחירות, ואשרור החלטת המועצה, זה נמשיך בסדר היום אחר כך.

עדנה זטלאוי: תכיר את אפרת לכולם.

יוסי ניסן: את רוצה לומר כמה מילים?

עדנה זטלאוי: מנהלת הבחירות של-

יוסי ניסן: תתני לה שהיא תציג את עצמה.

אפרת הבא הררי: אז אני אפרת הבא הררי, אני מנהלת הבחירות של להבים, מטעם משרד הפנים. אני

מפעילה את הסמכויות שלי כמנהלת מכוח החוק. יש מנהלת ארצית של הבחירות שפועלת באמצעות מנהלות

אזוריות. אנחנו כפופים למנהלת מחוז דרום, שמפיצים חוזרים והנחיות ובעצם אני מורידה אל השטח לכל

ההנחיות, אני אחראית לפרסם את כל המודעות באמצעות הדוברות שלכם, באתר הפייסבוק ובאתר של

המועצה. אני אחראית על הגיוס של המזכירים של ועדת הקלפי. אני אתנהל מול ועדת הבחירות שתיבחר

פה היום. אני מאשרת את הרשימות של המועמדים. איש הקשר שמונה מטעם המועצה זה הקב"ט, דני

ביטון. זהו, אתה רוצה שכבר בשלב הזה נגיד מה סדר היום? או שאתה-

יוסי ניסן: כן, רגע, יש לי עוד נושא וחצי. קודם כול, אני רוצה לומר מילה על הישיבה האחרונה שהייתה

כאן והתקיימה. באמת, אני פונה אלייך, רונית. יש לך הזדמנות להתנצל-

ברוריה אליעז: אני לא צריכה התנצלות-

רונית דמרי עייאש: אני לא צריכה להתנצל.

ברוריה אליעז: בן אדם ניכר כשהוא בן אדם, והסליחה לא תעזור. כשהוא לא בן אדם זה גם ניכר.

*מדבריםיחד.

יוסי ניסן: עכשיו, כמה מילים לגבי ישיבת ההזדהות. יש פה אנשים שהם באיזשהי אופוריה, איזה משהו

שהוא קשור לבחירות ולתוצאות של הבחירות. חברים, זה רחוק שמיים וארץ מהדבר הזה. אגב, אני רואה

גם לאן זה הולך, הכול בסדר, הכול טוב ובסופו של דבר זה אפילו ממחיש כמה חברי המועצה לא מייצגים

את הציבור ואתם תראו את זה, זה יבוא לידי ביטוי, נכון? הרי כולנו פה גם נהיה ביום של אחרי-

נוצר על ידי

2

*מדבריםיחד.

יוסי ניסן: רגע, תיתן לי לסיים משפט. בסופו של דבר, גם אני באחת מהישיבות ההזדהות האלה שקיבלתי

יותר קולות מחברי המועצה, וזה לא כל כך עזר לי בבחירות. אז בואו נשים את הדברים בפרופורציות, בסדר?

אין לזה שום השלכה על הבחירות, ואני כבר אומר לכם שלא ינפנפו עם זה באיזשהו ניצחון כזה או אחר,

מכיוון שמדובר פה בקדם מימון של משרד הפנים. זה חשוב שתדעו, ככל שאתה מקבל יותר קולות פה

במליאה, אתה יכול לקבל קדם מימון ממשרד הפנים, אוקיי? אני מעולם לא לקחתי את הקדם מימון הזה.

זאת אומרת, אתה מקבל קדם מימון ביחס לחברי המועצה שיצביעו בעדך בישיבה הזו-

עופר לוי: מה זה אומר?

יוסי ניסן: זה אומר שאתה יכול לקבל קדם מימון ממשרד הפנים, אבל אתה צריך להשכיב ערבות. במאה

אחוז מהקדם מימון. אף אחד לא מנצל את זה גם ככה, ואני גם אומר לכם, גם הפעם אף אחד לא ינצל את

זה, אז זה משהו סמנטי, הכול בסדר, תורם לאווירה. אין לי ספק שהם ינפנפו בזה כאיזה ניצחון גדול, שהוא

לא שווה, הנה אני אומר לכם, הוא לא שווה כלום, אבל בסדר, אנחנו חיים את המציאות הזאת ואנחנו נדע

גם להתמודד עם זה-

רונית דמרי עייאש: אז למה כל ההקדמה הזאת למה?

יוסי ניסן: מה?

רונית דמרי עייאש: אז למה כל ההקדמת הזאת?

יוסי ניסן: לא, עושים דברים בפרופורציות, כי אני רואה לאן זה הולך, זה בסדר-

רונית דמרי עייאש: למה כל ההקדמה הזאת?-

יוסי ניסן: כדי שאנשים שלא מבינים מה זה, שיבינו. שיבינו מה זה.

רונית דמרי עייאש: אין קהל-

יוסי ניסן: יש, יש, יש, יש קהל. אולי את לא רואה-

רונית דמרי עייאש: יש לי שאלה, מנהלת הבחירות. מי שלא נמצא נוכח פה ולא הגיש מכתב, יכול עדיין

להגיש או שהיום זה המועד האחרון?

אפרת הבא הררי: לא, יש מועד נוסף. למה, חסר פה מישהו?

יוסי ניסן: כן-

נוצר על ידי

3

אפרת הבא הררי: מי?

עדנה זטלאוי: קובי נודלמן.

אפרת הבא הררי: חבל מאוד, כי על סדר היום היה נושא נוסף, קביעת ועדת בחירות שהוא נגזרת של ישיבת

ההזדהות, וזה אומר שאנחנו נתעכב עכשיו קצת עם המועדים. אנחנו לא נקבע ישיבה-

רונית דמרי עייאש: זה סתם הוא לא בא.

אפרת הבא הררי: צריך לבחור יו"ר, לקבוע מועד לישיבה הראשונה של ועדת הבחירות, שהיא ישיבה

חשובה-

רונית דמרי עייאש: מי מרכיב את ועדת הבחירות?

*מדבריםיחד.

אפרת הבא הררי: זה אותם נציגים, אתם מקדימים את המאוחר. ויש לי הכול פה מסודר וכתוב-

רונית דמרי עייאש: סליחה-

אפרת הבא הררי: אז אם אתם רוצים לנשום שנייה, אז אני גם אסביר לכם מה על סדר היום ואני מבטיחה

לכם שאתם לא תצאו מפה, בתקווה, עם שאלות לגבי התהליך ומה אמור לקרות-

שלומי שטרית: אבל רק אולי נפתור את הבעיה של קובי נודלמן, זה יוריד מעלינו אבן גדולה. כרגע, יועץ

משפטי, אולי מכתב, לא מכתב, כן מכתב או שזה-

אפרת הבא הררי: שיבוא, תגידו לו שימסור לי מכתב-

שלומי שטרית: אם הוא לא יכול להגיע, זו ישיבה נוספת, פגישה נוספת וכאלה?

אפרת הבא הררי: שיעביר עכשיו מכתב לכולם-

שלומי שטרית: אם יש ישיבה נוספת, אז תקראי לנו בישיבה הבאה, אנחנו כבר התרגלנו, את מבינה?

אפרת הבא הררי: הוא יכול להעביר עכשיו, מישהו יכול להתקשר אליו?

עדנה זטלאוי: מה המועד האחרון?

אפרת הבא הררי: תיכף אני אגיד לכם מה המועד האחרון-

נוצר על ידי

4

רונית דמרי עייאש: סליחה רגע, נצטרך לבוא עוד פעם או שמה שאנחנו קוראים עכשיו-

ברוריה אליעז: מסיבה שאדם נעדר, זאת סיבה כדי לבטל את המהלך של הישיבה הזו?-

*מדבריםיחד.

אפרת הבא הררי: זה לא רלוונטי, יש לו זכות מכוח החוק-

שלומי שטרית: אוקיי, אבל הוא לא הגיע. הוא יודע, הוא עו"ד, הוא יודע.

אפרת הבא הררי: זה בסדר. הוא לא עשה שום דבר שהוא לא חוקי-

רונית דמרי עייאש: מה זה אומר? הוא לא שלח מכתב, נתכנס שוב?

שלומי שטרית: רוצים לגמור עם זה היום.

אפרת הבא הררי: פיזית, הולכת להיות קבועה ישיבה של ועדת בחירות. היא תוכל להתקיים בהשתתפות

של שליש מהנוכחים. זאת אומרת, לא כולם חייבים להיות. חבל כי זה מעכב אותנו, אבל זה לא קשור אליו-

יוסי ניסן: מה שאני יכול להבטיח זה שבישיבות האלה לא יהיו אירועים משפחתיים, לא אירועים אישיים,

כולם מגיעים. אין פה משחק.

רונית דמרי עייאש: ראש מועצה רדוף.

יוסי ניסן: כן, כן, רדוף. תודי שאת לא מגיעה. טוב, אוקיי, בואו נתכנס. טוב,

אפרת הבא הררי: זה עד ה- ,28/8 אני אוודא את זה. אבל זה אחריות שלו. אם הוא לא מגיש לי עד המועד

האחרון, אז הוא נחשב כמי שלא הזדהה-

רונית דמרי עייאש: אין בעיה.

אפרת הבא הררי: אז בואו ככה שנתכנס לנושאים של הסדר היום. אז, באמת, הנושא הראשון זה ישיבת

הזדהות. אני לא יודעת מי מכם כבר היה נוכח בישיבה כזאת, אבל בעצם לישיבה הזו יש מטרה שכל חבר

מועצה שמזדהה בעצם מעיד על השייכות שלו לסיעה שהיא סיעה יוצאת, ויש לזה משמעויות, ובאחת

מהמשמעויות נגע ראש המועצה. הדבר הראשון, זה הנושא של ייצוג. בעצם, להזדהות של חבר מועצה יש

השלכה לגבי ייצוג בשני גופים. בגוף הראשון זה ועדת בחירות, שרצינו לבחור פה ואנחנו לא נוכל לעשות את

זה. ככל שיש יותר מזדהים פר סיעה, אז ככה הכוח של הנציגים שהם יכולים לשלוח לוועדת הבחירות הוא

גדול יותר-

נוצר על ידי

5

ברוריה אליעז: רגע, לא הבנתי למה לא נוכל לעשות את זה, כי חייבים מליאה שלמה?

אפרת הבא הררי: כי היום אנחנו יוצאים כשאנחנו לא יודעים מי הזדהה ומי לא עד הסוף. אנחנו יודעים את

זה רק לגבי הנוכחים ולגבי כפיר מימון, שתכף תדעו שהוא-

שלומי שטרית: אבל זה שהוא לא הגיע, זה אמור לעצור את כל-

עדנה זטלאוי: החוק מאפשר לו-

אפרת הבא הררי: זה החוק, זה החוק מאפשר לו-

רונית דמרי עייאש: יכול לדחות עד ה- .28

יוסי ניסן: הבנת, שלומי?

אפרת הבא הררי: זה המשמעות. עכשיו, מבחינת הייצוג, יש עוד עניין בוועדות הקלפי שמורכבות, בעצם,

מהחברים ששולחים הנציגים של הסיעות, אז ככל שיש יותר מזדהים פר סיעה אז ככה הכוח בוועדת הקלפי

לנציגים ולחברים הוא גדול יותר. יש איזשהו מפתח, את זה אנחנו עושים עם ועדת הבחירות. כל סיעה תדע

כמה יושבי ראש וועדת קלפי יהיו לה, כמה סגנים וכמה חברים. המשמעות הנוספת של ישיבת ההזדהות זה

מבחינת מקדמת המימון, אז ראש המועצה דיבר על זה. כל סיעה, גם רשימה, רשאית לקבל מקדמת מימון

לפני בחירות. מקדמה לסיעה יוצאת מחושבת לפי מספר החברים שהזדהו, לכן יש משמעות פה למספר.

רשימה חדשה מחושבת לפי מנדט אחד בלבד ולפי הסכומים שמשרד הפנים נותן. ונושא שלישי שיש השפעה

להזדהות, זו הגשה של רשימות מועמדים, זה אתם בטח יודעים. סיעות שמזדהות, הן מגישות את החוברות

של המועמדים והן מציגות את הרשימות שלהן כמה שנקרא "סיעות יוצאות", שפועל יוצא של זה זה בשני

מישורים. קודם כול, הן פטורות מלהציג חתימות של תומכים, וגם הן פטורות מלהגיש ערבון כספי שברשות

פה עומד על 9,000 ש"ח, אם אני לא טועה. זהו, אז עכשיו אנחנו נעבור לשלב של ההזדהות. אני קיבלתי

מעדנה את הרשימה של כל חברי המועצה עם תעודות הזהות שלהם. פשוט מאוד אני אקריא ותגידו שם,

שם משפחה, לאיזה סיעה הוא משתייך ומי בא כוחו, ואם יש ממלא לבא הכוח אז גם, בבקשה, לציין את

זה. כשנגיע לכפיר, אז אני אתייחס להודעה שהוא שלח. כן, בסדר.

יוסי ניסן: נתחיל משמאל לימין.

מתי ליפשיץ: מתתיהו ליפשיץ. .50076967

אפרת הבא הררי: טוב, אז כפיר לא פה, אבל הוא שלח לי וגם לכולכם הודעה. הוא רשאי לעשות את זה,

והוא עשה את זה בכתב. אתם קיבלתם את זה במייל? אוקיי, אז אתם יודעים שהוא מזדהה עם סיעה

שנקראת להבים מתקדמת בראשות אלעד ארזי. עכשיו, הוא גם מציין את שם בא כוח הרשימה, אלעד ארזי,

לגבי השם שהוא ציין, אין משמעות כרגע לשם הזה. כלומר, זה משהו שיכול להשתנות, וגם האותיות. כלומר,

נוצר על ידי

6

אם אתם מפרסמים אותיות או משהו, תדעו שאין לזה שום משמעות עד שזה לא מאושר על ידי מנהל

הבחירות. אוקיי, אז, בסדר. למי אתה-

מתי ליפשיץ: להבים מתקדמת בראשות אלעד ארזי.

אפרת הבא הררי: אוקיי, בואו נמשיך.

עופר לוי: עופר לוי. .027804319 להבים שלנו, בראשות יוסי ניסן.

ברוריה אליעז: ברוריה אליעז, תעודת זהות .073257406 ואני מזדהה עם להבים שלנו בראשות יוסי ניסן.

שלומי שטרית: שלומי שטרית, .057132250 אני מזדהה עם אלעד ארזי, להבים מתקדמת.

אפרת הבא הררי: הלאה, מי עוד?

רונית דמרי עייאש: רונית דמרי עייאש. .022758916 מזדהה עם להבים מתקדמת.

אפרת הבא הררי: אוקיי.

עדי זנד: עדי זנד, .055578702 מזדהה עם להבים מתקדמת.

יוסי ניסן: אמרתי לכם שזה חסר כל משמעות.

*מדבריםיחד.

יוסי ניסן: יוסי ניסן, .24127730 יוסי ניסן, להבים שלנו.

אפרת הבא הררי: טוב, וקובי לא פה.

שלומי שטרית: כן. יוסי הפסיד. כרגיל.

עדנה זטלאוי: רגע, אז את אומרת שסעיף שתיים הוא לא רלוונטי כי עדיין לא סיימנו את ההזדהות.

אפרת הבא הררי: אז אנחנו נרשום, בעצם מה שעכשיו היה צריך לקרות זה לבחור שהמועצה בוחרת-

עדנה זטלאוי: ועדת הבחירות ואת היו"ר-

אפרת הבא הררי: אבל זה לא יקרה. לא ניתן לבחור. אפשר-

יוסי ניסן: 100 אחוז. אז סיימנו מה עם סעיפים אחד-שתיים?-

נוצר על ידי

7

עדנה זטלאוי: שלא ניתן לבחור, עקב העדרו של אותו חבר ואי ידיעה-

*מדבריםיחד.

מתי ליפשיץ: מה יקרה אם לצורך ועדת בחירות יהיה חסר עוד פעם מישהו?-

אפרת הבא הררי: היא תקבל החלטות גם בהרכב חסר-

רונית דמרי עייאש: איזה החלטות? סליחה-

אפרת הבא הררי: פגישה ראשונה של הזדהות היא ראשונה ואין בילתה. לא תהיה-

מתי ליפשיץ: למה אי אפשר לבחור היום ועדת בחירות-

רונית דמרי עייאש: כי קובי לא פה ומותר לו להגיש-

מתי ליפשיץ: ואם קובי לא יהיה בפעם הבאה או מישהו אחר לא יהיה?

אפרת הבא הררי: אם עד המועד האחרון, שהוא רשאי להזדהות, במסגרת החוק, הוא מזדהה, אז הוא נכנס

לפול של החברים ואז גם יש לו זכות למנות נציג מטעמו לוועדת בחירות-

עדנה זטלאוי: ואם לא-

אפרת הבא הררי: אז הוא לא רשאי-

*מדבריםיחד.

יוסי ניסן: אוקיי. סיימנו?

שלומי שטרית: רגע, אבל בכתב אפשר לא להגיע לישיבה?-

אפרת הבא הררי: הוא צריך להעביר לי והוא חייב להעביר לראש המועצה, ולחברי המועצה-

עדנה זטלאוי: כמו שעשה כפיר.

שלומי שטרית: אוקיי.

אפרת הבא הררי: לא סיימנו-

יוסי ניסן: אתם שמחים כאילו איזה נצחון היה פה. כאילו הבחירות הוכרעו, הכרעתם את הבחירות עכשיו.

נוצר על ידי

8

*מדבריםיחד.

אפרת הבא הררי: רגע, אני לא השלמתי את המטלה שלי. אני צריכה עכשיו שאתם גם תגידו לי מי הוא בא

הכוח שאתם ממנים. בא כוח שאמור לייצג אותך לצורך הצגת רשימת המועמדים או רשימת מועמד לראש

הרשות-

יוסי ניסן: אגב, יש משמעות אם היא מתמודדת או לא מתמודדת או שאין קשר-

אפרת הבא הררי: לא רלוונטי-

יוסי ניסן: אין קשר. אוקיי.

רונית דמרי עייאש: אני מייצגת את עצמי, תמיד-

אפרת הבא הררי: יוסי, מי מייצג אותך?

יוסי ניסן: יוסי ניסן.

אפרת הבא הררי: מעולה. ברוריה, מי מייצג אותך? מי בא כוח שלך?

ברוריה אליעז: יוסי.

אפרת הבא הררי: עופר?

עופר לוי: גם יוסי.

אפרת הבא הררי: רונית?

רונית דמרי עייאש: אני מייצגת את עצמי.

אפרת הבא הררי: עדי?

רונית דמרי עייאש: רגע, לפני שהיא עונה, כי היה לנו פה שיח, האם-

שלומי שטרית: הם באותה סיעה והיא מספר שתיים-

רונית דמרי עייאש: אותה סיעה. זה משנה? רק תסבירי לנו את הניואנסים-

שלומי שטרית: היא ראש הסיעה-

נוצר על ידי

9

אפרת הבא הררי: לא משנה, היא יכולה לייצג אותה.

שלומי שטרית: זאת השאלה, אם שתיהן או אחת?

אפרת הבא הררי: היא יכולה לייצג את עצמה וגם אותה.

שלומי שטרית: אוקיי, והיא יכולה לייצג את עצמה, מספר 2?

אפרת הבא הררי: כן-

שלומי שטרית: אז זהו.

עדי זנד: אז אני מייצגת את עצמי-

רונית דמרי עייאש: זה מה שלא הבנו.

מתי ליפשיץ: זה ייצוג לוועדת הבחירות? ומה הייצוג הזה?

אפרת הבא הררי: בא הכוח יש לו סמכויות מכוח החוק, הוא רשאי להגיש את רשימת המועמדים למועצה

או לראש הרשות.

מתי ליפשיץ: חייב להיות בא כוח שהוא חבר מועצה?

אפרת הבא הררי: לא.

מתי ליפשיץ: אפשר בא כוח שהוא מועמד לראשות המועצה?

אפרת הבא הררי: כמו שכפיר עשה עם אלעד.

מתי ליפשיץ: בחרתי את אלעד.

אפרת הבא הררי: אוקיי. רגע, רגע, אז-

עדנה זטלאוי: זה מתי ליפשיץ.

אפרת הבא הררי: מתי בחר את אלעד. שטרית בחר את?

שלומי שטרית: בינתיים אבחר את עצמי, שלומי שטרית.

נוצר על ידי

10

אפרת הבא הררי: זהו, פורסמה הודעה לגבי המועדים שאתם יכולים לאסוף את החוברות של הגשת

הרשימות וראש הרשות. הן יחולקו, בגלל שזה בערב, במשרד של הקב"ט, בסדר? זה פורסם גם בפייסבוק

וגם באתר המועצה. וב- ,28 תפורסם הודעה בנוגע לכל התהליך של הגשת הרשימות, הערבויות, בסדר? זה

יהיה גם בשילוט פיזי. זהו.

שלומי שטרית: רק רציתי לשאול שאלה לגבי הנושא של חלוקת העובדים בקלפיות, זה הולך על פי אחוזי

הבחירה שהם נבחרים?-

רונית דמרי עייאש: של ההזדהות עכשיו-

אפרת הבא הררי: ככל שיש יותר מזדהים לסיעה, אז המספר היחסי שלהם, כחברים בקלפיות, גדל. יש

מפתח, עושים איזה חישוב ואז באופן יחסי, לפי כל-

יוסי ניסן: אבל זה לא משנה כי לכל סיעה שמתמודדת יש נציגים בקלפי-

*מדבריםיחד.

ברוריה אליעז: על מה אנחנו בכלל מדברים? יש איזו כוונה לגנוב את הבחירות?-

יוסי ניסן: זה ככה נראה. אני רוצה לסכם במשפט. כולכם תקבלו את התשובה ב- 31 לאוקטובר, כשתבינו

שחברי המועצה לא מייצגים את מרבית הציבור, בסדר? זהו. ותזכרו את המשפט ואת היום הזה, בסדר?

רונית דמרי עייאש: למה אתה מתרגז?

יוסי ניסן: מי מתרגז?

רונית דמרי עייאש: אתה.

הישיבה ננעלה.

______(-)_________ ______(-)__________

מר יוסי ניסן גב' עדנה זטלאוי

ראש המועצה מזכיר המועצה

נוצר על ידי

11