פרוטוקול ישיבת מועצה ה' שלא מן המניין לשנת 2019

1

י"ח באב תשע"ט

19 באוגוסט 2019

מספרנו מה/5233

פרוטוקול

ישיבת מליאה ה' שלא מן המניין לשנת 2019

מיוםראשון, ג' באב תשע"ט, 04.08.2019

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 03 -5373237 –

2

משתתפים:

חברים: מר יוסף ניסן - ראש המועצה

גב' ברוריה אליעז - חברת מועצה וסגנית ראש המועצה

גב' יהודית בלום - חברת מועצה

גב' רונית דמרי עייאש - חברת מועצה

ד"ר עפר לוי - חבר מועצה

מר כפיר מימון - חבר מועצה

מר שלומי שטרית - חבר מועצה וסגן ראש המועצה

חסרים: גב' עדי זנד - חברת מועצה

עו"ד קובי נודלמן - חבר מועצה וסגן ראש המועצה

סגל: עו"ד קרין כהן - יועצת משפטי

מר שמואל לביא - מבקר המועצה

גב' עדנה זטלאוי - מזכירת המועצה

גב' בתיה הרפז - מנהלת מחלקת חינוך

על סדר היום:

מינוי מהנדס זמני למועצה בחצי משרה – מר אבי רותם.

3

מינוי מהנדס זמני למועצה בחצי משרה– מר אבי רותם.

מר יוסף ניסן: ערב טוב לכולם, תודה לכל מי שהגיע בהתראה קצרה, קבענו

ישיבה שלא מן המניין, לא הייתה מתוכננת להיערך ישיבה

באוגוסט, אבל בגלל שלפעמים דברים שקורים, כמו המקרה

הזה, החלטנו כן לזמן את הישיבה, וזה אך ורק לטובת התושבים

ולא שום דבר אחר. נכ נס מ הנדס, נבחר מהנדס, הוא היה אמור

להיכנס לעבודה ובמקביל לחתום, בהתייעצות עם היועצת

המשפטית הוא הבין שיכול להיות שהוא מפר חוזה והוא צריך

עוד זמן , בינתיים מצאנו פתרון למנות ממלא מקום מהנדס,

שהיה ברשות מקומית אחרת, אגב גם תושב היישוב אבי רותם.

גב' עדנה זטלאוי: יש פה חוות דעת של היועץ המשפטי.

מר יוסף ניסן: והוא נ יאות להסכים, הוא כבר נמצא בפנסיה, זאת אומרת הוא

כבר לא מחפש עבודה.

גב' עדנה זטלאוי: הוא פנוי גם.

מר יוסף ניסן: הוא פנוי כן, ואנחנו מברכים על כך. הוא הסכים. יש פה חוות

דעת משפטית-

גב' עדנה זטלאוי: ויש גם אישור של רועי ממשרד הפנים, ראית אותו.

עו"ד קרין כהן: כן ראיתי.

מר יוסף ניסן: שמאפשרת את הדבר הזה, 3 חודשים ממלא מקום, ואז נפתור

את צוואר הבקבוק הזה שנוצר פה במחלקת הנדסה, כולנו כבר

חיים אותו, אני חי אותו קצת יותר מכם, מכיוון שאני יושב פה

ועיקר התלונות מגיעות אליי וה ן צודקות, ולכן מ צאנו לנכון

לכנס את הישיבה הזו. אז זה יהיה הנושא הראשון, ברוריה פה

4

לא כל כך מרגישה טוב, אז אנחנו רק נעביר את ההחלטה

אז אנחנו מעלים להצבעה את מינויו של מר אבי רותם לממלא

מקום מהנדס המועצה לתקופה של-

עו"ד קרין כהן: 3 חודשים, עד 3 חודשים

גב' עדנה זטלאוי: זה חצי משרה?

עו"ד קרין כהן: עד ל -3 חודשים או עד לכניסת המהנדס שימונה על פי המוקדם

מביניהם.

מר יוסף ניסן: אנחנו צריכים לעדכן אם זה חצי משרה-

גב' עדנה זטלאוי: כן, אתה חייב.

גב' רונית ד. עייאש: כמה אישורים יש לנו תלויים ועומדים?

מר יוסף ניסן: יש 10 היתרים עומדים וממתינים-

גב' רונית ד. עייאש: 10? לא התכנסנו 3 חודשים

מר שלומי שטרית: יש יותר.

מר יוסף ניסן: ויש עוד בקנה.

מר שלומי שטרית: יש יותר.

מר יוסף ניסן: לא, לא, 10 בדקתי

מר שמואל לביא: הסמכויות שלו יוגדרו לטובת הוועדה-

מר יוסף ניסן: כן, כן, ברור, ברור.

5

גב' עדנה זטלאוי לטובת?

מר שמואל לביא: הוא מתעסק עם הוועדה לתכנון ובנייה בלבד.

מר יוסף ניסן: כן.

גב' עדנה זטלאוי: מהנדס המועצה ומהנדס הוועדה לתכנון ובנייה.

מר כפיר מימון: 2 תפקידיםגם דייגו וגם-

גב' עדנה זטלאוי: כן, כן. כי אם יש פרויקטים או משהו כזה-

גב' רונית ד. עייאש: לא, אבל דייגו עדיין נמצא.

גב' עדנה זטלאוי: דייגו לא מהנדס הוועדה.

מר שמואל לביא: הוא לא יכול לחתום.

גב' רונית ד. עייאש: אנחנו יודעים, עדנה אנחנו יודעים. אבל דייגו אבל עדיין נמצא, זה

לא שהוא ממלא את מקומו של שניהם, זה שהוא עוזב זה עוד

מעט-

גב' עדנה זטלאוי: הוא נמצא אנחנו בחודש אוגוסט חופשות ילדים-

מר יוסף ניסן: אנחנו מעבירים את ההחלטה בחצי משרה.

גב' עדנה זטלאוי: כן, זה מה שנאמר לי לרשום.

מר יוסף ניסן: אז זה חצי משרה ממלא מקום-

גב' עדנה זטלאוי: מהנדס זמני לתפקיד מהנדס המועצה ומהנדס הוועדה לתכנון

ובנייה.

6

עו"ד קרין כהן לתקופה של עד 3 חודשים או עד... המהנדס

גב' עדנה זטלאוי: עד 3 חודשים או מוקדם יותר עד כניסתו של המהנדס

מר יוסף ניסן: בסדר מי בעד?

גב' עדנה זטלאוי: נראה לי פה אחד.

מר יוסף ניסן: פה אחד. ברוריה ברשותך תרגישי טוב.

מר שמואל לביא: מבחינת המכרז אין שם בעיה?

גב' עדנה זטלאוי: אין.

עו"ד קרין כהן: מה זאת אומרת?

מר שמואל לביא: זאת אומרת שיכול להיות שהשני הבא בתור יגיד אם ההוא לא

נכנס-

מר יוסף ניסן: לא, לא, לא.

עו"ד קרין כהן: לא הבנתי את השאלה שלך.

מר יוסף ניסן: לא.

עו"ד קרין כהן: הכשיר השני שמונה-

מר שמואל לביא: כן. אתה לא מקבל אותו לעבודה.

מר יוסף ניסן: אבל זה לא קשור לממלא מקום.

עו"ד קרין כהן: אני אתן לך את הטיעון הכי פשוט, ה וא צריך לעזוב את מקום

העבודה שלו, עכשיו מה הוא יעזוב בשביל 3 חודשים

7

מר יוסף ניסן לא, לא, לא.

עו"ד קרין כהן: זה לא רלוונטי.

מר יוסף ניסן: לא רלוונטי.

עו"ד קרין כהן: הבנת?

החלטה: הוחלט פה אחד לאשר מינוי זמני ל מהנדס מועצה ומהנדס הועדה לתכנ ון

ובניה בחצי משרה – מר אבי רותם , לתקופה של 3 חודשיםאו עד לכניסת המהנדס

שנבחר, על פי המוקדם מביניהם.

גב' עדנה זטלאוי: יש לי שאלה, אני קיבלתי את זה רק עכשיו אחרי צהריים, יש

כאן פרוטוקולים של ועדת הנחות, גם 1 וגם 3. זה לא

פרוטוקולים שצריך לדון בהם, אפשר רק להניח אותם למועצה.

מר יוסף ניסן: בסדר, כולם קיבלו פה?

גב' עדנה זטלאוי: לא, לא דיברת איתך לפני זה.

גב' רונית ד. עייאש: סליחה, לנו לישיבה הזאת יש נושא אחד.

גב' עדנה זטלאוי: השאלה, זה פרוטוקולים של ועדת הנחות-

גב' רונית ד. עייאש: אני רק יש לי בקשה לפני שאנחנו עוברים לנושאים אחרים.

גב' עדנה זטלאוי: רגע, רגע, אני רוצה לענות על זה. זה פשוט חבל, אם זה יחכה אני

לא בטוחה שהגזברות יכולה לעשות משהו, אם זה לא מונח על

שולחן המועצה.

גב' רונית ד. עייאש: אנחנו לא יודעים במה נדון.

8

גב' עדנה זטלאוי פרוטוקול ועדת הנחות.

גב' רונית ד. עייאש: אבל אין לנו מושג.

גב' עדנה זטלאוי: את יו"ר הוועדה.

גב' רונית ד. עייאש: זה ברור לי.

גב' עדנה זטלאוי: כן.

גב' רונית ד. עייאש: אבל אף אחד מאיתנו לא קיבל-

גב' עדנה זטלאוי: אני אצלם לכם-

גב' רונית ד. עייאש: את החומר עדנה.

גב' עדנה זטלאוי: אני אצלם לכם.

גב' רונית ד. עייאש: בסדר? ואני בישיבה האחרונה-

גב' עדנה זטלאוי: אני גם קיבלתי אותו עכשיו.

גב' רונית ד. עייאש: לא הייתי נוכחת.

גב' עדנה זטלאוי: אין בעיה שיישאר לישיבת המועצה מן המניין-

גב' רונית ד. עייאש: לא, לא חייב להישאר-

גב' עדנה זטלאוי: אין בעיה, אין בעיה.

גב' רונית ד. עייאש: תני לנו את החומר נסתכל על זה.

9

מר יוסף ניסן את צריכה את החומר את יו"ר הוועדה?

עו"ד קרין כהן: לא, היא לא נכחה בישיבה הזאת.

גב' רונית ד. עייאש: תודה רבה, תודה יוסי.

גב' עדנה זטלאוי: גם בתור יו"ר הוועדה לא קיבלת פרוטוקול?

גב' רונית ד. עייאש: לא הייתי נוכחת בישיבה האחרונה, ולכן הם סיכמו משהו-

מר יוסף ניסן: בסדר אין בעיה, אין בעיה.

עו"ד קרין כהן: אני אציין משהו-

גב' רונית ד. עייאש: אתם מוזמנים לחלק לנו...

גב' עדנה זטלאוי: אני הולכת לצלם, אין שום בעיה.

עו"ד קרין כהן: אני אציין אבל משהו לעניין הזה, כי גזברית המועצה שאלה

אותי מוקדם יותר היום, כעיקרון ועדת ההנחות פועלת על פי

סמכותה.

גב' רונית ד. עייאש: נכון מאוד.

עו"ד קרין כהן: וההחלטות של ועדת הנחות מובאות לידיעת ה מליאה. ב אופן

עקרוני עדנה זה לא אמור לעכב את ההודעות שלנו למבקשים.

גב' עדנה זטלאוי: אם זה לא אמור לעכב-

עו"ד קרין כהן: זה לא אמור לעכב-

גב' עדנה זטלאוי: אז אין בעיה.

10

עו"ד קרין כהן זאת גם התשובה שנתתי לגזברית המועצה, שהיא יכולה

להתקדם עם ההחלטות.

מר יוסף ניסן: עוד יותר טוב.

גב' עדנה זטלאוי: ... מונחים על ישיבת המועצה מן המניין.

עו"ד קרין כהן: בדיוק.

גב' רונית ד. עייאש: יש לי רק בקשה אחרי שסגרנו את העניין הזה. זו כבר פעם שנייה

שזה ישיבה שלא מן המניין בהתראות מאוד, יוסי זה לתשומת

ליבך של ראש המ ועצה, זה פעם שנייה שזה ישיבה שלא מן

המניין בהתראות של 0 ממש. אני מבינה את הצרכים של דחיפות

הדברים, אבל זה הופך להיות סטנדרט. אז אני מבקשת יש לנו

לו"ז, הגדרנו לו"ז אי אפשר לבטל מיום שלישי להקדים ליום

ראשון, אפשר היה להשאיר ליום שלישי, זה לא היה משנה אם

מהנדס המ ועצה מתקבל יומיים לפני או יומיים אחרי, יש

סטטוס, אנשים הופכים עולם ללוחות זמנים כאלה, זה הופך

להיות כבר פעם שנייה, איך אומרים לתשומת ליבם של כל חברי

המועצה ועובדי המועצה, אנא אנחנו אנשים שהכנסנו אותו

בלו"ז, תכבדו את הלו"ז שלנו.

מר יוסף ניסן: אבל בשביל זה הנוהל והחוק קבע שאפשר לקיים ישיבה שלא מן

המניין בא ירועים דחופים, החוק מאפשר את זה, וכך אנחנו

פועלים. אני לא-

גב' רונית ד. עייאש: לא, אבל זה הופך להיות-

מר יוסף ניסן: לא עושה שום דבר לא נורמלי.

גב' רונית ד. עייאש: זה הופך להיות סטנדרטי.

מר יוסף ניסן: אם זה-

11

גב' רונית ד. עייאש: גם בפעם הקודמת סגרת ישיבה מפאת-

מר יוסף ניסן: אני לא מוכן שהתושבים שלי יחכו יומיים, אם את רוצה שיחכו

יומיים זה עניין שלך, אני לא רוצה.

גב' רונית ד. עייאש: יוסי מחכים-

מר יוסף ניסן: אני לא רוצה.

גב' רונית ד. עייאש: 3 חודשים-

מר יוסף ניסן: נכון, אז כל יום הוא חשוב.

גב' רונית ד. עייאש: אני חברה בוועדה לתכנון ובנייה-

מר יוסף ניסן: כל יום הוא חשוב נכון.

גב' רונית ד . עייאש: אז אני יודעת מתי פעם אחרונה התכנסנו. אז אנא במטותא

להפסיק להגיד שהתושב יחכה או לא יחכה, ה וא מ חכה 3

חודשים. יש לוחות זמנים תכבד את לוחות הזמנים, זה מה שאני

מבקשת.

גב' יהודית בלום: אני מבינה שלאורך כל חודש אוגוסט לא יהיו עוד ישיבות. אני

שואלת אם לא מן העניין שלנו לדון בהיערכות לשנת הלימודים

תש"פ בחינוך לדעת איך נערכת מערכת חינוך מורכבת שנכנסת

מנהלת חד שה, שיש בעיה של 40 ילד בכיתה בחטיבת הביניים

אני לא זוכרת אם זה ז' או ח', ואני לא ראיתי שום התייחסות.

ביקשתי אומנם הבוקר מעדנה-

גב' עדנה זטלאוי: לא, אבל ההתייחסות הילדים בכיתה ח' כבר הגיעה מזמן.

גב' יהודית בלום: זה נכון וגם דיברנו על זה, אבל זה בעיה אחרת-

12

גב' רונית ד. עייאש: הבקשה פעמיים. זה 3 חודשים שהוא העלה

גב' יהודית בלום: כן, זו בעיה אחת מתוך, אני חושבת שאם פותחים מערכת חינוך

מתוך ניסיון של הרבה מאוד שנים שלי בחינוך, אני חושבת שמן

הראוי היה באמצע אוגוסט לשבת ולשמוע סקירה ממש על כל

מערך החינוך, יש מנהלת חדשה מה נדרש ממנה, האם יש איזה

שהיא תכנית חינוכית לשנה הבאה גם ביסודי גם בעל יסודי גם

בחינוך המשלים, זה אחד.

גב' רונית ד. עייאש: אושר, אישרנו שיפוצי קיץ.

גב' יהודית בלום: אני קיבלתי, לא סיימתי רגע.

גב' רונית ד. עייאש: סליחה.

גב' יהודית בלום: עוד סוגיה אחת, אני קיבלתי מנוי להיות חברה בהנהלת

המתנ"ס. זאת אומרת שאני חברה בהנהלת המתנ"ס. עכשיו אני

אבוא לישיבות, אני מבקשת להזמין אותי כי אף אחד לא אמר לי

לא לבוא, לא להיות שותפה. יש לי את המכתב, אני יכולה

להראות את זה ליועצת המשפטית, אני מב קשת לקבל את כל

ההזמנות להנהלת המתנ"ס, אני חברה בהנהלת המתנ"ס, כי אף

אחד עוד לא הודיע לי שלא. אז גם מזלזלים בי וגם לא רואים בי

איזה דמות שצריך להודיע לה בזמן אמת איפה היא נמצאת. אז

זה סוגיה אחת, אני חושבת שהסוגיה הראשונה היא הרבה יותר

מהותית ומשמעותית. מעני ין א ותי מאוד לדעת ולדון ולחשוב

ביחד איך נפתחת מערכת החינוך בשנת הלימודים תש"פ ושיהיה

לנו בהצלחה.

גב' עדנה זטלאוי: אתה רוצה להגיב לה יוסי?

מר יוסף ניסן: קודם כל כפיר העלה את הנושא הזה של מספר התלמידים, עוד

לפני הישיבה הקודמת, אבל הוא לא הגיע לישיבה שהיי נו

13

אמורים לדון בנושא הזה. אז אני דחיתי את הנושא הזה לישיבה

הבאה. אין לי בעיה להעלות את זה גם עכשיו. ואגב כשכותבים

חידלון של ראש המועצה צריך לשאול מה הוא עשה עד שקובעים

הוא נוהג בחידלון, כי זה נושא שהוא מאוד מאוד חשוב והוא

מטופל ברמה כמעט היום יומית פה. מי כמוך יודעת הרי זה תקן

של משרד החינוך ואיך מעכלים את התקן הזה, ואם אפשר בכלל

לעכל את התקן הזה, ככה שזה קל מאוד להגיד ולהטיל, צריך

אולי לבדוק מה נעשה, לברר, לשאול. אגב את יכולה להגיע מתי

שאת רק רוצה, מנהלת מחלקת החינוך תשמח לשבת איתך-

גב' רונית ד. עייאש: זה לא אישי יוסי.

מר יוסף ניסן: ולעדכן אותך על כל דבר שמעניין. אגב אני אומר-

גב' יהודית בלום: אני מבקשת ממך, זה לא אישי, אני מכירה את בתיה, רגע, רגע,

בוא נעשה סדר. מכירה את-

(מדברים יחד)

גב' יהודית בלום: רק שנייה רונית, את אבי רותם את בתיה הרפז את עדנה זטלאוי,

הרבה מאוד שנים עוד לפני שקניתם פה בתים. אני הבית ה -20

פה, אז בוא תן לי את הכבוד שלי, זה אחד. שתיים, יש פה אנשים

שבוודאי היו רוצים לשמוע אני מקווה, על איך נערכת מערכת

החינוך לתש"פ, יש לנו שינוי גדול פה, משמעותי מאוד, וזה לא

עסק אישי שלי, זה בכלל לא פרטי. אני גם לא מובילה פה חינוך,

זה לא הקטע הזה, זה קטע של כולנו יחד לדון לחשוב ביחד, זה

מה שאני מבקשת.

מר יוסף ניסן: אז 100%, בשביל זה יש ועדות חינוך, ושמה דנים בהיערכות

גב' יהודית בלום: אז מה תפקידה של...

מר יוסף ניסן: רגע, רגע, מעולם זה לא הובא לשולחן המועצה היערכות לשנת

14

לימודים, ותמיד באוגוסט בדרך כלל לא התקיימו ישיבות, ככה

זה לא משהו חדש.

גב' רונית ד. עייאש: גם זה לא נכון.

מר יוסף ניסן: בדרך כלל.

גב' רונית ד . עייאש: גם זה לא נכון, שמרנו את ההיעדרויות לחגים ואף פעם לא

באוגוסט, הנה עדנה מהנהנת בחיוך, זאת אומרת-

מר יוסף ניסן: אני זוכר כמה פעמים באוגוסט שלא היינו-

גב' רונית ד. עייאש: היינו פה קצת כן.

מר יוסף ניסן: בסדר, אז אולי הייתי חבר מועצה קצת יותר ממך, גם...

גב' רונית ד. עייאש: אבל איך אומרים הזיכרון שלך קצת-

מר יוסף ניסן: אבל בואי אנחנו לא נכנסים כרגע לוויכוח, אני אתן לבתיה.

גב' בתיה הרפז: אני אומר משהו, יהודית אני מקבלת את מה שאת אומרת, בדרך

כלל בישיבות המועצה ראש המועצה היה מדווח באופן כללי, לא

ירד לפרט של תכניות חינוכיות, מספר תלמידים, איזה מסגרות,

מה המיוחד, מה הפערים, זה באופן כ ללי. בדרך כלל כל

התוכניות הייחודיות, המספרים, צוותים היו מדוברים בוועדת

החינוך, ואחר כך מה שנשאל פה. אפשר בהחלט לאמץ את מה

שאת מבקשת. אני יכולה לומר בגדול מה נעשה עד היום, זה לא

תכניות פדגוגיות חינוכיות, אני תכף אומר, כי באמת היום אמרו

לי שהועלתה. אבל אפשר באמצע אוגוסט או בשבוע האחרון

לקיים ועדה, לזמן את מנהלת בית הספר, מנהלת התיכון שיספרו

בגדול על התוכניות, ואנחנו כמובן נציג את ההיערכות הסופית

לשנת הלימודים תש"פ. מה שאני יכולה היום לומר, להתחיל?

15

מר יוסף ניסן כן, כן, בהחלט.

גב' בתיה הרפז: בעצם אנחנו בע יצומן של כל ההיערכויות, אם זה מבחינת

שיפוצים, הצטיידות וגם צוותי כוח אדם. אני יכולה לומר, אני

אתחיל כבר מהגיל הרך מהמעון. במעון כבר נקלט צוות מלא,

נכון להיום יש 22 ילדים, היום יש פגישה אחרונה עם מנהלת

שהיא תהיה בחצי משרה מנהלת חצי משרה מבשלת, בגלל מיעוט

מספר התלמידים. מנהלת דווקא מנוסה-

גב' רונית ד. עייאש: מה זה מיעוט?

מר יוסף ניסן: 22 .

גב' בתיה הרפז 22. המעון עובר תהליך שיפוץ משמעותי, כול הצטיידות ממש מ-

א' עד ת'. הגיעה מעצבת, מתכננת, וזה הולך להיות באמת וואוו

של מקום.

גב' יהודית בלום: איזה גילאים הילדים?

גב' בתיה הרפז: 3 חודשים עד שנתיים ו-9. בגיל שנתיים ו-9 חודשים הם עוברים

למערכת החינוך של משרד החינוך.

גב' יהודית בלום: אני יודעת את זה.

גב' בתיה הרפז: אני יודעת שאת יודעת, אני אומרת את זה לשאר, זה לא רק

יהודית פה.

גב' יהודית בלום: לא, הם יודעים, תאמיני לי הם יודעים.

גב' בתיה הרפז: ב-1.9 ילד שהוא שנתיים ו-9 חודשים גם אם הוא-

הוא עובר למשרד החינוך.

מר שלומי שטרית: ותגידי לי כמה תלמידים המעון הזה יהיה כלכלי?

16

גב' בתיה הרפז לדעתי 60 הוא כבר יהיה-

מר שלומי שטרית: מפסידים במעון הזה בגדול.

גב' בתיה הרפז: אנחנו מראש ידענו שאנחנו מפסידים, אבל אתה יודע זה הביצה

והתרנגולת, אם לא נתחיל עם משהו טוב, עם מנהלת עם צוות עם

מקום נהדר, אז זה גם לא יגרה אחרים. עכשיו ילודה יש כל

הזמן, ואנחנו מתכוונים גם באחת הכיתות להקים מרכז לגיל

הרך, שהוא יהיה פע יל לקהילה לאימהות בחופשת לידה, לפני

לידה, אחרי לידה, הרצאות, כזה ג'ימבורי קטן, כדי באמת

לחשוף את המעון-

לבנות את העתיד. עכשיו זה גם יעבור מפה לאוזן, אני מאמינה

שאם יהיה טוב לאנשים, כל אימא נפגשת עם חברה אומרת

תשמעי נהדר שם, כדאי לך לבוא, וכמובן א נחנו עשינו פרסום,

אבל פרסום הוא לא מספיק במיוחד לאור העובדה שהאנשים

איבדו אמונם במקום.

ד"ר עפר לוי: מי זו המנהלת?

מר יוסף ניסן: היום היא...

גב' בתיה הרפז: אני לא יודעת, היום אני מוזמנת לוועדת כוח אדם לראיון סופי

איתה. אז זה במעון. גני טרום חובה, יש לנו 5 גני טרום חובה,

השנה גדלנו, עד השנה היינו בין 24 ל-25, השנה 5 גנים של 28

ילדים, המשמעות היא שעוד 2 ילדים בכל גן ואנחנו צריכים

סייעת שנייה, שזה גם לא עומד לנו פה בפתח. גננת אחת יצאה

לחל"ת וכבר קלטנו גננת חדשה, גננת צעירה שהגיעה מאילת

אחרי 6 שנות עבודה עם חוות דעת מאוד טובה, ראיינו מספר

גננות. בדרך כלל זה המפקחת מראיינת, מקבלת המלצות,

שולחת אלינו לחוות דעת. במקרה אתה היית שלומי באותו יום

שהגיעה איזו בחורה.

17

מר שלומי שטרית: כן, כן.

גב' בתיה הרפז: עושה רושם מאוד נחמד, בחורה צעירה, גרה בבאר שבע, והיא

נקלטה לעבוד, שמה שירן אלון, עושה רושם נחמד. מבחינת

סייעות, יש לנו צוות מלא. אחת הסייעות הודיעה לי ביום

חמישי, עוד לא הספקתי לעדכן אותך, שהיא בהיריון ואיחלתי

לה כמובן ברכות, היא אמורה ללדת במרץ.

גב' עדנה זטלאוי: לא צריך להיות...

גב' בתיה הרפז: ברור, אבל ל אור הניסיון זה כבר היריון רביעי, היא בדרך כלל

נכנסת לשמירת היריון.

גב' עדנה זטלאוי: אז צריך להכין מבעוד מועד.

גב' בתיה הרפז: אז אני הצעתי לה, אמרתי: 'מה קורה הפעם?' היא אמרה:

'בינתיים אני בסדר'. אמרתי: 'בואי נחליט בעוד שבוע וחצי,

מקסימום'-

גב' עדנה זטלאוי: היא תהיה במילוי מקום.

גב' בתיה הרפז: היא תהיה סבב זה יהיה פחות משמעותי לגננת. השיבוצים לילדי

הגנים של הטרום חובה נשלחו ביום חמישי, יש להם 10 ימים

לערער. אני יכולה לומר לכם שכל ההורים בלי יוצא מן הכלל, זה

כבר מספר שנים, קיבלו את הבקשות. כלומר אנחנו מבקשים

לציין 3 חברים, חבר 1 בטוח מקבלים, הרבה ילדים קיבלו גם 2

או 3, אבל אין בקשה שלא הגיעה לידי ביטוי-

ד"ר עפר לוי: אשל הנשיא את מדברת?

גב' עדנה זטלאוי: לא, גני טרום חובה.

גב' בתיה הרפז: אני עדיין בטרום. למרות זאת אני רוצה להגיד לכם, שלאור

18

הניסיוןבשנים הא חרונות למרות שההורים קיבלו את כל

הבקשות, יש ערעורים, הם פתאום נזכרים שהבקשה היא בעצם

לא הבקשה האמיתית, ופתאום נזכרים בזה, אבל אנחנו מגיעים

לידי הסכמה ועד היום זה היה מאוד בסדר. המפקחת היא אותה

מפקחת שלהם, לגנים יש גם מדריכה-

גב' רונית ד. עייאש: כמה שינויים בבית ספר למורים?

גב' בתיה הרפז: רגע, אני אגיע, אני עוד בטרום. זאת אומרת בטרום אנחנו די

ברגיעה מלבד הנושא הזה. בית הספר, בית הספר-

גב' יהודית בלום: גני חובה.

גב' בתיה הרפז: בית הספר הכולל את גני החובה, יש לנו 3 גני חובה, ויש לנו

ויש לנו בסך הכול מכל ההתיישבות החדשה, אני רוצה להגיד

לכם אפילו לא 30 תלמידים חדשים

גב' עדנה זטלאוי: סך הכול?

גב' בתיה הרפז: אבל בבית הספר זה בא מאוד בגלים טיפין טיפין, רק לפני שבוע

פתאום צנחו 2 משפחות, אני קופצת כאן, והם אומרים לי בכיתה

ח'. אמרתי: 'וואוו'. פש וט ח יבקתי אותם, אמרתי: 'אולי תביאו

עוד 2?' אז 2 האחרונים הגיעו ממש חדשים. בבית הספר הצוות

הוא מלא,... מורים משובצים, זאת אומרת יש לכל הכיתות

מורים, יש גננות, יש סייעות, הכול מלא.

גב' רונית ד. עייאש: כמה חדשים?

גב' בתיה הרפז: כמה מורות חדשות? לא יודעת, אבל את ז ה אנחנו נציג ב -, אני

יודעת שאולי בואי נגיד 4, יש מורות שיצאו להדרכה, לפיקוח, יש

1 שבכלל יצאה לחל"ת מחנכת א', יש לנו גם מורה שעוד מעט

תצא לחופשת לידה. אבל מספר סופי אני לא יכולה לומר. בית

הספר כרגע פשוט סגור, ואיריס הייתה בחופשה. היא הייתה

19

שבוע בעבו דה י צאה לחופשה ועכשיו... אני מגיעה לאשל הנשיא,

אז באשל הנשיא ככה: יש לנו מ -ז' עד י"ב מספר סופי אני לא

יכולה לומר. כיתות ח' נכון להיום חסרים לנו 4 תלמידים על מנת

לפתוח 6 כיתות ולא 5. נעשים מאמצים בכל הרמות החל מראש

המינהל הגברת אילנה נוימן, מפקח המחוז שלהם שהוא ראובן

לייבל. אני רוצה להגיד לכם לא נחסכים מאמצים, אם זה מראש

המועצה, אם זה משלומי, אנחנו כל היום, הנה הם יגידו, כל

היום סביב הנושא איך אנחנו כן מתכנסים לנושא, והנושא נמצא

על סדר היום שעה שעה. אמת?

מר שלומי שטרית: אמת.

גב' בתיה הרפז: אמת.

מר יוסף ניסן: דיברנו גם אם שי חג'ג', דיברנו גם עם באר שבע-

גב' בתיה הרפז: אני רוצה לומר מה המסר שסיפרה לי שרית ואנחנו לא סומכים

על זה, שניתנה הוראה, הרי באשל הנשיא יש ילדי פנימייה,

ניתנה הוראה וילדי הפנימייה נקלטים ארצי והם מחליטים.

ניתנה הוראה לבצע השמה של 5 ילדי פנימייה אל אשל הנשיא,

כלומר שזה יפתור את הבעיה. אני מאוד רוצה לקוות שאכן

אנחנו לא נעמוד ונפתח רק 5 כיתות

מר יוסף ניסן: רגע אני רוצה גם לציין, התקן של כיתות באשל זה 38 ולא 40 ,

צריך לתקן את זה

מר שלומי שטרית: ואנחנו מבקשים שיורידו לנו את התקן, לעמו ד על זה בתיה

בבקשה-

גב' בתיה הרפז: זה אחד הדברים שאנחנו-

מר שלומי שטרית: להוריד את התקן שלא כל שנה-

20

גב' בתיה הרפז יהודית, את אולי יכולה לעזור לנו.

גב' עדנה זטלאוי: זה התיישבותי.

גב' בתיה הרפז: לא, בכלל.

גב' יהודית בלום: יש תקן של 38 ילדים בחטיבות ז' עד ט', אי אפשר להוריד תקן,

זה תקן ארצי. עכשיו מה שצריך זה באמת להשיג ילדים אם

אפשר ממש-

גב' בתיה הרפז: אז אמרתי הם נתנו כבר הוראה-

מר שלומי שטרית: לא, לא, אני חייב לציין שבדקנו את זה, ובבאר שבע יש 36

תלמידים

גב' בתיה הרפז: מסתבר שזה על פי סוציו אקונומי.

מר שלומי שטרית: יש בתי ספר שזה 36 תלמידים

גב' יהודית בלום: זה יותר סוציו אקונומי-

גב' רונית ד. עייאש: איזה סוציו אקונומי יש לאשל הנשיא?

מר שלומי שטרית: בדיוק, אין סוציו אקונומי..., אנחנו נעמוד על זה שזה לא...

גב' בתיה הרפז: יש איזה שהיא נוסחה.

מר שלומי שטרית: בתיה, לא מוכנים כל שנה... בקטע הזה.

מר יוסף ניסן: יש נוסחה.

מר שלומי שטרית: בבאר שבע זה 36 תלמידים

21

מר יוסף ניסן כמה אחוזים אתה בסוציו אקונומי.

גב' בתיה הרפז: זה לא יורד מסדר היום.

גב' רונית ד. עייאש: זה ממוצע משוקלל-

מר יוסף ניסן: בדיוק.

גב' רונית ד. עייאש: לפי יישובים-

מר יוסף ניסן: זה קובע את המפתח.

גב' רונית ד. עייאש: וזה מפתח של אשל הנשיא?

מר יוסף ניסן: כן.

גב' בתיה הרפז: מה שרציתי-

גב' עדנה זטלאוי: דווקא המפתח הזה יכול כן להוריד את הסוציו-

גב' רונית ד. עייאש: ממש.

גב' עדנה זטלאוי: כי יש שם הרבה ילדי מושבים.

גב' יהודית בלום: תקשיבי עדנה, זה לא לדבר איתנו, זה לדבר עם משרד החינוך,

כמו ששלומי אומר מצד אחד, מצד שני הם מאוד קשיחים

בסולמות שלהם בהגדרות שלהם, צריך לראות איך אפשר ללכת

בין הטיפות ואולי חד פעמי וכל מיני כאלה.

גב' בתיה הרפז: אז תראי קודם כל אנחנו כל הזמן, יהודית אנחנו כל הזמן

מציינים את זה שאצלנו יש תנועתיות ויש התיישבות חדשה.

והנה לדוגמא 2 תלמידים אחרונים הם דווקא משלנו, ומה יהיה

אם בסוף ספטמבר תגענה 2 משפחות עם ילדים דווקא ב -ח', אז

22

מהנעשה עוד פעם מהפכות אבל מה שחשוב לדעת שזה כל הזמן

על השולחן.

מר יוסף ניסן: אנחנו נוציא מכתב לממונה על החינוך ההתיישבותי, הנוסח

מוכן. צריך לזכור שגם שכונת שרונית שלנו מתאכלסת וזה כבר

נתן לנו 2 ילדים, ואין ספק שבמהלך השנה זה גם ייתן עוד. עוזי

תפוחי אמר לי במפורש ש הם נערכים ל -6 כיתות, זה לא שהם

נערכים ל-5 כיתות

גב' בתיה הרפז: יש תכנית מגירה, הם לא יכולים להצהיר בעצם. מה שאני חייבת

לציין פעולות שנעשו ביוזמת ועדת החינוך העל יסודי בעקבות

תכנית מעברים, בעקבות מפגשים של רכזי המקצוע. במהלך

חופשת הקיץ התקיימו תג בורים למ סיימי ו' באנגלית

ובמתמטיקה. בעצם מי שנתן את התגבורים האלה זה מתנדבים

מהיישוב. עופר אחד מהם. אני רוצה להגיד לכם שהייתה הצלחה

רבה, ילדים הגיעו. ויש עוד מחזור באוגוסט. בנוסף לכך

התקיימו מספר מפגעים עם הנהלת-

גב' יהודית בלום: אני רוצה להגיד לך משהו ל עניין הז ה מתנדבים, שזה מבורך

ויישר כוח והכול טוב. אבל אם רוצים למסד תכנית מעברים

כזאת שהיא-

גב' בתיה הרפז: לא, זה לא תכנית מעברים, זה חלק.

גב' יהודית בלום: אז היא תכנית מעברים אם היא חלק. אז אם זו האמירה, אני

חושבת שצריך לשבת ולחשוב באמת, שאת התגבור הז ה צמ צום

הפערים של מתמטיקה ואנגלית יעשו אנשי מקצוע. זה 2

מקצועות שהילדים שמה כל הזמן, אני לא רוצה להגיד נופלים

אבל מתקשים, מאותגרים. וכדי לאתגר אותם עוד קצת כדאי

שזה יהיה יותר ממוסד. אני חושבת שהורים גם היו מסכימים

להיות שותפים בעלות של זה, כדי לקחת מורה מק צועית

מחטיבת הביניים שמלמדת באשל הנשיא מתמטיקה או אנגלית,

ולסגור איתה שבמהלך חודש אוגוסט היא נותנת 10 מפגשים

23

נגיד אחת תעשה את זה באנגלית מחר מתמטיקה. זה לא הוצאה

כזאת גדולה.

גב' בתיה הרפז: הרעיון הוא נהדר, אני לא בטוחה שמותר למורות מבית הספר

לעשות את זה , נד מה ל י שכך, כי בעבר ניסינו, אבל אפשר לברר

את זה.

גב' יהודית בלום: אוקיי, אז יש מורות שהם בפנסיה שאפשר לשלם להם.

גב' בתיה הרפז: אז המתנדבים הם חלקם הם מורים בפנסיה, וחלקם מורים

במקצוע.

גב' יהודית בלום: כן, אבל אני מעדיפה שזה יהיה ממש, כאילו שזה יהי ה ממ וסד

יותר.

גב' בתיה הרפז: ההערה מתקבלת, אני אעביר את זה בהחלט.

ד"ר עפר לוי: אני יכול להעיד שזה היה מאוד מוצלח. אני אולי לא מורה

מקצועי למתמטיקה, אבל יש לי ניסיון מכל מיני כיוונים בתחום.

אחד הדברים שאני מרוצה מהם, שהתגלגלה קבוצה שהם אפילו

כנראה הם ה שיקו אחרי זה לשנה הבאה, במהלך השנה לא היה

ציוות של מורה לקבוצות, ולפעמים באו יותר לפעמים באו פחות,

לא היה כל כך עקביות. שוב, אני בתור מישהו שגם נהנה מאוד

לעשות את זה, עצם זה שיש קבוצה שאפשר להמשיך איתה

ולהמשיך מאותם נושאים, אז ברור שאם אפשר לשפר ואם יש

מורים מ קצועיים ומנוסים זה עוד יותר טוב. אבל אני באופן

אישי, שוב בעיניי זה היה מאוד מוצלח, וכמו שאני אומר החיבור

של זה גם לגבש קבוצה שיהיה אפשר להמשיך איתה את הקשר

בין החונך לילדים להמשך השנה, במיוחד שזה כרגע בהתנדבות,

ברגע שזה עובד ברגע שזה מתרחב זה מאוד מבורך.

גב' רונית ד. עייאש: אני נידבתי את קיקו ואף אחד לא פנה אליו.

24

גב' עדנה זטלאוי בהוראת מה? מתמטיקה? כן?

גב' בתיה הרפז: גם לא לאוגוסט כי יש...? טוב, את זה סגרו אולי פשוט, היא

ביקשה ממני להעביר-

גב' רונית ד. עייאש: הכניסו אותו לקבוצה של וואטסאפ ועשו הכול...

ד"ר עפר לוי: על זה גם דיברתי שעכשיו זה-

גב' רונית ד. עייאש: שמו אותו עם התלמידים ועם מדריכת קבוצות.

(מדברים יחד)

ד"ר עפר לוי: יש הפקת לקחים ש חלק מזה זה לצוות חונך לקבוצת ילדים

שיכול להמשיך גם, שתהיה עקביות, ואני רואה שזה מתחבר גם

עם מה שהיה בקיץ.

גב' בתיה הרפז: דבר נוסף, במהלך השנה התקיימו מספר פגישות של ועדת

החינוך העל יסודי, עם ראש המועצה. עפר אתה היית בחלק מהם

עם הנהלת אשל הנשיא, והגיעו למספר החלטות שבמהלך השנה

הזאת א' יושם דגש מאוד על תכנית מעברים. יהודית, אני

בהחלט אקח את ההערה שאת נ תת, אני אשאל גם אם, לדעתי

הם לא יכולות המורות, אבל אפשר לצוות מורות אחרות. הרכזת

הפדגוגית של אשל הנשיא שהיא במקרה גם תושבת היישוב הגב'

חיה הכהן, תהיה שותפה בישיבות שלנו של ועדת החינוך, ככה

שהקשר בין התכנים ובין הצרכים ובמיפוי ואם נעשה באמת

קבוצות עבודה ותג בורים, י היה קשר מאד הדוק דבר נוסף

שהצלחנו להגיע-

ד"ר עפר לוי: אני יכול להשחיל רק הערה אחת חשובה?

גב' בתיה הרפז: בהחלט.

25

ד"ר עפר לוי ממה שראיתי מי שמגיע זה תלמידים חזקים, מי שהגיע זה

תלמידים חזקים. ודווקא-

גב' בתיה הרפז: כי אלה יודעים לזהות שהם לא יודעים.

ד"ר עפר לוי: זה נראה לי הרבה גם-

גב' בתיה הרפז: נכון יהודית?

ד"ר עפר לוי: זה בא גם מהם אבל אולי יותר אפילו בלחץ של ההורים-

גב' בתיה הרפז: הבקשה הגיעה מההורים.

ד"ר עפר לוי: אבל צריך לשים לב שמי שכנראה יותר צריך את זה, איך

שהוא הוא לא מנצל את מה שיש, וזאת נקודה חשובה.

גב' בתיה הרפז: אבל צריך גם להבין שצריך...

גב' עדנה זטלאוי: אבל בית הספר יכול לעזור לסייע בעניין הזה.

(מדברים יחד)

גב' בתיה הרפז: צריך להיות ממוסד.

גב' יהודית בלום: בתיה זה צריך להיות ממוסד.

גב' בתיה הרפז: ברור.

גב' יהודית בלום: אם אנחנו רוצים שהילדים שלנו יצליחו עם כל המעבר לחטיבת

הביניים, יש הרי נתונים בבית הספר היסודי, מי בדיוק הילדים

שזקוקים, ואז המועצה עוזרת במימון וההורים, עושים מצ'ינג

עם ההורים, ולוקחים את האנשים הטובים שיש פה ומשלמים

להם כדי שיהיו ממוסדים ויעבדו לפי תכנית לימודים מקצועית.

26

גב' בתיה הרפז אחת החשיבות הייתה שבעצם לא להתחיל את זה ביולי אוגוסט,

אלא להתחיל במרץ במהלך שנת הלימודים, ואז הילדים יותר

מאורגנים, זה יכול להיות ממוסד, מבוקר על ידי המורות, ואז

בחופשה מי שבאמת כבר יוכל, זה כבר יהיה חלק מתהליך.

מר יוסף ניסן: אגב אני אמרתי שבמסגרת המלגות של הסטודנטים אנחנו גם-

גב' בתיה הרפז: ברור שיש-

מר יוסף ניסן: גם אותם נצוות לטובת הילדים, לכל סטודנט לתת 130 שעות

למען הקהילה וזה...

גב' בתיה הרפז: כן. אנחנו גם חשבנו על זה שחלק מהסטודנטים ישולבו בתוך

אשל הנשיא, חלקם ישולבו כאן. יהודית את מוזמנת עם כל

הרעיונות-

ד"ר עפר לוי: חשוב שיהיו המלצות לתלמידים-

(מדברים יחד)

ד"ר עפר לוי: המלצות לתלמידים שכנראה יותר צופים את זה... כנראה

הם לא מגיעים.

גב' בתיה הרפז: לכן אני אומרת אם זה יגיע מתוך בית הספר-

ד"ר עפר לוי: ... של ההורים גם.

גב' עדנה זטלאוי: אבל זה משהו שאולי צריך לדבר עם בית הספר, שבית הספר

ינסה-

גב' בתיה הרפז: זה מה שאמרתי, אבל... כשזה מתחיל בחופשה-

27

גב' עדנה זטלאוי להמליץ לילד להגיע למערכת הזאתי-

ד"ר עפר לוי: כי כרגע זה מי שרוצה . מס תבר שמי שרוצה זה מי שהוא

פחות צריך.

גב' עדנה זטלאוי: ברור.

גב' בתיה הרפז: דבר נוסף באשל הנשיא שאני יכולה כן לומר שבשנה הבאה

תיפתח מגמת וטרינריה, שזה לדעתי נהדר . אני עוד לא יודעת

הרבה פרטים, אבל במסגרת ההיערכות בוודאי ירחיבו. אני

עוברת למערך ההסעות, שהוא חלק גם בהיערכות. כמובן בימים

אלה אנחנו נערכים.

גב' עדנה זטלאוי: אנחנו חצי שעה לפני זה פתחנו מסלולים שצריך...

גב' בתיה הרפז: במקביל כבר פורסם הרישום לעשות, אנ חנו נערכים, מתארגנים

כמו בכל שנה.

מר כפיר מימון: יש לי שאלה לגבי המכרזים, יש שם קנסות על נהגים שמדברים

בטלפון משחקים בטלפון?

גב' עדנה זטלאוי: יש קנסות במכרז.

מר כפיר מימון: כמה?

גב' עדנה זטלאוי: אני לא יודעת לדקלם לך את זה, רכז ההסעות מכיר את

הקנסות-

מר כפיר מימון: כי אני חושב שאם יעשו קנס של 100,000 ₪ אף נהג לא יגע

בטלפון. או שלא ייגשו למכרז, אבל אז בן אדם שלא ניגש למכרז

מה זה אומר? שהוא יודע שהנהגים שלו הולכים לדבר בטלפון.

גב' עדנה זטלאוי: אבל אם מישהו ראה-

28

מר כפיר מימון: שנייה רגע-

עו"ד קרין כהן: משרד החינוך אבל מכתיב את ה-

מר כפיר מימון: את המכרז?

גב' עדנה זטלאוי: את התנאים של המכרז.

עו"ד קרין כהן: את המכרז עצמו.

גב' עדנה זטלאוי: תנאי סף. לא, אבל שנייה, שנייה, אם הוא רואה / ראה נהג

אוטובוס נוהג כשהילדים נמצאים באוטובוס, ירשום נא א ת

המספר יודיע לנו. יש עדיין איזה שהוא תהליך שאנחנו עושים

מול החברה, אנחנו לא מוכנים לקבל נהגים שנוהגים, מסיעים

את הילדים שלנו והם עם הטלפון ביד. זה משהו שהוא בלתי-

מר כפיר מימון: אבל זה לא עובד טוב. זאת אומרת מה שעשינו עד היום ואני לא

יודע מה נעשה יותר מ ידי, לא עובד טוב. למה? אני מקבל

פידבקים מהילדים שלי שנהג מדבר בטלפון, מעבירים את זה

לאחראי הסעות, ולמחרת הנהג מגיע עוד פעם לעבודה ממשיך

לעבוד. לא יודע מה עשו איתו לא עשו איתו.

גב' בתיה הרפז: אני יכולה לומר שהרבה פעמים בעל חברת ההסעות הגיע לכאן-

מר כפיר מימון: עשו לו קצת נו נו נו.

גב' בתיה הרפז: לא, זה לא רק קצת נו נו נו, והודי עו לו שמחר הנהג הזה לא

נמצא, כולל מכתב, והנה בבוקר פתאום שמענו, אני לא נמצאת

שם תמיד ושמוליק יכול להיות פה על הרציף אבל בצהריים הוא

לא תמיד, ואז אנחנו שומעים מאחד הילדים וי שוב.

גב' עדנה זטלאוי: הנהג חזר.

29

גב' בתיה הרפז ואז אנחנו הרבה פעמים זה קרה-

מר כפיר מימון: אבל זה מה שאני אומר זה כנראה לא אפקטיבי, אם את אומרת

שהרבה פעמים זה קרה-

גב' בתיה הרפז: זה קרה.

מר כפיר מימון: כנראה שזה לא אפקטיבי, וצריך לחפש כלים יותר אפקטי ביים,

כדי שהנהג לא ישחק עם הטלפון בזמן שיש שם 50 ילדים

גב' בתיה הרפז: לא, לא דווקא על טלפון, על כל מיני דברים-

גב' עדנה זטלאוי: הוא צודק הטלפון זה-

מר כפיר מימון: אם קרין, יש לך מה ב סמכות שלנו מה לא בסמכות שלנו להגדיר

במכרז, שאנחנו כן יכולים-

עו"ד קרין כהן: מכרזי הסעות אלו מכרזים שמשרד החינוך מפרסם מידי שנה-

גב' עדנה זטלאוי: מוכתבים.

עו"ד קרין כהן: והרשויות מאמצות מפרסמות בוחרות-

מר כפיר מימון: ולנו אין שום סמכות לשנות או לבקש משהו לשנות?

עו"ד קרין כהן: תראה, מה שאתה מדבר זה הנושא של אכיפה-

מר כפיר מימון: כי כרגע זה לא עובד.

עו"ד קרין כהן: ועמידה על אי הפרה של ההסכם-

גב' עדנה זטלאוי: נכון.

30

עו"ד קרין כהן שייחתם עם כל אחד מהמפעילים.

גב' עדנה זטלאוי: וכאן אין בעיה של תהליך.

עו"ד קרין כהן: יש לנו בעל תפקיד שאולי צריך קצת יותר להיות עם שיניים,

אולי צריך יותר-

גב' עדנה זטלאוי: ועם בקרה להחלטות.

עו"ד קרין כהן: ... גם יותר לעמוד על ה-, זו ההצעה-

מר כפיר מימון: אני אתן לך דוגמא, יש השקפות עולם, יש אחת אומרת תשים

תמרור אין כניסה, ואז תאכוף נכנסו לא נכנסו. ויש השקפת

עולם שאומרת תשים ד וקרנים. אז אני מאמין בזה לשים

דוקרנים.

גב' עדנה זטלאוי: בדוקרנים.

מר כפיר מימון: לא עכשיו שתתחילי לרדוף שוטרים וגנבים אחרי הבן אדם, שים

לו דוקרן, שים לו 100,000 ₪ קנס אם נגעת בטלפון, אני רוצה

לראות מישהו נוגע בטלפון.

גב' עדנה זטלאוי: תגידי יש לכם שיחה עם הנהגים לפני פתיחת שנת הלימודים-

גב' בתיה הרפז: כן, מה זה לפני ובמהלך.

גב' עדנה זטלאוי: כן, אז תתכנני שיחה כזאתי עם כל הנהגים.

מר כפיר מימון: אני אשמח אם תוכלי כאילו, אם זה מעניין פה משהו לבדוק מה

האפשרות שלנו לשנות את זה.

עו"ד קרין כהן: יש הוראה שמאפשרת הרחקה של עובדים של הקבלן, יש כל מיני

31

סנקציות מהסגנון הזה

מר כפיר מימון: אני אומר תשקלו מה לעשות דברים חדשים, כי מה שעשינו עד

עכשיו-

גב' עדנה זטלאוי: כנראה לא עובד.

גב' בתיה הרפז: אז צריך לראות מה מותר.

מר כפיר מימון: לא מספיק עובד.

גב' בתיה הרפז: ומה אפשר.

מר שלומי שטרית: אז קרין בבקשה בהמשך למה שהחבר'ה פה אומרים, תבדקי

בבקשה את הנושא-

עו"ד קרין כהן: בסדר גמור.

מר שלומי שטרית: אני אספר לכולם, היה לנו ועדת מכרזים וחוזר מנכ"ל אומר עד

10 שנים אתם יכולים לקחת-

גב' עדנה זטלאוי: המכרז אומר, לא חוזר מנכ"ל.

מר שלומי שטרית: המכרז.

מר יוסף ניסן: אוטובוס בן 10 שנים

מר שלומי שטרית: יופי.

גב' עדנה זטלאוי: עד 10 שנים

מר שלומי שטרית: אז כל אחד שיגיש את ההצעה הכי זולה וזה המכרז. 10 שנים אין

מערכות כיבוי אש, הם לא תקינות, אי אפשר לבד וק אותם,

32

אנחנו רוצים אוטובוסים חדשים ללהבים, לא אכפת לנו לשלם

עוד כמה לירות ושיהיו אוטובוסים שאנחנו נהיה שקטים

שהילדים... ולא כמו בשנה שעברה שאוטובוס עלה באש ואנחנו

פה כולנו נהיה חשופים, ועברתי בחיי כבר אני חושב

דירקטוריונים וכאלה ואני נזהר מאוד בנושאים האלה.

גב' עדנה זטלאוי: האוטובוס היה בן 10 זה שעלה באש

דוברת: כן.

מר יוסף ניסן: האם אנחנו יכולים לכתוב-

(מדברים יחד)

מר שלומי שטרית: ... החברה , סתם בשביל שיבואו לעוד ישיבה ועוד ישיבה. אנחנו

רוצים שהחברה שתגיע וגם-

מר יוסף ניסן: שלומי אבל זה מתבט א בכסף רק שתדע. אתה יכול להגיד להם

אין בעיה אוטובוס 2020 .

מר כפיר מימון: לא, זה גם לא מתחייב, אני אסביר גם למה, כי המקרה הספציפי

שהיה בשנה שעברה-

גב' בתיה הרפז: זה היה 7 שנים

מר כפיר מימון: זה לא, זה היה בדיוק הפרש של שנה בין התקופה שמשרד

התחבורה חייב להכניס מערכות כיבוי אש.

גב' בתיה הרפז: מערכות נכון.

מר כפיר מימון: לבין השנה, זאת אומרת השנה זה כבר לא אמור להיות, אבל

המערכות כיבוי אש הם על המנוע, הם לא בגוף האוטובוס. זאת

אומרת שיכול להתפשט גם שריפה בזה, צריך למצוא גם פתרונות

33

לדברים האלה, ויש פתרונות לדברים האלה.

מר שלומי שטרית: זה ודבר נוסף זה ההיסטוריה של הנהגים. אני סומך יותר על נהג

שעובד 4-5 שנים שיסיע את הבת שלי... שאני לא מכיר את הנהג

ובדרך כלל אני לא רוצה להמשיך מי הנהגים-

גב' עדנה זטלאוי: אבל זה אומר שאתם כבר מטה-

מר שלומי שטרית: שמסיע את הילדים שלנו, ואנחנו צריכים להיות יותר זהירים

ולפתוח את העיניים.

גב' עדנה זטלאוי: אבל אתה לא יכול להטות במכרז לכיוון חברה שאתה סומך על

הנהגים כי הם הסיעו.

מר שלומי שטרית: לא, אבל-

גב' עדנה זטלאוי: תמיד אתה צריך לאפשר לחברה-

מר שלומי שטרית: אבל אם אני רואה שיש חברה שהיא היסטורית לוקח את הבנות

שלי ואת הילדים שלי-

גב' רונית ד. עייאש: אתה יכול להגיד עבירות תנועה, אתה יכול לעשות דברים כאלה-

גב' עדנה זטלאוי: אי אפשר הטיה כזאתי.

גב' רונית ד. עייאש: אבל לא מספר שנים-

מר שלומי שטרית: להיות יותר ערניים במכרזים האלה. כי אני שומע ורואה

לאחרונה דברים שנעשים, ואנחנו-

ד"ר עפר לוי: אפשר ודבר שמתבקש לנסות לאסוף מידע לגבי, גם אם

תהיה הצעה כדאית, לראות במי מדובר, כי אני מבין שאם אנחנו

יכולים לבוא עם טיעונים משכנעים שהיו לא יודע אירועי

34

בטיחות, מקרים מתו עדים לגבי ספק מסוים שעומד בתנאי

המכרז, אנחנו יכולים לפסול אותו.

עו"ד קרין כהן: אני הסברתי מקודם לפני ישיבת המועצה, הסברתי לך ולשלומי

שוועדת המכרזים בהחלט רשאית להמליץ על פסילה של מציע

שיש איתו ניסיון רע, אבל זה כפוף-

גב' עדנה זטלאוי: שימוע.

עו"ד קרין כהן: לזכות שימוע-

גב' עדנה זטלאוי: שהם צריכים להזמין אותו.

עו"ד קרין כהן: שהוא צריך לבוא את הטענות שלו, ואז הוועדה בהחלט רשאית

לקבל את ההחלטה, זו צריכה להיות החלטה סבירה כדי שהיא

תעמוד חלילה אולי במבחן שיפוטי בבית המשפט-

גב' עדנה זטלאוי: הוועדה צריכה לשמוע את הקבלן בנפש חפצה.

מר שלומי שטרית: כן, יחד עם זאת אני הגעתי פה לוועדת מכרזים, אני ועפר, ואנחנו

רואים פה את הבעלים של אותה חברה, ילד בגיל 21-22-

גב' עדנה זטלאוי הוא לא הבעלים, הוא לא הבעלים.

מר שלומי שטרית: לא יודע, לא יודע, לא אהבנו כל כך, גם עפר וגם אני הרגשנו לא

כל כך-

גב' עדנה זטלאוי: הוא לא הבעלים.

עו"ד קרין כהן: כן, אבל זו לא עילה ל-

מר שלומי שטרית: ביטחון-

35

עו"ד קרין כהן זו לא עילה. אבל אני מציעה שלא-

מר שלומי שטרית: זה נציג?

גב' עדנה זטלאוי: הוא נציג, ודאי שהוא נציג.

עו"ד קרין כהן: אני מציעה אבל שלא ננהל את השיח הזה-

גב' עדנה זטלאוי: אף אחד ממי שעלה פה לא היה הבעלים, זה נציגי החברות-

מר שלומי שטרית: טוב בסדר.

גב' עדנה זטלאוי: שלחו אותם כדי שהם יביאו מה-

גב' בתיה הרפז: כן...

עו"ד קרין כהן: אני רק אסכם בעניין המכר ז של ההסעות, שאני אקח לתשומת

ליבי את ההערות שלכם, לוועדת מכרזים הבאה אני אצטרך

להגיע עם חוות דעת אחרי...

גב' עדנה זטלאוי: אני אכין את כל הבדיקה.

עו"ד קרין כהן: זה מה... כמובן עם עדנה, ונדון בדברים.

מר שלומי שטרית: ... כזאת, לפני שאתה מסיים-

גב' בתיה הרפז: לא, יש לי עוד 2-

גב' עדנה זטלאוי לא מסיימים, יש עוד משהו.

מר שלומי שטרית: אוקיי, אוקיי, בסדר, בסדר.

גב' בתיה הרפז: 2 משפטים, אז מערך ההסעות אנחנו בתהליך. בשנת הלימודים

36

תש"פ אנחנו נעסיק 26 סייעות מנחות לתלמידים עם צרכים

מיוחדים.

גב' רונית ד. עייאש: כמה היו השנה?

גב' בתיה הרפז: 20 .

גב' עדנה זטלאוי כן, זה הולך ועולה משנה לשנה.

גב' בתיה הרפז: וזה הולך ועולה ויש כאלה שהם בתהליך עקרוני-

גב' יהודית בלום: כמה מורות שילוב יש בבית ספר אם זה 20? כמה מורות

גב' בתיה הרפז: לא, אני מדברת על כל המערכת, יש גם באשל ילדים-

גב' יהודית בלום: הא את אומרת על כולם.

גב' בתיה הרפז: כן. יש בגנים יש באשל-

גב' יהודית בלום: על כלל המערך.

גב' בתיה הרפז: 26, ללא בבית הספר בלהבים

גב' רונית ד. עייאש: במערך החינוך.

גב' יהודית בלום: מה אחוז-

גב' בתיה הרפז: בבית הספר האחוז גדול.

גב' יהודית בלום: מה האחוז?

גב' בתיה הרפז: אני אגיד לך, 15 תלמידים בבית הספר-

37

גב' עדנה זטלאוי היסודי.

גב' יהודית בלום: צריך את זה באחוזים. תגידי לי בהזדמנות.

גב' עדנה זטלאוי: 15 מתוך 500 ומשהו-

גב' יהודית בלום: מה אחוז התלמידים שזקוקים למורות שילוב-

גב' בתיה הרפז: אני אומר לך.

גב' יהודית בלום: כמה המורות... יושבות בבית ספר, והאם יש גננות מתי"א

בגנים? זה א' ב'.

גב' בתיה הרפז: גננות מתי"א אני כבר יכולה לומר לך שיש.

גב' יהודית בלום: יופי.

גב' בתיה הרפז: השנה היו 3 מורות שילוב, ויש גם מדריכות, יש כל מיני תרפיות

גב' יהודית בלום: מדריכה לא יושבת עם ילד.

גב' בתיה הרפז: לא, לא, לא. יש מדריכות ספציפיות...

גב' רונית ד. עייאש: זה דבר שצומח, אבל לסביבה זה מקל.

גב' עדנה זטלאוי: בטח.

גב' רונית ד. עייאש: על הסביבה של מקל.

גב' עדנה זטלאוי: זה גם מקל על הילד.

גב' רונית ד. עייאש: בכיתה. לא, על הילד זה ברור.

38

גב' עדנה זטלאוי זה מאפשר לו תנאים הוגנים יותר.

גב' רונית ד. עייאש: ברגע שיש עזרה נוספת, בדרך כלל מחלקים, נגיד בכיתה א' חילקו

שלכל כיתה תהיה הסייעת הנוספת, ואז בכיתה בכל רגע נתון יש

גם מורה, אתם-

גב' יהודית בלום: רונית אני מכירה את זה.

גב' רונית ד. עייאש: ברור לי, אני רק אומרת שיש בזה-

גב' יהודית בלום: הסייעת הזאת שיושבת שם היא בדרך כלל, זה נכון שזה עוזר-

גב' בתיה הרפז: מוגדרת תפקיד.

גב' יהודית בלום: אבל היא בדרך כלל מוגדרת פר ילד. נכון שהמערכת משתמשת-

גב' בתיה הרפז: נעזרת בה.

גב' יהודית בלום: נעזרת, המילה נעזרת היא יותר טובה.

גב' רונית ד. עייאש: נעזרת, זה מקל בכיתה.

(מדברים יחד)

גב' יהודית בלום: אני אגיד לך מה מטריד אותי, מטריד אותי אחו ז הילדים

שזקוקים לסיוע של מורות שילוב וגננות מתי"א כדי לדעת מול

כלל האוכלוסייה הארצית.

גב' בתיה הרפז: רגע, רגע, אני רוצה לומר משהו. בתוך הילדים הזקוקים יש גם

ילדים עם אלרגיות, עם סכרת נעורים-

גב' יהודית בלום: זה היינו אך, כן בדיוק.

39

גב' בתיה הרפז בסדר, יש גם את זה, אז הם לא צריכים לא את המתי"א וזה, הם

לא תמיד על הלקות. מה שאני יכולה לציין שהנושא של מספר

הילדים עם אוטיזם הולך וגדל, וגם על הבעיות של חרדות

נפשיות. זה לא יאומן שאנחנו כבר מוצאים בני 4, שאנחנו גם

מזהים, הם בתהליכים אבחוניים, זה לא פשוט, אתה מביא את

זה להורים. כמובן שבהתחלה ההורים אומרים הסייעת אשמה,

הגננת אשמה, הסביבה אשמה.

גב' עדנה זטלאוי: צריך פסיכולוגים.

גב' בתיה הרפז: אתם יודעים שיעד ההכלה הולך וגדל. משרד החינוך מקצה בכל

שנה תקציבים ליעד ההכלה. אנחנו גם הולכים להקים פה מרחב

הכלה במיו חד לילדים, עם תכניות ייחודיות. המון ילדים

שצריכים לשבת בחינוך ה מיוחד ההורים מוותרים על הזכאות

ורוצים שהם יישארו כאן, לא תמיד הם מקבלים סייעות בגלל

שהם צריכים להיות, זה לא פשוט, מורכב מאוד. לומר לך משהו

שהשנה יהיו לנו 2 כיתות שיהיו ככה 2 ילדים עם סייעות

לצרכים מיוחדים, וסייעת 1 לסכרת

גב' רונית ד. עייאש: באותה כיתה.

גב' בתיה הרפז: כלומר באותה כיתה אסור לך להושיב 2 סייעות לצרכים

מיוחדים, אבל מותר לך כן, את חייבת אם זה 1 בריאותית ו -1

צרכים 2 סייעות תהיינה

גב' רונית ד. עייאש: ומורה.

גב' בתיה הרפז: יש לנו כמעט בכל הגנים סייעות, זה שינוי מהותי מפעם.

גב' יהודית בלום: זה רק אומר שהיום במסגרת מדינת ישראל, ואנחנו לא חברי

מועצה של המדינה, שככול שמספר הילדים, הממוצע של מספר

הילדים יורד בכיתות, ככה תשומת הלב גם לאותם ילדים...-

40

גב' עדנה זטלאוי תגדל.

גב' יהודית בלום: שיש להם צרכים מיוחדים, וגם הילדים הרגילים יוכלו לקבל

יותר מענה. כי אם ישבו 20 ילדים ותהיה סייעת אז אנחנו

גב' עדנה זטלאוי: נכון.

גב' בתיה הרפז: יהודית, אין בעיה. ואני כן מפנה את האצבע למכללות

ולאוניברסיטאות, מרבית המורים בבית ספר הם אינם מורים

לילדים עם צרכים מיוחדים, אז הם מקבלים הדרכה מק בלים

קצת עזרה, אבל הם ממש-

גב' יהודית בלום: אבל את שמת לב מה... של החינוך המיוחד עכשיו, שילדים פחות

יצאו למסגרות... וישולבו-

גב' בתיה הרפז: זה מה שאני אומרת לך, אז הם נשארים פה, אבל זה יוצר

דיסוננס כ י הפער הוא שהמורים לא הוכשרו לכך, זו בדיוק

הבעיה. המורים מלמדים את האמצע, אנחנו מכירים. ילדי

הקצוות נופלים, ועל אחת כמה וכמה הילדים עם צרכים

מיוחדים ויש פה פער. והבעיה שלנו היא שאין לנו פסיכולוגית,

אין לנו מנהלת שירות ואין לנו פסיכולוגית נוספת. ויוסי היום

התבשרתי הפסיכולוגית שאומנם חזרה מחופשת-

גב' עדנה זטלאוי: מחלה ארוכה.

גב' בתיה הרפז: מחלה, אבל היא לא נשארת אצלנו, והיא עוד לא יודעת אם

בספטמבר או באוקטובר-

גב' עדנה זטלאוי: כן, היא עוד מעט בגיל.

דובר: מי יעל?

גב' עדנה זטלאוי: יעל בר עוז.

41

גבבתיה הרפז: וזה אומר זאת בעיה-

גב' עדנה זטלאוי: יש לנו בעיה בכלל באזור הדרום. אין לנו זה, העלינו מכרז, אני

עוד לא קיבלתי.

מר כפיר מימון: תושבת היישוב עינב-

גב' עדנה זטלאוי: עינב לוק.

מר כפיר מימון: היא מנהלת את כל השירות הפסיכולוגי החינוכי במשרד החינוך.

גב' בתיה הרפז: היא שפ"י.

גב' יהודית בלום: ... במחוז דרום.

גב' בתיה הרפז: כן, כן, היא שפ"י.

מר כפיר מימון: זה לא אותו דבר?

גב' יהודית בלום: זה לא אותו דבר.

מר כפיר מימון: היא לא יכולה לעזור לנו?

גב' יהודית בלום: זה של הייעוץ.

גב' בתיה הרפז: לא, לא, היא שפ"י, היא ייעוץ. יש לנו השבוע פגישה עם אילן

ורצברגר-

גב' עדנה זטלאוי: שהוא פסיכולוג מחוזי.

גב' יהודית בלום: יש 2 גופים, אחד שפ"י שזה שירות פסיכולוגי-

42

גב' עדנה זטלאוי ייעוצי.

גב' יהודית בלום: אחד שפ"ח שירות פסיכולוגי.

גב' בתיה הרפז: זאת כרגע הבעיה-

גב' עדנה זטלאוי: זה כבר הרבה מאוד זמן שאנחנו עובדים מתחת לתקן שקיים לנו

כי אנחנו לא מוצאים אנשים שיא יישו את התקנים האלה. יש

בעיה באזור הדרום, ואילן עם כל הרצון טוב שלו גם הביא לנו כל

מיני מועמדים שהם, אני קוראת להם "שבעים". ואתה צריך

באמת לשלם הרבה מאוד כדי לרצות אותם, וכמה שאתה משלם

להם זה לא מרצה אותם.

גב' יהודית בלום: אבל גם שילמו בעבר לדעתי.

גב' עדנה זטלאוי: אני חושבת, אני לא מבינה הרבה בשפ"ח, אני באמת הייתי

חושבת-

גב' בתיה הרפז: מה שהיה בעבר לא יחזור.

גב' יהודית בלום: לא יחזור.

גב' עדנה זטלאוי: שלתקופה הקרובה אולי איזה תחנה אחרת תאמץ אותנו ו נוכל

לקלוט מהם שירותי פסיכולוג-

גב' יהודית בלום: ... ראש המועצה האזורית בני שמעון.

גב' עדנה זטלאוי: מרחבים, בני שמעון?

גב' יהודית בלום: לדעתי יש להם שמה-

גב' בתיה הרפז: מי מישהי-

43

גב' עדנה זטלאוי אני חשבתי על מרחבים כי הם קרובים לאשל הנשיא.

גב' בתיה הרפז: יש שועא משהו שהיא מוכנה לאמץ, כלומר לקחת אותם-

גב' עדנה זטלאוי: שועא זה ממרחבים אני חושבת.

גב' בתיה הרפז: מרחבים ואולי בני שמעון, 2 מועצות שבעצם הביעו נכונות לתת

לנו חסות-

גב' יהודית בלום: לדבר איתם.

גב' בתיה הרפז: אז יש לנו פגישה-

גב' עדנה זטלאוי: כן...

(מדברים יחד)

גב' עדנה זטלאוי: יוסי, יש ב -15.8.19 2 מכרזים פעילים למנהלת השירות

הפסיכולוגי בחצי משרה ולפסיכולוגית נוספת ב -33% משרה 2

מכרזים שהעליתי גם בשנת 2017 וגם ב -2018 ולא העלו פרי

לצערי הרב אני לא צריכה שהם יעלו פרי גם היום, ואני חושבת

שהדרך היא לקבל שירות מתחנת... אין מה לעשות, חייבים.

מר שלומי שטרית: עוד שני דברים, אחד אחרון ואחרי זה עוד דבר לא לפרוטוקול,

אבל סיימתם?

גב' עדנה זטלאוי: לא לפרוטוקול?

מר שלומי שטרית: לא, זה-

מר יוסף ניסן: סיימת בתיה?

גב' בתיה הרפז: אני רוצה לומר שלפנים משורת הדין בלהבים נתנו שירות

44

פסיכולוגי גם לטרום חובה, מה שזה לא מחייב

מר שלומי שטרית: טוב, אז בואו תראו אנחנו הזמנו אתכם, לא הגעתם כן הגעתם,

אני רוצה לשתף אתכם, יוסי ביקש ממני להוביל משהו, ואנחנו

ביחד מובילים. ואתם רואים בזה המשולש הכלוא, משולש...

גב' עדנה זטלאוי: כלוא בין כביש 40 ,31 ו-6 .

מר שלומי שטרית: כן, אנחנו כרגע מתמודדים מול המינהל מכיוון שהם רוצים

לבנות שם, איך קראת לזה ביחידות ל -800? דו משפחתי? על כל

800 מ"ר4 יחידות דו משפחתי

גב' רונית ד . עייאש: אני זוכרת את ימי הבחירות שהולכים לבנות שם בניינים, אז

בניינים זה לא.

גב' עדנה זטלאוי: 4 יחידות לדונם היו גם אצלנו, גם פה בשרונית היו 4 לדונם

מר שלומי שטרית: 4 יחידות ל-800 מ"ר זה פחות או יותר, גם מדברים על בניינים.

גב' רונית ד. עייאש: לא מדברים.

מר שלומי שטרית: מדברים על בניינים.

גב' רונית ד. עייאש: אני מכירה את התב"ע בעל פה-

מר שלומי שטרית: לא משנה, בקיצור מגורים, מגורים, מגורים, באופן כללי

מגורים.

גב' רונית ד. עייאש: מגורים זה נכון אבל לא בניינים.

מר שלומי שטרית: אנחנו כרגע מפעילים קצת-

גב' רונית ד. עייאש: 2030 שימו לב כן, שנחייה

45

מר שלומי שטרית: מה זה 2030 ?

גב' רונית ד. עייאש: התוכנית היא ל-2030. זה עוד-

מר שלומי שטרית: 10 שנים

גב' רונית ד. עייאש: בסדר, יש לנו את שרונים לפני.

גב' בתיה הרפז: שנחיה.

מר שלומי שטרית: את מתכוננת עוד 10 שנים זה

גב' רונית ד. עייאש: לא, חס וחלילה, אני לא מתכוננת לכלום.

מר שלומי שטרית: כל הסיפור הזה הבנו-

גב' רונית ד. עייאש: יש לך את שרונים לפני.

מר שלומי שטרית: בקיצור אז זה לגבי הנושא הזה, התחלנו לקדם את הנושא הזה,

יש לנו הרבה בעיות. השבוע למשל הייתה לנו ישיבה קשה מאוד

עם חברת החשמל, שרוצה להעביר שם מתח עליון חשמל מאוד

מאוד גבוה.

מר יוסף ניסן: חדש.

מר שלומי שטרית: חדש, וזה כבר-

גב' רונית ד. עייאש: אנחנו... המשולש?

מר שלומי שטרית: כן. וזה משבית לנו את ה-

גב' עדנה זטלאוי: מעל המשולש וממש בצמוד לפרוזדור שיש לנו מעל החנייה של

46

הרכבת

גב' רונית ד. עייאש: אבל למה? בדרך כלל כל החשמל עובר בצד הזה של הכביש.

מר יוסף ניסן: לא.

גב' עדנה זטלאוי: לא.

גב' רונית ד. עייאש: מה פתאום הם מעבירים-

גב' עדנה זטלאוי: יש חשמל שעובר מעל החנייה.

מר יוסף ניסן: יש... מעל הרכבת, פה. יש מעל הרכבת-

גב' עדנה זטלאוי: לא שמת לב שיש-

גב' רונית ד. עייאש: נכון מאוד, אני מכירה את זה.

מר יוסף ניסן: אז ככה זה ממשיך.

גב' רונית ד. עייאש: הא זה ממשיך.

גב' עדנה זטלאוי: זה קו אחד והקו ההוא זה קו אחר לגמרי.

מר שלומי שטרית: עוד קו הם רוצים מתח עליון.

מר יוסף ניסן: מהקו הזה שהם רוצים... זה 200 דונם

גב' רונית ד. עייאש: הבנתי, ימינה כן.

גב' עדנה זטלאוי: ואנחנו הבנו שבני שמעון אישרו להם שאין להם התנגדות, אז

הוצאנו מכתב לבני שמעון.

47

גב' רונית ד. עייאש: זה ברור.

גב' עדנה זטלאוי: באיזה סמכות הם אישרו להם את זה.

מר כפיר מימון: אולי נמכור להם את השטח יוסי.

מר יוסף ניסן: כן.

מר כפיר מימון: נכניס קצת כסף למועצה.

מר שלומי שטרית: וזה לגבי הנושא הזה, טוב רק רצית י שתדעו שאנחנו עובדים על

הסיפור הזה.

מר יוסף ניסן: בנוסף אני רוצה לציין-

גב' עדנה זטלאוי: אגב חברת חשמל משלמת על...

מר יוסף ניסן: היום דיברנו ואנחנו מקדמים את הנושא של הצבא למשולש הזה

במקום התקשוב ששמה-

גב' רונית ד . עייאש: זה טעות יוסי, אני אגיד לך למה. כי גם אני ישר הגבתי, גם אני

ישר, כי קראתי כי אני מכירה את הפרטים וזה, מה שחסר להם

זה תחנת רכבת, גם אצלי האוטומט ישר אמר מה הבעיה, בואו

תראו את ההתכתבות שלי אתמול, לא סליחה השבוע מול הכתב,

מול בוחבוט שהוא חבר. אני אומרת לו: 'למה לא? בוא נעביר את

זה למ שולש, כי זה זה ויש רכבת.' אבל מה הבעיה? כל שינוי

צה"ל כמו צה"ל, כל שינוי בתוכנית ששם כבר יש תכנית ויש

שטח ויש... הכול, כל שינוי כזה 10 שנים דחייה, וזאת הבעיה

גב' עדנה זטלאוי: בגלל זה מבנה...

גב' רונית ד. עייאש: לא, בגלל שהשטח כבר תוכנן, זאת הבעיה.

48

מר שלומי שטרית: מחד את צודקת-

גב' רונית ד. עייאש: ישר... יש תחנת רכבת.

מר שלומי שטרית: אבל תקשיבי רונית-

מר כפיר מימון: האמת היה פצצה להעביר את קריית המודיעין הזו.

גב' רונית ד. עייאש: כן, אני ישר אמרתי.

מר שלומי שטרית: רונית אבל תקשיבי-

גב' רונית ד. עייאש: אבל זאת הבעיה...

מר שלומי שטרית: אבל אם אנחנו רוצים לפתח את הדרום ולפתח את-

גב' רונית ד. עייאש: סליחה, זה מה שרוצה כוכבי...

מר שלומי שטרית: יופי, כוכבי לא רוצה-

גב' רונית ד. עייאש: הוא רוצה למצוא חלופה אחרת ואז-

מר שלומי שטרית: נכון, והחלופה היא להעביר-

מר כפיר מימון: זהו אנחנו צריכים לחשוב מה טוב לנו.

גב' רונית ד. עייאש: לא, תקשיבו אבל רגע, ואז הוא דוחה את זה בעוד 10 שנים, הוא

בודק-

מר שלומי שטרית: לא, לא, לא-

גב' רונית ד. עייאש: וחלופות.

49

מר שלומי שטרית: לא, לא.

גב' רונית ד. עייאש: ובואו נבדוק.

מר שלומי שטרית: זה כמו חברת החשמל-

גב' רונית ד. עייאש: ובשיטת סלמי.

מר שלומי שטרית: לא, לא, חברת החשמל-

גב' רונית ד. עייאש: סליחה רגע, ונגיד גם אם יהיה שם וזה לא אצלנו, עדיין יש לנו את

הזכות לבקש ארנונה על השטח ההוא.

מר שלומי שטרית: למי יש?

גב' רונית ד. עייאש: לנו.

מר יוסף ניסן: זה אבל חלקי מאוד.

גב' רונית ד. עייאש: בטח שחלקי.

מר שלומי שטרית: למה יש לנו זכות?

גב' רונית ד. עייאש: תתפלא.

גב' עדנה זטלאוי: חלוקת הכנסות צודקת.

גב' רונית ד. עייאש: שלומי-

מר שלומי שטרית: הם כבר חילקו את העוגה, נגמרה העוגה.

גב' רונית ד. עייאש: לא חילקו, לא נכון.

50

מר שלומי שטרית: אף אחד לא ייתן לך כלום.

גב' רונית ד. עייאש: אני אומרת לך שיתנו.

(מדברים ביחד)

מר שלומי שטרית: להבים לעולם לא הייתה שותפה בנושא, ולא תקבל כלום.

מר יוסף ניסן: אני חושב עדיין שאם הצבא יבוא לכאן עם המגורים של 8200-

גב' רונית ד . עייאש: זה משהו אחר, אבל זה לא קשור להעביר אותם, את לקית

למשולש הזה, זה דחייה, זה הכאב בטן שאנחנו דוחים את זה

בכמה-

מר שלומי שטרית: אבל תקשיבי, אבל מצד שני-

מר יוסף ניסן: לא בטוח, לא בטוח. שהצבא רוצה משהו והמדינה רוצה משהו...

גב' רונית ד. עייאש: אבל הוא לא רוצה, אבל הוא לא רוצה.

מר שלומי שטרית: אבל מה הוחלט, שזה לא יעבור בכלל?

גב' רונית ד. עייאש: מה זאת אומרת שיעבור ללקית.

מר שלומי שטרית: מה פתאום.

גב' רונית ד. עייאש: למה לא?

מר שלומי שטרית: מה פתאום.

מר יוסף ניסן: יש לו תירוץ עכשיו בגלל הרכבת.

גב' רונית ד. עייאש: למה לא?

51

מר שלומי שטרית: מה פתאום הם לא יעבור ללקית.

מר יוסף ניסן: בגלל הרכבת אנחנו נביא אותם לפה, יש לנו-

גב' רונית ד. עייאש: ... שם רכבת, זה כל הסיפור.

מר שלומי שטרית: הם לא יעברו ללקית.

(מדברים יחד)

גב' רונית ד. עייאש: כן, ממש מול עומר, בין שוקת לעומר.

(מדברים יחד)

גב' רונית ד . עייאש: יש שרטוטים יש הכול קיים, יש מכתב... יש מבנה, יש חברת

הנדסה.

מר שלומי שטרית: אנחנו עובדים על הנושא, ב-8.10.192 אמור לצאת המכרז הסופי

גב' רונית ד. עייאש: לא, זה רק אומר שכל התוכניות מוכנות תבינו.

מר שלומי שטרית: הכול מוכן כן. יחד עם זאת-

גב' רונית ד. עייאש: אז מה להזיז מקום זה חגיגה.

מר שלומי שטרית: יחד עם זאת יש כמה ערכים, ערך אחד זה שזה לא יעבור מכיוון

המוחות של חיל המודיעין לא יעברו לדרום, הם לא יעברו לגור

בבאר שבע. ואת רוצה שחייל היום כמו הבת שלי ב -8200 בקבע

מרוויחה 7,000 ₪, היא תבוא ורובם תל אביבים, יגיעו לבאר

שבע ייקחו אוטובוס ייסעו ללקית, יחזרו ללקית, יחזרו לזה,

יחזרו לתל אביב. הם מפחדים שזה יהיה פיל לבן, וזה ירסק את

יחידת המודיעין. לכן כוכבי מתנגד. יחד עם זאת את צודקת, זה

52

נכון ורוביק מפעיל לחצים וכולנו מפעילים לחצים, וב -28.10.19

אם המכרז ייצא אז הרכבת יצאה לדרך. כרגע אנחנו רואים

שכוכבי מתנגד. עכשיו הוא מתנגד ובצדק, מכיוון שאין שם

רכבת, ואנחנו האלטרנטיבה הטובה.

מר שמואל לביא: אז תהיה רכבת.

מר שלומי שטרית: אתה יודע לא נראה לי שתהיה רכבת, איך תהיה רכבת, ונראה לי

שנתנגד, ורציתי לשמוע אם אתם חושבים שאם זה יעבור לפה זה

יהיה חלופה.

גב' רונית ד . עייאש: חלופה מעולה, רק זה לא ייקרה בזמן שאנחנו חברי מועצה, אני

אהיה בפנסיה.

מר שלומי שטרית: אבל יש בעיות אחרות, יש בעיות אחרות. יוסי אתה רוצה

להעלות את הבעיות? יוסי אתה רוצה לדבר על הבעיות של

הארנונה וכאלה או זה-

מר יוסף ניסן: זה יש עוד סוגיות, אנחנו רק בתחילה של דרך. משרד הביטחון

משלם 30% ארנונה על זה, צריך לבדוק בדיוק מה התוכניות, מה

זה אומר, מה ההשלכות הכלכליות של זה, זה לא כזה פשוט. אבל

עדיין להביא לפה יחידות שמשלמות בזמן וזה משהו שהוא יציב,

עם אולי איזה תמריץ בדרך, אנחנו צריכים לבדוק את כל הסוגיה

הזאת.

גב' רונית ד. עייאש: by the way ארנונה מה קורה עם החנייה?

מר יוסף ניסן: של מה?

גב' רונית ד. עייאש: של הרכבת.

מר יוסף ניסן: החנייה של הרכבת יש על זה משא ומתן בקיצור.

53

גב' רונית ד. עייאש: ל-60 הם סירבו

מר יוסף ניסן: ברור, יש חוזה שאלי חתום עליו, ראש המועצה הקודם שאומר

שהקרקע הזאת היא קרקע תפוסה וגם אם היא תוכפל או תורחב

עדיין היא תהיה קרקע תפוסה. זה בחוזה בבית משפט.

גב' עדנה זטלאוי: אז קרקע תפוסה זה לפי...

מר יוסף ניסן: זה הסכם פשרה שהיה בבית משפט. ההסכם הזה די מסנדל

אותנו.

גב' רונית ד. עייאש: אבל ידעת את זה לפני שהלכת לתת להם הצעה אני מקווה.

מר יוסף ניסן: כן, כן, ברור.

גב' רונית ד. עייאש: ברור, אז מה זה אומר?

מר יוסף ניסן: הם רוצים שהם ישלמו לנו על קרקע תפוסה ואנחנו נתחזק את

המקום.

גב' רונית ד. עייאש: אני מכירה את הסוגיה, מה הפתרון?

מר יוסף ניסן: ואנחנו לא מוכנים לתחזק את המקום.

גב' רונית ד. עייאש: ובינתיים החנייה לא נפתחה?

מר יוסף ניסן: נפתחה.

גב' רונית ד. עייאש: אני ראיתי.

מר יוסף ניסן: נפתחה.

54

גב' רונית ד. עייאש: אני שואלת כי אני רואה.

מר יוסף ניסן: נפתחה, נפתחה.

גב' רונית ד. עייאש: ואיפה זה עומד? מה קורה...?

מר יוסף ניסן: הם צריכים לחזור אלינו עם הצעה שאומרת מה העלות-

גב' רונית ד. עייאש: אז מה עכשיו קורה? אנחנו מקבלים 28-

מר יוסף ניסן לא, כרגע אנחנו לא מקבלים כלום, אנחנו נקבל.

גב' רונית ד. עייאש: וה-1.5 מיליון אנחנו נתחזק

מר יוסף ניסן: לא, מה פתאום.

גב' רונית ד. עייאש: בקיצור ההצעה שלהם תופסת?

מר יוסף ניסן: לא, לא, לא, מה פתאום אני לא מוכן, הם כרגע צריכים לחזור

אלינו עם הצעה שאומרת מה העלות השנתית לתחזוקה ומשולבת

ארנונה, או רק תחזוקה לצורך העניין ושזה יכסה גם את

הארנונה, ואז יהיה משא ומתן על התחזוק ה עצמה. בסדר? אבל

אני לא מוכן, אין לנו אפשרות, זה לא שאני לא מוכן, אין לנו

אפשרות לתחזק את החניון של הרכבת נקודה.

גב' רונית ד. עייאש: עם זה אין ספק בכלל.

מר יוסף ניסן: שאגב מבדיקות שערכנו ברוב המקומות הרכבת לא משלמת

תחזוקה, ברוב המקומות בארץ. היא משלמת תחזוקה עד הקו

של הרכבת, יש קו רכבת.

גב' עדנה זטלאוי: עד הגדר.

55

מר יוסף ניסן יש קו רכבת שהוא 20 מטר-

גב' רונית ד. עייאש: לא חנייה?

מר יוסף ניסן: מה?

גב' רונית ד. עייאש: לא על חנייה?

מר יוסף ניסן: גם על חנייה. הם משלמים עד קו הרכבת שזה אומר 20 מטר או

30 מטר מהמסילה. היום-

גב' רונית ד. עייאש: זה לא חנייה.

מר יוסף ניסן: גם, גם-

גב' עדנה זטלאוי: למה 20 מטר מהמסילה זה די-

מר יוסף ניסן: זה גם חנייה וגם גינון. היום יש להם נאמר עוד 20 מטר מה

שהיה קודם, עוד 20 מטר שאותם הם גם כן תחזקו

גב' עדנה זטלאוי: כן.

מר יוסף ניסן: הם אמרו אם אנחנו כבר מתחזקים וזה עוד חלק קטן אנחנו

נתחזק. אבל עכשיו כשהחניון הוא פי 3 הם אומרים: 'לא, לא, זה

כבר שטח שלכם, אתם תתחזקו.' העניין הם יודעים את זה, שזה

שהם לא חתמו על הסכם עכשיו נותן לנו אפשרות יותר במיקוח

מולם. הם איימו לסגור את החניון, לשים בטונדות ולסגור את

החניון, לבטל את התחנה, כל מיני כאלה. אמרתי להם: 'אני עם

כל הרצון הטוב, אני לא יכול, אין לי אפשרות לתחזק את המקום

הזה.' אין, זה 300,000 -400,000 ₪ בשנה בתחשיב קל

גב' רונית ד. עייאש: לא, זה ברור, השאלה מה הפתרון.

56

מר שלומי שטרית: מה זה הרעיון הזה של החניון הזה?

גב' רונית ד. עייאש: אנחנו לא מדברים על החניון, אתה מתבלבל.

מר שלומי שטרית: לא, על החניון-

גב' רונית ד. עייאש: החניון הצבאי זה לא קשור. אנחנו מדברים על הרכבת.

מר יוסף ניסן: אפשר לסגור את הישיבה ולהמשיך?

נועל הישיבה.

____ (- ) _____

מריוסף ניסן

ראש המועצה

____ (- ) ____

גב' עדנה זטלאוי

מזכירת המועצה