פרטיכל ישיבת מועצה ה-6 במנין לשנת 2017

1

ל' באב תשע"ז

22 באוגוסט 2017

מספרנו מה 4849

פרוטוקול

ישיבת מליאה מן המניין מס' 6 במניין לשנת 2017

מיוםשלישי, כ"ד בתמוז תשע"ז, 18.7.2017

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 03 - 5373237 –

מוזמנים:

חברים: מר אלי לוי - ראש המועצה

מר אלון בנדט - מ"מ ראש המועצה

גב' רונית דמרי עייאש - סגנית ראש המועצה

מר לב בינמן - חבר מועצה

עו”ד לימור לוגסי - חברת מועצה

מר יוסי ניסן - חבר מועצה

מר ניסים פרץ - חבר מועצה

חסרים: מר תמיר אמר - חבר מועצה

ד"ר יעל סנה - חברת מועצה

סגל: עו"ד חיים שרביט - יועץ משפטי

מר שמואל לביא - מבקר המועצה

גב' עדנה זטלאוי - מזכירת המועצה

אדר' סלאבן פנוביץ' - מהנדס המועצה

גב' בתיה הרפז - מנהלת מחלקת חינוך

מר דני מלכה - קב"ט המועצה

מר עובדיה צבי - עוזר ראש המועצה

2

על סדר היום

1. אישורפרטיכלים:

1.1 פרטיכל ישיבה 5 מיום 6.6.17 .

1.2 פרטיכל ישיבה שלא מן המניין במיום 6.6.17 .

2. דיווח ראש המועצה

3. תמיכות

3.1 אישור תמיכות לשנת 2017 .

3.2 אישור תבחינים לשנת 2018.

4. שיום רחובות לשכונת שרונית.

5. אישור שכר בכירים בשיעור 40 % משכר מנכ"ל לגבי ליאור ברנס– מנהלת

לשכת ראש הרשות ואישור מינוייה לתפקיד מרכזת מידע לציבור במל"ח.

6. מינוי מר שלמה דרור לחבר ועדת הערר במקום מר משה רן

7. דיון בדו"ח ממונה תלונות הציבור

8. הסמכת סיירי החברה א.א. ארזי לצורך אכיפת הסדר במקומות ציבוריים

בהתאם לחוק עזר ללהבים מניעת מפגעים – 2013.

9. אישור תב"ר346 - מיזם קהילתי סביבתי לשימור הבזים האדומים במסגרת

ועדת איכות הסביבה על סך 50,000 ₪מהקרן לעבודות פיתוח

תוספת לסדר היום:

10. הצעה לסדר של חברת המועצה עו"ד לוגסי שהעלתה לישיבת המועצה

הקודמת, אך בשל היאלצה לעזוב את ישיבת המועצה בטרם הסתיימה לא

נדונה.

3

לסעיף 1 - אישור פרטיכלים

מר אלי לוי: רבותיי, קודם כל ערב טוב, אנחנו פותחים את הישיבה השישית במניין ל -

2017, היום 18.7.17 יום שלישי בשבוע. סדר היום הפרוטוקולים, אישור

פרוטוקולים, אני לא הולך לאשר פרוטוקולים היום מאחר...

גב' עדנה זטלאוי: הם נשלחו מאוחר.

מר אלי לוי: וקיבלתם את הפרוטו קולים מאוחר, ולא תהיה הצדקה בכלל ואין לזה גם

טעם לבוא ולבקש אישור פרוטוקולים.

לסעיף 2 - דיווח ראש המועצה

מר אלי לוי: אנחנו עכשיו בדיווח ראש המועצה. אנחנו סיימנו לפני שעה פגישה עם כל

הנהלת רכבת ישראל בתחנת הרכבת בלהבים. סוכם סופית לאחר שנעשתה

בדיקה שאם המועצה תבצע את הגדלת החנייה ברכבת, הודענו שלא, אחרי

שבדקנו את התמחור וראינו שיש חשש שהמועצה יכולה להוסיף כסף מכיסה

על מה שהרכבת עומדת להעמיד, זה איזה 20 21 מיליון₪, יש שם לעשות

החלפת קרקע של 100,000 קוב בערך, להזיז אותו מפה לכיוון דודאים, ולשים

בקלש, זה סוג של חומר אבנים כאלה. איפה המהנדס?

גב' עדנה זטלאוי: לא נמצא פה, לא הגיע, לא נכנס.

מר אלי לוי: אז הוחלט שבאוגוסט רכבת ישראל יוצאת למכרז של הגדלת החנייה, כל

התכנון גמור. נושא האחזקה של החניון הרכבת בודקת את עצמה, ויבוא

מנכ"ל הרכבת, לפחות על מנכ"ל הרכבת אפשר לומר משהו טוב, אנחנו בעבר

אפילו הוצאנו מכתבים למנכ"לי הרכבת שהיו, ברוב המקרים גם לא קיבלנו

תשובות, פה הוצאנו מכתב למנכ"ל הרכבת הוא מרים טלפון ואומר: "אני לא

שולח לך תשובה בכתב, אני מתייצב אצלך". הוא עשה את זה היום עם כל

הנהלת הרכבת. אז נושא האחזקה של החניות ייפתר יותר מאוחר. אני שמח

שגם נפתר העניין של משרד הביטחון, אז אנחנו מקבלים שם גם את החניון

של הרכבת האזרחי ת גם את החניות הצבאיות של הרכבת, וזה טוב שזה

ייצא לדרך.

מר אלון בנדט: אנחנו מדברים גם על החלק המערבי? זה החלק שאנחנו מדברים עליו?

מר אלי לוי: מה זאת אומרת החלק המערבי? צפוני ומערבי.

מר אלון בנדט: זאת אומרת מ-2 הצדדים..

מר אלי לוי: המערבי... שלנו, לא, לא, לא, החלק המערבי שצמוד לבתים.

מר אלון בנדט: לא, אני מדבר מעבר למסילת הרכבת לכיוון 40 .

4

מר אלי לוי: לכיוון 40 זה בעתיד ברגע שיגמ רו את המחלף ויעשו את ה"בוקס" התת

קרקעי, הם עושים גם את הכביש וגם את החנייה.

מר אלון בנדט: אז כרגע אנחנו מדברים בצמוד למגרש החנייה יותר צפונה.

מר אלי לוי: מזרחה וצפונה.

מר אלון בנדט: אוקיי.

מר אלי לוי: יש גם מזרחה וגם צפונה. ומה שיש היום שמשרת א ת החיילים בימי א'

בעיקר או בכלל בימי א', זה יישאר חניון שלנו שבעתיד צריך לחשוב פה על

שווקים וכל מיני דברים של יום יומיים בשבוע לראות איך עושים את זה.

ועדת הגבולות, מנכ"ל משרד הפנים הצליח פה לשרוף לנו את כל הפיוזים מה

שנקרא, ברגע שלא הכניסו או תנו למנדט של ועדת הגבולות בר אשות יעקב

אפרתי, ועדת הגבולות של מחוז דרום של משרד הפנים, ולאחר כמה פגישות

וכמה שיחות. לשמחתי, אני לא הייתי בארץ, לשמחתי גם אלון וגם רונית היו

שם בישיבה ועמד ואמר מנכ"ל משרד הפנים שלהבים זה עניין פרוצדורה

שלא נכנסה פנימה, להבים היא בתוך המנדט וצריך להגיע מכתב בימים אלה,

אני בשבוע שעבר הייתי אצלו.

מר אלון בנדט: 3 פעמים אמר את זה עד כדי כך שכמעט גרש אותנו מהחדר

גב' עדנה זטלאוי: היינו מוכנים עם עתירה לבג"ץ.

מר אלי לוי: היינו מוכנים עם עתירה לבג"ץ בהחלט, אנחנו כבר עמדנו עם עתירה לבג"ץ

בעניין הזה. הם היו בצרות אם היינו הולכים לבג"ץ. אבל שירה או שירי, איך

קוראים לבחורה?

גב' עדנה זטלאוי: שירי .

מר אלי לוי: כן, היא אומרת: "מה שלחת את האנשים שמה? עשו בלגן".

(מדברים יחד)

אדר' סלאבן פנוביץ': אתה לא היית עושה בלגן.

מר יוסי ניסן: הוא הילד הטוב של משרד הפנים.

גב' רונית דמרי עייאש: פיני יושב מזה סיגל מורן יושבת משמאלי. גם אני רוצה, על מה אתה רוצה?

אני רוצה על נבטים, מה פתאום נותנים למיתר-

מר אלי לוי: הא פיני אמר את זה?

גב' רונית דמרי עייאש: כל התלמידים של נבטים באים אליי. לא משנה שבדיעבד אחרי זה בדקתי,

אחד לא בא אליו יותר.

5

מר אלון בנדט: מה זה משנה, מה אכפת לו להגיד.

גב' רונית דמרי עייאש: לא, גם הוא עלה על הגל.

גב' עדנה זטלאוי: פיני צריך כסף, חסר לו.

גב' רונית דמרי עייאש: בדיוק.

מר אלי לוי: בכל מקרה אנחנו בפנים בעניין של ועדת הגבולות. אני שמח פה לבשר

ולפרוטוקול ולחברים שכביש הגישה מדרום ולדרום מהשכונה הדרומית

בלהבים אושר התכנון שלו על ידי נתיבי ישראל. מתכנן הכביש-

מר אלון בנדט: זה מה שנקרא במקום מחיאות כפיים?

מר אלי לוי: בשבוע שעבר ישב גם סלאבן בישיבה ומתכנן הכביש גדעון ירושלמי הציג לנו

את זה, זה עובר מתחת למסילת הרכבת על 2 גדות הנחל, נחל, זה פחר או

עלקת שם? 2 הגדות של נחל פחר ומתחבר גם תת קרקעית לכביש 40. זה

כביש שיצא דרומה ויעבור מדרום, לא יהיה לו שלוחות צפונה, זאת הייתה

ההסכמה של מע"צ. אני יודע ממנכ"ל מע"צ שהייתה שיחה שלו ממנכ"ל

נתיבי ישראל ניסים פרץ, שהייתה לו שיחה עם יורי מהמינהל וסיכמו איך

יעבור גם הכסף, ה-50 מיליון₪ שהמינהל הבטיח לתת, המינהל מעביר את

זה ישירות לחברת נתיבי ישראל, זה לא עובר דרכנו, לא עובר דרך מבנה

תעשייה. זה עובר ישירות, יש להם את המערכות שלהם, ישר לזה. היציאה

הזו לבאר שבע והחזרה מבאר שבע, זה כמו שאני אמרתי בעבר, שאני לא

הסתכלתי מי תקוע בצומת הזו או מי תקוע בצומת הזו, אני הסתכלתי, מה

שחשוב לי היה להוריד נפחי תנועה מתוך היישוב. אמר את זה בישיבה

הגדולה אני קראתי היום, גדעון ירושלמי אמר את זה, הוא אמר את זה

וציטט גם שהוא אישית לא האמין שזה ייצא לדרך וייצא לפ ועל, אני שמח

שזה יוצא לפועל.

מר אלון בנדט: מה הצפי?

מר אלי לוי: הלחץ שלנו כעת להיכנס לתכנון מפורט, אלי מימון נתן הנחייה לגדעון

ירושלמי להיכנס לתכנון מפורט, ברגע שיהיה תכנון מפורט אני מאוד מקווה

שברגע שיש תכנון מפורט והכסף ישנו, חברת נתיבי ישראל יוצאת עם זה

למכרז. אם אתה שואל אותי מתי ייצאו למכרז, מקווה שעד סוף השנה, שזה

פחות או יותר יוצא בערך כמו המחלף שלנו בכביש 40-31-310

מר אלי לוי: כל שיפור במערכת הכבישים זה דבר מאוד מאוד חשוב. אז זה י וריד, אני

אומר עוד פעם בנפחי התנועה בתוך היישוב, ובפרט העניין של שדרות רימון

שזה יוריד, זה עוד לפני שאנחנו נכנסים ל-8200 ולאחרים, הכביש הזה יהיה

מוכן. אני שומע כאלה שמדברים על העדר תשתיות והעדר אחרים, אני כל

פעם אומר לכם את זה פה, אנשים באים גם לא מתוך הבנ ה או לא מתוך

רשעות חס וחלילה, לעומר יש 3 יציאות-

גב' עדנה זטלאוי: כולם לאותו כביש.

מר אלי לוי: בעומר יכולות להיות 12 יציאות, כולם יוצאים לכביש 60, אז הם תקועים

6

ברמזור הראשון מהיציאה הראשונה, זה עומר. אנחנו פה יוצאים לכביש 40 ,

אחר כך יהיה לנו מחלף על 40-31-310, יש לנו יציאה ל-31 ול-6, ליישוב בסדר

גודל כמו שלנו אני חושב שזה-

גב' רונית דמרי עייאש: האם המחלף הזה הוא מותנה במשהו? הם אמרו בתנאי שייקרה 1 ,2 ,3 ?

מר אלי לוי: קודם כל אנחנו יוצאים עם המחלף לדרך, אבל בהחלט שהמחלף הזה קיבלנו

את הכסף הזה עם התכנ ון של שכונת שרוני ם של 8200. עכשיו בשכונת

שרונית למי שמדבר ואומר ומספר על העדר תשתיות אז זה קודם כל פתרנו

את הבעיה של תשתיות. דבר שני, אנשים מדברים על שיווק כזה שיווק אחר,

לא יהיה שיווק בשכונת שרונית, אנחנו מדברים על 420 מגרשים שהולכים ל-

8200 והתכנון האחר זה תכנון עתידי לעוד 5 שנים על המדף. אם יבוא ראש

מועצה בעוד שנה וחצי וירצה לשווק מהתכנון הזה, יכול לשווק, אני לא

משווק בכל מקרה מהמדף. אז זה לא יהיה שיווק. עכשיו אני רוצה להגיד

משהו, תסגור את ההקלטה.

*** ההקלטה הופסקה לבקשת ראש המועצה ***

אדר' סלאבן פנוביץ': יש עוד איזה שהוא עניין אם אני יכול להגיד לגבי... לתב"ע. פעם זה היה

מאוד מקובל להכניס את התנאים בתב"ע, וזה מה שאנחנו עשינו. ואז בעצם

זה מייצר לחץ על הממשלה בתכלס בסוף, וממשלה בכמה חודשים... דרך

מינהל התכנון משווקת את הגישה האחרונה בלי התניות היום, גם לפ י

המעבר אסור לתת התניות. למה? כי הם רוצים לשווק יחידות דיור, וכל

התניה... לא יהיה מט"ש לא יהיה בית ספר יהיה, אבל תסתדר יהיה לך קשה,

אבל אל תכתוב את זה בתוך התב"ע אחרת אל תכתוב אותה בכלל. למה? כי

תהיו תקועים. העניין שאנחנו הכנסנו את זה בתב"ע שלנו זה אני לא רוצה

להגיד שזה הצלחה גדולה, אני מקווה שזה יעבור אחר כך גם את הבדיקה של

ועדה מחוזית, אבל היום בכלל לא מכניסים שום התניה בתב"ע, אומרים לך

תרצה תרצה, לא תרצה אל תעשה. זה הגישה האחרונה של יצחקי, וזה גם

אופנה שמינהל התכנון מוביל מול כל הרשויות כללי בתוך הארץ, ש זה לא

לרשויות צריך להיזהר מזה, לרשויות זה לא הדבר הכי טוב, אבל זה בעצם

המדינה זה המסר של המדינה, אנחנו רוצים לבנות לא עושים התניות,

התניות יבואו נעשה, נעשה לכולם ביחד אבל לא יהיו כתובות.

מר אלי לוי: טוב, תודה. דבר נוסף מערכת החינוך, היה רחש בחש של מערכת החינוך

שעמדה בעיקר מול מנהלת בית הספר, מפקחת בית הספר, הנהלת בית

הספר, אנחנו עמדנו ועשינו את מה שצריך לעשות, אותם הורים שעשו

בהתחלה את מה שעשו ולא במסגרת של ועד הורים מרכזי ואחר כך תוך כדי

ועד הורים מרכזי, אז בפגישה שהיינו אתמול אצל מנהלת המחוז במשרד

החינוך, סוכמו דברים נוספים, מודעת לזה ומעורבת יו"ר ועדת חינוך, מנהלת

מחלקת חינוך, מפקחת שהייתה שמה, מפקחת של האנגלית הייתה שם,

מפקחת למתמטיקה וברוך השם הדברים נסגרו. אנחנו בשנה הבאה בנושא

של האנגלית הולכים ומשפרים את זה בצורה בלתי רגילה, קיבלנו גם מורה

וגם שעו ת וגם המועצה הולכת לתת פה מעין סל טיפוח בנושא הזה של

האנגלית, על פי ההמלצה של יו"ר ועדת חינוך ומנהלת בית הספר של עוד 10

שעות שבועיות. ממנהלת המחוז קיבלנו אקסטרה 20 שעות שבועיות

ודבר נוסף, לשמחתי נסגר גם היום בבוקר, אני מקווה שזה כבר סגור סופית,

אפשר לברך אולי על המוגמר, אבל נחכה עוד כמה ימים, נכנסת גם מנהלת

7

לשירות הפסיכולוגי בלהבים, מה שלא היה לנו מדצמבר אז גם העניין של

הפסיכולוגית נפתר. דבר נוסף אני רוצה לומר, וסיכמנו את זה גם כן עם

המפקחת שהבטיחה לבוא לבקר, המפקחת המחוזית, כל הנושא של העברה

יזומה, יש מושג כזה במשרד החינוך העברה יזומה של מורים. מורה שיהיה

במעקב של מנהלת בית הספר שלנו של מפקחת בית הספר, שלא ייתן את כל

מה שהוא צריך לתת לילדים שלנו מבחינת חינוך, מבחינה פדגוגית, חברתית

ואחרים, אנחנו נבקש להעביר אותו, ונעשה את זה בדיוק על פי הכללים של

משרד החי נוך. אפשר לעשות את זה ואנחנו נעשה את זה. אז אלה דברים

שסוכמו אתמול, הייתה פגישה מצוינת עם מנהלת המחוז. להגיד לכם את

האמת שזה קצת הפתיע אותי, כי אני הייתי בטוח שאני עולה שם למעלה,

ואני עולה להתנגח. ואני אמרתי לה שאני 3 שנים לא הייתי אצלה-

(פונה אל אלון) והיא מסרה לך דרך אגב דרישת שלום חמה. 3 אני חושב

יותר?

אין לי מה לחפש במשרד החינוך, כשהעסק דופק טוב אנחנו מקבלים מה

שאנחנו רוצים... זה עניין של החינוך. כרגיל כמו יולי אוגוסט קייטנות

השנה היו, אני אומר שאני פה 17 שנה לא שמעתי ביקורות ומשוב חיובי

כזה לכל המסגרות בכל הקייטנות ביישוב השנה. שמעה את זה רונית, שמע

את זה אבי סולימני, עובדיה, בתיה ואחרים. אני כל כך שמח שזה עבד

השנה וזה תפס. יש את העניין של הצהרונים שאנחנו הולכים בתלם שקבעה

הממשלה, אבל כל הרשויות במדינת ישראל, אף אחד עוד לא יודע איך הוא

יוצא מהעניין הזה של הצהרונים. הגבילו אותך, עשו לך, בנו לך כיתה של 33

ילד, אנחנו היום עובדים בין 15 ל-20 ילד לכיתה עם 2 מטפלות, מובילת

כיתה ומטפלת. קבעו עכשיו מסגרת של 33 ילדים בכיתה ומטפלת אחת

אותה מטפלת תקבל 60 ₪לשעה במקום 30 ₪שהיא מקבלת היום

מר אלון בנדט: אז היא עכשיו במקום שתיים-

מר אלי לוי: כן. ועל כל זה יש פיקוח של משרד החינוך, אנחנו לא יודעים איך אנחנו

יוצאים מזה.

גב' רונית דמרי עייאש: זה בעיה.

מר אלון בנדט: אם היו מעמידים על 50 ₪לשעה ומביאים שתיים היה יותר טוב.

מר אלי לוי: אלון, אנחנו ישבנו כמה ישיבות בעניין הזה-

גב' רונית דמרי עייאש: לא התגבשה התמונה הסופית מה להציע למעשה.

מר אלי לוי: דליה שמנהלת את הכספים של המתנ"ס, ביקשתי ממנה שתעשה תחשיב

כזה, תחזרי עם תחשיב כזה ועוד תחשיב כזה, ועוד תחשיב כזה. אז אני אומר

לך על שכבות גיל של א' ב' שכרגע זה נכנס לרוטינה, ועוד 10 ,12 ילדים שיש

לנו מ-ג' ד' בתוך הדבר הזה, אנחנו מדברים על שנה סדר גודל של 70,000 ₪

בחסרים

8

גב' רונית דמרי עייאש: אבל זה מעבר לעלות.

מר אלי לוי: אתה מבין, זה העלות. אבל מצד השני-

גב' רונית דמרי עייאש: השירות.

מר אלי לוי: יש לך בעיה השירות, זו הבעיה איך אתה נותן שירות.

גב' רונית דמרי עייאש: הבעיה איך אתה נותן היום כיתות של 15 ופתאום אתה מביא כיתה של 25

במינימום

מר אלי לוי: ואני קבעתי כיתה עד 25 .

גב' רונית דמרי עייאש: כזול יותר, זול יותר. אבל השירות-

מר אלון בנדט: השירות יהיה פחות.

מר אלי לוי: עכשיו אני קבעתי כיתה עד 25. מה שהמדינה קבעה עד 33 או 35, אני לא

זוכר.

גב' בתיה הרפז: 25 .

מר אלי לוי: לא, המדינה לא קבעה 25, אני קבעתי 25 .

גב' רונית דמרי עייאש: ... מינימום 25 .

גבבתיה הרפז: עד 34 .

מר אלון בנדט: ברמה של, מבחינת פעילות ב-25 יש מצב אחר כך לתקן או שאתה תקוע עם

זה כבר עד הסוף?

מר אלי לוי: לא, לא, לא-

גב' רונית דמרי עייאש: איך תמצא אנשים אחר כך.

מר אלי לוי: יש לך בעיה של מטפלות.

גב' עדנה זטלאוי: מי ירצה לעבוד עם 30 ומשהו ילד

מר אלי לוי: עכשיו תשמע, אם אתה משלם למטפלת, אז אומרים אתה תמצא מטפלות.

אם אני צריך לשלם למטפלת 60 ₪על פי חוק שהמדינה קבעה, גם בבאר שבע

משלמים 60 ,₪זאת אומרת אתה יוצר שוק כניסה, לא משתנה לי השוק

מר אלון בנדט: תלוי מה אתה לוקח ואם זה בתקציב שלנו-

מר אלי לוי: אם בנתיבות ישלמו גם 60 ,₪גם שם

גב' רונית דמרי עייאש: אתה צריך לשלם מעבר ל-60 .₪אנחנו משלמים למטפלות יותר היום, כדי

9

להביא אותם ללהבים, יש לנו תוספת על הנסיעות על הזה

מר אלי לוי: עובדיה מזכיר לי עכשיו פה שהמדינה החליטה על זה עד דצמבר. זאת אומרת

ספטמבר אוקטובר נובמבר דצמבר 4 חודשיםיכולה הממשלה בסוף דצמבר

למשוך את הידיים שלה ולהשאיר אותך תקוע עם זה עד יוני.

מר אלון בנדט: אבל מזה אני לא כל כך מודאג כי אז זה צרה שלנו וצרה של כולם.

מר אלי לוי: מה זאת אומרת כולם? מה אכפת לנו שבמיתר מפסידים מיליון ₪, אני לא

רוצה להפסיד שקל.

מר אלון בנדט: אני מסכים איתך, אני מסכים איתך.

מר אלי לוי: כולם ייכנסו לזה?

לסעיף 3 - תמיכות

3.1 אישור תמיכות לשנת 2017 .

מר אלי לוי: טוב, נכנס לנושאים, אישור תמיכות לשנת 2017 פרוטוקולים של ועדת

תמיכות 6.6.17 ו-11.7.17. מקבלים אצלנו תמיכות הצופים, חב"ד וקהילה

גב' עדנה זטלאוי: קהילה תומכת למבוגרים.

מר אלי לוי: קהילה תומכת למבוגרים זה עמותה משותפת לנו ולמיתר.

גב' עדנה זטלאוי: פנו גם ידידי סורוקה ואותם דחינו, משום שהבקשה שלהם בכלל לא נשמעת

כבקשה לתמיכה אלא כבקשה לתרומה.

מר אלי לוי: אבל הם מקבלים מאיתנו תרומות דרך השתתפויות...

גב' עדנה זטלאוי: אז הם פנו גם לוועדת תמיכות, אין לי מושג.

מר אלי לוי: בסדר.

גב' עדנה זטלאוי: אנחנו עם הקהילה התומכת זה היה ישיר, הם הגישו את כל הטפסים והכול

הלך כמתוכ נן. עם חב"ד והצופים היה קצת יותר קשה, קיבלנו את הכול

בתשלומים אבל קיבלנו בסוף את הכול. כולל חתימות של רו"ח על הבקשות.

ואנחנו החלטנו שכדי לפקח על הכספים שאנחנו מעבירים ל -2 המקומות

האלה גם יחד אנחנו נעביר את זה בשיעורים, אבני דרך-

מר אלון בנדט: ומה מותנה בהגשה של דו"חות ביצוע?

גב' עדנה זטלאוי: מותנה בהגשה בוודאי. מותנה בהגשה אחרי שמסיימים שנה נוכל לקבל

דו"חות מבוקרים, לראות מה הם בעצם ביצעו בכספים שעשינו. אנחנו

מחלקים פה כסף ציבורי וכדאי שנסגור את זה ככה לאורך הדרך. אז ככה, אז

עמותת גיל הזהב המלצנו להעני ק תמיכה של 20,000 .₪20,000 ₪מהווים

10

13% מתקציב מהמוסד ומהווים 15% מתקציב התמיכות שלנו וזה מתאים

לתבחינים. תנועת הצופים העבריים ככה: כתנאי סף להעלאה להמלצה נדרש

להגיש חתימת רו"ח, הם הגישו, לפני יום זה הגיע. בהתייחס לתוכנית

השנתית אותם אמורים להכין יחד עם מ נהל יחידת הנוער, בתבחינים הם

אמורים להכין תכנית שנתית, הוא נדרש להגיש לנו את התוכנית עד 30.9.17 .

עד 30.11.17 הוא נדרש להגיש דו"ח כספי מבוקר ותקציב מול ביצוע לשנת

תשע"ז. ועכשיו השיעורים של התמיכות: 20,000 ₪מיד אחרי האישור הזה

20,000 ₪אחרי תכנית העבודה אח רי 30.9.17, ו -57,000 ₪אחרי שהגישו

דו"ח מבוקר ותקציב סגור של שנת תשע"ז. בית חב"ד להבים, גם הוא הגיש

חתימה של רו"ח על גבי הבקשה לפני כמה ימים, אז כך שתנאי הסף ממולא.

אנחנו ממליצים לחלק את זה גם ל -2 שיעורים אצלו, כלומר ממליצים

סליחה, סליחה, אני חוזרת אחורה, לצופים 97,000 ₪שמחולקים 20,000 ₪

20,000 ₪57,000 .₪ולחב"ד10,000 ₪שמחולקים ככה: שיעור ראשון של

5,000 ₪מיד עם אישור התמיכה במליאה, ושיעור שני עם קבלת מאזן בוחן

ליום 30.10.17 לא יאוחר מ -15.11.17 הקבלה. עברתי את כולם נכון? ידידי

המרכז הרפואי-

מר אלי לוי: כמה חב"ד לא אמרת?

גב' רונית דמרי עייאש: 10,000 ₪ב-2 תשלומים

גב' עדנה זטלאוי: 2 תשלומים 5,000 ₪ו-5,000 .₪ומכוון שהמועצה צריכה לאשר תבחינים

לשנה הבאה ל -2018, ולמזלנו אנחנו לא עובדים לפי, אל תעשה היום מה

שאתה יכול לעשות מחר. אז כבר אישרנו את התבחינים וטוב שעשינו את זה,

כי באוגוסט לא תהיה לנו כנראה ישיבה, אז הגשנו לכם את התבחינים לשנת

2018 כשחשוב לנו להוסיף שבסעיף 1.2 במבוא הוספנו אי זו שהיא הבהרה

שהיא מאוד חשובה, שעל מבקש התמיכה לקרוא ולהבין את האמור

בהוראות נוהל 4/2006 של משרד הפניםלא רק לשלוח לנו את הבקשה שלח

ושגר, אלא גם לקרוא והוא מצהיר, בעצם ההגשה שלו הוא מצהיר שהוא

עומד בכל התנאים.

מר אלי לוי: 100% תודה. יש שאלות לעניין הזה

עו"ד לימור לוגסי: אני רק רוצה, בכל שנה אני מעלה את זה אם בית חב"ד למה אנחנו נותנים

להם כל הזמן סכום שהוא כזה זעום-

גב' עדנה זטלאוי: למה לא?

עו"ד לימור לוגסי: כי אני חושבת שהם עושים בלהבים פעילות-

גב' עדנה זטלאוי: את שאלת כמה בית חב"ד ביקש?

מר אלי לוי: כמה הוא ביקש?

עו"ד לימור לוגסי: אני לא שאלתי כמה הוא ביקש, גם לא קיבלנו את החומר.

גב' עדנה זטלאוי: אין בעיה.

11

מר אלון בנדט: הוא ביקש 12,000 .₪

עו"ד לימור לוגסי: החומר נשלח אלינו רק אתמול קראתי את מה ששלחת אתמול.

גב' עדנה זטלאוי: שנייה, בחומר-

מר יוסי ניסן: ... הוא ביקש 50,000 ₪ונתנו לו 5,000 .₪

גב' עדנה זטלאוי: נו אז מה אם הוא ביקש 50,000 .₪

מר אלי לוי: תסלחו לי, דקה, דקה-

גב' עדנה זטלאוי: הוא ביקש 12,000 ₪והוא תיקן ל-8,000 ₪אלי

מר אלי לוי: יפה. כן 8,000 ₪נתתם לו 10,000 .₪אבל כשהוא ביקש 50,000 ₪הוא גם

הגיש דו"חות עסקיים עם רווח אז בוא, אני מבקש ממך-

עו"ד לימור לוגסי: אני אומרת במאובחן...

גב' עדנה זטלאוי: גם היום עם בית חב"ד אנחנו ביקשנו שהוא יפריד את החנות מהפעילות.

עו"ד לימור לוגסי: ראיתי, ראיתי קראתי.

מר אלי לוי: אם הוא היה ממשיך לקשור את החנות לזה אז הוא לא היה מקבל שקל,

שקל הוא לא היה מקבל. אוקיי רבותיי תודה רבה. את צריכה אישור?

גב' עדנה זטלאוי: בוודאי.

מר אלי לוי: מי בעד?

גב' רונית דמרי עייאש: רגע, הערה אחת קטנה, פעם קודמת בעניין בית חב"ד, כי זה מטריד, אני

חייבת להגיד, אני שולחת את הילדה שלי לקייטנה, הם עושים יופי של

פעילות בתוך היישוב, באמת ומגיע. העניין הוא שאנחנו רואים את החלוקה,

ודיברתי עם הרב יוסי ועל כל העניין הזה כדי לראות איך זה יכול להיות

משהו שהוא לא ילך בתחושה כזאת שהנה נותנים לי את השאריות. אז אחד

באמת האבחנה, הוא ביקש גם הפעם מה שזה, אחד. שתיים, יש אבחנה

ודיברנו על זה בפעם הקודמת אני חושבת, בין שירותי הדת הנוספים שניתנים

ולזה יש תקציבים שמגיעים ממקומות אחרים. האבחנה הזאתי קצת לפעמים

מטשטשת ולא-

גב' עדנה זטלאוי: ליליאן הזכירה שהוא מקבל גם כל מיני תקציבים של פעילות תורנית וכאלה

ואחרים.

(מדברים יחד)

12

לסעיף 3 - תמיכות

3.2 אישור תבחינים לשנת 2018

מר אלי לוי: אוקיי, תודה רבה, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

החלטות מליאת המועצה ברוב קולות ובהימנעות החבר יוסי ניסן החליטה

3.1. לאמץ המלצת ועדת התמיכות ולהעניק תמיכות בהתאם לאבני הדרך שקבעה

הועדה:

עמותת גיל הזהב למיתר ולהבים – 20,000 ₪

תנועת הצופים העבריים בישראל – שבט להבים – 97,000 ₪

בית חב"ד להבים שעל יד צעירי חב"ד– 10,000 ₪

3.2 לאשרתבחיני תמיכות לשנת 2018 ,על פי המלצת הועדה

לסעיף 4 - שיום רחובות לשכונת שרונית

מר אלי לוי: שיום רחובות לשכונת שרונית לפי סקיצה שתימסר בישיבה. אני לפני

חודשיים אם אני לא טועה או קצת יותר-

גב' עדנה זטלאוי: אני חילקתי ביניכם חומרים כדי שיהיה לכם נוח, אז אתם יכולים לפתוח,

בתוך החומר יש סקיצה A3 .

מר אלי לוי: אני לפני חודשיים העליתי את זה לדיון, אני העליתי את זה לפני חודשיים

אולי אפילו קצת יותר לדיון במליאה. זה מעכב לנו את הגעת התצ"א, אמרתי

לכם את זה אז, כי אנחנו רוצים להטמיע כבר את הרחובות בתצ"א. ואז

ביקשתם לשבת וללמוד את זה. ביקשתי מאלון בנדט-

גב' רונית דמרי עייאש: זה תת ועדה כזאת שהחלטנו-

גב' עדנה זטלאוי: כן.

מר אלי לוי: ביקשתי מאלון בנדט-

לשבת ולרכז את הבקשו ת שלכם, ואחר כך לבוא עם הצעה מגובשת

ומסודרת. אני יודע אם אינני טועה שתמיר אמר גם הציע את שירותיו לנושא

הזה. אני מצטער לומר מבדיקה שעשיתי עם אלון אף אחד לא פנה אליו, ואני

לא יכולתי לחכות עם זה יותר ואני לא רוצה להזכיר לכם, אתם מספיק

מבוגרים, זו ההצעה של שמות הרחובות שמונחת לפניכם, אני קראתי אותה-

גב' עדנה זטלאוי: נחלים.

מר אלי לוי: נחלים שהחליט ללכת על נחלים אלון.

מר אלון בנדט: קיום דגש על נחלים ככול שיכולתי למצוא נחלים מהסביבה, כי זה הסביבה

13

הטבעית שלנו, ומה שלא יכולתי הייתי צריך להתפשר עם מה שיש במקומות

אחרים, כאשר למעשה מבחינת המבנה של השיום פה שימו לב שהוא מתחיל

בצד העליון ימין למעלה, והוא בסיבוב, עם סיבוב השעון נגמר ב-כ' באות כ'-

גב' עדנה זטלאוי: לא מ'.

מר אלון בנדט: באות מ'?

גב' עדנה זטלאוי: מ'.

מר אלון בנדט: כן, באות מ'. כאשר למעשה בעצם שמרתי את האופציה לנו כמועצה להמשיך

גם את שרונים בעתיד לסיים אותם עם רחובות עד ת', זאת אומרת לשמור על

אותו עיקרון שעלה פה בישיבת מועצה.

מר אלי לוי: אני לא רצית להגיד לך את זה קודם כדי לא לקלקל כרגע את מה שהכינו

בהנדסה, דייגו הכין את זה. לי מפריע רק 2 פה, זה ג'ילבון וג'וברין ה-ג'.

מר אלון בנדט: אוקיי.

מר אלי לוי: הדבר הזה, כי אנשים בעניין של ההתכתבויות אני מסתכל והדואר, אם היה

אפשר את שני אלה למצוא ב-ג משהו אחר, זו דעתי אלא אם כן מישהו חושב

אחרת, לא שזה מפריע לי מי יודע מה, אבל שני אלה הייתי מצפה-

גב' עדנה זטלאוי: בוא נעשה את עכשיו.

מר אלי לוי: בוא תמצא את זה עכשיו-

מר אלון בנדט: אם תיתן לי ותתקדם אני-

מר אלי לוי: ונצביע בשביל זה-

גב' עדנה זטלאוי: נעשה את זה עכשיו.

מר אלי לוי: וניתן את זה למהנדס המועצה וכבר להטמיע את זה בתב"ע ולהעביר תב"ע

חדשה שנוכל-

גב' רונית דמרי עייאש: ולרשום...

גב' עדנה זטלאוי: לא, לא, יש באינטרנט מאגרי מידע של כל הנחלים.

גב' רונית דמרי עייאש: לא, אם יש למישהו עוד הערות חוץ מג'ילבון וזה.

מר אלי לוי: אלא אם כן אתם רוצים להישאר עם זה, אני לא-

גב' עדנה זטלאוי: לאף אחד אין בעיה לעשות שם אירועים או להגיד בית ג'וברין, אז אני לא

רואה בעיה ב-

מר אלי לוי: תראי לא, אבל רחוב אני יודע מה.

14

עו"ד חיים שרביט: יש גוברין, אם אתם רוצים.

גב' עדנה זטלאוי: זה אותו דבר מה זה גוברין.

(מדברים יחד)

מר אלון בנדט: אני בודק, אני כבר עונה.

גב' עדנה זטלאוי: גוברין זה השם העברי?

עו"ד חיים שרביט: כן.

גב' עדנה זטלאוי: אז אין בעיה, אז הורדנו אחד. אז תגיד לי שגם הג'ילבון זה-

עו"ד חיים שרביט: ג'ילבון אין לי, אבל יש גוב.

מר אלון בנדט: יש גוב.

גב' עדנה זטלאוי: לא, לא, גוב וגוברין לא טוב.

מר אלי לוי: דקה, במקום ג'וברין יהיה גוברין.

גב' עדנה זטלאוי: יפה.

מר אלי לוי: בוא נתקן את הדבר הזה.

גב' רונית דמרי עייאש: לא, אני הייתי הולכת על גוב, זה כמו אצלנו פה בדרך.

מר אלי לוי: לא, לא, גוברין. וג'ילבון אתה תביא שם אחר-

מר אלון בנדט: אני אביא.

מר אלי לוי: במקום ג'ילבון ב-ג וזה הכול.

מר אלון בנדט: בסדר.

מר אלי לוי: מי בעד? תודה מי נגד? מי נמנע?

גב' עדנה זטלאוי: רגע, אבל מה?

מר אלי לוי: לא הרמתם ידיים.

גב' עדנה זטלאוי: לא כולם הרימו אני מצטערת. לא הרימו לא בנגד ולא-

מר אלי לוי: אני לא היחידי שראיתי את זה. אוקיי תודה, פה אחד. רק את ג'ילבון,

להחליף את ג'ילבון ותצאו לדרך ושלום על ישראל.

15

החלטה: הוחלט פה אחד לאשר שיום רחובות לשכונת שרונית, על פי ההצעה שהוגשה

על ידי אלון בנדט – שמות נחלים בארץ (ג'ילבון וג'וברין הוחלפו בגוברין וגלים)

הדיון בשמות הנחלים ממשיך בהמשך הפרוטוקול (בסעיף 8 לסדר היום

לסעיף 5 - אישור שכר בכירים בשיעור 40% משכר מנכ"ל לגבי ליאור ברנס– מנהלת

לשכת ראש הרשות ואישור מינוייה לתפקיד מרכזת מידע לציבור במל"ח.

מר אלי לוי: אישור שכר בכירים.

גב' עדנה זטלאוי: איפה ליאור? תעשה לה הכרה, היא פה?

מר אלי לוי: כן, היא פה. קודם כל הגברת זיוית סיימה את עבודתה בלשכת ראש המועצה,

יש לה את העניינים שלה. התקבלה לעבודה בחורה נחמדה שקוראים לה

ליאור, תכף היא תיכנס לכאן, אני מבקש לאשר מה שאישרנו, זה אותו

אישור שהיה לזיווית?

גב' עדנה זטלאוי: 40% משכר מנכ"ל ומינוי רכזת מידע לציבור במל"ח

מר אלי לוי: אז שיעור שכר בכירים בשיעור 40% משכר מנכ"ל

גב' עדנה זטלאוי: 100% משרה 40% כמובן

מר אלי לוי: מי בעד?

מר יוסי ניסן: רגע שאלה, כמה זה שכר מנכ"ל?

מר אלי לוי: לא יודע. קבעו משכר מנכ"ל, אם שכר מנכ"ל הוא 10,000 ₪או 300,000 ₪

זה לא מעניין אותי-

גב' עדנה זטלאוי: חוזר מנכ"ל זה מה שהוא קובע.

מר אלי לוי: אני לא נכנסתי לזה.

מר יוסי ניסן: ומה קיבלה הקודמת?

גב' עדנה זטלאוי: 40%.

מר אלי לוי: אותו דבר.

גב' רונית דמרי עייאש: אישרנו את זה לפני שנה כשהגיעה.

גב' עדנה זטלאוי: כן, ביוני שנה שעברה אישרנו 40% .

מר אלי לוי: אוקיי מי בעד? מי נגד? מי נמנע? טוב מאוד. ליאור, בואי רגע. שבי, זה חברי

16

המועצה, זו ליאור

גב' ליאור ברנס: נעים מאוד.

מר אלי לוי: תכירו אותה, בואי את יכולה לשבת פה בינינו.

???: מה יש לה להגיד להגנתה.

גב' עדנה זטלאוי: היא לא צריכה להגן על עצמה בכלל בשלב הזה.

מר אלי לוי: עוד לא התחלנו, חכה רגע. אמרתי, עשו פה מסיבה יפה לזיווית, אז שאלתי

אותה מה היא רוצה בעוד כמה חודשים. רק בהלצה.

החלטה: מליאת המועצה ברוב קולותיה ובהימנעות החבר יוסי ניסן החליטה לאשר שכר בכירים

בשיעור 40 % משכר מנכ"ל לגב' ליאור ברנס – מנהלת לשכת ראש הרשות ואישור

מינוייה לתפקיד מרכזת מידע לציבור במל"ח.

לסעיף 6 - מינוי מר שלמה דרור לחבר ועדת הערר במקום מר משה רן.

גב' עדנה זטלאוי: ועדת ערר.

מר אלי לוי: מינוי מר שלמה דרור לחבר ועדת הערר במקומו של מר משה רן. רן משה

הבחור חלה מזה מספר שבועות ארוכים. הייתי מאוד שמח שהוא יישאר,

הוא אמר לי שהוא כבר חוזר לעצמו-

גב' עדנה זטלאוי: כן, אבל עדיין.

מר אלי לוי: לכן אנחנו מכניסים את שלמה דרור, כי יש דברים שעומדים על סדר היום-

גב' עדנה זטלאוי: יש לנו עררים שפשוט ממתינים.

מר אלי לוי: של ועדת הערר ואי אפשר לכנס ועדת ערר עם 2 חברים

גב' עדנה זטלאוי: נכון.

מר אלי לוי: אז אנחנו מבקשים לאשר את שלמה דרור כחבר ו עדת הערר, כפי שאתם

יודעים מהחוק ועדת הערר בנויה כולה מנציגי ציבור-

גב' עדנה זטלאוי: כשבראש הוועדה עומד משפטן שיכול להתמנות לשופט.

מר אלי לוי: כן, מי המשפטן שם?

גב' עדנה זטלאוי: עינת כנפו לוי.

מר אלי לוי: עינת כנפו לוי.

17

מר אלון בנדט: מילה אחת אלי איש ראוי לכל הדעות, איש יוצא מן הכלל. מוערך-

מר אלי לוי: עד היום לא הבאנו אנשים-

מר אלון בנדט: לא, לא, אין לי בעיה, תן לי לתת לו סופרלטיב.

גב' עדנה זטלאוי: הוא בא לשאול מה זה, הוא למד מה זה, והוא הביע הסכמה.

מר אלי לוי: מי בעד? מי נגד? מי נמנע?-

גב' עדנה זטלאוי: פה אחד אלי.

מר אלי לוי: פה אחד, טוב.

החלטה: הוחלט פה אחד לאשר מינויו של מר שלמה דרור לחבר ועדת הערר.

לסעיף 7 - דיון בדו"ח ממונה תלונותהציבור.

מר אלי לוי: דיון בדו"ח ממונה תלונות הציבור. אדוני המבקר.

מר אלון בנדט: ממונה תלונות הציבור.

מר אלי לוי: זה למבקר, יו"ר ועדת ביקורת, חברי ועדת ביקורת.

מר שמואל לביא: לא, לא ועדת ביקורת מה פתאום.

מר אלי לוי: זה לא קשור?

גב' עדנה זטלאוי: לא חבר ועדת ביקורת, אבל ממונה תלונות הציבור לא קשור לזה בכלל.

מר אלי לוי: לא קשור.

גב' עדנה זטלאוי: זה כל מיני תלונות על המועצה שהוא מברר אותן, נציב קבילות הציבור

בקיצור.

מר יוסי ניסן: אגב הערה לפרוטוקול אני לא הספקתי לעבור על החומר.

גב' עדנה זטלאוי: לא, לא אישרנו פרוטוקולים.

מר יוסי ניסן: לא, בכלל כל ה-

גב' עדנה זטלאוי: לא אישרנו פרוטוקולים, אין פה חומר, איזה חומר יש?

מר יוסי ניסן: לא יודע על הדו"ח על ה-

גב' עדנה זטלאוי: איזה דו"ח.

מר אלון בנדט: אבל החומר ב-3 לחודש נשלח

18

גב' עדנה זטלאוי: איזה דו"ח?

עו"ד לימור לוגסי: תלונות הציבור.

מר אלון בנדט: זה נשלח.

מר יוסי ניסן: זה היה אתמול במייל הזה ששלחת עם כל ה-

גב' עדנה זטלאוי: יכול להיות.

עו"ד לימור לוגסי: אתמול, אתמול.

מר אלון בנדט: אתמול שלחת את זה?

מר יוסי ניסן: ב-3 לחודש היא אמרה שזה יידחה ויישלח בסמוך לישיבה

גב' עדנה זטלאוי: נכון.

מר אלי לוי: אוקיי, אתה אומר שלא קיבלת את החומר?

מר יוסי ניסן: קיבלתי אבל אתמול, לא הספקתי.

מר אלי לוי: 100%, אדוני המבקר אפשר לדחות את זה לישיבה הבאה

מר שמואל לביא: אפשר, אתם קובעים לא אני.

מר אלי לוי: 100% תודה רבה, זה יידחה לישיבה הבאה. בנושאים האחרים הצבעת נמנע

והצבעת בעד, זה מעניין.

גב' עדנה זטלאוי: מדובר ב-3 עד 4 תלונות, אין כאן איזה-

מר אלי לוי: 3 ,4 תלונות שהוא יכול להקריא לכם אותם המבקר

גב' עדנה זטלאוי: כן.

מר יוסי ניסן: לא, כמו שאתה מקפיד שאני שולח את השאילתות שלי ואתה דוחה אותם,

אז יפה-

מר אלי לוי: לא, לא, 100%, אתה חושב שזה מפריע לי? שזה יתקיים בדצמבר

מר יוסי ניסן: על שעתיים בגלל שזה בלילה אתה דוחה לי את זה לישיבה אחרי, עכשיו הוא

מבקש ממני.

מר אלי לוי: טוב, בסדר.

(הדיון בדו"ח ידחה לישיבה הבאה)

19

לסעיף 8 - הסמכת סיירי החברה א.א. ארזי לצורך אכיפת הסדר במקומות ציבוריים

בהתאם לחוק עזר ללהבים מניעת מפגעים 2013.

מר אלי לוי: טוב, עלה הרעיון-

(הדיון בסעיף נקטע בשל הצעתו של אלון בנדט הנוגע לסעיף שיום רחובות )

מר אלון בנדט: אני יכול לקטוע את הדיון כדי שנכנס לשם?

מר אלי לוי: כן.

מר אלון בנדט: נחל גלים איך נשמע?

גב' עדנה זטלאוי: מצוין.

מר אלי לוי: גלים קדימה, גלים יבוא במקום ג'ילבון לפרוטוקול.

עו"ד לימור לוגסי: איפה הוא?

מר אלי לוי: הנה הוא פה.

עו"ד לימור לוגסי: לא, זה אני יודעת, איפה הוא... שאני אדע בטבע.

גב' עדנה זטלאוי: לא, אבל לא כל הנחלים הם בנגב.

מר אלון בנדט: גם לא כל הנחלים הולכים לים.

מר אלי לוי: טוב רבותיי עלה על ידי קצין הביטחון של המועצה, הקב"ט של המועצה

ויו"ר ועדת ביטחון לבצע איזה שהיא הסמכה-

גב' עדנה זטלאוי: לשמירת הסדר.

מר אלי לוי: לשמירת הסדר הציבורי לסיירים של ארזי, זה לא לסייר של ארזי שעונה

לקריאות, אלא לסייר של ארזי שכפוף למועצה 24 שעות. אני לתומי חשבתי

שאי אפשר להסמיך אדם שהוא לא אורגן של המועצה, ככה אני חשב תי,

היועץ המשפטי חושב אחרת, לכן יש פה רשימה מצורפת לדבר הזה-

גב' עדנה זטלאוי: אני לא נתתי לכולם את הרשימה, אתה תיתן את השמות-

מר אלי לוי: לא, אני תכף אקריא אותם, אני אקריא, אני אקריא.

גב' עדנה זטלאוי: זה משום שכל אלה יכולים להיות סיירים בתורנויות השונות.

20

מר אלי לוי: ההגדרה היא הסמכת סיירי החברה א.א. ארזי לצורך אכיפת הסדר

במקומות ציבוריים בהתאם לחוק עזר ללהבים מניעת מפגעים 2013. הראשון

זה נאמן עמוס, שריקר ניר, מדלסי דניאל, ימין משה, כהן מור, עזרא אבירם,

כהן עידן, ליסק דוד, ילוז משה וכרמי אבי. אלה הסיירים 10 במספר, מעבר

לזה סייר שייכנס ויחליף וזה, זה סייר שלא יוכל באותו יום ללכת לפארק

ולשמור על הסדר. זאת אומרת זה צריך לקחת בחשבון.

מר אלון בנדט: כי זה הסמכה אישית. לא, זה הסמכה אישית.

גב' עדנה זטלאוי: זה הסמכה אישית כן.

מר אלי לוי: ברגע שאנחנו עושים הסמכה צריך לקחת את כל הדברים בחשבון, גם למעלה

וגם למטה.

גב' רונית דמרי עייאש: אני לא הבנתי את זה סלחו-

מר אלון בנדט: זו הסמכה אישית-

עו"ד לימור לוגסי: את נותנת סמכות נותנת לו כוח.

גב' רונית דמרי עייאש: הבנתי את המונח אבל מה זה אומר הוא לא יכול ללכת-

מר אלון בנדט: הוא יוכל ללכת, הוא יוכל ללכת.

גב' רונית דמרי עייאש: הא מי שאין לו הסמכה.

מר אלון בנדט: הוא יכול ללכת אבל אם הוא יבקש רוב הסיכויים... לא מכיר אותך לך מפה.

מר אלי לוי: עכשיו אני פונה ליועץ המשפטי ואני אומר, נתנו להם הסמכה אנחנו צריכים

לתת להם גם איזה שהיא תעודה?

גב' עדנה זטלאוי: כן.

מר אלי לוי: מוסמך על ידי המועצה המקומית להבים?

גב' עדנה זטלאוי: כן, אנחנו ננסח את זה בוודאי.

עו"ד לימור לוגסי: רק במסגרת ההסמכה הם יכולים לפעול.

עו"ד חיים שרביט: קודם כל ההסמכה היא מכו ח חוק העזר, כולם יכולים כמובן לעיין בו הוא

פתוח לכולם, פרק ג' שמירת הסדר והניקיון במקומות הציבוריים, אז יש פה

בהגדרות מפקח לרבות מי שראש המועצה מינהו להיות שומר בגן. ולמעשה

ההסמכה שאנחנו מתייחסים היא הסמכה מאוד פרטנית להיות שומר בגן,

ואז הכוונה היא באמת שא ותם שומרים יוכלו למשל בסעיף 24 לחוק העזר

מדבר: לא יימצא אדם בגן בשעות שבהן הכניסה לגן אסורה כמפורט בהודעה

המוצגת בגן ובכניסה אליו. כמובן איסור פגיעה בבעלי חיים, התנהגות בגן

שזה לא להשחית צמחים, אסור להכניס כלי רכב, המפקח כמובן רשאי

להורות לו להוציא, איסור רוכלות, איסור הפרעה ורעש וכו'. אגב אני כן

21

רוצה לומר לפרוטוקול, שהכוונה היא בכלל לא על בסיס אתני לא על בסיס

חברתי, הכוונה היא שאם נמצאים בני אדם ב-02:00 בלילה בגן ועושים רעש

שותים אלכוהול וכו', אותו שומר בגן שהוא עובד של ארזי מגיע ואומר:

שלום חברים, אני שומ ר בגן מכוח הסמכה, תהיה לו איזה שהיא תעודת

הסמכה, אתם מתבקשים לעזוב את הגן. הכוונה היא לצורך העניין גם שלא

לחלק דו"חות וכו', אלא באמת להגיד תפנו את הגן, היה ולא מפנים יכול

להזעיק משטרה וכו'. יש פה עבירה כבר על חוקי העזר.

מר יוסי ניסן: אז באמת... הסמכות שלו על פני כל אחד אחר.

עו"ד חיים שרביט: שהוא יכול לדרוש מהם לצאת מהגן. אם אתה או אני נבוא ונגיד: חבר'ה תפנו

את הגן. הוא אומר: מי אתה? אתה בן אדם ואני בן אדם. אבל כשמפקח על

פי חוק עזר יש לו סמכות לדרוש פינוי הגן, להפסיק להרעיש אם זה גם

בשעות שמותר להיות בגן, יש לו סמכות וכשהוא פועל מכוח סמכות זו יש גם

שיפוי וכו', הוא נכנס תחת הביטוח של-

עו"ד לימור לוגסי: טענה משפטית.

מר אלון בנדט: אני רוצה רק משהו אחד מהפרוטוקול, על אף שאפשר לעשות את זה טכנית

ואני חושב שצריך לעשות את זה. מי שמקבל הסמכה מהרגע שהוא קיבל את

ההסמכה היום ואנחנו מנפיקים לו תעודה, הוא ילך עם התעודה עם תג כמו

שהולכים בכל מיני מקומות עבודה. זה חייב להיות גלוי, הציבור חייב לדעת

שהוא נושא תעודה, הוא לא צריך להוציא אותה מהכיס.

מר יוסי ניסן: גם היום זה אף אחד תושב להבים, מי תושב להבים משם?

מר אלון בנדט: מי אמר שהוא תושב להבים? זה הסיירים.

(מדברים יחד)

מר יוסי ניסן: אמרת שגייסו תושבים.

מר אלון בנדט: לא, לא, לא... אני מה שאמרתי תאמין לי אני יודע בדיוק מה אני אומר. זה

שאתה שומע מה שאתה רוצה, זה סיפור אחר.

עו"ד חיים שרביט: דווקא עדיף שזה מישהו שהוא מקצועי והוא לא גר פה. ואז הוא בא ואומר:

חבר'ה ילדים בואו תתפנו מהגנים.

דני מלכה: אני מזמין אותך למוקד יש 15 תושבי להבים-

מר אלי לוי: זה לא רלוונטי בכלל-

מר אלון בנדט: עזוב לא רלוונטי.

מר אלי לוי: ואני רוצה להגיד לך שכל פעם שאני נכנס את הרג'קט עושה דווקא תושב

להבים, לא לא תושב להבים. עד היום כל התלונות שלי אליך היו למאבטחים

תושבי להבים, תעשה לי טובה עם כל הכבוד. אני רוצה שכולם יעבדו אני

רוצה שיעבדו, יש ילדים נפלאים שבאים ועובדים בשער עושים את העבודה

22

שלהם נאמנה, תבוא ב-02:00 ב-03:00 ב-04:00 לפנות בוקר. ויש ילדים שגם

נכנסים ב-22:00 בלילה, ב-22:10 הוא כבר מגיף את הווילונות ויושב ללמוד

אתה אומר לו למה זה? הוא אומר לו: אני באתי ללמוד פה. בפירוש הוא

אומר לי בן של אחד, אני יודע גם מי זה אבא שלו. אמרתי לו: עכשיו תיקח

את הדברים שלך תנעל את הבודקה ותלך תרים את המחסומים. למה צריך

אחד כזה פה. אז היו כאלה גם כן. רבותיי הצבענו בשביל זה?

עו"ד חיים שרביט: לא.

גב' עדנה זטלאוי: לא, עכשיו מצביעים. פה אחד אלי.

מר אלי לוי: פה אחד.

החלטה: הוחלט פה אחד לאשר הסמכת סיירי החברה א.א. ארזי לצורך אכיפת הסדר

במקומות ציבוריים בהתאם לחוק עזר ללהבים מניעת מפגעים 2013.

לסעיף 9 - אישור תב"ר346 מיזם קהילתי סביבתי לשימור הבזים האדומים במסגרת

ועדת איכות הסביבה על סך 50,000 ₪מהקרן לעבודות פיתוח

מר אלי לוי: אישור תב"ר 346 מיזם קהילתי סביבתי לשימור הבזים האדומים, במסגרת

ועדת לאיכות הסביבה על סך 50,000 ₪מהקרן לעבודות פיתוח. בבקשה

אדוני יו"ר הוועדה.

מר לב בינמן: הייתה לי פגישה עם עודד עובדיה ואורית א סרף, הם מטפלים בבזים. ב -3

שנים האחרונות-

אדר' סלאבן פנוביץ': ישבנו עם זה בוועדת איכות הסביבה.

מר לב בינמן: כן, הייתה לנו ישיבה בוועדת איכות הסביבה, זה הבז האדום. ב -3 שנים

האחרונות הבזים האלו אימצו אותנו, הם החליטו לקנן אצלנו, הם מגיעים

בפברואר מקננים עושים גוזלים ובסוף יולי בערך-

מר אלי לוי: בעיקר בשכונה הוותיקה שיש שם גגות רעפים.

מר לב בינמן: כן, כן. ובסוף יולי הם עוזבים אותנו. למה הם רוצים אותנו? כי קודם כל יש

לנו פה שילוב איכותי בין 2 משאבים הנמצאים בחוסר זמינות אתרי קינון

בגגות, יש לנו גגות רעפים ואז הם שמה מק ננים, והשדות שמסביב, האוכל

העיקרי שלהם זה חרקים וזרעים שיש מסביב, למרות שזה בז וציפור טורפת,

אבל היא לא אוכלת חיות, ככה שאם יש למישהו כלבים או חתולים שיהיו

רגועים, הם לא יאכלו להם את ה-

זה הסימונים של הגגות, בעיקר הם מקננים ביישוב הישן בגלל גגות הרעפים,

וליד בית הספר. וזה היה ב-2016 והמספר שלהם הולך וגדל, וזה 2017 .

מר אלון בנדט: עשיתם דיגיטציה ל-GIS ?

(מדברים יחד

23

מר לב בינמן: זו לא ציפור גדולה זו ציפור קטנה.

והמטרות למיזם הם כדי לשמר ולבסס את מושבת הקינון, להוות דוגמא

לפעילות סביבתית. אנחנו כנראה גם באיזה שהוא שלב נחבר את בית הספר

למיזם הזה.

???: זה גם חינוכי מאוד חשוב.

גב' רונית דמרי עייאש: והם בחרו אותנו, מי אנחנו שנתנגד.

מר לב בינמן: והם בחרו אותנו. ויכול להיות...

(מדברים יחד)

מר אלי לוי: אף אחד לא אמר שום דבר על זה.

מר לב בינמן: זה צילום של הציפור... וצילמו אותה.

מר יוסי ניסן: היא במקרה הייתה 3 מטר אורך.

מר לב בינמן: יכול להיות שאנחנו ככה זה יעשה משהו ליישוב.

מר יוסי ניסן: אולי סמל של היישוב, ציפור היישוב.

מר לב בינמן: כן, ציפור היישוב. אנחנו מבקשים את התקציב לדבר הזה לבניית קנים.

גב' רונית דמרי עייאש: אז זהו, מה אתם רוצים לעשות עם הכסף, זה לא הבנתי.

מר אלי לוי: זה רב שנתי.

מר לב בינמן: זה רב שנתי, הקנים האלו ייבנו כשהציפור תעזוב הקנים ייסגרו, וכשהציפור

צריכה לחזור הקנים יפתחו כדי שיהיה לה...

מר אלי לוי: הכוונה הכללית יעזבו כמה שפחות, יישארו פה-

עו"ד לימור לוגסי: מה קורה עם בעלי הבתים האם הם מסכימים ש-

מר לב בינמן: לא, זה לא יהיה, אנחנו נבנה להם קן לא בתוך הבתים.

מר אלי לוי: גם, אפשר לשים את זה בבתים-

מר לב בינמן: מי שרוצה...

מר אלי לוי: כי בסך הכול זה אוכל כל מיני חרקים.

עו"ד חיים שרביט: צריך להחתים את הבזים שהם לא דייר מוגן, אני אנסח להם חוזה.

24

שמואל לביא: צריך לפרסם את זה בעיתונות, זה אייטם טוב.

מר יוסי ניסן: זה פרויקט יפה מאוד.

מר לב בינמן: דרך אגב הגנת סביבה ועוד ארגונים הם באים גם עם הכסף שלהם זה לא...

מר אלי לוי: יוסי לשם שהוא יו"ר הארגון צפרי ישראל, מומחה מספר 1 לציפורים נתן את

חסותו למיזם הזה, של כל הנושא הזה של הבזים בלהבים, הוא גם יבוא

לבקר פה, ייתן הרצאה בפני תלמידי בתי ספר.

מר לב בינמן: כן, זה כסף שהם גם מביאים איתם ביחד.

מר אלי לוי: כן.

מר עובדיה צבי: רק להוסיף למה שבינמן אמר, אני הייתי נו כח בישיבה הזו הייתי שותף,

קודם כל הם רוצים לשתף את בית הספר, ממש שותף מלא במיזם הזה.

הכסף הוא בעצם יותר לבניית הקנים, להכניס מצלמות לתוך הקנים,

ולהראות את כל הנושא של הרבייה וכל העניינים.

(מדברים יחד)

מר עובדיה צבי: וכמובן לחבר את הכול בעצם למדיה היישו בית, וכל ילד שירצה להיכנס

ולראות ולעקוב-

גב' רונית דמרי עייאש: תקשיבו אני כשסיימתי תיכון עשיתי ביוטופ, למדתי ביולוגיה עשיתי ביוטופ

על תנשמות, נסעתי עד סוף העולם...

(מדברים יחד)

גב' רונית דמרי עייאש: רגע עוד שאלה, התקציב זה לבנות, אתם אומרים שזה רב שנתי, הסכום, כי

תכף אני אגיד לך למה, כל שקל פה נדרש לגני שעשועים, סתם. ה-50,000 ₪

זה תקציב רב שנתי וכל פעם ייעשה בו, זה תב"ר כזה

מר אלי לוי: זה תב"ר לכן זה לא...

(מדברים יחד)

מר עובדיה צבי: ... וכמובן לדבר עם התושבים... לשים את הקן הזה באיזה בית, לא הולכים

לשים את זה, והם יגישו לתושבים...

מר אלי לוי: רבותיי, קודם כל אני רוצה להודות גם לעובדיה עודד ולגברת אורית אסרף

שהם הרימו את המיזם הזה, שבאו לבינמן הציגו את זה בפני הוועדה לאיכות

הסביבה-

עו"ד לימור לוגסי: איזה יופי של רעיון.

מר אלי לוי: אני חוש ב שקיבלו את ברכת הדרך מבינמן לעניין הזה, כן רוצים עם זה

ללכת, לייחד את היישוב עם הציפור, לייחד את הציפור עם היישוב שלנו, מי

25

בעד? מי נגד

פה אחד תודה.

החלטה: הוחלט פה אחד לאשר תב"ר 346 מיזם קהילתי סביבתי לשימור הבזים

האדומים במסגרת ועדת איכות הסביבה על סך 50,000 ₪מהקרן לעבודות פיתוח

לסעיף 10 - הצעה לסדר

עו"ד לימור לוגסי – עדכון חברי המליאה בדבר תכנית חדשה או תיקון תכנית שקשורה לבית גיל

הזהב

מר אלי לוי: לפני שאני נועל את הישיבה, ישנה פה הבקשה לסדר יום של עו"ד לימור

לוגסי חברת המועצה שבפעם הקודמת ז ה היה בסדר היום שלנו, אבל

מסיבות אישיות לימור הייתה צריכה לעזוב את הישיבה, לא דנים בדרך כלל

בהצעה לסדר כשחבר מועצה לא נוכח. אני עכשיו מעלה את זה שוב פעם

היום, למרות שזה לא מופיע בסדר היום, ולא אמרתי בתחילת סדר היום

שיש את ההצעה לסדר היום, כשאני אקרא בסוף, בזמנו אז קראנו את זה,

להביא לידיעת חברי המועצה כל תכנית חדשה או תיקון לתוכנית שקשורה

לבית גיל הזהב בעדכון נספח בינוי. ב. להביא לידיעת חברי המועצה תוך

שבוע ימים מיום מתן היתר הבנייה לבית גיל הזהב. עכשיו למי שזוכר פה

ואני רק רוצה לרענן את הזיכרון, אלא אם כן תגידו שאני טועה. דנו פעם

במליאה, הצבענו על זה במליאה, הורדנו את זה מסדר היום, ואחר כך הייתה

הערה-

מר יוסי ניסן: לא הורדנו מסדר היום...

מר אלי לוי: הייתה הערה של עו"ד, היועץ המשפטי גם יתקן אותי אם אני טועה, הייתה

הערה של היועץ המשפטי עו"ד חיים שרביט שאמר, אני לא יודע בכלל אם זה

המקום במליאת המועצה להעלות את הדבר הזה, כי זה שתי ישויות נפרדות

כל הנושא הזה של, יש מליאת הוועדה לתכנון ובנייה וכל הדבר הזה. אני

בדעתי שאנחנו דנו בזה והורדנו את זה מסדר היום. ואני אתן ללימור עכשיו-

גב' רונית דמרי עייאש: אבל לימור העירה אז בזמנו-

עו"ד לימור לוגסי: ...

גב' רונית דמרי עייאש: זהו בדיוק, היא העירה משהו שחוות הדעת-

עו"ד לימור לוגסי: ... והיה גם יועמ"ש בתכנון ובנייה, ואז הוא אמר שבעצם מי שצריך לדון

בבקשה זה במסגרת ועדת תכנון ובנייה ולא במסגרת-

מר אלי לוי: זה אחרי...

מר יוסי ניסן: וראש המועצה-

עו"ד לימור לוגסי: יוסי שנייה תן לי להסביר-

26

עו"ד חיים שרביט: לא, זה לא מה שאמרתי.

עו"ד לימור לוגסי: דקה, תנו לי שנייה אחת.

מר אלי לוי: אמרו לך לא לצטט אנשים, כי אתה אף פעם לא מצטט אותם נכון.

עו"ד לימור לוגסי: שזה לא היה להידון במסגרת הישיבה שהייתה, לכן הבאתי את זה אז לוועדת

תכנון ובנייה, למרות שסברתי אחרת ממך, אז כבר היה שי ושי סבר כמוני

שזה צריך לחזור למועצה, ולכן ביקשת להביא את זה עוד פעם. אני רוצה

לחדד רק את הנקודה שזה לא במסגרת תכנון ובנייה, מכיוון שאנחנו לא

מבקשים לדון או שום דבר, אנחנו רק מבקשים לדעת-

אדר' סלאבן פנוביץ': דיווח.

עו"ד לימור לוגסי: דיווח. תדווחו, אתם עומדים לתת היתר או שיש לנו איזה שהוא שינוי

בתוכנית תביאו לידיעתנו. מדובר בפ רויקט בסדר גודל... אנחנו יודעים את

הרגישות ביישוב של התושבים לעניין הזה, אני חושבת שחשוב פה השקיפות,

אני חושבת שחשוב להביא לידיעת הציבור, ולכן הבאתי את זה עוד פעם לכאן

לשולחן, אני מקווה שחברים כאן-

מר אלי לוי: מה יעזור לציבור אם הציבור יידע יינתן היתר בשבוע הבא, או יינתן היתר

לפני כן?

מר יוסי ניסן: לא יש שינוי בינוי גם, יש שינוי בינוי.

מר אלי לוי: שינוי בינוי, אם יהיה שינוי בינוי זה יעבור לוועדה.

מר יוסי ניסן: לא, יש שינויים שלא מגיעים לוועדה.

עו"ד לימור לוגסי: לא, הרי לוועדה מגיע ברגע שמבקשים במסגרת הקלה או במסגרת-

מר אלי לוי: אני עוד לא ראיתי שמישהו... ראש מועצה או יו"ר ועדה לתת דיווח כזה או

לתת דיווח אחר.

עו"ד לימור לוגסי: אלי אם יש שינוי לתוכנית שלא מצריכה הקלה היא לא מגיעה אלינו לוועדת

תכנון ובנייה.

מר אלי לוי: איזו הקלה לא מגיעה לוועדת תכנון ובנייה?

עו"ד לימור לוגסי: אם זו לא הקלה, אז זה לא מגיע...

מר אלי לוי: ברור שלא.

עו"ד לימור לוגסי: ואז מה ייקרה אנחנו לא מודעים לזה, ואיך ש-

מר אלי לוי: אבל היא תואמת תב"ע. לא כמו שמישהו פרסם וזה מאושר, המועצה

החליטה. הוא לא כתב שם, אני הייתי בין אלה שהצבעתי על זה.

27

עו"ד לימור לוגסי: מכיוון שמדובר בפרויקט בסדר גודל כזה, אני חושבת שצריך להביא ואנחנו

יודעים את הנושא של הרגישות, בכל הנושא של השקיפות, לגבי הפרויקטים

מהסוג הזה, כמו שאנחנו... את הציבור לגבי הנושא של הרחבת היישוב, אני

חושבת שחשוב להביא לידיעת הציבור. בן אדם ירצה לפעול, לא יודעת מה

לעשות ב מסגרת הידיעה שלו, כל תושב יקבל את ההחלטות שלו. אנחנו

מחויבים להביא לידיעת הציבור.

מר אלון בנדט: מה את אומרת זה ברמה של דיווח זה נכנס-

עו"ד לימור לוגסי: כן.

מר אלון בנדט: בסדר של דיווח ראש המועצה?

עו"ד לימור לוגסי: כן, כן, אנחנו יכולים לבקש שיו"ר המועצה יעדכן אותנו שעומד להינתן היתר

או שעכשיו... שינוי בתוכנית-

אדר' סלאבן פנוביץ': שנייה, שנייה, יש עם זה בעיה-

מר אלי לוי: אני רוצה לשאול אותך שאלה, יבוא ראש המועצה ויגיד אין בעיה אני מעדכן

אתכם, ובעוד חודש לא יעדכן, מה יעשו לראש המועצה?

עו"ד לימור לוגסי: לא, זה לא עניין שיעשו-

מר אלי לוי: לא, אז מה יעשו? אז מה זה הדבר הזה?

עו"ד לימור לוגסי: אלי, אנחנו לא הולכים-

מר אלי לוי: מה זה הדבר הזה?

עו"ד לימור לוגסי: אנחנו לא הולכים למקום-

מר אלי לוי: אני מסתיר משהו מעיני המליאה?

עו"ד לימור לוגסי: אתה רואה לאן אתה לוקח את זה?

מר אלי לוי: לא, אני מסתיר משהו מעיני המליאה? מה זה הדבר-

עו"ד לימור לוגסי: אלי זה לא-

מר אלי לוי: לי את אמרת: הצלחתי לשכנע את יעל סנה בשביל זה אני מביאה...-

עו"ד לימור לוגסי: לא, לא-

מר אלי לוי: כי הפעם היא תצביע-

עו"ד לימור לוגסי: לא, יעל סנה אמרה-

מר אלי לוי: זה מה שהיא אמרה.

28

עו"ד לימור לוגסי: לא, יעל סנה אמרה שהיא הצביעה נגד מכיוון שהיא קיבלה את הייעוץ

המשפטי שהיא קיבלה אז משרביט-

עו"ד חיים שרביט: ואני רוצה להתייחס-

עו"ד לימור לוגסי: ולכן היא הצבי עה איך שהצביעה, ואם היא הייתה יודעת, כלומר שזה כן

הסמכות שלנו היא הייתה מצביעה אחרת, זה מה שאמרתי לגבי יעל. עכשיו

אין פה אין עניין של מה יעשו כנגד מי אחד כזה או אחר, זה בכלל לא

הנקודה. הנקודה היא עכשיו לצורך העניין-

מר אלי לוי: המועצה פועלת על פי חוק. והמועצה בכל תכנית בנייה-

עו"ד לימור לוגסי: זאת לא הנקודה-

מר אלי לוי: רק דקה, ניתנת על פי התב"ע, וכל היתר בנייה ניתן על פי התב"ע, וכל הקלה

שניתנת יש הקלות שמפורסמות על גבי עיתונים, יש הקלות, את יושבת

בוועדת תכנון ובנייה, שמגיעות לוועדת תכנון ובנייה-

עו"ד לימור לוגסי: ויש כאלה שלא מגיעות.

מר אלי לוי: ויש הקלות שבמסגרת התב"ע לא מגיעות.

עו"ד לימור לוגסי: לצורך העניין אם עכשיו יעשו שינוי בתוכנית, לצורך העניין נגיד סתם דוגמא-

מר אלי לוי: אני מציע לחבריי-

עו"ד לימור לוגסי: במקום ה-13 בניינים יעשומשהו שזה לא במסגרת הקלה-

עו"ד חיים שרביט: שנייה, שנייה, אבל השינוי בבינוי עלה במליאה לתכנון ובנייה.

(מדברים יחד)

מר אלי לוי: מישהו מנע ממך לבוא?

מר יוסי ניסן: אז תביא.

מר אלי לוי: מישהו רואה אותך פה במועצה? מישהו רואה אותך פה במועצה חוץ מאשר

ישיבות המועצה? אתה בא לפה אוכל תפוח והולך, מה אתה תורם?

מר יוסי ניסן: גם תפוח אני לא אוכל.

מר אלי לוי: אז על מה אתה מבלבל את המוח?

מר יוסי ניסן: אני רוצה לשמוע דיווח מעניין אותי.

עו"ד לימור לוגסי: מה שאני אומרת פה שהנקודה היא מאוד מאוד פשוטה, שבפר ויקט בסדר

גודל כזה מכיוון שלצורך העניין נגיד עכשיו יהיה איזה שהוא שינוי בתוכנית

29

שלא מגיע לוועדת תכנון ובנייה-

(מדברים יחד)

עו"ד לימור לוגסי: אתם רוצים שאני אסביר, אז תנו לי לדבר דקה. גם מתן היתר לפרויקט של

תחילת העבודה, שהפרויקט הזה יוצא לדרך, כי כרגע נ תנו היתר לפי מיטב

ידיעתי, ויתקן אותי סלאבן, זה רק לעבודות ביסוס קרקע וכלונסאות, זה מה

שהיה עד היום.

אדר' סלאבן פנוביץ': עד היום כן.

עו"ד לימור לוגסי: עד היום. ברגע שיינתן היתר, רגע יוסי דקה, תנו לי שנייה אחת לסיים 2

משפטים. מחר מחרתיים יינתן היתר להקמת שאר הפרויקט, אני רוצה, אני

לצורך העניין לדעת ואז להיכנס לראות את התוכנית שהגישו, מה הולך

באמת להיות, כי יכול להיות שיהיו שינויים שאני גם כחברת ועדת תכנון

ובנייה לא מודעת להם, לא מגיע כי זה לא במסגרת הקלה, זה על פי התב"ע.

אני רוצה לדעת כי אז, אני לא צריכה להתחיל לעקוב כל שני וחמישי באתר

של המועצה מה הוגש, מה שונה, מה היה. אני רוצה שזה יעבור מצד מחלקת

ההנדסה, בינתיים ראש הרשות יבוא יגיד הנה ניתן היתר, זו בסוף התוכנית

שאושרה, זה ההיתר שהולכים לקבל, זה הולך לקום. תביאו לידיעתי.

מר אלי לוי: להביא לידיעתך לפני שאני נותן היתר?

עו"ד לימור לוגסי: אני אומרת-

מר אלי לוי: איזה מן דבר זה? נו באמת.

עו"ד לימור לוגסי: אלי, ברגע שאתה נותן היתר יש סמכות על פי חוק, לכל אחד לפעול במסגרת

הטווח, הזמנים שקבוע בחוק. אני מוכנה, אתה נותן היתר תוך שבועיים

בישיבה הקרובה הסמוכה תעדכנו, תעדכנו שנדע מה הבעיה?

מר שמואל לביא: את מבקשת משהו שהוא לא קיים.

(מדברים יחד)

מר אלי לוי: טוב, רבותיי-

???: תפנו למשרד הפנים שיוציאו הוראות.

מר אלי לוי: עזוב נו בחייך, ... למשרד הפנים שאני נתתי היתר לזה בגלל הבן שלי, עזוב

את זה נו. אני מבקש, יועץ משפטי, בבקשה.

עו"ד חיים שרביט: עוד פעם, אני לא מתייחס לשקיפות וזה, אני אפילו בעד שקיפות, אבל זה לא

רלוונטי ואני אסביר. אני עדיין נשארתי בעמדה שלי, אין בעיה להעלות את

זה כעדכון למי שיודע-

עו"ד לימור לוגסי: העמדה שלך זה רק אם יש סמכות או א ין סמכות לחברי המועצה... לסדר

יום זה הכול-

30

עו"ד חיים שרביט: אני עדיין-

עו"ד לימור לוגסי: ולא להביע עמדה לגבי...

עו"ד חיים שרביט: בדיוק. ואני עדיין אומר שהמועצה הנכבדה לא יכולה להנחות לא את ועדת

המשנה לתכנון ובנייה-

עו"ד לימור לוגסי: אין פה הנחיה, אני ביקשתי להנחות משהו?

???: כן.

עו"ד לימור לוגסי: ביקשתי להביא לידיעה-

עו"ד חיים שרביט: מי יביא לידיעה?

עו"ד לימור לוגסי: יידוע, ראש המועצה כי הוא גם כיו"ר ועדת תכנון ובנייה-

עו"ד חיים שרביט: אבל אי אפשר להנחות אותו כיו"ר הוועדה לתכנון ובנייה, זה מה שאני אומר.

עו"ד לימור לוגסי: אנחנו יכולים לבקש ותגיד לי עכשיו אם אני טועה, שאנחנו יכולים לבקש

שמחלקת ההנדסה, מהנדס המועצה, ויו"ר ועדת תכנון ובנייה יביאו לידיעה

כשניתן היתר לפרויקט בסדר גודל כזה-

עו"ד חיים שרביט: לא, אני מצטער-

עו"ד לימור לוגסי: זה יש להם סמכות לעשות, אתה לא יכול להגיד מבחינה משפטית שאין לנו

אפשרות להגיד להעביר את זה כהחלטה כאן במועצה.

עו"ד חיים שרביט: אני מסביר, אפשר להחליט גם שהירח הוא מגבינה צהובה, השאלה מה

הנפקות של זה. אבל אני רוצה להסביר-

מר שמואל לביא: ראש המועצה יכול להחליט שהוא לא רוצה לקיים את זה ואת לא תוכלי-

עו"ד לימור לוגסי: אין בעיה, שיגיד שהוא לא רוצה, מה הבעיה.

מר שמואל לביא: אבל לא תוכלי לעשות על זה כלום, כי זה לא חוקי.

עו"ד לימור לוגסי: למה אני לא יכולה לעשות-

(מדברים יחד)

מר אלי לוי: דקה רבותיי, אדוני המבקר, אני שומע גם את היועץ המשפטי אני שומע גם

את המבקר ופה כתוב בהי לישנא ויודעת את זה עורכת הדין, להביא לידיעת

חברי המועצה כל תכנית חדשה.

עו"ד לימור לוגסי: נכון.

31

מר אלי לוי: כל תכנית חדשה-

עו"ד לימור לוגסי: שקשורה...

מר אלי לוי: מביאה לוועדה או תיקון מביאה לוועדה.

עו"ד לימור לוגסי: לא נכון.

מר אלי לוי: אל תגידי לי לא נכון.

עו"ד לימור לוגסי: לא נכון, סלאבן כל תכנית מגיעה לוועדה-

מר אלי לוי: לתוכנית הקשורה לבית גיל הזהב בעדכון...

(מדברים יחד)

מר אלי לוי: אוקיי, שמענו את היועץ המשפטי.

מר יוסי ניסן: זה חוקי לבקש את זה וזה אפשרי או לא. זאת השאלה שלך-

עו"ד חיים שרביט: יש פה-

מר יוסי ניסן: כן או לא.

עו"ד חיים שרביט: מה שמבלבל פה ואני אומר ללא משפטנים, מבלבל שלכאורה יושבים אותם

אנשים, אבל הכובע או הסמכות-

מר יוסי ניסן: ... אני לא יושב שם.

עו"ד חיים שרביט: לא אתה, לצורך העניין אלי או לימור, היא חברת מועצה וחברת ועדת משנה

לתכנון ובנייה. זה שיושב אותו אדם זה לא אותו גוף. המועצה כאן פועלת

מכוח חוקים של רשויות מקומיות. ועדת המשנה לתכנון ובנייה והמליאה זה

מכוח חוק התכנון והבנייה.

עו"ד לימור לוגסי: לא רלוונטי.

עו"ד חיים שרביט: אי אפשר שהמועצה הזאת תיתן הנחיות כלשהם לוועדה לתכנון ובנייה.

עו"ד לימור לוגסי: אין שום הנחיה, זה ליידע.

עו"ד חיים שרביט: שמי יידע? שמי יידע?

עו"ד לימור לוגסי: מי יידע, ראש הרשות.

עו"ד חיים שרביט: ראש הרשות אבל פועל לא מכוח היותו ראש רשות אלא מכוח היותו יו"ר.

עו"ד לימור לוגסי: לא קשור איך הוא פועל, זה לא קשור, אנחנו חברי מועצה מבקשים שיביא

לידיעתנו מה הבעיה? מה עשיתם כזה משהו מורכב? אני לא מצליחה להבין

32

את זה. מה הבעיה לבוא ולהגיד: חבר'ה הנה התוכנית הסופית שבגינה שניתן

היתר בגין הפרויקט הזה.

עו"ד חיים שרביט: כי את התוכנית הזאת לא נותן ראש המועצה ולא מהנדס המועצה, נותן

אותה יו"ר הוועדה לתכנון ובנייה ומהנדס הוועדה.

עו"ד לימור לוגסי: נו, שמי הוא? שמי הוא?

עו"ד חיים שרביט: זה לא משנה שזה אותו אחד, יש פה הפרדת רשויות, לצורך העניין אישיות

משפטית נפרדת.

מר יוסי ניסן: השאלה אם זה חוקי מבחינתנו לבקש את זה או לא? זאת השאלה זה הכול.

עו"ד חיים שרביט: מותר לך לבקש מה שאתה רוצה.

גב' עדנה זטלאוי: מה אתה מנכס לך את הבקשה, זה היא ביקשה.

מר אלי לוי: אוקיי רבותיי-

עו"ד חיים שרביט: מותר לך לבקש מה שאתה רוצה.

אדר' סלאבן פנוביץ': יש לי בעיה, אני לא יכול להגיד שאני עומד לתת היתר בנייה, אין דבר כזה.

עו"ד לימור לוגסי: תן היתר בנייה-

עו"ד חיים שרביט: לא, היא אומרת אחרי שנתת היתר, לפני זה לא הבעיה.

אדר' סלאבן פנוביץ': אחרי זה זה קוד בניין ציבורי.

(מדברים יחד)

מר אלי לוי: רבותיי, תקשיבו לי טוב, בונים עכשיו בתים בשכונת שרונית, גם הגברת

לוגסי בונה, ויש שכנים שבאים ואומרים: אני רוצה לדעת מתי השכן שלי

עולה על הקרקע, תגידו לי מתי הוא עולה.

עו"ד לימור לוגסי: זה על אותו...

מר אלי לוי: דקה אחת, דקה אחת-

עו"ד לימור לוגסי: זה לא אותו דבר.

מר אלי לוי: זה אותו הדבר, דקה זה אותו הדבר.

עו"ד לימור לוגסי: ממש לא.

מר אלי לוי: ברגע-

מר יוסי ניסן: אנחנו נציגי ציבור.

33

מר אלי לוי: תסלח לי, אתה מייצג את כל להבים-

מר יוסי ניסן: איזה דוגמא אתה מביא לנו.

מר אלי לוי: אני אף פעם לא מביא לך דוגמא טובה, מה אתה רוצה? אתה לוקח ממני

דוגמאות? אוי ואבוי לך. ממתי אתה לוקח דוגמאות ממני? הנושא הזה של

עזריאלי אני אומר את זה פה לפרוטוקול בקולי, הלוואי והיו לי עוד כמ ה

משקיעים כאלה בתוך להבים בסדרי גודל כאלה, הייתי מרים אותם על

הכתפיים שלי והולך ורץ איתם בכל היישוב. אני מחכה לרגע הזה, ואני אומר

לכם את זה, א'. פה מדברים על אגרות בנייה של למעלה ממיליון ₪, אלה

דברים שאי אפשר להסתיר אותם, זה ייקח מיד לדו"ח הרבעוני אתם תראו

את זה, זה לא דבר שאפשר להסתיר את אגרות הבנייה. דבר שני, ברגע

שנותנים היתר בנייה, כבר קבלן עולה לא עולה לשטח, מתחיל לבנות כולם

רואים את זה שמתחיל לבנות. מתחיל לבנות בדיוק כמו שכתוב בתקנון

הבנייה ובספר החוקים של התכנון. תבואו פעם אחת אני אשכח להגיד לכם,

אני לא אשכח להגיד לכם, אמרת לנו, חייבנו אותך לא חייבנו אותך-

עו"ד לימור לוגסי: אלי סיימנו עם תהליך קבלת ההיתר-

מר אלי לוי: תקשיבי לי, תקשיבי לי, אני הייתי מצפה ממי שמבקש ומי ששומע ומי

שאומר לבוא עם כל דבר בידיים נקיות.

עו"ד לימור לוגסי: ידיים הכי נקיות.

מר אלי לוי: תקשיבי לי, כולנו באים עם ידיים נקיות, אני מבקש עוד פעם-

מר יוסי ניסן: גם אתה.

מר אלי לוי: אני מבקש עוד פעם לבוא עם ידיים נקיות. אני לא מדבר בשם הציבור כמו

שכל אחד מכם בא ואומר 90% מהציבור, ואני שומע את הציבור וזה, כאילו

אני חי לא פה בראש פינה, אני לא שומע את הציבור, אני לא רואה את

הציבור, אני לא כלום. רבותיי, דנו בזה בעבר, אדוני היועץ המשפטי דנו בזה

בעבר, הצבענו על זה בעבר באותה מליאת מועצה, אז אמרת את מה שאמרת,

היום אתה חוזר ואומר את מה שאתה אומר. מבקר המועצה אומר, אני בכלל

לא מעלה את זה להצבעה את הדבר הזה, כי בזמנו העלינו את זה להצבעה,

אני לא מעלה את זה להצבעה. כי אם אני מעלה את זה להצבעה זה עובר,

שלא תביני לא נכון, זה עובר. אני לא מעלה-

עו"ד לימור לוגסי: מה הבעיה שזה יעלה-

מר אלי לוי: אז אני לא רוצה, אני לא רוצה, אני עוד שומר על כבודך, אני שומר על כבודך.

עו"ד לימור לוגסי: ... מה הבעיה אלי? מה הבעיה שאנחנו נדע?

מר אלי לוי: אתם תדעו למה שלא תדעו.

עו"ד לימור לוגסי: מה ההתנגדות? מה ההתנגדות?

34

מר אלי לוי: תרימי טלפון לסלאבן בעוד שבוע תגידו לו: קיבלו היתר? יגיד לך כן או לא-

עו"ד לימור לוגסי: לא רוצה...

מר אלי לוי: אם הוא נתן היתר הוא יגיד לך אם נתן היתר, מה הבעיה?

עו"ד לימור לוגסי: ... לא רוצה לשגע את המערכת.

מר אלי לוי: מה הבעיה? מה הבעיה? שכל יומיים תרים טלפון, היא מרימה כל יום... פה

טלפון מה הבעיה?

מר שמואל לביא: אתה לא יכול לבקש... את כל החומר ויביאו לך מוכן. אתה חבר מועצה אתה

צריך להיות ערני לכל מה שקורה במועצה.

עו"ד לימור לוגסי: לא הבנו מה שאתה אומר בכלל.

מר אלי לוי: בבקשה, בפעם השנייה מה שלא קשור במועצות-

מר יוסי ניסן: הוא יצא אבל על בינמן.

מר אלי לוי: ... בפעם השנייה מה שלא קשור ברביזיה עושים במקומות אחרים לא

בישיבות מליאה, תבדקי את זה גם בצורה המשפטית אין רביזיה. אם לא

השתנה שום דבר בהצעה לסדר לא יכולה להיות. אני מעלה את זה להצבעה

בפעם השנייה, מפאת כבודך. אני מבקש להסיר את זה מסדר היום, כי בעבר

דנו את זה, שמענו גם את המבקר גם את היועץ המשפטי גם את המהנדס.

גב' רונית דמרי עייאש: יועץ המשפטי אני חוזרת ושואלת לא השתנתה חוות הדעת שנתת לנו בפעם

הקודמת-

עו"ד לימור לוגסי: יש לנו חוות דעת סותרות מהמשרד שלהם-

גב' רונית דמרי עייאש: זהו אז אני לא יודעת, בגלל זה אני שואלת.

עו"ד חיים שרביט: אני אהיה אפילו יותר ברור, בדיוק כמו שאמרתי בפעם שעברה, אני אומר גם

כאן, אני לא נכנס לרציונל, אני רק אומר שמבחינה-

עו"ד לימור לוגסי: לא, זה דווקא רציונל למה שביקשתי-

עו"ד חיים שרביט: מבחינה-

עו"ד לימור לוגסי: לא... אנחנו נמצאים, להטעות מבחינה משפטית אנשים פה-

עו"ד חיים שרביט: להטעות? אז אני עומד על דעתי-

עו"ד לימור לוגסי: זה להטעות, זה להטעות-

עו"ד חיים שרביט: אני עומד על דעתי שההחלטה במליאת המועצה עכשיו לא יכולה לחייב, לא

35

יכולה להשפיע לא על ועדת המשנה לתכנון ובנייה ולא לישיבת המליאה.

עו"ד לימור לוגסי: ... מה שהתבקש.

עו"ד חיים שרביט: זה בדיוק מה שמתבקש. אחרת מה מתבקש? זה כמו לבקש ממנו-

עו"ד לימור לוגסי: ליידע.

עו"ד חיים שרביט: שמי יידע? עוד פעם אני חוזר.

עו"ד לימור לוגסי: ראש הרשות כיו"ר ועדת תכנון ובנייה.

עו"ד חיים שרביט: אז את רוצה להנחות אותו כיו"ר ועדה לתכנון ובנייה וזה לא יעבוד.

עו"ד לימור לוגסי: לא רוצה להנחות אני מבקשת שיידע.

חבר המועצה בינמן לב יצא מאולם הישיבות

עו"ד חיים שרביט: אני עדיין עומד על דעתי המשפטית שאי אפשר, מה שמציעים כאן-

עו"ד לימור לוגסי: תיקחו את היועץ משפטי האחר ממשרדכם שהוא יועץ משפטי בוועדת תכנון

ובנייה.

עו"ד חיים שרביט: בבקשה.

מר אלי לוי: אוקיי רבותיי אני מבקש להסיר את זה מסדר היום, מי בעד? מי נגד? תודה

רבה לכם הישיבה נעולה. שיהיה מחר בפייסבוק תגידו הצביעו נגד הצביעו

בעד.

הצבעה: בעד – אלי לוי, רונית דמרי עיאש, אלון בנדט, נסים פרץ – 4

נגד- לימור לוגסי, יוסי ניסן - 2

החלטה: הוחלט ברוב קולות להסיר את הנושא מסדר היום.

____(-)____

מר אליהו לוי

ראש המועצה

_____(-)_____

גב' עדנה זטלאוי

מזכירת המועצה

הערה: מסטנוגרמה זו הושמטו חלקים אשר אינם שייכים לסדר היום של הישיבה.