פרטיכל ישיבת המועצה ה-1 במניין לשנת 2017

י"ח בשבט תשע"ז

14 בפברואר 2017

מספרנו מה 4757

פרוטוקול

ישיבת מליאת המועצה ה-1 במנין לשנת 2017

מיוםשלישי, י"א בשבט תשע"ז, 7.2.2017

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 03 -5373237 -

משתתפים:

חברים: מר אלי לוי - ראש המועצה

גב' רונית דמרי עייאש - סגנית ראש המועצה

מר תמיר אמר - חבר מועצה

מר לב בינמן - חבר מועצה

עו”ד לימור לוגסי - חברת מועצה

מר יוסי ניסן - חבר מועצה

ד"ר יעל סנה - חברת מועצה

חסרים: מר אלון בנדט - מ"מ ראש המועצה

מר ניסים פרץ - חבר מועצה

סגל: עו"ד חיים שרביט - יועץ משפטי

גב' עדנה זטלאוי - מזכירת המועצה

מר שמואל לביא - מבקר המועצה

רו"ח ליליאן אדרי - גזברית המועצה

אדר' סלאבן פנוביץ' - מהנדס המועצה

גב' בתיה הרפז - מנהלת מחלקת חינוך

מר דני מלכה - קב"ט המועצה

גב' זיוית תורג'מן - מנהלת הלשכה

על סדר היום

1. אישור פרוטוקולים

1.1 פרוטוקול ישיבה 10/2016 מיום 6.12.16.

1.2 פרוטוקולג' לשנת 2016 מיום 27.12.16.

2. דיווח ראש מועצה

3. אישור תב"רים

3.1 תב"ר309 – תכנון והקמת אולם ספורט

התב"ר אושר בישיבת המועצה מס' 10 מיום 6/12/16 ע"ס

6,680,066 ₪במימון: רשות מקרקעי ישראל – 2,716,936 ,₪המועצה

להסדר ההימורים בספורט – 3,697,130 ,₪והקרן לע בודות פיתוח –

266,000 .₪

המועצה מתבקשת לאשר שינוי בסכום התב"ר ובמקורות המימון: רשות

מקרקעי ישראל - 1,640,001 ₪(הפחתה של 1,076,935 ,)₪המועצה

להסדר ההימורים בספורט – 3,697,130 ₪(ללא שינוי) והקרן לעבודות

פיתוח – 1,835,927 ₪(הגדלה של 1,569,927 ,)₪כך שלאח ר שינוי,

התב"ר יעמוד על סכום של 7,173,058 .₪

3.2 תב"ר340 – פרויקטים חינוכיים ע"ס 400,00 ₪במימון קרן לעבודות

פיתוח.

3.3 תב"ר341 – ציוד מחשוב ע"ס100,000 ₪במימון קרן לעבודות פיתוח

4 הגשת הצעות לסדר יום ושאילתות

4.1 עו”ד לימור לוגסי, כפי שנשלח לחברים.

4.2 מר יוסי ניסן, כפי שנשלח לחברים

מר אלי לוי: ערב טוב, אני ברשותכם רוצה לפתוח. הלילה ארוך ויש לנו פה גם

דיון. אז אני פותח את הישיבה הראשונה במניין לשנת 2017 .

לסעיף 1 - אישור פרוטוקולים

1.1 פרוטוקול ישיבה 10/2016 מיום 6.12.16.

1.2 פרוטוקול ישיבה ג' לשנת 2016 מיום 27.12.16

מר אלי לוי: הנושא הראשון הוא אישור פרוטוקולים 10/2016 מיום 6.12.2016

ופרוטוקול ג' לשנת 2016 ,27.12, נדמה לי שזה היה תקציב מ-2016 .

אני מבקש אישור לפרוטוקולים

החלטה: פה אחד אושרו הפרוטוקולים:

פרוטוקול ישיבה 10 /2016 מיום 6.12.16.

פרוטוקול ישיבה ג' לשנת 2016 מיום 27.12.16.

לסעיף 2 – דווח ראש המועצה

מר אלי לוי: בשבוע שעבר התקיים אצלנו ביקור של שר הבינוי והשיכון ביישוב. אני לא ידעתי למה

בכלל שר הבינוי והשיכון הגיע אלינו, זה מאוד הפתיע אותי, לנו אין עסקים עם משרד

הבינוי והשיכון וחשבתי שיש טעות והתקשרתי אל היועץ שלו ואמרתי: זה בטוח

שאתם רוצים לבוא ללהבים? הוא אמר: כן. השר הגיע עם אנשי משרדו

ונציג של המינהל ומנהלת המחוז של משרד השיכון. היא בכלל באה לעשות

אצלנו ישיבת הכנה לקראת ביקור השר, היא לא הבינה בכלל איפה אנחנו חיים. היא

מגיעה, נדמה לי, מאזור ירושלים בכל יום לפה, לניהול המחוז של משרד הבינוי

והשיכון, ובקיצור, השר היה פה עם אנשי משרדו והסתובבנו והראינו והסברנו, אני

רואה היום הגיע סיכום של הביקור מלשכת שר הבינוי והשיכון. בפתח דבריו, ביקש

שר הבינוי והשיכון להודות לראש המועצה ולצוותו על האירוח המקצועי והחם. בסדר,

את זה למדנו מהבדואים. לראיית השר, התפתחותה של להבים מעוררת הערכה

והשראה ויש לפעול על מנת לשמר ולהמשיך את ההישגים הרבים שהושגו עד כה.

כמו כן, ציין השר, כי היישוב משמש, ואני רואה פה, זה מודגש, כפנינת הנגב

והקיימות שלה משפיעה לטובה על סביבתה הקרובה כמו גם הרחוקה. החיבור לרכבת

ישראל הוא הישג אסטרטגי אשר מאפשר ציר גישה מרכזי ומשמעותי ויש עוד דברים

מה שכן, השר לקח על עצמו, כבר תוך כדי ביקור דיבר עם מנכ"ל נתיבי ישראל, ניסים

פרץ, ואמר לו שחייבים לעשות את זה כי יש גם כסף של המנהל, הגיע פרוטוקול

מהמנהל, 50 מיליוןשקל לטובת העניין הזה, וביקש מהם מנכ"ל נתיבי ישראל

שייפגש אתנו. רק ככה, הערת ביניים, אנחנו, מינואר בשנה שעברה, מבקשים להיפגש

עם מנכ"ל נתיבי ישראל ולא מצליחים. מגיעים יומיים לפני הפגישה, דוחים אותה לעוד

שלושה חודשים. עוד פעם, יומיים לפני הפגישה, עוד פעם דוחים לחודשיים, וככה

מינואר שנה שעברה, 2016, לא ינואר הנוכחי שאנחנו סיימנו אותו לפני שבוע. בקיצור

יומיים אחרי הביקור של השר, כבר קיבלנו טלפון מלשכתו של מנכ"ל נתיבי ישראל

וב-21 למרץ, נקבעה פגישה בעניין הזה, כשהכוונה היא לתת את האישור כמה שיותר

מהר להתחברות אבל אנחנו בינתיים מתחילים כבר בתכנון של הדבר הזה דרך מבני

תעשייה, כמובן, והמנהל. עם מתכנן הכבישים, גדעון ירושלמי, שהוא גם כן, עובד מול

מע"צ. אז ביקורו של השר, היה ביקור מצוין והעיקר לקדם כמה שיותר מהר את

היציאה לכביש 40 .

הלוואי ונצליח לעשות אותה עוד לפני שיגורו משפחות בשרונית. אין קשר בכלל

למחלף בצומת להבים ליציאה הזו, זה יכול לשדרג את היישוב בצורה בלתי רגילה. נפח

התנועה בתוך הישוב, ועל רימון בפרט, זה יכול לסייע לנו רבות. דבר נוסף, לשמחתי

8200 התעוררו. היו פה כבר צוות של 8200 בראשות עורך הדין דובי וייסגלס ומינו

קצינה שכבר תעבוד מולנו בעניין הזה, והכוונה שלהם, להיכנס אלינו לשרונית ב',

וזה גם מה שיזרז את החיבור לכביש 40 .

אני שכחתי לומר שזה שר הבינוי והשיכון אמר שידבר גם עם אריה דרעי על לזרז את

הקמת וועדת הגבולות שצריכה לקום פה, ועדה קבועה במחוז. פעם היו מקימים

וועדות אד הוק, דיברנו על זה הרבה, אבל הוא יזרז, אני יודע ממשרד הפנים שאנחנו

הראשונים להיכנס לוועדה.

אז אלה הדברים וזה מאוד מאוד חשוב, אני חושב, אם נצליח בעניין הזה. שימו לב,

אפילו שדיברנו על זה עם השר, אפילו זה, אין פרסום בשום מקום. זה בדרך כלל

מועצות וראשי מועצות, אוהבים להתגאות בעניין הזה ולהוציא את זה החוצה

רבותיי, בשבוע שעבר התפרסם, זה קיבלתי מגלובס, מאתמול או משלשום, גלובס

של יום ראשון, בעצם, אבל בשבוע שעבר התפרסם פסק דין של השופטת שוש שטרית

באילת, של תושב מול עיריית אילת מול מנהל מקרקעי ישראל ומול החברה המפתחת,

המתכננת, וזה מבנה תעשיה. בעניין הזה של רחובות, לסיים רחובות, ופיתוח ולמה לא

מפתחים. בן אדם אחד בנה והוא יכול לגור 10 שנים ואף אחד לא יעשה לו מדרכה

וכביש, למה כי לא בנו ברחוב. יש פה פסק דין מאוד מעניין שחטפו המנהל וזה, ולמה

המינהל לא מיישם את ההסכמים שהוא חתום עליהם, שזה עד 3 שנים

גב' רונית ד. עייאש: לא אוכף.

מר אלי לוי:

לא אוכף את הדבר הזה, ודרך אגב, לא אכפו את זה גם לפני 17 שנה פה בלהבים. לפני 16 שנה, כשאני

באתי וביקשתי לאכוף את זה, ואפילו דיברתי עם אליקים רובינשטיין, שהיה היועץ המשפטי לממשלה,

אמרתי לו: תעביר לנו סמכויות. כרשות אי אפשר היה לעשות את זה. אז בעניין הזה, אבל תשימו לב רק

לדבר אחד. זה קרה במניפה, זה קרה בשכונת המרכז. כשאנחנו נכנסו לפיתוח ויצרנו את הכבישים,

עשינו את האספלט, עשינו אספלטים מקיר לקיר. איפה שגר בינמן ואיפה שגר יוסי ואיפה שגרים

הברבורים והברווזים בראשונים, היו עושים שם אספלט של 4 מטרים כשהרחוב כולו הוא 12-13 מטר

עושים אספלט של 4 מטר, ובין האספלט לבין הכניסה לבין תמיד היה בוץ והיה לכלוך והיה זה, ומאז

שאני, עלינו על זה, שראינו את הבלאגן שהיה לנו פה, כשאני הגעתי להיות ראש מועצה, אמרתי:

אספלטים מקיר לקיר. עכשיו, כשאתה עושה אספלט מקיר לקיר, אתה לא ממהר לפתח, כי ברגע שאתה

עושה רחוב הולנדי, ובאמת הרחוב לא גמור, המשאיות וזה, אנחנו ראינו את זה ושמרנו על זה

בשכונת המרכז ב-10 עיניים. כעסו עליי, הרבה תושבים שם, כל פעם הפסקת עבודה, תבוא תנקה, תבוא

תעשה, תבוא פה, תבוא שם, ובעניין הזה לא היה לנו פשרות, אז אנחנו עשינו מה

שלא עשו באילת, למרות שבאילת אין הרבה גשמים כמו אצלנו, אבל יש בוץ וזה, אנחנו

ממשיכים גם בשרונית לעשות אספלטים מקיר לקיר והפיתוח, אני אומר לכם, כשיתחיל הפיתוח

בשרונית, אז בטח יפתחו את זה איך שרוצים.

מר תמיר אמר: עד אשר, אין תשתיות עדיין כדי להתחיל בכלל לחשוב על בניה שם.

מר אלי לוי: לא, יש. מים כבר יש במה שהם שמו.

מר תמיר אמר: אין כבישים אז הם עשו מגרשים... מה, איך תהיה, מה יהיה בעיה לבנות?

האנשים שם...

מר אלי לוי: אני מבחינתי, שאף אחד לא יתחיל במצב הזה כי זה בשבילנו צרה צרורה.

אדר' סלאבן פנוביץ':

מצד שני, מקובל שזה... כ-60% ואז עושים את המכרז לשלב ב' של פיתוח, שזה ריצופים, שזה גמרים.

מר אלי לוי:

אני לא מדבר על הגמרים, אני מדבר במצב היום, כדי לתת מים, חשמל ודרכי גישה ואפילו תאורה

לבונים. דרך אגב, אני הרמתי שם, אני מקווה שהרימו אותו, את התורן של 14 מטר, לשים שם כבר

מצלמות כדי, (דני בדקת שם?) אנחנו כבר מנסים לחשוב על האבטחה. היועצים המשפטיים לא נותנים

לנו את האפשרות לגבות מכל בונה שם איזשהו סכום של כסף כדי להעסיק שם סייר עם רכב בעניין

הזה, בגלל שיש..

מר תמיר אמר:

אגב, אלי זה נקודה שהעליתי אותה באחת ישיבות המועצה הקודמות, לגבי השרונית, יש בתנאי המכרז,

אני לא זוכר אם זה במכרז עצמו או שאני חושב שזה מס הכנסה. במס רכישה, נאמר שם שיש החזר של

1%, שילמו 6%, אני אומר לך שילמו 6%

ד"ר יעל סנה: אם אתה מוציא היתר תוך...

מר תמיר אמר: 24 חודשים, כשנתיים, אתה מקבל...

מר אלי לוי: מיום קבלת המגרש.

מר תמיר אמר: לא.

עו”ד לימור לוגסי: לא, אני למשל מקבלת, מגישה לרשויות המס, מקבלת...

מר אלי לוי: מיום הזכייה.

מר תמיר אמר: מיום הזכייה, אז אתה דורך על אחוז. זה פשוט לא הגיוני שאנשים, עדיין, אתה

יודע, אין שם, אף אחד לא רוצה לרוץ להיתר כשאין עדיין כבישים, אין כלום. מה גם שהמגרשים...

מר אלי לוי:

קודם כל תרוצו להיתר, כי אתה יכול להחזיק היתר 3 שנים בכיס, אין לך בעיה בכלל.

עו”ד לימור לוגסי:

אבל בעניין הזה יש עכשיו הנחיות חדשות מהמנהל, שגם הנושא של מה שבעבר היה, לא התחלת בנייה,

לא סיימת תוך 3 שנים שלד, היית הולך למנהל ומבקש הארכה, כמו חותמת גומי, היית מקבל. נכון

להיום, יש הנחייה חדשה, חלפו 3 שנים, לא סיימת, תבקש הארכה, תקבל, תשלם 20,000 שקל

יעברו שנתיים, תשלם עוד 20,000 שקל

מר אלי לוי: מי מקבל את ה-20,000?

עו”ד לימור לוגסי: המדינה.

מר אלי לוי: אה, איפה אנחנו?

עו”ד לימור לוגסי: לא, אבל המטרה שאנשים יבנו...

מר תמיר אמר: זה עניין של היתר בניה או שבלי שום קשר?

עו”ד לימור לוגסי: לא, קשור להיתר, זה משהו אחד.

מר אלי לוי: אתה לא יכול להתחיל לבנות בלי היתר.

עו”ד לימור לוגסי: רוצים שאנשים קנו מגרשים, שיבנו, לא שיקנו מגרשים כדי לעשות...

מר תמיר אמר: אז עושים אבחנה בין מגרשים חדשים למגרשים ישנים?

עו”ד לימור לוגסי: כן, כי עכשיו זו הנחיה חדשה.

מר תמיר אמר: אבל מה הבעיה להחיל על מגרשים ישנים?

עו”ד לימור לוגסי: זה בדרך כלל להתחיל להחיל רטרואקטיבית על מישהו שהיה, זה בעייתי.

מר לב בינמן: מה זה בעייתי...

עו”ד לימור לוגסי: אבל הרעיון הוא רעיון מבורך.

מר תמיר אמר: יש פה מגרש עכשיו, בכניסה לסנונית, איך זה נקרא שם?

עו”ד לימור לוגסי: יש כמה.

מר תמיר אמר:

ראיתי בשבת איזה מגרש חד פינתי שם, ממש בכניסה לרחוב, מגרש עם פילר כזה,

לא יודע אם אוטוטו נופל הפילר.

מר אלי לוי: בסנוניות אין מגרש ריק, אין דבר כזה. במניפה יש לי מגרש אחד.

מר תמיר אמר: יש לך מגרש עם פילר, איפה...

מר אלי לוי: כן, הוא למעלה, סלעית.

מר אלי לוי: המגרש הזה העביר 4 ידיים

מר לב בינמן: ...בחוק של כחלון על דירה שלישית.

מר תמיר אמר: שניה, אני רק רוצה, את הנקודה הזאת, הם עשו את המגרשים רק לפני,

יש כאלה שעדיין לא מסרו להם, אגב.

מר אלי לוי: נכון.

מר תמיר אמר:

ומרגע הזכייה ועד עכשיו עברו יותר משנתיים. זאת אומרת, גם אם אתה רוצה

להגיש את ההיתר כדי לקבל את ה-1%, אתה לא יכול לקבל אותו

עו”ד לימור לוגסי: למה לא? אמרת שהוא ראה היתר למגרש?

מר אלי לוי:

לפני שאתה מקבל את המגרש, אתה יכול לקבל אישור ללכת לעשות קידוח קרקע, זה חלק מהתנאים

של קבלת ההיתר

עו”ד לימור לוגסי: קידוח אי אפשר לפני זה.

מר אלי לוי: אתה יכול לקבל ממבני תעשייה אישור, לא מאתנו, אנחנו לא צריכים.

מר תמיר אמר: הבן אדם לא יכול בכלל לבקש היתר מול אם הוא לא קיבל את המגרש, נכון?

אדר' סלאבן פנוביץ': אתה יכול. אם יש לך חוזה חכירה.

מר תמיר אמר: אתה לא יכול.

מר אלי לוי: יש לך מפה מצבית.

מר תמיר אמר: ....אתה יכול לבקש היתר?

מר אלי לוי: כן.

מר תמיר אמר: לא קיבלתי את המגרש, לא מסרו לי אותו...

מר אלי לוי: כן, יש לך מפה. כשאתה זכית, קיבלת מפה, עם גבהים של המגרש, עם הכל.

מר תמיר אמר: אפשר לבקש היתר?

מר אלי לוי: יש לי, אני אראה לך כמו של הבת שלי. בהחלט.

אדר' סלאבן פנוביץ: קיבלת תיק למשתכן..

מר תמיר אמר: צריך אבל, המון אנשים לא עשו את זה.

מר אלי לוי: לא, כולם יודעים, כולם עשו את זה. הראשון שקיבל פה היתר, התחיל

הרבה לפני קבלת המגרש.

מר תמיר אמר: כמה היתרים יש לנו היום בשכונת המרכז?

אדר' סלאבן פנוביץ: 2 או 3.

מר תמיר אמר: 2 או 3, זאת אומרת, בשרונית 2 או 3 מתוך כל המגרשים האלה, יש שם כמה

600, כולם 1% הלך למדינה.

עו”ד לימור לוגסי: אבל תמיר, המניעה לא נובעת מהמועצה.

מר אלי לוי: שיגישו תכניות.

מר תמיר אמר:

לא, אבל זה הלך לאיבוד, כי עד שקיבלו את המגרש. רוב האנשים, אני אפילו,

חבר מועצה, לא ידעתי, חשבתי שאני צריך את המגרש קודם כל.

מר אלי לוי: יש לך מפה, מה שצריך לתכנן. תקשיב לי

מר תמיר אמר: עברו שנתיים.

עו”ד לימור לוגסי: תמיר, את מתכנן מבנה תעשייה, עם מפת המדידה, עם זה אתה הולך לאדריכל

שלך, מתחיל את התהליך, כמו שאני עשיתי.

מר תמיר אמר: מתי קיבלת היתר?

עו”ד לימור לוגסי: עכשיו.

מר תמיר אמר: יפה, עברו שנתיים מאז שזכינו במכרז.

עו”ד לימור לוגסי: זכיתי ב-2016 או 2015.

מר אלי לוי היא ב-16 זכתה

עו”ד לימור לוגסי: או 15.

מר אלי לוי 16, בתחילת 16.

אדר' סלאבן פנוביץ:

אם קיבלת תיק למשתכן, מפה למשתכן, אתה יכול להגיש בקשת היתר בנייה. קידוחים, אתה יכול

לבקש. אתה מקבל בקשה, לאשר בקשה, תנאי להיתר, זה הקידוחים...

מר לב בינמן: הוא יכול לקבל היתר זמני, שיקבל את האחוז.

מר אלי לוי:

רבותיי. אנחנו רוצים להכנס, גם כן, מהנדס המועצה, מחלקת ההנדסה, יכינו הצעות לשמות רחובות

בשכונת שרונית. אנחנו נהפוך את כל המועצה לוועדת שמות לעניין הזה. אם למישהו יש רעיונות, קחו

בחשבון, פרחים, ציפורי ים, הרים, ואדיות וזה, אני אמרתי להם גם שייכנסו למחשב ויבדקו הרים בארץ

ישראל. עוד לא היה לנו הרים בארץ ישראל.

אבל נישאר באותה קונספציה ואז ללכת גם כן לפי ה-א'-ב', צריך לבדוק את

העניין הזה. אז תתכוננו לזה, אני מקווה שבישיבה הבאה, לא יודע אם תספיק

אדר' סלאבן פנוביץ':

לא, אנחנו במידה שיש לכם איזושהי הצעה למשהו קונקרטי, אז אנחנו יכולים לפרוש מפה, לרשום

מר אלי לוי: רבותיי, אישור תב"רים. תב"ר 309, תכנון והקמת אולםספורט.

גב' עדנה זטלאוי: פרוטוקול של ישיבת וועדת הנחות. רק מונח על השולחן,

במסגרת הדיווח. חייב לציין את זה.

מר אלי לוי: פרוטוקול וועדת הנחות 1/2016 מיום 6/12/16 מונח לעיונכם

לסעיף 3 - אישור תב"רים

3.1 תב"ר309 – תכנון והקמת אולם ספורט

התב"ר אושר בישיבת המועצה מס' 10 מיום 6/12/16 ע"ס6,680,066 ₪במימון

רשות מקרקעי ישראל – 2,716,936 ,₪המועצה להסדר ההימורים בספורט–

3,697,130 ₪, והקרן לעבודות פיתוח– 266,000 .₪

המועצה מתבקשת לאשר שינוי בסכום התב"ר ובמקורות המימון: רשות מקרקעי ישראל–

1,640,001 ₪(הפחתה של 1,076,935 ,)₪המועצה להסדר ההימורים בספורט–

3,697,130 ₪(ללא שינוי) והקרן לעבודות פיתוח– 1,835,927 ₪

(הגדלה של 1,569,927 ,)₪כך שלאחר שינוי, התב"ר יעמוד על סכום של 7,173,058 .₪

מר אלי לוי

המועצה מתבקשת לאשר שינוי בסכום התב"ר במקורות המימון, ואני כבר מודיע לכם שזה לא סופי,

כי הודיעו לי ממשרד הספורט שהם מקצים לנו 1,500,000 ₪וזה יהיה, להעביר את זה בין גגות

למשרדים אחרים, כי הם לא יכולים להעביר, אז אולי נעבור דרך משרד השיכון, לנו אין שום דבר

במשרד השיכון. דיברתי היום עם מנכ"ל משרד הפנים כדי לנסות להעביר את זה דרך תקציבי פיתוח

במשרד הפנים, אמר לי "אלי לוי, תקשיב לי טוב. רוצים לתת לך 1,500,000, זה משרד ממשלתי, שיתנו

לך 1,500,000, אל תחפש להעביר את זה דרך גגות אחרים, שמבקר המדינה לא ינחת אצלך מחר בבוקר

אצלי. אני לא מעביר לך אצלי". מנכ"ל משרד הפנים אמר את זה במילים האלה, אז תיזהר מזה.

מר תמיר אמר: למה רמ"י הפחיתו את המימון שלהם?

מר אלי לוי: הפחתה מרמ"י, היה צריך להיות פה מימון מרמ"י על חשבון

שרונית. הם באו והורידו את זה, ואמרו, על המנה השנייה, נשב ונעשה חשבון מחדש, כי הכנסנו

לשם גם את המאגר. המאגר, היה צריך להיות 14,000,000 ,₪50% קק"ל50% רמ"י

גב' רונית ד. עייאש: לא עדיף לקבל את הכסף עכשיו? קה סרה סרה, לא עדיף להגיד להם: עזבו,

הבטחתם לי 2 מיליון 2,716,000, תביאו לי את הכסף, נגמור את האולם, מאגר, מאגר

איך אומרים? שנחיה. עד שיבנה, עד שיהיה, תן לי.

מר אלי לוי: אז אני רוצה להגיד לכם שיש, אני אמרתי בתחילת דבריי-

גב' רונית ד. עייאש: לא רוצה, יחליפו מנכ"לים, יחליפו זה, יבוא כזה, חשקה נפשו.

לא רוצה. כסף שהבטחת לי, אותם אנשים, אתה עובד מולם, תביא את הכסף.

מר אלי לוי: רונית, אני אמרתי בתחילת דבריי, שבזה עוד יהיו שינויים.

גב' רונית ד. עייאש: אה, אם זה יהיה שינויים, חזרה ל...

מר אלי לוי: אמרתי את זה בתחילת דבריי, הדבר הזה, יקבל שינויים. יש משרד הספורט,

1,500,000, יש נגב גליל, מיליון, כמה אמרתילך הוא דרור סורוקה מנגב גליל?

רו"ח ליליאן אדרי: פחות מ-1,500,000.

מר אלי לוי פחות מ-1,500,000.

רו"ח ליליאן אדרי: אולי 1,300,000.

גב' רונית ד. עייאש המטרה היא להקטין את קרן עבודות הפיתוח שלנו, איך אומרים, ללקט מן

הגורן ומן היקב, אבל שלא ירד ב-900,000 ממנהל מקרקעי ישראל

מר אלי לוי מיליון שבעים ושש. רונית, עד היום, כל מה שהבאנו ממנהל מקרקעי ישראל,

לא שמעתי אתכם אומרים "איך, אלי, אתה מביא את זה?". יפה. אז לפעמים, אתה, כשאתה רוכב עם

כרכרה, אתה משחרר לפעמים את הרסן ולפעמים אתה מושך את הרסן. אז יש דברים, איך היה פעם רונן

כהן אומר: "הבטחתי לך שני מיליון שקל לאמפי? באבא שלך, אל תדבר איתי שנה על זה. אין לך את זה

שנה, דבר איתי בעוד שנה". זאת אומרת, הבטחתי לתת לך, לא רוצה לתת לך עכשיו. אתה לא שואל

אותו למה, כי יש להם גם את האילוצים גם שלהם בעניין הזה, אז פה אנחנו הולכים לדבר הזה, לא היה

הבלאגן הזה נוצר ויהיה עוד בלאגן, אני אומר עוד פעם, נגב גליל אני צריך לקבל, משרד הספורט אני

צריך לקבל.

מה שאני אומר פה, רשות מקרקעי ישראל, המועצה להסדר ההימורים בספורט, פה, מה שאתם רואים,

מועצה להסדר ההימורים בספורט, היה צריך להיות 5,700,000. זה תיק המוצר ושם כשל משרד הספורט

הקרן לעבודות פיתוח, כך שאנחנו חייבים להעמיד תמיד את המסגרת, אנחנו בונים את זה. אנחנו לא

יכולים להעמיד, אם זה עולה 7,000,000, ולהגיד "בוא, המסגרת היום 5,000,000 ואנחנו נמלא אותה אחר-

כך".

מר תמיר אמר: אתה יודע מה חסר לי, אני לא מדבר עכשיו מהמקום של יושב ראש ועדת

כספים. לי חסר, כשאנחנו יושבים על לאשר תב"רים, כל פעם שאנחנו לא מבינים איך נראית הקרן

הזאת, אז אנחנו סתם חותמת גומי. כשאתה אומר שעכשיו הולכים לקחת 1.6 מיליון מהקרן לעבודות

פיתוח, יש משהו כזה שנקרא קרן, נכון? היא לא סתם איזה משהו ערטילאי. יש כסף בקרן הזאת ויש לה

ייעוד. צריך לראות, יש כסף פנוי וכמה, ואו שזה הולך על חשבון משהו אחר כי אין יש מאין.

מר אלי לוי: או שצבעת אותו כבר, או שצבעת אותו.

מר תמיר אמר: כן. אם לא צבעת, מה טוב, זה התכניות שלנו. איך אתה מציג פה פרויקטים,

5 שנים קדימה? לראות איך זה משפיע הדברהזה. אולי זה פוגע במשהו אחר?

מר אלי לוי: בישיבה הבאה, אני מבקש להכין דו"ח של קרן לעבודות פיתוח,

כולל הכספים שמושקעים

מר תמיר אמר: אבל כשבאים לאשר את התב"רים, כל ישיבה, תציג את הדבר הזה, שאנחנו

נדע לאיפה, לאן הוא הולך.

מר אלי לוי כולל הכסף שמושקע, כולל הכסף העתידי. אני למשל, היום, אומר לכם, ננסה

לארגן בין 4 ל-5 מיליון שקלים. זה פחותאו יותר משיחות שהיו לנו, זה ההערכה, להעביר את כל

מחסני המועצה לאזור של בית העלמין. לבנות שם גדרות, קירות בטון

מר תמיר אמר: שכנים שקטים.

מר אלי לוי: כל הנושא של מחסני חירום, בתי מלאכה, חצר מאספלט, מצלמות, אזעקות,

תאורה, כל הדברים האלה, ולפנות את כל הפינה הזו, שתהיה חלק בלתי נפרד מהספורטק העתידי, וזה

גם הכניסה של הישוב. מה שלא תעשה, זה לא נראה טוב. אני מנסה לארגן היום 4-5 מיליון₪ לדבר זה.

מאיפה אני מביא את זה? אף אחד לא ייתן לנו, הכל יבוא מקרן לעבודות פיתוח, זה לא זה. את הכסף

הקטן אנחנו מארגנים מכל מיני מקומות. פעם שאלת אותי, למה משרד הדתות לא משלם ולא

עושה וזה, אנחנו צריכים עכשיו תחום עירוב, תחום שבת.

מר תמיר אמר: אגב, עשו את השיפוץ הזה של כסאות הריהוט?

מר אלי לוי: בטח.

מר תמיר אמר: כי לא שמו שום שלט.

מר אלי לוי: לא שמו שמות. לא מועצה, לא שמו שמות של אנשים, אין שמות של אנשים.

(מדברים ביחד).

מר אלי לוי: תחום העירוב, שצריך עכשיו לעשות לדבר הזה, תחום העירוב עובר פה. תחום

שבת, עובר פה, ועכשיו צריך לעשות את העירוב ככה, אתה מבין? וזה הרבה כסף. לא משנה, יש צרכנים

לזה, אין מה לעשות.

מר תמיר אמר: באמת? הרבה כסף?

(מדברים ביחד)

עו"ד חיים שרביט: אם אין החוט הזה, בן אדם דתי, בשבת, לא יכול לצאת עם המפתח מהבית.

מר אלי לוי: לא יכול להרים את הילד שלו.

עו"ד חיים שרביט: אם הוא מוציא את זה מתחום היחיד לתחום הרבים.

מר אלי לוי: הרב, אומרים שאני לפעמים נכנס לו בעניינים הלכתיים. אני קובע למשל,

תחום העירוב, במקום לשים אותו באוויר, אמרתי בואו נעשה משהו תת קרקעי, שכנעתי את כל

הדתיים בישוב והלכו לרב. אמר להם "מאיפה הבאתם את זה?", אמרו לו "אלי לוי אמר".

אומר לי "אתהתנהל את המועצה, אל תכנס לי לעניינים של ההלכה. מה אתה בא ואומר להם...",

לא משנה. מה שעכשיו עשינו עם הדבר הזה, ישבתי עם מבנה תעשיה, אמרתי "אתם עושים, עושים, לנו

תחום עירוב כזה. את הכל. תסגרו לנו את הכל, כמעט את כל...".

???: את כל שרונית. כמו שאומרים, כולל הבדואים.

(מדברים ביחד)

ד"ר יעל סנה: אלי, צריך צילום אוויר חדש.

מר אלי לוי: יהיה, בפברואר, אני לא רוצה שיעלו עכשיו, אני רוצה שהשטח יהיה ירוק. זה

של מאי, אז רואים יבש. אני אוהב לראות את זה. תראו, זה פברואר בשנה שעברה, תראו כמה שזה

ירוק.

מר תמיר אמר: לא צריך להשקיע הרבה כסף, יש פה כמה טייסים בישוב שעושים הרבה טיסות

אוויר, באמת, אני לא צוחק. ערן צפריר עושה את זה כמעט כל כמה שעות, הוא אומר. אני אגיד לו,

יש להם צילום.

מר אלי לוי: הדבר הזה, זאת תכנית, זה צילום אוויר שעובדים אתו, זה לא...

מר תמיר אמר: אוטוטו עושים צילומים כי מתחיל הפריחה ואז עושים צילומים, לא ככה.

מר אלי לוי: אמרתי, זה מה שאמרתי.

גב' רונית ד. עייאש: יש לי שאלה, בוא נחזור לתב"רים – מהנדס, למה זה עלה ב-600,000?

התייקר אולם הספורט? אין פירוט

מר אלי לוי: התב"ר הקודם היה על 6 מיליון משהו ועכשיו זה 7 מיליון, כן

גב' רונית ד. עייאש: 600 ומשהו אלף

מר אלי לוי: פיתוח.

אדר' סלאבן פנוביץ': המוצר, כשהוא מדבר על מוצר, הוא מדבר על המבנה עצמו. כדי להכניס את

המוצר הזה לתוך האדמה, אנחנו צריכים לעשות עבודות פיתוח שזה כולל, גם העתקת תשתיות

[רז מים היה באמצע, ועוד כל מיני

גב' רונית ד. עייאש: אז לא לקחנו בחשבון.

אדר' סלאבן פנוביץ': לקחנו אותם, פשוט תמחרנו את זה כמו שצריך והיינו צריכים להזיז את הקיר

שבעצם גובל עם משרד הספורט. היינו צריכים לעשות כל מיני התאמות של פיתוח עד ה, היום אנו

ממצים חצי מזה כי לא עושים את הגמרים כרגע, אבל נצטרך כסף כדי לבצע את זה כמו שצריך.

???: מה העלות הכוללת של הפרויקט?

מר תמיר אמר: כתוב לך, 7,000,000.

מר אלי לוי רבותיי, הכל, גם תיק מוצר בטוטו וברשות הספורט, של אולם ספורט בסדר

גודל כזה, הוא 5,700,000. בלי עדכון, זה מלפני שנתיים, הוא עומד על 5,700,000. אנחנו, היום קיבלנו

תמחור, וזה עכשיו עוד פעם מחזיר אותך לאדריכל ההוא שעושה זה, קיבלנו תמחור של 4 גנים. אנחנו

מקבלים על בניה של 4 גנים ממשרדהחינוך פחות מ-3,000,000 .₪כמה

???: 2,800,000.

מר אלי לוי 2,800,000.

גב' רונית ד. עייאש שלושה גנים.

מר אלי לוי: ארבעה גנים. אם אנחנו נקח 2,800,000 ונבנה 4 גנים, יכולים לבנות 4 גנים

תבנה 4 קוביות, גדר, יש לך 4 גנים

אדר' סלאבן פנוביץ': איפה בניה ירוקה?

מר אלי לוי: איפה בניה ירוקה? איפה קצת יותר, איפה הסביבות החינוכיות,

איפה הכיף של הילדים? היום קיבלנו הצעות דרך תמחור של הזכיינים של משק וכלכלה,

ששם גם הולכים לשנות כמה דברים, 4 מיליון 4.4 משהו 4,400,000. זאת אומרת, בין 2.8 ל-4.4 יש לך

1,600,000. בין מה שנותן לך משרד החינוך לבין מה שאתה צריך לבנות ואתה הולך, גם ברהט לא בונים

בדיוק במה שמשרד החינוך נותן, אתה לא יכול. היום אתה בונה בניה יפה, קלאסית, אחרת לגמרי. לא

כמו שבנו פעם. מה שאנחנו הולכים לעשות עכשיו, לכן גם נסעתי היום לתל-אביב ליועץ המשפטי, אתה

יכול להשתמש בכל הזכיינים, ויושב פה היועץ המשפטי, בכל הזכיינים של החברה למשק וכלכלה. הם

לא זכיינים של משק וכלכלה, והיום גם דיברנו עם היועץ המשפטי של משרד הפנים, יהודה

זימרת. הזכיינים הם זכיינים שלנו, של הרשויות המקומיות. זאת אומרת, אתה ממנה את החברה למשק

וכלכלה כדי להיות חברה מנהלת ואז היא חותכת עליך 8% ,6% או 7%, תלוי במה

מר דני מלכה: גם 11 ו-12.

מראלי לוי: 11% במצלמות ובזה, כן, הם יתנו לך תכנון שם גם. אנחנו פה יכולים להוריד

משהו כמו 7% אבל תצטרך עוד 2% לפיקוח לפחות, כי אתה מוריד הכל אז אתה נותן 2% לפיקוח, ואתה

יכול להתקשר ישירות עם הקבלן, שזה במסגרת חוק מכרזיםמשותפים, סעיף 9, לא יודע מה, עלינו על

הדבר הזה. אני הולך לעשות מזה עבודה, בנושא הזה. אני אישית, הולך לעשות על זה דוקטורט, וזה

מאפשר לחסוך המון כסף. נחסוך במכרז גינון, אנחנו יכולים לעשות את זה גם כן. אני מאמין שאנחנו

נצליח להגיע...

מר יוסי ניסן: למה לא עשינו את זה עד היום?

מר אלי לוי: אני בכל חיי לומד.

עו"ד חיים שרביט: זה סטארט -אפ האמת, כי משכ"ל אומר, אני עושה את המכרז, אסור לך

לעשות.

(מדברים ביחד)

גב' רונית ד. עייאש: זה שינוי גישה של ה-

עו”ד לימור לוגסי: היועץ המשפטי נותן גם תשובה לעניין הזה.

גב' רונית ד. עייאש: בדיוק, זה פעם ראשונה שיש פול.

עו"ד חיים שרביט: הוא אומר "אני עושה את המכרז הזה גם ככה" אז ההבנה

שבעצם השיפטינג הזה בתפיסה...

(מדברים ביחד)

מר אלי לוי: פה אנחנו כבר בפנים, אני לא יכול פה לחתוך ולעשות את זה היום.

בקיצור, אני לקחתי את החומר הזה, אני שבועיים למדתי אותו, את העניין הזה של משרד הפנים, משק

וכלכלה, איפה התערב היועץ המשפטי לממשלה, איזה חוזרים יצאו. קראתי את כל החוזרים של אורנה

בכור ולפניה, והגעתי לזה, ואיך אמר עו"ד דני שווץ, הוא אמר: תאמין לי, אני לא יודע אם מישהו, אנחנו

כעורכי דין לא ידענו את מה שאני סימנתי לו במרקר וכל החוברת אצלו עכשיו. היא ביקשה ממני את

החוברת היום ואמרתי לה שזה אצל דני והוא לא היה במשרד. לא משנה, אנחנו מאמינים שגני הילדים...

מר תמיר אמר: אמרתי לה, אני לא מכיר מישהו שזוכר שמות כמוך.

גב' רונית ד. עייאש: אמרתי לו את זה מאה פעם, הוא מטריף אותי.

מר תמיר אמר: אני לפעמים, אמא שלי שוכחת איך קוראים לי.

מר אלי לוי: אני מאמין שהמכרז של ה-4 גנים, נצליח להוריד שם סדר גודל, גם אם נקרא

לקבלן, ואז פה מותר לנו, הוא זוכה, כי אסור על פי החוזרים של משרד הפנים לנהל משא ומתן עם

הקבלנים הזכיינים, אבל כשאדם זוכה במכרז, הוא הולך לבצע את העבודה, אז אני קורא לו ואומר לו

"שמע, יש לך פה שוטף פלוס 90, יום התשלום, אני נותן לך שוטף פלוס 15, כמה אתהיורד?".

עו"ד חיים שרביט: המשא ומתן הוא לא על עצם הזכייה, זה אסור, אבל אתה אומר לו "אתה זוכה,

מה אתה עושה כדי שיהיה כדאי לי להעסיק אותך לפרויקטים אחרים?".

מר אלי לוי: אני מעריך שאנחנו פה, וגם בפיתוח, ביקשתי היום מסלאבן שיבדוק איך אנחנו

חותכים את הפיתוח מהקבלן שזוכה ומוציאים את הפיתוח כרגע ממנו, כי תוך כדי, אחרי שיגמרו

לבנות, למשל עבודות עפר, אני יכול לעשות אותן עם מבנה תעשיה. זה מה שנקרא, אני אומר לעצמי

פה: השוחד על המוסכם. לבוא ולהגיד להם, יש לכם כלים בשטח, יש לכם קבלן בשטח, יש לי פה

עבודות עפר, בואו תבצעו לי את עבודות העפר, בדיוק כמו ה...

מר תמיר אמר: הסיפור עם החניה שם.

אדר' סלאבן פנוביץ': נכון, אבל פה זה עוד יותר טוב, למה, פה זה כסף ציבורי, זה לא איזושהי פרטי

שהולך לציבורי. פה זה הכל...

מר אלי לוי: אני רוצה לקוות שבסופו של דבר, אנחנו נעשה את הגנים האלה כולל פיתוח,

אני רוצה להאמין, אני אומר עוד פעם, אל תתפסו אותי במילה ותבואו ותגידו "אמרת ככה", המסגרת

שאני מתחם את עצמי בה זה 3.8. זאת אומרת, לעשות חיסכון של 600,000, שזה קצת יותר מ-10% ,

נדמה לי 15% או משהו כזה, זה בערך אני רוצה לעשות ואנחנו צריכים להיכנס כבר

לעבודה. למה אנחנו צריכים להיכנס לעבודה? יש מה שנקרא זרז, ברגע שאנחנו נבוא לשם ונתחיל

להרים את גני הילדים ויהיה שלט ענק שפה יקומו גני ילדים, יבואו הבונים. אני מאמין בזה, אבל בכל

מקרה אנחנו נכנס לעבודה כמה שיותר מהר בעניין הזה, מחר יש לנו פגישה במשרד החינוך בירושלים.

דרך אגב, הפגישה, בעיקר, היא בספריה של אשל הנשיא, אולם הספורט של אשל הנשיא, אולם התרבות

של אשל הנשיא, אנחנו נוסעים לזה מחר, ומחר אנחנו מנסים גם להוציא את האישור לבית הספר. אם

הצלחנו להוציא את האישור לבית הספר, אז נלך לדבר הזה. יכול מאוד להיות, שאז לא ניקח את הקבלן

הזה ואז נוציא את המכרז כולל 4 גנים ובית-ספר ואחר-כך הקבלן הזוכה והתמחרות. אני מזלי, יש

מהנדס שגם מאיר את עינינו אם אנחנו שכחנו איזשהו משהו בדרך, אז יש לנו פה את סלאבן, באמת יש

לי רק דברים טובים להגיד. אז נתתי כמה דוגמאות בעניין הזה. אני מבקש לאשר את התב"ר הזה של

אולם הספורט ואני אומר עוד פעם, זו לא המילה האחרונה, כי אנחנו מנסיםלהכניס לעניין הזה

עוד כסף.

מר תמיר אמר: רק בגלל שאנחנו עדיין לא ראינו את מה שתכין לפעמים הבאות, איך זה

מבחינת, שמסתכלים על הפול הזה שנקרא קרן עבודות פיתוח, מאיפה זה מגיע? על חשבון משהו אחר?

רו"ח ליליאן אדרי: יש יתרה בקרן לעבודות פיתוח ואנחנו לוקחים משם.

מר תמיר אמר: יש יתרה שלא צבועה?

מר אלי לוי: אדוני יושב ראש ועדת הכספים, אתה תדרוש מחר בבוקר שהיא תעביר לך

במייל ותראה את זה, אתה, מחר בבוקר.

מר תמיר אמר: תודה.

מר אלי לוי: זה הכל. זה מגיע, קודם כל ליושב ראש ועדת כספים. אתם תראו בישיבת

המועצה הבאה. לא רוצה שיסתובבו לי בוואטסאפים ובפייסבוקים, את השאילתות, התחילו להעביר

לי צילומי מסך בפייסבוקים. אוקיי, מי בעד התב"ר? תודה, פה אחד.

החלטה: פה אחד מאשרת המועצה שינוי בסכום תב"ר 309 – תכנון והקמת אולם

ספורט ובמקורות המימון: רשות מקרקעי ישראל - 1,640,001 ( ₪הפחתה של 1,076,935

,)₪המועצה להסדר ההימורים בספורט – 3,697,130 ₪(ללא שינוי) והקרן לעבודות

פיתוח – 1,835,927 ₪(הגדלה של 1,569,927 ,)₪כך שלאחר שינוי, התב"ר יעמוד על

סכום של 7,173,058 .₪

3.2 תב"ר340 – פרויקטים חינוכיים ע"ס400,00 ₪במימון קרן לעבודותפיתוח.

מר אלי לוי: תב"ר 340, פרויקטים חינוכיים על סך 400,000 שקל במימון קרן לעבודות

פיתוח. לפני שאני נותן לרונית לדבר בעניין הזה, אם אתם זוכרים, עם אשל הנשיא, הולכים עכשיו

לכיוון אחר לגמרי, כל הנושא הזה של ניהול הולך להיות ניהול אחר לגמרי. אנחנו רוצים לחזק את

המנהלת הנוכחית, לחזק את ההנהלה הנוכחית, לתת לילדים שלנו קצת יותר לשלב ידיים ואז גם הקול

שלנו יישמע הרבה יותר. אני אומר לכם, היום נשמע יותר טוב, הקול שלנו. בבקשה.

גב' רונית ד. עייאש אני אגיד כמה דברים, אנחנו לא יודעים מה הולך להיות המצב. מנהל בית

הספר יצא לחל"ת של שנה. צריך לשים את העובדות, הוא יצא לחל"ת של שנה. זה מה שאנחנו יודעים,

אלה העובדות, זהו. ביחד עם זאת, עם המנהלת הנוכחית, יצאנו לדרך חדשה מבחינת השיתוף של

מועצת להבים והדוגמא הבולטת, לקחנו את מפעל הפיס ואמרנו להם: חברים, לא, אל תתנו ללהבים,

תנו לאשל הנשיא, תנו למקום אחר, לא שלנו, לא לביתנו, שאחרים ייהנו מזה. ביתנו הרחב, זאת אומרת

מקום, לקחנו, נסענו לסיור, אלי ואני, ומפעל הפיס, נסענו לשם, הראינו את הדברים שדורשים את ה,

זאת אומרת, זה לנו ב-50%, לנו, לילדינו ולסביבה. הוא באמת רשם כמה נקודות, נתן כמה רעיונות,

ביקש כמה דברים, עובדים על הדברים שהתבקשו שם, כדי לנסות לראות איך אנחנו לוקחים את בית

הספר הזה קדימה, לטובת כולם, מהפנימייה ועד אחרון התלמידים שלנו. מהבחינה הזאת, עוד לא ראינו

פירות מזה אבל לפחות התחלנו איזשהו מהלך, אז זה איזה משהו שנעשה לפני שבועיים, היינו שם

בסיור. אז אשל הנשיא, אנחנו מאמצים אותו היום כמו תן וקח כזה, זאת אומרת, כשיש לך הדדיות,

הרבה יותר קל לנו. היום פיתחנו איזושהי הדדיות, רוצים לקבל, רוצים לתת, רוצים לשמוע את דעתנו,

אנחנו עולים על זה. מה שהגדרנו פה, מבחינת פרויקטים חינוכיים זה, כשעכשיו אנחנו מתחילים, זה

היה בתקציב 2014...

ד"ר יעל סנה: רק לאשל הנשיא, אבל?

גב' רונית ד. עייאש: לא. בעיקרון זה מוקצה לאשל הנשיא ויחד עם זאת אנחנו יכולים לעשות אתו

גם דברים נוספים, אנחנו רוצים לתת את המאסה לאשל הנשיא, תוך כדי הדיונים בתקציבים של שנה

שעברה, היו לנו כל מיני נקודות שלא היה לנו מענה תקציבי, כמו חיזוקים בבגרויות, כמו הסעות

למקרים, היו לנו צרכים שלא היה לנו לתת את הכסף. פה החלטנו לשים, ועכשיו כשהתחילה שנת

התקציב, אנחנו נמלא את זה לדברים ספציפיים. עוד אין לנו את זה, אנחנו לא יודעים ליצוק תוכן

לתוך הסכום הזה שביקשנו, אבל אנחנו ניצוק לו תוכן, אנחנו רק בתחילת פברואר וזה חלק מהעבודה

של ועדת הכספים.

עו”ד לימור לוגסי: זה לא מתייחס בכלל, גם לתוך הישוב, כלומר, מוסדות החינוך...

גב' רונית ד. עייאש: הרוב, אנחנו צבענו את הכסף לתת דגש לאשל, אבל לא כל הסכום חייב להיות

מוקדש לאשל. זאת אומרת, אנחנו רוצים לתת פה מסה קריטית לאשל, כדי לתת את מה שלא ניתן כל

השנים, אבל כשניצוק תוכן, נראה כמה היתרה ומה מתחלק. אני רק פותחת פה סוגריים בנושא נוער וכן

הלאה, גם לכל הפעילות שאנחנו עושים בקיץ ובחגים, אם שמתם לב, כל פעם המועדון פתוח גם

בחנוכה וגם בסוכות, מבחינת פעילות, שהנוער לא יסתובב בחוץ, זה ליליאן יודעת...

רו"ח ליליאן אדרי: אין מי יודע מה הפעילות.

גב' רונית ד. עייאש: נורא קשה למשוך. לא נפתח את זה, את הדיון, אבל נורא קשה לנו למשוך את

הנוער לשם, זה דיון אחר, אבל הקצבנו כסף גם לחופשים וגם לקיץ, וזה כסף אחר, בנוסף, זה לא בסעיף

הזה, זה און טופ, שהתכלית שלו היא אשל הנשיא ועכשיו נתן לו את התוכן, ותקצבנו אותו, מהבחינה

הזו, זה פרויקטים חינוכיים, קרן לעבודות פיתוח, שכולנו באגרות משלמים את זה. לכן הוא למסם

כזה, לכן אתם לא מקבלים תוכן, אבל תנו לנו קצת וניצוק תוכן לתוך הסכום הזה ולתוך הסיפור של ה...

עו”ד לימור לוגסי: אני רק רוצה להגיב לנקודה הזאת, שאנחנו מדברים על פרויקטים חינוכיים,

אנחנו נמצאים, אוטוטו הקיץ בפתח, ואני חושבת שבאמת, פה צריך לעשות חשיבה מעכשיו, מה אנחנו

באמת יכולים לעשות בתקופת החופש הגדול לילדים, אני קוראת לזה בבית הנוער, כי גם כשהם היו

מגיעים לשם בחופשת הקיץ או בחופשות אחרות, לא הייתה פעילות שמשכה אותם להיכנס ולהישאר

שם. זה שמעתי מבני נוער שמגיעים ולכן אני חושבת שעכשיו, כשעושים חשיבה ואנחנו מקציבים

איזשהו סכום שייכנס לתוך הפרויקטים החינוכיים, לתת דגש מעכשיו עם ראיה לקראת חופשת הקיץ-

גב' רונית ד. עייאש: זה לא הכסף הזה.

עו”ד לימור לוגסי: בגלל זה אני אומרת.

גב' רונית ד. עייאש: יש תקציב מיועד.

עו”ד לימור לוגסי: אני לא יודעת אם התקציב הוא מספיק-

מר אלי לוי: לעולם לא מספיק.

עו”ד לימור לוגסי: עדיין אנחנו למדים מהחופשות שהיו, שלא הייתה שם פעילות

שמשכה את בני הנוער לשם.

גב' רונית ד. עייאש: בוא נחלק לשניים, אנחנו עושים את פעילות הנוער, זאת תהיה השלישית.

הייתה לנו שנה ראשונה שהייתה הצלחה כבירה.

עו”ד לימור לוגסי: עם האוהל ליד המשטרה, זאת הייתה הצלחה, נכון.

גב' רונית ד. עייאש: אז הייתה שנה ראשונה שהחלטנו שמקצים. השנה השניה, זאת שהייתה-

רו"ח ליליאן אדרי: תשע"ו.

גב' רונית ד. עייאש קומסי קומסה, כמו שאומרים, השנה ישבנו עם עידן, בדיוק לא מזמן, הוא

בונה תכנית פעילות מלאה בוועדת החינוך, לכל הפעילות של הקיץ וללמוד מהקשות, לא הצליחה לנו

המסיבה באצטדיון, לא הצליחה, אבל ראינו שאנחנו כן מסוגלים כי השנה הראשונה הייתה סופר דופר.

עו”ד לימור לוגסי: אני רוצה להגיד לך שבשנה השנייה הם ציפו לזה.

גב' רונית ד. עייאש: אני יודעת.

עו”ד לימור לוגסי: והייתה אכזבה של בני הנוער.

(מדברים ביחד).

מר לב בינמן: אנחנו כבר כמה שנים מגיעים למצב שבאוגוסט, ההורים, אין להם מה לעשות

עם הילדים, ואנחנו...

מר אלי לוי: אנחנו מדברים על קייטנות אוגוסט? ישבו על זה כבר.

מר לב בינמן: צריך לתת דעת לזה.

גב' רונית ד. עייאש: אני חייבת להגיד ששנה שעברה, שלחתי את הילדה לזה, היה מעולה. פעם

ראשונה...

(מדברים ביחד)

מר אלי לוי: בשבוע שעבר, אני ראיתי ישיבה אצל בתיה בעניין הזה עם מנהל המתנ"ס,

עובדיה, ישבו שם עוד אנשים, עדי רון, ללכת לקראת, אנחנו, בדרך כלל באוגוסט, מסיימים את הכל.

קחו בחשבון גם שאנחנו צריכים את המתקנים באוגוסט פנויים כדי לעשות שיפוצי קיץ. אנחנו לא

משופעים במתקנים, אבל אנחנו בודקים את האפשרויות האלה של הקיץ, גם כן לתת פתרון מעבר

לחב"ד. מעבר לחב"ד וגם מעבר לקייטנת הטניס במועדון החברים.

מר לב בינמן: יש הורים שצריכים את זה.

מר אלי לוי: אבל במועדון יש קייטנת טניס ויש חב"ד. מעבר לשני הדברים האלה-

מר לב בינמן: טניס גוזר קופון שם.

מר אלי לוי: כולם גוזרים קופונים היום.

ד"ר יעל סנה: יש קבוצת וואטסאפ להבים של מעגל אימהות-

מר אלי לוי: שם עוד לא נכנסתי.

ד"ר יעל סנה: אתה לא יכול. יש מעגל אימהות שאני פתחתי, שבמסגרת הפעילות שאני

עשיתי, אז פתחתי אז "אימהות בחופשת לידה", "נשים הרות" ויש מעגל כזה, ושם, מדברים לאחרונה

המון על הציוד שחסר בגנים. אני לא הייתי מעלה את זה פה, אני רציתי להעלות את זה בוועדת חינוך.

גב' רונית ד. עייאש: אני גם, פעם ראשונה שאני שומעת את זה, אף פעם לא אמרת לי דבר כזה.

גב' בתיה הרפז: זה מה שההורים חושבים? זה לא עולה מהגננות. למה זה לא עולה ישר

לגננות?

ד"ר יעל סנה: אני חושבת שאנחנו צריכים רק לדעת את זה

גב' רונית ד. עייאש: אז בואי נעלה את זה לוועדת חינוך...

ד"ר יעל סנה: ולראות בוועדת החינוך מה עושים עם זה.

גב' רונית ד. עייאש: זה פעם ראשונה שאנחנו שומעים אבל הערה אחרת, אם יעל ציינה, ולי כבר

היו ישיבות, גם עם בתיה וגם עם אלי וסלאבן, החלפנו מילה על זה, על הגנים הציבוריים. להבים חייבת

לשפר משמעותית את הגנים הציבוריים. אנחנו נותנים את הדעת למספר חלופות, כמה מהר אנחנו

יכולים לעשות את זה, איזה שטחים, האם לעבות, יש לנו שניים שצריכים לשפץ אותם משמעותית, זה

שפה, אחרי שתגמר הבנייה...

ד"ר יעל סנה: מה בונים ליד ה-

גב' רונית ד. עייאש: אז זה משהו שנותנים את הדעת...

מר יוסי ניסן: אני מציע הצעה, צריך להביא לכאן לתכנית, למועצה, שעברה ועדת חינוך, נדון

בה, נבחן אותה, ונאשר אותה. אני חושב שלאשר תקציב גג כזה שאני לא יודע, אין לי מושג למה הולך,

אני חושב שזה לא נכון.

מר אלי לוי: אנחנו מאשרים מסגרת תקציבית של 400,000 ₪לטובת פרויקטים חינוכיים

בעיקר הכסף הולך מול אשל הנשיא, מנהלת מחלקת החינוך, יושבת ראש ועדת חינוך, מנהל הכפר,

מנהלת בית הספר, ואם יצטרכו גורמים נוספים, אנשי מקצוע, להיכנס כדי להכין את

הפרויקטים החינוכיים האלה, יכנסו. אין פה דיון למועצה, הוא רוצה עץ אקליפטוס וההוא רוצה

צפצפה. אין מצב כזה.

???: הדיון אבל הוא להביא לידיעה מה...

מר אלי לוי ברור שזה להביא לידיעה. היא לא לוקחת את זה לטיול לקראקוב. מי בעד?

מר יוסי ניסן: שולחים את התכנית למועצה?

מר אלי לוי: מי בעד?

ד"ר יעל סנה: כולנו בעד הילדים שלנו.

מר אלי לוי: בהחלט, אוקיי. תודה רבה. אני רוצה להיכנס ל...

גב' עדנה זטלאוי: זה לא היה פה אחד.

מר אלי לוי: לא, לא הצביעו, השתתף בהצבעה.

גב' עדנה זטלאוי: הייתה הקלטה, אני צריכה את זה לפרוטוקול, מי הצביע בעד?

מר יוסי ניסן: אני מצביע בעד בהנחה שיביאו את האישור...

מר אלי לוי: אין בהנחה, או בעד או לא בעד.

גב' עדנה זטלאוי: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? אתה בעד, נגד או נמנע, לא הבנתי.

מר יוסי ניסן: אני בעד הילדים.

מר אלי לוי: רק דקה, אני רוצה לחדד את הדבר הזה. או בעד או נגד או נמנע.

מר יוסי ניסן: אני לא יודע מה סוכם, תגיד לי מה סוכם.

מר אלי לוי: תב"ר 340...

מר יוסי ניסן: אם מביאים את התכנית לכאן, אני בעד. אם אני לא יודע לאן הולך הכסף, אני

נמנע.

מר אלי לוי: תב"ר 340, דקה רבותיי-

גב' עדנה זטלאוי: אלי, הוא נמנע.

מר אלי לוי: הוא נמנע?

גב' עדנה זטלאוי: הוא נמנע.

מר יוסי ניסן: אם אני לא יודע לאן הולך הכסף, אני נמנע.

מר אלי לוי: אתה יודע לאן הוא הולך, בסדר.

מר יוסי ניסן: אני לא יודע כי לא אומרים לי. אין תכנית.

מר אלי לוי: שימנע, גמרנו.

מר יוסי ניסן: אין תכנית, אז איך אני אצביע?

מר אלי לוי שימנע, בסדר.

גב' רונית ד. עייאש: יש בעלי תפקידים, לא חייבים....

מר יוסי ניסן: אבל אין תכנית, אני לא יודע למה, את אפילו לא יודעת לאן הולך הכסף.

גב' רונית ד. עייאש: אני אמרתי כרגע.

מר יוסי ניסן: את אמרת שאת לא יודעת כמה הולך לאשל, כמה הולך לזה. אני לא מבין.

גב' רונית ד. עייאש: יוסי, התחילה השנה, אני בתחילת פברואר.

מר יוסי ניסן: אז תביאו תכנית. למה לא הבאתם תוכנית?

גב' רונית ד. עייאש: לא, אתה לא תאשר תכנית לוועדת חינוך, אני מצטערת.

מר יוסי ניסן: אז וועדת חינוך אישרה תכנית, אז שהיא תאשר, נאשר את הכסף.

מר אלי לוי: רונית, אני מבקש ממך.

מר יוסי ניסן: למה הולכים מהסוף להתחלה, אני עוד לא הבנתי.

מר אלי לוי: אז אל תבין, 100%, הרבה דברים אתה לא מבין

החלטה: המועצה ברוב קולות ובהימנעות יוסי ניסן אישרה תב"ר 340 – פרויקטים

חינוכיים ע"ס 400,00 ₪במימון קרן לעבודות פיתוח

3.3 תב"ר341 – ציוד מחשוב ע"ס100,000 ₪במימון קרן לעבודות פיתוח

מר אלי לוי: תב"ר 341, ציוד מחשוב על סך 100,000 ₪במימון קרן לעבודות פיתוח. זה

במיוחד לוועדת תכנון בניה ולמחלקת ההנדסה.

מר תמיר אמר: זה כולל תוכנות או רק חומרה? זה חומרה ותוכנה?

מר אלי לוי: אין לי מושג.

מר תמיר אמר: גם חומרה וגם תוכנה?

מר אלי לוי: אני רציתי שדייגו יבוא ויסביר את זה היום פה, אני לא מבין בזה. אני סתום

לגמרי בזה, אני אומר לך, אל תשאל אותי.

מר תמיר אמר: אז כל ה-100,000 ₪האלה הולכים רק לוועדת תכנון ובניה

מר אלי לוי: לא, גם בתוך המועצה, רבותיי, אם תשימו לב, תלכו 10 שנים אחורה, לא

הייתה שנה שלא השקענו בעניין הזה של מחשוב, ההיפך, אנחנו בכל שנה גם היינו

משקיעים בשרתים והיום, ברוך השם, אנחנו לא צריכים את זה, כי אנחנו בענן. אני רוצה להיכנס

למשהו במחשב, אומרים לי "אתה בענן", אתה אומר "איך אני אכנס ל...", אני לא יודע. אז אני אומר

לכם, אני סתום בדברים האלה, מה אני יכול לעשות.

גב' עדנה זטלאוי: היה לנו פה פה אחד?

מר אלי לוי: אני חושב, סליחה. מי בעד? מי נגד?

גב' עדנה זטלאוי: ציוד מחשוב, 100,000 .₪

???: כולם בעד

החלטה: פה אחד אישרה המועצה תב"ר 341 – ציוד מחשוב ע"ס100,000 ₪במימון קרן לעבודות

פיתוח.

לסעיף 4 - הגשת הצעות לסדר יום ושאילתות

4.1 עו”ד לימור לוגסי, כפי שנשלח לחברים.

4.2 מר יוסי ניסן, כפי שנשלח לחברים.

מר אלי לוי: אני רוצה להיכנס להצעות לסדר יום. לכבוד המועצה המקומית להבים, ראש

המועצה אלי, בקשה על סדר היום של לימור לוגסי, עורכת דין, חברת מועצה. קיבלתם את הנייר?

לכבוד

מועצה מקומית להבים

ראש המועצה- מר אלי לוי

30/01/17

מכובדי

הנדון: בקשה לסדר יום

הח"מ מבקשת להעלות הצעה לסדר יום לישיבת המועצה הקרובה, בעניין בית גיל הזהב (עזריאלי)

להבים ואישור תב"ע ו/או הפקדת תכניות שאינן בתים פרטיים.

1. לאחרונה ניתנה החלטה בערר שהוגש על ידי התושבים, בעניין בנייה לגובה בבית גיל הזהב

לפיה הוחלט על הקטנת שטח בניין האשפוז, סיעוד.

2. כמות התושבים אשר הביעו תמיכה בערר הייתה גדולה מאוד כ-1360 תושבים, עיקר טענותיהם

הופנו לגובה, לשימוש של המקום כבית חולים ולפגיעה בציביון היישוב כיישוב קהילתי.

3. לאחרונה אנו רואים ברשתות החברתיות טענות / ביקורת של תושבים לעניין הליך קבלת

החלטות ואישורים לעניין אישורי תב"ע ו/או בנייה לגובה ביישוב.

4. לאור כל האמור לעיל, אבקש להעביר החלטה כדלקמן

א. כל תכנית חדשה ו/או תיקון לתכנית הקשור לבית גיל הזהב, יעודכן גם נספח הבינוי ויובא

לאישור המליאה בלבד.

ב. בכל הקלה ו/או בקשה להיתר המתייחס לבית גיל הזהב יובא בפני המליאה ויאושר על

ידה בלבד.

ג. כל בקשה לשינוי תב"ע ו/או הפקדת תכנית שאינה עוסקת בבית פרטי יובא לאישור

המליאה כולה.

בכבוד רב,

לימור לוגסי, עו"ד

חברת מועצה

העתק: מזכירת המועצה הגב' עדנה זטלאוי

גב' עדנה זטלאוי: כולם קיבלו.

מר אלי לוי: בבקשה לימור, הבמה שלך.

עו”ד לימור לוגסי: אני פניתי לסדר היום, אחד, בגלל ההחלטה של וועדת ערר בנושא של בית גיל

הזהב. אני הייתי מבקשת...

מר אלי לוי: מה אמרה החלטה של וועדת ערר, של בית גיל הזהב?

עו”ד לימור לוגסי: הקטנה של מיטות האשפוז, ולכן בעקבות זה, יתר הדברים נשארו על כנם.

מר אלי לוי: אבל מה היא אמרה על הוועדה? הייתה התייחסות לפעילות של הוועדה,

בוועדת הערר.

עו”ד לימור לוגסי: אני לא מבקרת עכשיו את ההחלטה, אתה אומר שעכשיו אני אבקר את

ההחלטה או אסביר את ההחלטה. יש לי הרבה מה להגיד על ההחלטה.

מר אלי לוי: הייתה החלטה, איך פעלה הוועדה. בסמכות, על פי חוק,

קיבלה, עשתה, פרסמה.

עו”ד לימור לוגסי: לעניין הזה, יש לי מה להגיד.

מר אלי לוי: יש החלטה, את יכולה להתווכח עם ההחלטה.

עו”ד לימור לוגסי: יש החלטה, אז בגלל זה אני אומרת...

מר אלי לוי: אבל הייתה החלטה, אנחנו נצטט לך מההחלטה.

עו”ד לימור לוגסי: הבקשה שלי היא כזו, מאחר וכל הנושא של בית גיל הזהב העלה הד בציבור

פה, ועלו הרבה סוגיות כתוצאה מזה, ואחת מהסוגיות הייתה תהליך קבלת ההחלטות של ה, זה היה

במסגרת המליאה כולה, כשהוצגה התכנית, וחברי המועצה, חלקם אמרו "לא ראינו, לא ידענו, לא נאמר

לנו"-

מר אלי לוי: מי זה חלקם, חברי המועצה?

עו”ד לימור לוגסי: רגע, רגע...

מר אלי לוי: חוץ מאחד, תראי לי.

עו”ד לימור לוגסי: אז אני אגיד. לעניין הגובה, למעט אלון בנדט שאמר לי שהוא היה מודע, בעת

הפקדת התכנית, שהולכים להיבנות בניינים בגובה של 5 קומות, כל יתר החברים שנשאלו, אמרו שהם

לא היו מודעים לגובה.

גב' רונית ד. עייאש: אבל זה לא אלה ש...

עו”ד לימור לוגסי: בקדנציה הקודמת.

גב' רונית ד. עייאש: בדיוק. הלכת אחד אחד ובדקת אותם?

עו”ד לימור לוגסי: אני שאלתי, כן.

גב' רונית ד. עייאש: הלכת אחד אחד?

עו”ד לימור לוגסי: שאלתי, בוודאי.

מר יוסי ניסן: זה בניגוד למה שהוא אמר בפרוטוקול.

מר אלי לוי: יוסי, אני מבקש ממך לא להתערב עכשיו, לימור מציגה. כשמדברים את עניין

הגובה, תפרידו בין נספח הבינוי לבין תב"ע. התב"ע שאושרה בפעם הראשונה ב-2010.

עו”ד לימור לוגסי: אני מסבירה, ואני אומרת כך, האישור של הגובה היה קדנציה קודמת.

מר אלי לוי: האישור הקודם היה במסגרת התב"ע, אני מבקש לדייק.

עו”ד לימור לוגסי: נכון, אתם לא נותנים לי לדבר, אז אני אגיב. הבעייתיות שהייתה, זה אנחנו

למדים תוך כדי תנועה, זה שהנושא של הגובה אכן היה כחלק מהנספחים שהיו מצורפים להחלטת

התכנית. העניין הוא כזה, חברי המליאה אינם אנשי מקצוע, כלומר, אנחנו לא באים לא מתחום

ההנדסה ולא מתחום האדריכלות.

מר אלי לוי: ומי הציג את זה?

עו”ד לימור לוגסי: רגע, רגע.

מר אלי לוי: לא, מי הציג את זה בתב"ע? לא חברי הוועדה. מהנדסת המועצה, אדריכל

התוכנית, מנהל הפרויקט.

עו”ד לימור לוגסי: רגע, אלי, לכן אני אומרת שמחלקת ההנדסה הציגה את התכנית בפני חברי

המליאה, אז לפני שהפקידו את התכנית, בכולם אישרו את הפקדת התכנית.

???: כולל יוסי ניסן

עו”ד לימור לוגסי: העניין החשוב פה-

מר אלי לוי: יוסי ניסן, גם בעניין של פרויקט הקונגרסים שנגע אישית לגברת לימור לוגסי,

אמר בפרוטוקול "צריך לחבק יזמים כאלה, ואת היזם הזה".

מר יוסי ניסן: נכון, מרכז קונגרסים, נכון.

מר אלי לוי: אחר כך, כשלימור התחילה ב...

מר יוסי ניסן: אחרי שלמדנו שזה אולם אירועים, התנגדתי.

מר אלי לוי: אתה אומר, לא ראיתי, לא שמעתי.

מר יוסי ניסן: לא, לאולם אירועים התנגדנו, למרכז קונגרסים גם עכשיו אני בעד. למה לא

מקימים אותו, דרך אגב?

מר אלי לוי: שב.

מר יוסי ניסן: למה לא מקימים אותו?

מר אלי לוי: כי היזם יושב בבית סוהר בטוניס, מה לעשות? גם תגיד, זה ראש המועצה

משקר. לך תגיד.

עו”ד לימור לוגסי: מה שאני רוצה להגיד לעניין הזה, היום אנחנו למדים ולמדנו,

מה היא אותה טבלת זכויות, דרך ...

מר אלי לוי: מה הקשר בין מליאת הוועדה לוועדת המשנה?

עו”ד לימור לוגסי: אז תן לי להסביר למה הגשתי את ההצעה לסדר היום.

ד"ר יעל סנה: חבריה, תכבדו חברת מועצה שרוצה לדבר. מה הבעיה, שתדבר.

מר תמיר אמר: כן, אבל לא צריך עכשיו היסטוריה של 10 שנים

ד"ר יעל סנה: אז אחרי זה...

מר תמיר אמר: אבל הוא צריך 10 שנים לזכור עכשיו

עו”ד לימור לוגסי: אתה רוצה להבין למה אני רוצה להעביר החלטה?

מר תמיר אמר: ברור למה את רוצה, תסבירי את זה.

עו”ד לימור לוגסי: אז יופי, אז אני מציגה, אז תנו לי להציג. העניין של הגובה, במסגרת הפקדת

התכנית, לא נאמר אלא היה במסגרת אותם נספחים. לכן, מה שאני מבקשת שיהיה, וזאת ההחלטה

שאני רוצה להעביר, נקודה אחת, שכל בקשה או כל היתר שיוגש במסגרת בית גיל הזהב, יובא לידי

המליאה ולמה? בעקבות ההחלטה, הופחתה כמות המיטות לאשפוז, מה שיוצר מצב שיכול להיות

שיבוא היזם ויגיד "אוקיי, אני במקום מיטות אשפוז, אני רוצה לנצל את יתרזכויות

הבניה שלי כדי להגדיל עוד יחידות". מכיוון שמדובר פה בנקודה רגישה לישוב, אנחנו מבקשים שכל

בקשה שתוגש, גם אם היא בקשה שלא צריכה לקבל את אישור וועדת תכנון ובניה, שתובא לידיעת כל

המליאה. הדברים ברורים, או שצריך שאני אבהיר אותם. יש זכות למליאה, לבוא ולדרוש, שהפרויקט

הזה, כל בקשה בפרויקט הזה, יובא לידי...

מר אלי לוי: רגע, לימור, בבקשה, אני מבקש שתסיימי.

עו”ד לימור לוגסי: בכל שינוי שיהיה בתכנית, הוא מובא לידי שינוי בנספח הבינוי ושיוצג

במליאה. אני רוצה שהמליאה תהיה מודעת לכל שינוי שיהיה בפרויקט הזה, גם אם זה לא מצריך אישור

של ועדת הבניה.

ד"ר יעל סנה: זה לא חוקי לדעתי.

עו”ד לימור לוגסי: זה חוקי ביותר.

מר אלי לוי: רבותיי, תודה רבה. לימור, עכשיו מה, מתווכחים עם עורך הדין שלך? עם עורך

הדין של הזה...

עו”ד לימור לוגסי: רגע, לא סיימתי, יש לי עוד נקודה אחת.

מר אלי לוי: מה זה עוד נקודה אחת, הכל כתוב פה, מה זה?

עו”ד לימור לוגסי: זה אחד, וביקשתי דבר שני...

מר אלי לוי: כל בקשה לשינוי תב"ע או הפקדת תכנית שאינה עוסקת בבית בפרטי, שיובא

לאישור המליאה. לא צריך להסביר את זה, כתוב.

עו”ד לימור לוגסי: אני אומרת, זאת הנקודה השנייה שאני מבקשת להעביר החלטה.

מר אלי לוי: תודה רבה, דקה אני אתן לכולכם. אני רק רוצה להסב את תשומת לבכם, אי

אפשר לבנות יחידות דיור בדיור המוגן מעבר למה שהיה בתנאי המכרז שפרסם המנהל. תנאי המכרז

שפרסם המנהל, הם 360 יחידות דיור מוגן שהגשה שאלינו הוגשה, היא 350 יחידות דיור מוגן, שכוללות

בתוכן את המחלקות הסיעודיות.

מר תמיר אמר: תתקן אותי גברת לוגסי, אני לא חושב שעסקינן פה, לא בבית גיל הזהב בלבד,

אלא בכלל בפרויקטים שאינם...

עו”ד לימור לוגסי: זה הנקודה השנייה שביקשתי. אני רוצה שהמליאה תדע כל מה שקורה

בפרויקטים האלה.

מר אלי לוי 100%. את עורכת דין, את מכירה את החוק, את מכירה את ההיררכיה, יש

וועדת שלושה, ועדת רישוי, יש וועדת משנה ויש את מליאת הוועדה, ויש גורמים מקצועיים במועצה.

אנחנו קיבלנו את הסמכויות לוועדה המחוזית, הכוללניות, לפני 10 שנים, ושר הפנים שחתם על זה

כתב בנימוקים, להגדיר את הסמכויות האלה לוועדת תכנון, לא למועצה המקומית להבים, לוועדת תכנון

ובניה המקומית בלהבים. הסיבות, היועץ המשפטי, מהנדס הוועדה ומזכיר הוועדה, לא הוזכר יושב ראש

הוועדה. יושב ראש הוועדה הוא פוליטיקאי, הוא יכול לבוא היום, יכול ללכת מחר. אני במקרה שלי,

בוועדות המשנה, אני חושב שבזמן האחרון אני אפילו לא יושב בהן, מי שמנהל אותן בכישרון רב זה

בינמן, אבל צריך לקחת, לא להגיד שיבואו, במקום יגדילו את הדיור המוגן, אין דבר כזה, ואחר-כך אני

אספר לכם...

גב' רונית ד. עייאש: זה לא מה שאמרתי.

מר אלי לוי: את אומרת "שלא יבואו במקום הסיעודי"...

עו”ד לימור לוגסי: אלי, אני רוצה שכל שינוי שיש בבית גיל הזהב, יובא לידיעת המליאה. אנחנו

רוצים לדעת. יש דברים שהוועדה...

מר אלי לוי: יבוא לידיעה.

עו”ד לימור לוגסי: אלי, יש דברים...

מר אלי לוי: אבל שמעתי אותך.

עו”ד לימור לוגסי: יש דברים שמחלקת ההנדסה יכולה לאשר מבלי שאנחנו בכלל נדע.

מר אלי לוי: אבל שמעתי. תקשיבו דקה אחת, אני אבוא אחר כך עם רעיון בכלל, הכל צריך

לבוא למליאה, גם הדיור הפרטי.

עו"ד חיים שרביט: אני מבקש ... משפטית כי יש...

מר אלי לוי: סליחה, אני מבקש שרונית ואחרי רונית תתייחס אתה.

גב' רונית ד. עייאש: יש לי שאלה. אני לא חברה בוועדה לבחינת הבנייה, אבל את חברה, ואלון

חבר, ותמיר חבר, ואתה חבר, ובקיצור, יש פה נציגות, אם אתם דואגים לי שאני לא שם, כי יש פה זה,

אל תדאגו לי. באמת, סומכים עליו, אני אומרת לכם, אם בשביל שניים...

מר תמיר אמר: בשביל זה יש וועדות.

גב' רונית ד. עייאש בגלל זה אני אומרת, עם כל הכבוד, אתה אומר לי לחינוך.

(מדברים ביחד)

מר תמיר אמר: לא, למה? אני אגיד לך למה, כי כל מה שמניע את הנייר הזה זה הד ציבורי,

ופופוליזם זול, זאת דעתי.

מר אלי לוי: אוקיי, לימור, את לא יכולה להמשיך...

עו”ד לימור לוגסי: ...כי אתה אומר לא מעט דברים והוא לא מבין אותם. היתר בניה לא מגיע

לוועדה... לא מגיע אליי לוועדה אם אין הקלות.

מר אלי לוי: לימור, הדרך שלך היא לא נכונה.

עו”ד לימור לוגסי: למה היא לא נכונה?

מר אלי לוי: הצגת את התכנית שלך, תני לחברי המועצה, גם אם זה לא מוצא חן בעינייך.

עו”ד לימור לוגסי: יש חוסר הבנה של הדברים. כי הם סומכים על הוועדה וזה לא מגיע לוועדה.

מר אלי לוי: לימור, אני סומך על מהנדס המועצה. תקשיבי לי דקה אחת.

עו”ד לימור לוגסי: אני רוצה שזה יבוא לידיעת המליאה, אני חברת מועצה.

מר אלי לוי: את רוצה, יפה מאוד.

עו”ד לימור לוגסי: אני מייצגת פה את התושבים, כן, זה מה שאני רוצה. אני רוצה לדעת שאם הם

מקבלים היתר בניה, אני רוצה שחברי המליאה ידעו מזה.

מר אלי לוי: אוקיי, רבותיי, הפסקה של 10 דקות, תתווכחו. לימור את לא נותנת לנהל את

הישיבה בכלל. העלית נושא, שמענו...

עו”ד לימור לוגסי: הפסקה של 10 דקות

מר אלי לוי: לא רוצה הפסקה לשום דבר.

עו”ד לימור לוגסי: ...שחברי המליאה יוכלו...

מר אלי לוי: עוד דקה, אני מבקש ממך, לא להפריע.

עו”ד לימור לוגסי: אלי, אני לא מפריעה.

מר אלי לוי: את מפריעה, אני מצטער, את מפריעה.

מר יוסי ניסן: היא לא מפריעה, היא מסבירה את עצמה.

מר אלי לוי היא לא צריכה את העזרה שלך, תאמין לי. היא לא צריכה את העזרה שלך. קח

אותה החוצה, היא תסביר לך. לימור, יעל, או שאתם נותנים לנהל את הישיבה או שלא נותנים. אתם

רוצים שאני אעלה את זה להצבעה? אני רוצה שנדבר על זה ואני רוצה שגם לימור תבין. בבקשה.

גב' רונית ד. עייאש: בקיצור, אני באה ואומרת, וזה כמו שאמרתי לפני 10 דקות על הנושא של

החינוך, בדיוק אותו נושא. אם אני יו"ר ועדת החינוך ונתתם לי, אני, אוציא או לא אוציא את השקל,

איך אומרים? באחריותי. יש וועדה לתכנון ובנייה, זה הסמכות שלה, ויש בה נציגים מכל אחד. זאת

אומרת, אם אתם דואגים לי או ליעל, אל תדאגו, כי כל השאר נמצאים שם. אז אל תדאגו, אני סומכת

עליכם כמו שאני מקווה שאתם סומכים עליי שאני אשמור על השקל שלכם ושלי, בנושא. אז זה עניין

אחד. אני לא מצליחה להבין את צורך הבקשה, האם זה רק כדי שלצרף את החברים הנוספים שאינם

לעוד דיור כדי שזה יהיה פה, אז סליחה, זה באמת פופוליזם פשוט. אם המטרה היא אמתית, לבוא, לתת

איזה ערך מוסף, שאני לא רואה אותו, כי הם האנשים המקצועיים ואני רק אעשה רעש בעוד דיון כזה,

ותו לא, סליחה, זה פשוט...

עו”ד לימור לוגסי: עכשיו אני אסביר.

מר אלי לוי: את לא מסבירה. אני מבקש ממך, את כעת לא מסבירה. אני מבקש, את יכולה

להגיד ליועץ המשפטי מה שאת רוצה.

עו”ד לימור לוגסי: יש לי זכות להגיב.

מר אלי לוי: אני מנהל את הישיבה, עם כל הכבוד. אני מבקש ממך, אני מנהל את הישיבה

וגם לא היועץ המשפטי, עם כל הכבוד ליועץ המשפטי. היועץ המשפטי יאמר את דברו בסוף. אני רק

רוצה לומר לכם משהו, פופוליזם וניהול ישוב, לא הולך ביחד.

עו”ד לימור לוגסי: אנחנו לא נדבר על פופוליזם.

מר אלי לוי: אל תעני לי, אל תעני לי. אנחנו לא מנסים לסרבל את כל נושא תכנון ובניה.

תכנון ובניה זו הוועדה הכי מקצועית במועצה וצריכה לעבוד עם ידיים נקיות ובטוהר לב וללכת עם

זה בצד הכי מקצועי, בדיוק כמו שעובדת וועדת הכספים, אני חושב שהיא מקצועית, וועדת חינוך

מקצועית, אין פוליטיקה זולה בדברים האלה. יש וועדת רישוי, וועדת רישוי מוציא היתרים. ההיתר, לא

בא למליאה ולא וועדת משנה בכלל. אם התכנית עונה על הקריטריונים ועל תסקיר תקנון הבניה, ועל

הכל, זה מגיע לוועדת רישוי וועדת רישוי נותנת היתר. מתי זה מגיע לוועדה? כשיש פה פטור, ויש פה

איזו עז, ויש איזו פרה, ויש שם איזה עגל, ואז זה מגיע לוועדה ומחליטים בוועדה. אז קבע החוק וועדת

שלושה, לא וועדת שלושה, זה נקרא וועדת רישוי...

אדר' סלאבן פנוביץ': זה נקרא רשות רישוי.

מר אלי לוי: וועדת רישוי, נדמה לי שזה מזכיר הוועדה, מהנדס הוועדה ויושב הראש.

אדר' סלאבן פנוביץ': נכון.

מר אלי לוי: יש וועדת משנה ויש מליאת הוועדה. עד היום, מי שגרם לדברים האלה, אני

לא לוקח לעצמי שום קרדיט, להביא דיונים מהותיים, משמעותיים, למליאת הועדה, וכך עשינו גם,

נסענו לביתן אהרון וזה, למליאת הוועדה, זה הצוות המקצועי של הוועדה. מי זה הצוות המקצועי של

הוועדה? מזכיר הוועדה, מהנדס הוועדה והיועץ המשפטי של הוועדה. אלו האנשים שמחליטים מה הוא

הדבר שהוא כבד משקל או לא כבד משקל. מהו דבר שצריך לשתף את כולם ולבוא, לקבל החלטות של

מליאת הוועדה. זה, לשמחתי, גם בוועדת הערר, התייחסו לעבודה, והחשש הגדול שלי היה בוועדת

הערר, שאם אנחנו, חס וחלילה, כמו שפרסם איזה חבר מועצה, שעבדנו לא חוקית ועשינו, אם שם

היינו נכשלים, אני הייתי רואה בפרויקט חיי, בסמכויות שיש לוועדה הזו, שאין אותה בשום מקום, נתנו

עכשיו לרעננה, וזה שם קצת מקרטע אבל בסוף יצליח, אני מאמין ברעננה, בגלל זאב בילסקי, הוא ראש

עיר, שזה יצליח. פחדתי שאנחנו ניפגע בדבר הזה. אם אתם רוצים, שזה יבוא למליאה, הכל, גם הבית

של תמיר, וגם הבית של הבת שלי, וגם הבית שלך וגם הבית שלה, כל אלה שהלכו ואלה שבאים, רוצים

לגור, וכאלה שרוצים לעשות מסחר, וכאלה שרוצים לעשות עסקים, כל דבר נביא למליאת הוועדה.

כל דבר נביא למליאת הוועדה, ואז נוציא היתרים. אתה תצטרך לשלם, בגלל שאתה הולך להאריך, איך

היא אמרה? 20,000, תצטרך לשלם את ה-20,000 בעניין הזה.

עו”ד לימור לוגסי: בדיוק מה שהחרגתי בבקשה לסדר יום. למעט הנושא של בניה פרטית. רק

פרויקטים ציבוריים גדולים.

מר אלי לוי: אלה דברים שבהחלט, אני, ואומר את זה פה לפרוטוקול, סומך את ידי על כל

גורמי המקצוע במועצה, ובפרט על מהנדס הוועדה, ואני לא אומר מהנדס המועצה, אני אומר

מהנדס הוועדה, כי סטטוטורית הוא מהנדס הוועדה, חוץ מאשר הוא מהנדס המועצה, מזכיר הוועדה,

היועץ המשפטי של הוועדה, ואין שום סיכוי בעולם, והכל עובד על פי זה.

עכשיו אנירק בעניין של הוועדה, אני מחזיק בידי מכתב שקיבלתי אותו ממשרד הבריאות. המכתב הזה

נכתב במרץ 2016, הרבה לפני הוועדה, הרבה לפני שהוגש ערר, "מחלקות סיעודיות בפרויקט דיור מוגן

בישוב להבים, קבוצת עזריאלי". ועדת הפרויקטים של משרד הבריאות אישרה במרץ, לקבוצת

עזריאלי, להקים, במסגרת דיור מוגן בלהבים, 4 מחלקות סיעודיות. זה ועדת הפרויקטים של משרד

הבריאות, שאנחנו לא ידענו עליה, אפילו לא..

עו”ד לימור לוגסי: הייתה להם בעיה בוועדת ערר, בנושא הזה, עם משרד הבריאות, אלי.

מר אלי לוי: קודם כל תשמעי, אחר כך תדברי. זה בכלל לא הגיע לוועדת ערר. דקה.

במסגרת דיור מוגן בלהבים, 4 מחלקות סיעודיות 2 סיעודיות של 36 מיטות, אחת לתשושי נפש, ואחת

לסיעודי מורכב. פה הוא כותב, זה אושר במרץ. הוא כותב "על פי חוות דעת של וועדת ערר מחוזית,

לתכנון ובניה, מחוז דרום, הוחלט לאשר לחברת עזריאלי רק מחלקה סיעודית אחת", למרות שהם אמרו

בוועדת ערר, בהחלטה, אמרו סיעודית אחת, ואם יביאו משרד הפנים, הוועדה תצטרך להתכנס

ולאשר את השנייה. זה מה שהוא אמר. כותב לך עוזי קרן, מזכיר את הועדה, אני מכיר אותו כבר 30

שנה, אני חושב, את עוזי קרן, שם יושב: "תמוה שאף גורם בוועדה המחוזית, או בוועדת הערר", זאת

אומרת, מחוזית זה אנחנו. אנחנו כן פנינו. אם תסתכלו בהחלטה שלנו, כתוב: "תביאו אישורים ממשרד

הבריאות", ואת זה גם אמרתי בוועדת הערר. "לא פנה לבקש חוות דעת ממשרד הבריאות, מחוז הדרום,

בנושא הצורך במיטות סיעודיות, תשושי נפש וסיעוד מורכב. כפי שידוע לכולם, אוכלוסיית הזקנים...",

זה כבר משהו אחר, זה יותר מורכב. משרד הבריאות נתן להם אישור. עכשיו אני רוצה לענות לך. למרות

שוועדת ערר אפשרה להם להקים ... שני, ולמרות שהם יכולים לבנות את כל המגדלים, שבתוכם היו

צריכים להיכנס המחלקות הסיעודיות...

עו”ד לימור לוגסי: לא כל המחלקות.

מר אלי לוי: דקה, הם יכולים להכניס, הם יכולים לבנות את כל המגדלים. יש להם היתר

לבנות עד 300 יחידות לדבר הזה. אנחנו, את יודעת מה? מותר לי להגיד אני, ישבתי להם על הצוואר

ועכשיו הוגשה למחלקת ההנדסה רק מחלקה סיעודית אחת בבניין שהוא גם לא ייבנה לכל הגובה.

עו”ד לימור לוגסי: אבל אלי, וועדת ערר קבעה את זה, שהם לא יוכלו לבנות את כל המחלקות

הסיעודיות...

מר אלי לוי: לא, לבנות את הבניין כן, הם לא יכולים...

עו”ד לימור לוגסי: הבניין...

מר אלי לוי: מה? נו, אני מדבר אתך על הבניין.

עו”ד לימור לוגסי: בניין כן, זכויות בניה יש להם.

מר אלי לוי: אבל הבניין גם לא יקום. את לא מקשיבה. את רוצה לשמוע את מה שאת

רוצה. הבניין לא יקום, תקום רק הקומה של המחלקה הסיעודית. זאת אומרת, הם הגישו כבר תכנית

מתוקנת לדבר הזה, כי אמרתי להם "חבר'ה, בקדנציה שלי, לא יהיה לכם", והם יכלו לקבל 2 מחלקות

סיעודיות. אני רוצה לומר לכם דבר אחד, אם יבואו בעוד 5 שנים, יבואו ויגידו "אנחנו רוצים להמשיך

לבנות ולהכניס עוד 2 מחלקות סיעודיות", מי מכם, שיהיה ראש מועצה, או יהיה זה, ויבוא ויגיד "אני

מונע את זה מכם". מי יכול למנוע את זה מהם?

עו”ד לימור לוגסי: אם זה פוגע לי בישוב, אני אהיה נגד.

מר אלי לוי: אם זה יפגע בישוב.

עו”ד לימור לוגסי: אם האנשים, התושבים, פה נגד הגובה, כן, אני לא אאשר את זה. אני אלך עם

רוב הציבור, עם מה שהוא רוצה.

מר אלי לוי: בסדר, טוב. אם, אם. אוקיי, תודה רבה. היועץ המשפטי, בבקשה.

עו"ד חיים שרביט: שני דברים, בבקשה.

מר אלי לוי: ואנחנו נעלה את זה להצבעה.

עו"ד חיים שרביט: אז בקשר לעניין של ההצבעה, אני לא נכנס לנושאים של מדיניות...

מר אלי לוי: אני לא בטוח שאנחנו, כמועצה, יכולים להכתיב לוועדה.

הוועדה היא ישות משפטית בפני עצמה.

עו”ד לימור לוגסי: זה לא קשור לוועדה.

עו"ד חיים שרביט: זה כן, אני אסביר. וועדת המשנה לתכנון בניה שואבת את הכוח שלה

מהמליאה לתכנון ובנייה. זאת אומרת, שאת אותה הצעה, ששוב, אני לא נכנס לשיקולי מדיניות, צריך

להעלות בדיון של המליאה, לא כאן, לא של מליאת המועצה. זה נכון שזה אותם פרסונות אבל הסמכות

היא שונה. חוק התכנון והבנייה, סעיף 18, קובע, ועדה מקומית תקים וועדת משנה לתכנון ובנייה ואז

היא קובעת את הפרסונות, את החלוקה ביניהם וכו', ואת התפקידים. אז פעם אחת זה אומר שמליאת

המועצה כאן לא יכולה להצביע להצעה הזאת, ההצעה הזאת צריכה לעלות בהתכנסות של המליאה

לתכנון ובניה. זה אותם אנשים אבל בכובע אחר. זה פעם אחת. פעם שניה, לעניין החשש, אני מציע

להפנות לסעיף 18ז' לחוק התכנון ובנייה, שיכול להקל את החשש הזה, בלי ליצור מסמרות שהם כל-כך

קשיחים, וזה אומר ככה: "כל החלטה של וועדת המשנה תישלח לכל חברי הוועדה

המקומית", כלומר למליאה, "ולנציגים בעלי הדעה המייעצת, תוך 10 ימים מיום קבלתה

כל חבר הוועדה המקומית, או נציג, כאמור, רשאי לדרוש בכתב, תוך 7 ימים מיום קבלת החלטה

לידיו, שהתקיים במליאת הוועדה המקומית, דיון בעניין. הדרישה תכלול את פרטי הנימוקים. הוגשה

דרישה כאמור, יידון העניין בישיבה הקרובה של הוועדה המקומית". מה הכוונה? וועדת המשנה

צריכה לשלוח את ההחלטות למליאה. חבר מליאה, שהוא לא חבר וועדת משנה, אומר "יש לנו פה נושא

בעייתי", תוך 7 ימים יגיש בקשה, יידון במליאה, ואז אפשר לפתוח. זה בלי לקבוע מראש, כי אחרת זה

לסנדל מראש את שיקול הדעת, וחבל, בסוף זה ייצור מצב שפה, למשל, המרכז האזרחי וכל אלה,

יצטרכו לכנס את כל הפורום הזה.

מר שמואל לביא: אבל אני חושב שזה בכלל לא חוקי, ההצעה הזאת היא לא חוקית, כי היא

משנה את סדרי השלטון. החוק קבע מה מותר לעשות לוועדה לתכנון ובנייה, אי אפשר עכשיו לעשות

את זה הפוך.

(מדברים ביחד).

מר אלי לוי: דקה אחת רבותיי. בהחלט כן, אני אתן לך להתייחס, דקה אחת, מסמרות

עכשיו, אני שם מסמרות. תודה לך, אדוני היועץ המשפטי. אני אתן 2 דקות ללימור 2 דקות לך 2 דקות

לך. מישהו רוצה עוד 2 דקות 2 דקות לך, וזהו, ואנחנו הולכים להצבעה. בבקשה.

עו”ד לימור לוגסי: ההסבר של היועץ המשפטי זה לגבי הסמכויות של הוועדה לתכנון ובניה. אני

לא באה מהמקום, בכלל, של וועדת תכנון בנייה, לא מהמקום הזה בכלל. אני הגשתי את הבקשה לסדר

יום כחברת מועצה, לעניין פרויקט ספציפי, בית גיל הזהב, שאני מבקשת, כן, אני רואה את עצמי כנציגת

התושבים, מבקשת שכל בקשה, כי לא כל בקשה מגיעה לוועדת תכנון ובנייה, לא כל היתר מגיע אלינו

לאישור. יכול להיות שעכשיו, כשהוא יגיש את הבקשה להיתר, אנחנו בכלל לא נדע שיש, שהוא קיבל

היתר...

מר אלי לוי: אם יבוא...

עו”ד לימור לוגסי: נכון, לא מגיע, רגע...

עו"ד חיים שרביט: כל סמכות, עוד יותר מסבכת-

מר אלי לוי: אבל אם היה במסגרת התב"ע...

עו"ד חיים שרביט: זה שתי פרסונות, אי אפשר לדון בנושא תכנון ובניה-

עו”ד לימור לוגסי: אני לא מבקשת לדון, תנו לי שניה אחת להבהיר את מה שאני רוצה. מה שאני

אומרת, מכיוון שיש מקרים שבכלל לא מגיעים אלינו לוועדה. אם בית גיל הזהב יגישו בקשה לקבלת

היתר, והם עומדים בקריטריונים, כמו שאמר אלי, אנחנו לא נדע מזה.

מר אלי לוי: נכון.

עו”ד לימור לוגסי: ולכן אני אומרת, אני מבקש, כאחת שרוצה גם כן להביא את הדברים האלה,

מבחינת ידיעת התושבים, מבקשת שאנחנו כחברי מועצה, לא וועדת תכנון ובנייה, יבואו ויעדכנו

אותנו...

(מדברים ביחד).

עו”ד לימור לוגסי: יבואו לעדכון לכל המליאה, שחברת עזריאלי הגישה בקשה להיתר, שחברת

עזריאלי רוצה עכשיו לעלות לגובה.

מר אלי לוי: ...קיבלה היתר.

עו”ד לימור לוגסי: לא, אני רוצה, לפני קבלת ההיתר, שזה יבוא לידיעתנו.

מר אלי לוי: בסדר.

עו”ד לימור לוגסי: אני רוצה שאנחנו נהיה מעודכנים בכל צעד שנעשה בפרויקט הזה, ספציפית.

מר אלי לוי: כן, תודה רבה. בבקשה גב' סנה.

ד"ר יעל סנה: כשראיתי את הבקשה של לימור, הסתכלתי עליה, הוגשה בצורה בלתי רגילה,

הכל טוב ויפה, נשמע טוב, בהיר, הכל בסדר. העניין הוא כזה, אני חושב שהקמנו וועדות כדי לתת

סמכויות לוועדות ואני מאוד סומכת על האנשים שאני איתם בוועדות. אם לפי דעתך קיימת בעיה,

שהוועדה לא מקבלת את כל ההיתרים לאישור, אני רוצה להגיד לך, בעיניי, זה נראה מיותר. הרי, מי

כמונו יודע, שגם כשרצו לבנות את בית האבות הזה, יכולנו לדעת מה התכנית אבל לא יכולנו לשנות

אותה. כל עוד זה במסגרת התב"ע, מה זה מעניין אותי? עכשיו אני לא יכולה לעשות כלום. כלום.

עו”ד לימור לוגסי: זאת הטעות שלך, כי מבחינה משפטית, אם מגישים בקשה להיתר, לפני היתר

יש לך מה לעשות מבחינה משפטית, ואם מגישים בקשה להקלה, יש לך מה לעשות מבחינה משפטית,

אבל זאת לא הנקודה. אני אומרת, אנחנו כחברי מועצה צריכים...

מר אלי לוי: בקשה להקלה מגיעה לוועדה.

ד"ר יעל סנה: אבל זה מגיע לוועדה.

עו”ד לימור לוגסי: אבל ההיתר? לא מגיע לוועדה. היתר את לא יודעת. את לא רוצה לדעת לפני

היתר.

מר אלי לוי: לימור, תקשיבי...

ד"ר יעל סנה: את צריכה לדעת, לא אני.

עו”ד לימור לוגסי: זה לא מגיע אליי, זה לא מגיע לוועדה.

מר אלי לוי: רבותיי, יעל, תודה רבה. לימור, לימור, לימור, אבל תשימי לב, כמה פעמים

"לימור" אמרתי.

עו”ד לימור לוגסי: כי אני מנסה להבהיר לאנשים...

ד"ר יעל סנה: זה לא ישנה...

מר אלי לוי: לא, אין זה לא ישנה כמה אמרת כי אנחנו סתומים.

עו”ד לימור לוגסי: חבל שלאדוני, יושב ראש המועצה, זה לא משנה. חבל לי.

מר אלי לוי: לימור, לימור. בבקשה. כן.

מר לב בינמן: אני חושב שאתם קצת טועים. כל מה שלימור מבקשת זה לא לדון במליאה,

אלא שמליאה תקבל ידיעה.

עו”ד לימור לוגסי: לפני קבלת היתר.

מר אלי לוי: מה תקבל?

מר לב בינמן: ידיעה. שככה וככה הולכים לעשות. זהו. אין הצבעות, אין דיונים, רק ידיעה.

מר אלי לוי: בשביל מה? בשביל מהומות ישוב?

עו”ד לימור לוגסי: לא, לא בשביל מהומות. בשביל לדעת.

מר אלי לוי: לימור, את מפריעה לי היום. באמת. מה זה הדבר הזה? הרבה דברים אני רוצה

בחיים, אני לא מקבל אותם. אם לא תקבלי את זה, אז מה קרה?

עו”ד לימור לוגסי: אלי, חשוב שאנשים יקבלו את ההחלטה, שיבינו על מה...

מר אלי לוי: האנשים מבינים, אבל את לא יכולה להזריק להם כמו שאת עושה, אז אני

מבקש ממך, לימור.

מר יוסי ניסן: אני חושב שמה שלימור מדברת, זה למען השקיפות ולמען, אפילו, מראית עין,

ואני חושב שזה נכון, שאנחנו, כחברי מועצה, נדע לפני תהליכים שקורים.

מר אלי לוי תודה רבה.

מר יוסי ניסן: רגע, אמרת 2 דקות

מר אלי לוי: כן, נו. קדימה.

מר יוסי ניסן: אין לנו מה להתנגד להצעה שהיא...

מר אלי לוי: אני לא מתנגד, בואו נעלה להצבעה.

מר יוסי ניסן: שאמורה להיות טריוויאלית, ככה זה נראה לי.

מר אלי לוי: תודה רבה. רבותיי...

מר תמיר אמר: ההצעה הזאת היא בעייתית מבחינה אחת, מלבד מה שציינת שהוא לחלוטין

נכון, לא כל דבר צריך לבוא לוועדה, כי יש גופים סטטוטוריים...

ד"ר יעל סנה: למליאה.

מר תמיר אמר: למליאה. יש גופים סטטוטוריים שזה תפקידם. האבסורד בעניין הזה, זה

שהיום, בפורום הזה של המליאה, תקבלו היום החלטה לאשר תב"ע, ובקדנציה הבאה יבוא מישהו,

שיהיה שבוע וישלול את התב"ע שאישרו אותה. אז מה ההיגיון?

עו”ד לימור לוגסי: תמיר, אבל מה זה קשור? יש כאן חוסר הבנה...

מר תמיר אמר: אנחנו כולנו טיפשים.

מר אלי לוי: רבותיי, תראו. בואו תקשיבו לי, דבר אחד, תקשיבו לי דקה אחת. פרוטוקולים

שלנו הולכים למנהל התכנון, ולמועצה הארצית לתכנון, ובניה ולבקרה עלינו, בכל נושא של הסמכויו

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]