פרוטוקול מליאה מס' 58
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
1
מועצה אזורית לב השרון
ישיבת מליאה מספר 58
ישיבה מיום 15.12.22
נוכחים :
עמיר ריטוב - ראש המועצה
יצחק יצחק - סגן ראש המועצה
רעם שאול - חבר מליאה, גנות הדר
קובי רייך - חבר מליאה, בני דרור
לביא זמיר - חבר מליאה, יעף
יצחק סלובודיאנסקי
רן להב
ארנון מינס
נחמיה חסיד
דב סבידור
רונן חיון
בני דגמי
שי אליעזר
גלית ברגר
משתתפים נוספים :
מאיר שביט - גזבר המועצה
פנינה אמויאל משה - מנכ"ל המועצה
מירב לביא - מבקרת המועצה
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
2
סדר יום
סעיף 1 – דו"ח ראש המועצה
סעיף 2 – אישור הגשת בקשה לועדת גבולות
סעיף 3 – פניה למשרד הפנם לצורך ביטול חלוקת ההכנסות מפארק התעשייה
סעיף 4 – התאמת גבול שיפוט ותכנון ננתיה לב השרון.
סעיף 5 – אישור תחשיבי היטל שמירה לתיקון התוספת בחוק.
סעיף 6 – אישור תבחינים לתמיכות המועצה
סעיף 7 – אישורתב"רים.
סעיף 8 – דיון במכתב הגננות
סעיף 9 – שונות
פרוטוקול
סעיף 1 – דו"ח ראש המועצה
עמיר ריטוב: אין לנו קוורום בשביל דו"ח אני לא צריך קוורום, בשביל דו"ח לא צריך
לקבל החלטות לא צריך קוורום אז בואו תודה. דבר ראשון כביש ההדר
קיבלתי מכתב מסודר מועד מקומי עין ורד שמבקש שלא לקדם את התכנית
הם לא רוצים את התכנית אני מכבד כמו כל ועד מקומי שישנו שלא מעוניין
ואנחנו לא מקדמים את התכנית הזאת של הבצ"ג מי שרוצה שיקדם אנחנו
כרשות מקומית לא מקדמים , ועד מקומי עין ורד ביקש מסודר אנחנו
מכבדים. נושא שני לא נמצא פה אפרים אבל אפרים כל ישיבה אם אתם
זוכרים מה עם בית העלמין, בית העלמין אני מבקש אם זה גם מקובל עליכם
זה יהיה גם כשיהיה קוורום נעשה עוד פעם החלטה אבל אני לא מסתדר
בקטע הזה עם לין קפלן אני לא יודע מה היא רוצה, איציק שלח לך הסכם
מסודר שאומר שהיא תיתן שטח יש לה שטח, הרי הם עשו שם תכנית 105 ,
יש שם בית עלמין אבל אי אפשר לקבור שם כי יש שם ביוב עובר ניקוז אמרנו
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
3
ששםאנחנו שלחנו לה מכתב שאומר שאם היא לא חותמת על ההסכם שבו
היא תיתן את החניה ואנחנו ניתן את השטח קבורה, ואני רוצה לספר לתל
מונד החלטת מליאה שאנ י לא ראיתי ששינו אותה שהם רוצים להיפרד
מאיתנו אז אנחנו נפרדים, אנחנו נפרדים ובהסכמתכם התייעצתי ואני מציע
מכל מי שרוצה להיקבר בתל מונד יכול להיקבר תמורת 10,000 ₪ זאת
אומרת לב השרון תסכים.
מאיר שביט: זיל הזול למה צריך לקבוע מעכשיו סכום אם מחר אני רוצה לקחת 15,000
לא צריך לקבוע סכום
עמיר ריטוב: כרגע הסכום שסיכמתי עם העמותה הוא 10,000 ₪ כל אחד מתל מונד מ–
1/1/23.
נחמיה חסיד: ואילו יהיו ההכנסות של העמותה? בעמותה יש גם תל מונד.
עמיר ריטוב: כן ש - יטפטו.
יצחק יצחק: אנחנו נצטרך לקיים דיון על העניין הזה זה ברמה של החלטה.
עמיר ריטוב: אני מציע שזה יהיה החלטה.
רן חהב: איציק העמותה התכנסה לאחרונה?
יצחק יצחק: לא.
רן להב: אז איך התקבלה החלטה בעמותה?
יצחק יצחק: יכול להיות שדיברו איתם טלפונית אני לא יודע.
עמיר ריטוב: בקטע הזה מה שמעניין אותם זה חברי העמותה.
רן להב: הוא אמר עכישו שזה סכום שהוא סגר עם העמותה שאלתי אם דיברת עם
העמותה.
עמיר ריטוב: כן דיברתי עם יניב.
רן להב: יניב זה לא העמותה.
אמיר ריטוב: לא משנה הוא מרכז אותה.
יצחק יצחק: צריך להביא את לעמותה אבל.
מאיר שביט: יכול להיות שהעמותה תרצה לקחת מהם 20 אלף גם טוב
עמיר ריטוב: לא בעיה שלנו.
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
4
יצחק יצחק הדיון כרגע הוא לא הסכום, הדיון הוא לטעמי זה נפרדים מתל מונד או לא
נפרדים מתל מונד תשאיר את הסכום כרגע כמו שמאיר אומר, כמו שמאיר
אומר.
רן להב: אני לא יודע מי פה מהותיקים זוכר את הסיפור של נורדיה,
יצחק יצחק: מכיר, בטח מכיר. גם תל מונד ביקש אם חס וחלילה ימות מישהו בתל מונד
יהיה לך קשה מאוד לעמוד ולהגיד 10,000 ₪.
עמיר ריטוב: לא,לא לא סליחה מה זאת אומרת אתה רוצה להיקבר זה עולה כסף.
יצחק יצחק: הוא מדבר על החלקה החדשה לא על בית העלמין הקיים.
עמיר ריטוב: אני מדבר על הכל כל מי שירצה להיקבר צריך לשלם כסף.
יצחק יצחק: יצאה הודעה ברוחה דברים האלה בעקבות החלטת המליאה הקודמת, יצא
מכתב ברוח הדברים האלה היא לא התייחסה כמו שאני הבנתי היא היתה
אמורה לשלוח מכתב, אני ראיתי גם את התגובה שלך היא לא כתבה, היא
כתבה מכתב בפברואר או ביולי היא כתבה מכתב על המכתב הקודם, בסדר
ראיתי גם את התגובה שלך גם אם אנחנו רוצים לשתף פעולה איתה צריך
לעושת את זה בשכל, בסדר שזה יהיה ברוח החלטות המועצה.
רן להב: עוד דבר אחד רק אמיר אנחנו. רק על הדבר הזה שתוכל להתייחס כי אתה
חבר בעמותה בכל זאת. אנחנו לפני לא יודע מעל חצי שנה אולי שנה אפילו
חשבנו שאפי העלה את זה שאין בקרה מספיק טובה ואתה רצית להוסיף נציג
מטעמנו.
יצחק יצחק: דוביק גם כן.
רן להב: מאז הוא אמר לי שאפילו פעם אחת.
יצחק יצחק: לא התקיימה ישיבה אתה לא ישבת עם.
דב סבידור: בוא, בוא אם שואלים א' ישבנו, ב' אני מסתכל על ההתכתבות האחרונה
24/11 יניב שלום מדוע לא מכנסים את הועדה מידי פעם אנא אעדכן. בוקר
טוב אנחנו ממתינים לדו"ח כספי 2021 מרו"ח שאמור להיות מוכן בשבועיים
שלושה הקרובים ואז נתכנס לאישור בדרך כלל ישיבות הנהלה מתכנסות
פעמיים עד שלוש בשנה כמובן שאעדכן אותך זה שנה כבר אני חושב שיש
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
5
איזה 20 הודעות נפגשנו בסוף פעם אחת כן כדי לשמוע מה קורה שם אין. זה
הכי נוח ככה.
יצחק יצחק: לוקח על עצמי לדאוג לזה.
נחמיה חסיד: מה המשמעות שמבקשים הרי העמותה היא עמותה משותפת אז ההכנסות
של העמותה בעצם הן ניטרליות הן לא של לב השרון, הן של העמותה.
מאיר שביט: אבל צריך לקבל גם בעמותה החלטה שאנחנו לא צריכים נציג של תל מונד
אם הם לא חלק מהשותפות לא נצטרך אותם.
יצחק יצחק: צריך להקים מנגנון נפרד ללב השרון.
נחמיה חסיד: אם העמותה תגבה רק מתושבי תל מונד ולא תגבה מתושבי לב השרון רשם
העמותות יפסול את זה לא יכול להיות דבר כזה.
יצחק יצחק: אני לא יודע אם הוא יפסול אבל ההחלטה שלנו, סליחה רגע אני רוצה לעשות
סדר בדברים. אנחנו מדברים על השטח החדש, כרגע במסגרת השטח הקיים
אנחנו עדיין קוברים גם את מיתנו וגם את מית ה תל מונד בסדר, נצטרך
לקבל החלטה היא הילתה צריכה לשלוח מכתב אני גם הבנתי את זה מנציגי
תל מונד היה אמור להיות כינוס שלהם שבוע שעבר ביחס לפניה שלנו לא יודע
מה בדיוק הוחלט שם שבוע שעבר, אני יודע גם שנפגשה שבוע שעבר עם
מנכ"ל משרד הדתות בסוגיה הזו, תל מונד משחקים איתנו בוא נשים את
הדברים בשולחן הזה קיבלו 3 פניות, לא התייחסו אני גם יודע מאחורי
הקלעים שהם גם לא מתכוונים להתייחס , הם רואים אותנו אתה יודע
משהו , אז לגבי החלקה החדשה, איך אומרים כוחנו בידינו פה כמו
שהחברים אומרים כמו שקובי אומר, אנחנו לא כאלה גיבורים גדולים בסדר.
אני מעריך שאחרי שהיא היתה שבוע שעבר אצל המנכ"ל הם יצטרכו לחזור
אלינו בתשובה א חרי הדיון שהיה אמור להתקיים אצל ם אני גם אעשה
בדיקה בדיוק מה נגמר שם בתל מונד, אבל ההחלטה שלנו קובעת שביחס
לשטח החדש נצטרך להחליט גם על המנגנון החדש כי אם אנחנו נפרדים, אז
זה ברור שזה לא מנגנון משותף זה לא יכול להיות מנגנון משותף.
נחמיה חסיד: אני רק חושב שאנחנו מחליטים החלטות שלא ניתנות למימוש.
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
6
מאיר שביט: אני חייב להבין את מה שאתה אומר, באמת הבנה לא בגלל גזבר ולא בגלל
כלום. תראה תל מונד למיטב ידיעתי לא תרמו דבר וחצי דבר לעניין בית
העלמין חוץ מנציגים בעמותה ומתים זה, מה הסיבה שלפי דעתך תל מונד
זכאים להמשיך את החברות שלהם בעמותה הזאת כשלנו יש רוב שמקבל
החלטה מאחר והם לא תורמים שום דבר לדבר הדבר , אני שואל שאלה
תסביר אחר כך את התשובה זה דבר אחד. דבר שני אני רוצה לשאול גם את
איציק אם תל מונד לא רוצים להיות שותפים בבית העלמין, בבית העלמין
שימצאו להם שטח חליפי.
יצחק יצחק: בוא נעשה ככה אמיר נהג במידת, אמיר נהג במהלך השנה, שנתיים האחרונות
רגע שניה מאיר, במידת החסד והרחמים כי הבנו שזה בית עלמין משותף לא
רצינו כמו שנחמיה חושב להיפרד כל כך מהר, פנינו אליהם 3 פעמים היא לא
מתייחסת היתה פה בפגישה אצל אמיר פעם אחת וגם שם אני זוכר אפילו את
התגובות שלה היא בביטחון מלא שהשטח החדש כאילו שלה, אני אומר לכם
שאם הם לא יגיבו לתשובה שלנו כי נתנו להם את זה עד 31/12, במכתב שלנו
אמרנו שההחלטה היא מ – 1/1 אני סבור שההחלטה שעמיר מציע עכישו
כרגע על היפרדות צריך להיפרד מהם לגבי השטח החדש ולהודיע להם
שיקברו את מתיהם יש להם 3.5 דונם שטח בחלק הדרומי שהוא שטח
תב"עית הוא לטובת בית העלמין שיקברו שם את מתיהם ואנחנו ניפרד מהם.
עמיר ריטוב: יש לי החלטת מליאה שאומרת שנפרדים.
יצחק יצחק: נכון ב – 2011.
יצחק סלובודיאנסקי : שאלה לגבי העמותה עצמה היתה בדו"ח המבקר הקודם יש גם דו"ח
של המבקרת ס וכם בעצם שתהיה ביקורת בעמותה, שהעמותה תיפתח
לבקרה מה קורה עם התהליך הזה?
גלית ברגר: הוא לא הצליח לעשות את זה,
יצחק סלובודיאנסקי: אז אולי צריך לפתוח את זה מחדש, מה זאת אומרת למה, אם
העמותה היא עמוהת ציבורית היא צריכה להיות בביקורת.
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
7
גלית ברגר: היתה בעיה עם תל מונד בנושא הזה. תל מונד לא רצו את הביקורת והם
איימו על שטיגליץ אל תגיד לי לא, היינו בועדת ביקורת.
פנינה אמויאל משה: אני אין לי מה לחדש היו שני מבקרים שעשו את הביקורת הזאת.
יצחק סלובודיאנסקי: לא עשו ביקורת.
פנינה אמויאל משה: נעשו.
יצחק סלובודיאנסקי: עשו ביקורת מטעם רשם העמותות לא מטעם המועצה.
פנינה אמויאל משה: לא משנה הם היו שם ולכן אני אומרת התנאים לא השתנו ואין לי מה
לחדש.
סעיף 8 – דיון במכתב הגננות
מיטל: ערב טוב, קוראים לי מיטל אני מצור משה במקור, אני גננת בנורדיה, יושבות
פה גננות מכל ישובי המועצה רו בן תושבות של הרשות. הסיבה שהגענו כי
מבחינתנו אני לא חושבת שפגשתם פה גננות לפני כן, הסיבה שהגענו היא כי
מבחינתנו הגענו לשלב שהוא נקרא לזה נורה אדומה פעמון זועק תקראו לזה
איך שאתם רוצים אנחנו כתבנו בצור המאוד ברורה מה קורה בגנים שלנו
בפועל. אנחנו רק בחודש הא חרון אני ככה בשתי מילים אגיד את הדברים
בעקבות ההצפה שלנו של הנושאים האלה היו התגובות, התגובות שקיבלנו
מהפיקוח, מהרשות, משלל זה ואנחנו לא מוכנות אלה לא תשובות
שמקובלות מבחינתנו, אמרו לנו רק בשבועיים האחרונים גני הילדים פשטו
את הרגל, אמרו לנו אנחנו מסכימים א יתכם אבל זה המצב בכל המשק,
אמרו לנו אנחנו מצטערים אבל אין כוח אדם, אמרו לנו תורידו את
הסטנדרטים ופשוט תעשו את המינימום, אמרו לנו אנחנו לא מצפים
שתלמדו רק תשמרו על הילדים אין גננת שלא שמעה את זה פה במהלך השנה
האחרונה בטח בחודשים האחרונים. אם זה ממשרד החינוך אם זה מהרשות
אם זה מכל גורם שעובד מולנו באופן ישיר, והתחושה שמבינים את מצבנו
ומבינים את עוגמת הנפש. אני אגיד מה הבעיה, מה שקורה בפועל שאנחנו
מקבלות לגנים שלנו, אני בכוונה מיקדנו את המכתב בנושא גני טט"ח, גני
טרום, טרום, חובה, אנחנו מקבלות לגנים שלנו ילדים שמאז חוק בנט
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
8
מגיעים ילדים צעירים מאוד לגני הילדים, אם פעם ילדים היו מגיעים בגילאי
3.5, מרבית הילדים היו נכנסים גמולים לגני הילדים, אם לא כולם, אי אפשר
היה להיכנס לא גמול מאז שהשתנתה המדיניות אנחנו מקבלים לגני הילדים
ומשנה לשנה המצב הדמוגרפי הוא השתנה ומה ש קורה שמרבית הילדים
שאנחנו מקבלות לתוך הגנים הם ילידי ספטמבר דצמבר מה שאומר שרוב
הילדים שמגיעים לגני טט"ח הם בני שנתיים ועשרה חודשים שנתיים ושמונה
חודשים, אנחנו ממש ברמת מעון אנחנו מקבלות ילדים שלפחו 1/3 מהגן הוא
לא גמול, אנחנו מקבלות ילדים שגם בנוסף על 1/3 שלא גמול הם ילדים
שמגיעים גמולים אבל יש להם רגרסיות יש להם זה, יש המון, המון עבודה
טיפולית. יש המון עבודה טיפולית ממש ברמת מעון אבל במעון יחסי כוח
האדם וצוות הם X ושוב הילדים לא אשמים בכלום וגם לא ההורים שלהם
זה מה שתואם לשלב ההתפתחותי שבו הם נמצאים, אבל המערכת ומשרד
החינוך לא התאימו את הדבר.
ארנון מינס: לך יש קשר ישיר עם משרד החינוך? למישהו מהגננות יש.
לביא זמיר: יש פיקוח, יש פיקוח.
ארנון מינס: הפיקוח של משרד החינוך, יש לכם איזה ערוץ קבוע? איפה המועצה בתמונה?
דוברת: לסעיף הזה אני רק אגיד שהילדים מגיעים לא גמולים ואין את הפסל יטיס
בגן בגני ילדים, לנקות אותם מה שנקרא הדבר הבסיסי אין לנו בגנים אין לנו
מים חמים לנקות את הילדים, הסייעות שלנו שהיא סייעת אחת על גן של 35
ילדים עם גננת אחת, עם 30 ילדים סליחה אין מים חמים הכל עם מגבונים
ויש ילדים שמגיעים עם טיטולים.
מיטל: זה נקודה אחת.
רן להב: ננסה לתרגם זה אומר כמה ילדים יש בגן?
מיטל: יש בממוצע במרבית הגנים שלנו באזור 30 ילדים. יש ילדים של 27 ויש ילדים
של 32.
רן להב: ואחת מהצוות זה מה שהיא עושה בעצם.
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
9
מיטל: יש בחוק בנט שהוא אמר שהילדים מגיל שנתיים ושמונה יכולים להגיע לגני
ילדים סידר בחוק שיש עוד סייעת נוספת אבל מעל 30 זה אומר שרובנו פה
עם 28 ו– 29 ילדים גננת וסייעת, שגננת וסייעת צריכות להחליף חיתולים
לנגב פיפי, להרגיע ילד בוכה, לתת להם אוכל כי גם נותנים אוכל בגן למזוג
להם מים או משהו אחר ש תי גננות על 28 ילדים שמאו ד, מאוד צעירים,
מאוד, מאוד נזקקים שזקוקים להרבה מאוד טיפול אנחנו לא יכולים לעמוד
בזה.
דוברת: שנושכים שחוטפים יש המון, המון בעיות התנהגות.
רן להב: לפני שאתם עוברים לנושא הבא, אני אעבור למשהו הבא. אני רוצה לשאול
אני מניח שמה שאת מתארת פה עכישו זה לא בעיה של לב השרון יש איזה
ארגון או משהו שמנסה לטפל בזה?
מיטל לא אין אנחנו פנינו , פנינו גם לגננות של לב השרון הציפו את זה גם גננות
במקומות אחרים השבוע קיבלנו תשובה מהמפקחת שהדבר הזה גם עלה
למנהל ראש אגף חינוך במשרד החינוך והתשובה של כולם מה שאמרה לנו
המפקחת המתכללת אלה היו המילים אני מתנצלת גני הילדים נמצאים
בפשיטת רגל אנחנו מבינות את הדבר הזה, ומה שקורה, אני אגיד מה שקורה
שפשוט בהרבה רשויות הבינו את הסיטואציה, יש גם רשויות שמיישרות קו
איתנו אבל גם יש רשויות שהבינו את הסיטואציה ולקחו את הדבר לידיים
ולפחות בגני טט"ח ב גנים של הצעירים לפחות בחודשים הראשונים של
תחילת השנה ל – 4 חודשים ראשונים של ההסתגלות שהם המורכבים ביותר
הוסיפו סייעת נוספת וזה לא תלוי בכמות הילדים וזה לא תלוי במימון של
המדינה כי המדינה מעל 30 ילדים מתקצבת, אבל גם אם יש לך 29 ילדים או
28 ילדים זה אותו דבר.
ארנון מינס: השינוי נעשה בערך בשנתיים האחרונות, בשנה וחצי האחרונות?
מיטל: יותר זה כבר יותר.
(מדברים ביחד)
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
10
מיטל תנו לי רגע אני ארוץ על כל הנושאים. זאת היתה סוגיה ראשונה שקשורה
לגני טט"ח. הסוגיה השניה קשורה לנושא לחוק השילוב וה הכלה בשנים
האחרונות, לפני שנ ה זה היה שנה או שנתיים נכנס חוק במדינה שילוב
וההכלה זה אומר שהורים פתוחה בפניהם אפשרות לשלב ילדים של החינוך
המיוחד בתוך הגנים הרגילים הדבר הזה מגובן הוא חשוב ומבורך אבל מה
שקורה בפועל הוא שבגלל בעיות תקציביות של המדינה, בפועל משולבים
ילדים בתוך המערכת הרגילה ולא מקבלים את המענים זה אומר שבמרבית
הגנים פה שמשולבים ילדים של החינוך המיוחד הם מקבלים למשל והם
זכאים לסייעת אישית הם מקבלים את הסייעת אישית רק ל – 3 ימים
בשבוע, בשאר הימים הם לא מקבלים.
גלית ברגר: מה הם עושים הילדים מגיעים?
פנינה אמויאל משה: זה החלטת משרד החינוך בואי תדייקי את הדברים.
מיטל: זה החלטת משרד החינוך לא הרשות אמרתי משרד החינוך זה החלטת משרד
החינוך זה לא לב השרון זה החלטת משרד החינוך ואנחנו מבינים וכתבנו
בפתח המכתב ברור לנו שכל הדברים האלה שאנחנו מעלים פה הם לא של
הרשות הם של משרד החינוך אבל הגענו למצב שמשרד החינוך אומר אנחנו
מצטערים אין לנו מענים ואתם מבחינתנו הכתובת אין מה ל עשות בסוף
אנחנו שייכות למקום הזה, אני דור רביעי בצור משה בסדר הילדים שלי,
סבא וסבתא שלי הקימו את המקום הזה, הילדים אני גדלתי פה הילדים שלי
גדלו פה אני קיבלתי פה חינוך מדהים, יושבים פה איתי אנשים אני נאמנת
נוער בישוב שלי אני יו"ר ועדת חינוך אני מתנדבת פה בשלל עבודות, הייתי
במועצה רכזת במליון תפקידים בחינוך בסדר, הרשות הזאת היא תמיד שמה
את הנושא של החינוך לאור, והיו פה לאורך הרבה שנים גדלו פה דורות של
בני נוער מדהימים ומטורפ ים וגם הילדים שלי לי יש ילדה בגן טט"ח אצל
נטע בגן זכאית לקבל חינוך שהוא שווה למה שאני קיבלתי כאן ואני מבינה
שזה לא של הרשות, באמת אנחנו מבינות את זה אבל עדיין מבחינתי לרשות
יש אחריות בתוך הדבר הזה, בסוף חלוקת התקציבים ברור לי שהשמיכה
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
11
היא קצרה אבל הדבר הזהשוב לא אמרנו תנו לנו סייעת לכל השנתיים, לא
אמרנו לכל הדברים אנחנו מאוד ממקדות את זה לדבר שהוא הצורך המרכזי
כי יש מספר, אני יכולה להמשיך לעבור על כל הנקודות לצורך העניין במכתב.
רונן חיון: יש לי שאלה באת עכשיו למליאה לפני זה היה לכם ישיבות במחלקת חינוך
של המועצה ישבתם עם לאה?
מיטל: כן לאה מכירה את כל המענים.
רונן חיון: מיטל יש לי שתי שאלות ברשות ך אחד אני מניח שמה שאתן מבקשות
שהמועצה תכניס את היד לכיס ואנחנו נעזור, האם ניתחתן כמה צריך לעזור,
כמה זה בעלויות כספיות יש ניתוח כזה שנהייה פרקטים להבין אם זה בכלל
אפשרי זה שאלה ראשונה. שאלה שניה האם יש רשויות שאתן ראיתן בשנה
שנתיים אחרונות שהם עשו ויכולים לשמש דוגמא אז אני מציע, תגידו כמה
זה עולה ואיפה יש משהו כזה.
עמיר ריטוב: היא רוצה 4 חודשים סייעת לגן
מיטל: אנחנו לא מבקישם לכולם רק לחצי מהם.
מאיר שביט: זה לא כסף קטן זה כסף גדול.
רן להב: כמה זה 00 אלף₪ חצי מיליון ₪ בשנה אם אנחנו אוהבים את החינוך וזה
קרוב לליבנו זה לא כל כל הרבה.
מיטל: אני רק רוצה להגיד דבר אחרון, לפני שאנחנו הולכות, אני אגיד דבר אחרון
לפני שאנחנו הולכות מעבר לילדים שנראה לי שברור שהם לא מקבלים מענה
ומעבר לזעקה של אנשי חינוך כנשות חינוך שרוצות לתת פה חינוך מיטבי
שנראה לי שזה ברור, אני רוצה להגיד רגע משהו ברמה אישית שלנו ואנחנו
מייצגות את כל הגנ נות, אבל גם את כל הסייעות שלנו. בסוף גם לצוותים
חינוכיים שבאים לעבוד יש קיבולת, יש סף של כמה אתה יכול לקום בבוקר
ולהרגיש שאתה לא מצליח לעושת את העבודה שלך, ואתה יושבות פה גננות
של 30 שנה, אין פה גננת אחת שיושבת פה שאין עליה יותר מ – 20 שנות
חינוך בגני ילדים בסדר, אין פה אחות, פחות סליחה, יושבות פה גננות של 30
שנה ששנה שעברה היו להם ילדים וכולל אותי גני טט"ח שה ם מצאו את
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
12
עצמן בשלושת החודשים הראשונים פשוט יושבות ובוכות ביחד עם הילדים
בגן ברמה הזאת וזה אומר שחיקה טוטאלית של צוותי החינוך והדבר הזה גם
הוא צריך להילקח בחשבון כי בסוף יש רשויות שבוחרות כן לעשות את
המעשה ולהקל את הדבר הזה אם זה תל מונד, אם זה עמק חפר אם זה אבן
יהודה, יש גם רשויות שלא אני לא אומר וברור לי שצריך לעשות את
המשוואה.
דוברת: זה לא העניין של השחיקה רגע, רגע שניה.
יצחק יצחק: הפתרון שעשינו זה היה באמצעות ועד מקומי. היו שני מקרים אבל זה היה
לאורך כל השנה, ואת צריכה 100 אחוז הסכמה של ההורים וצריך לק חת
בחשבון שאם מביאים סייעות לשלושה חודשים צריך למצוא להם תעסוקה
בהמשך.
דוברת: האפשרות של להשיג סייעת דרך ההורים היא לא קיימת יותר.
יצחק יצחק: האפשרות לא קיימת.
רן להב: אפשרות של גיוס סייעת ל – 4 חודשים זה כן משהו אפשרי
גלית ברגר: ואחרי 4 חודשים היא הולכת הביתה?
מיטל: המערכת צריכה את הסייעת הזאת אחרי 4 חודשים
גלית ברגר: שניה זה שאתם אומרים,
מיטל: אתה יכול להעסיק אותה לכל השנה,
רן להב: זה ברור הבעיה זה תקציב.
יצחק יצחק: השאלה גם איפה וכמה גנים מדובר.
רן להב: מה שהן רוצות 500 ,600 אלף₪.
יצחק יצחק: עזוב רקע את הכסף. על כמה גנים מדובר?
עמיר ריטוב: חברים אני מבקש לכבד.
דוברת: מיטל הציגה את הדבירם בהתאם למציאות אני רק רוצה לחדד כי בעיניי
צריך להעיר פה אתכם ואת כל המערכת הזאת כי אתם לא מבינים כמה
המצב חמור אני מדברת על סכנה בטיחותית לי יש השנה גן מורכב, 27 ילדים
הגיעו 1/3 לא גמולים 1/3 צעירים עם המון המון בעיות אני לא אתחיל לפרט
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
13
גם אגב משבר הקורונה יש בעיה בסמכות ההורית אנחנו מרגישות את זה
מצוין בגנים יש המון בעיות התנהגות, המון בעיות רגשיות אני באתי ואמרתי
אני לא לוקחת על אחריותי להיות שתי אנשי צוות בגן הזה, לא אפשרו לי
לסגור את הגן. אני לקחתי החלטה, אני לא ממשיכה אני 22 שנים גננת אני
באה מהחינוך המיוחד לשלב ילדים זה בנפשי, ואני סיימתי אם הגן שלי לא
ראוי אני עוזבת אני חייבת להגיד והמכתב כבר נשלח אני לא יודעת אם יהיה
שינוי או לא יהיה שינוי אני פה היום בשביל החברות שלי. אחרי הרבה בכי
באמת המערכת הזאת הולכת לאבד אנשים אני לא אעיד על עצמי אבל היא
הולכת לאבד אנשים טובים אם לא תעוררו, אם לא תעשו משהו ואני חייבת
גם להגיד על הסייעות הסייעת שלי לפני שלושה ימים בכתה לי בגן קיבלה
תלוש משכורת 5000 ₪ היא עובדת קשה לא פחותממני נכון שיש לי הרבה
אחריות והרבה דברים אחרי הצהריים אבל בקצב הזה לא יהיו לכם לא גננות
ולא סייעות בלב השרון ובכלל לצערי במדינה רק רציתי להגיד את זה, ובאתי
היום גם חולה ואני הולכת. אני מתאוששת ואין לי קורונה. שיהיה לכם
בהצלחה.
פנינה אמויאל משה: עמיר בוא תסגור את הנושא הזה, ועדת כספים תדון בזה בדיון בתקציב
שלה.
עמיר ריטוב: חברים תודה רבה. חברים שמענו את הגננות באהדה רבה מבינים את הבעיה,
אני מציע שועדת כספים לישיבה הקרובה תזמן את לאה להבין בדיוק את
הבעיה כמו שאמר רונן, כמה גנים, כמה כסגף, נתונים.
רן להב: עמיר מהר מאוד עשינו חשבון מדובר על 500 ,600 אלף₪ לשנה ל – 4
חודשים
גלית ברגר: אף אחד לא ישאר לך 4 חודשים
רן להב: ואם רוצים להמשיך את זה לשנה שלמה כדי שאפשר יהיה גם לגייס תכפילו
את זה בהתאם בשלוש.
פנינה אמויאל משה: הם ביקשו גם את המשלבים שהקצו להם 25 שעות שבועיות שירחיבו
להם את זה לכל השבוע.
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
14
רן להב: אין בעיה להזמין את לאה ובגדול אפשר לדייק את זה, זה לא 1.500.000 זה
1.400.000.
יצחק יצחק ברשותכם אני רוצה לשקף מציאות קצת יותר עגומה גם במחוזות אחרים
ואני ליבי, ליבי על ה גננות זה הוצף בשולחן הזה בתחילת שנת הלימודי ם.
אבל אני רוצה להגיד לכם שאנחנו בכאוס מוחלט גם בנושא מעונות היום, גם
נושא הצהרונים, חברים אין עובדים אני רוצה שתבינו אין עובדים היום אני
מתחילת שנה הלימודים אנחנו מקיימים דיונים על דיונים בנושא ההסעות,
היינו בדיונים בועדת כספים תדעו לכם שהמציאות לא השתנתה כולל ישיבה
היום שהיתה אצלי עם אחד היועצים בנושא ההסעות., אני רוצה לשקף איזה
שהיא מציאות שהמציאות הזאת זה מציאות שמקרינה לא רק על לב השרון
היא מקרינה אני לא רוצה להגיד ברמה הארצית בסדר אנחנו נמצאים ואני
אומר לכם אחרי ששמעתי את חבריי הסגנים השבוע, בכנס אני אומר לכם
שאנחנו נמצאים עדיין במקום טוב , בסדר, יש מציאות שאני לא רוצה לשקף
עכישו גני ילדים נסגרו אפילו בערים הגדולות כי אין סייעות אתם מכירים
את המאבקים בידוק כמוני אתם שומעים בתקשורת, את המאבקים של גם
של מעונות היום ברמה הארצית וגם של הסייעות לגני הילדים והן צודקות
סייעת מקבלת 5,000 ,6,000 ₪ ויש לנו מזל מאוד, מאוד גדול ואני פה גם
רוצה להגיד ללאה שלא נמצאת איתנו שעושה מלאכת קודש להחזיק את
הגנים שלנו אילולא לאה אני אומר לכם גם הסייעות היו מתפטרות פה ברצף
אז אני משקף את המציאות הזאת, זה מציאות שמגיעה לשולחן של ועדת
כספים אני לא יודע מה מאיר מכין לנו, אבל הבעיה היא יותר רחבה ממה
שאנחנו שיקפו לנו עכישו כרגע.
נחמיה חסיד: אני מבקש שלקראת הישיבה יוכן קובץ של נתונים.
מאיר שביט: הדבר הזה לא יכול להיות מנותק מתמונת התקציב לשנת 2023, ומי שחושב
שעכשיו יוכל לקבל ובאמת הצעקה היא צעקה אמיתית יש לו טעות גדולה.
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
15
ארנון מינס: השנה זה כבר לא עובד זה לשנה הבאה השנה 4 חודשים זה כבר נגמרו איך
זה מגיע לשולחן הזה רק עכשיו שהיא כבר עזבה את העבודה, עזבה את
העבודה.
מאיר שביט: אני רוצה להגיד לכם רק דבר אחד האמירה של משרד החינוך שהגנים
בפשיטת רגל יש לה משמעות קשה מאוד, אם משרד החינוך זאת המירה שלו,
וואלה אין לי מה להגיד.
רונן חיון: איציק אפשר רק הערה אני לא מצליח להבין את ההבדל נניח בחברה
ציבורית לא מועצה, כשהשמיכה קצרה יושבים פעם בשנה שעושים את
התכניות ואומרים השמיכה קצרה אנחנו מתמקדים ה שנה בתחום 1,2,3
ומתקצבים את התחומים האלה, בסופו של דבר אם אנחנו נרצה לעשות את
הכל בסוף בכל דבר אנחנו נהייה בינוניים האם אי אפשר לעשות בתקציב
השנה כן להחליט על איזה נושאים כן אנחנו מתמקדים ומתמקדים כמו
שצריך ונושאים אחרים שאנחנו לא יכולים להתמקד מכיוון שהשמיכה קצרה
נוותר בשנה הבאה האם אי אפשר לעשות דיונים כאלה אני חושב שזה עושה
שכל.
יצחק יצחק: כמה שנים אתה בדיוני תקציב?
רונן חיון: זה כבר שנה רביעית.
יצחק יצחק: כמי שמכיר את דיוני התקציב כחבר ועדת כספים תגיד אני חוזר על שאלתו
של גזבר המועצה כל שנה רק תגיד מאיפה להוריד.
מאיר שביט: חברה אני חייב להגיד לכם עוד דבר אחד, ההחלטה, ההחלטה, תשמע טוב
ההחלטה של המליאה הזאת, ההחלטה של המליאה הזאת לא נוגעת למליאת
2/3 לפחות מההחלטה הזאת נוגעת למליאה הבאה, אם המליאה הזאת
חושבת תחשוב שהיא צריכה להתוות את המדיניות של ראש המועצה הבאה
והמועצה הבאה לגיטימי.
רן להב: אבל עשינו את הניתוח.
מאיר: אוקטובר נובמבר דצמבר, נובמבר דצמבר זה מליאה הבאה.
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
16
רונן חיון: עדיין יש תב"ר עדיין יש קרנות עדיין יש כל מיני, אני יודע שזה לא קשור, אני
יודע שזה לא קשור אבל עדיין אפשר, אפשר בסוף לקבל החלטה אני יודע רן
שאתה צודק אבל עדיין אפשר לקבל ולפעול בצורה חכמה, מספיק להיות
בינוניים.
קובי רייך: המציאות מחייבת אותך לשנות את הגישה לך אתה צודק.
רונן חיון: בואו נעשה את זה.
יצחק סלובודיאנסקי: בוא נקבל בישיבת כספים נקבל תקציב מדויק.
רונן חיון: נחליט שהשנה בכלל שניים שלושה לא מתמקדים עדיף.
גלית ברגר: איזה סעיפים אבל אתם בישיבת כספים.
רונן חיון: אני לא יודע, זה צריכה להיות ישיבה מאוד, מאוד.
קובי רייך: אתם רוצים לדעת איך עושים את זה את מה שהוא מציע? בואו אני אביא
אתכם להביא אתכם לועדה שמחליטה על התרופות כל שנה, יושב ים שם
אנשים ומחליטים חיים ומוות גם פה הוא מחליט כן, כן, בלית ברירה
מחליטים מה לעשות ההחלטה לפעמים היא קשה.
פנינה אמויאל משה: קובי זה מוביל אותנו לנושא הבא שזה.
נחמיה חסיד: לפני שעוברים לנושא הבא כל מה שאומר רונן הוא צודק אבל כדי שאפשר
יהיה לקיים דיון אני מ קבל את מה שאתה אומר מאיר, אבל יכול להיות
שנגיע למסקנה שכל הנושא הזה גדול עלינו אבל צריך לקיים את הדיון על
בסיס נתונים ומספרים.
יצחק יצחק: נחמיה אתה צודק אנחנו נקיים דיון על הכל, נחמיה, אנחנו נביא את הסקטור
של הסייעות, סק טור מעונות היום להביא את סקטור את מנ הל מחלקת
הסעים שכבר שמעת אותו ואם אתה חושב שנעשה משהו אחרי הדיון שהיה
לנו והמלצנו בפני המליאה על תוספת של 450 ומשהו אלף ₪, הדברים לא
פשוטים בוא, מי שזוכר מאיר בדיונים בועד ת הכספים גם כבר הציף כמה
גזירות שלגזירות האלה יש משמעויות כספיות שאנחנו לא מכירים אות ם
עדיין הסכם מה העו"סים, הסכם המורים, מכרזים, מכרזי אשפה מכרזי זה,
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
17
אני מציע שתהיה תמונה כוללת פה נוכל להיות חכמים ונבונים אפשר להיות
נחמד אלב מה לעשות.
מאיר שביט: אני יכול להגיד לכם דבר אחד שתמונה מדויקת לא תהיה לי לפני 15/1 .
פנינה אמויאל משה: בוא נתקדם, אני אומרת, אני ממשיכה עמיר הנושא הבא הוא הצגת
מחלקות המועצה תכניות העבודה של מחלקות המועצה. אני מזכירה לכם
שבשנה שעברה זה היתה שנה ראשונה שבה קיבלנו החלט ה במליאה, שנה
שעברה היתה שנה ראשונה שבה קיבלנו החלטה במליאה שמחלקות המועצה
יציגו את תכניות העבודה בפני ועדת כספים, יחד עם ההשלכות הכספיות
אנחנו רוצים לקבל את אישורכם לעשות את זה גם השנה, כדי שזה באמת
יהיה יעיל וכמה שיותר קצר כי אז אמרתם שזה מתרחב וקשה להתרכז שכל
מנהלי המחלקות מגיעים לכאן ומציגים את זה אז אם זה מקובל מבחינתכם
תחליטו באיזה פורמת אתם רוצים שהם יגישו את זה, אני אעביר להם את
זה הלאה ונתחיל לקיים את הישיבות.
יצחק יצחק: גם מנהלי המחלקות ביקשו שזה יהיה בפורום הזה כי זה היה יותר יעיל.
פנינה אמויאל משה: היה יותר ענייני והיה דיאלוג
מאיר שביט: מאחר וזה בידי ועדת כספים אני מציע שנחמיה יחליט על איזה מתכונת.
יצחק יצחק: יכול להיות שחברי המליאה ירצו שזה יהיה במתכונת של כל המליאה, בואו
עדיף ועדת כספים אני חושב.
דובר: פנינה זה צריך להיות מצגת עם פורמת אחיד.
סעיף 5 – אישור תחשיבי היטל שמירה לתיקון התוספת בחוק
פנינה אמויאל משה: בגלל זה ביקשתי מנחמיה כיו"ר הועדה להגיד לי מה הפורמת המועדף
איך הם רוצים את זה. הנושא הבא ביקשתי מירון להגיע לשני נושאים
שקשורים אליו גם הנושא של היטל שמירה, קודם כל אנחנו משתתפים
בצערו של ירון אמו נפטרה והוא נעדר מהעבודה בשבוע ומשהו האחרון. אז
גם הוא נעדר מתוך כל הדיונים בנושא גני השעשועי ם , אז הוא יתייחס
אליהם גם פה אבל קודם כל הוא ידבר על הנושא של היטל השמירה,
שנשאלנו לגביו למה עדיין לא אושר במליאה.
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
18
ירון אני רוצה לומר שיצאנו לדרך בינואר לדעתי בינור יצא מסמך ראשון
למושבים ואז התחיל אני קורא לזה שיח חרשים זאת אומרת החברה שעושה
לנו את ההיטל שמירה קיבלה בחלק מהמושבים בצורה כזאת או אחרת אלת
מה שביקשנו, יש מושב שלא הגיש כלום עד היום חברה התחלנו בינואר עד
היום מושב אחד לא הגיש שום דבר יש מושבים שהגישו בשלושה שבועות
האחרונים, בחלקיות, בכל מיני, הנושא הזה עוד פעם הוא נמתח כמו מסטיק
לצערי.
קובי רייך: איך אישרו תקציב בלי היטל שמירה?
ירון: אני מדבר על שנה הבאה על 23. אני אומר הדבר הזה באמת נמתח כמו
מסטיק והשיח עם המושבים זה לא פעם ראשונה זה גם יעלה בנושא של
מתקני משחק אני בטוח, השיח עם הועדים הוא נוראי זאת אומרת אפשר
לשלוח להם בקשות ופניות ו – א' הם עושים מה שבא להם.
רן להב: אתה לא מבין זה לא ברור להם שהם לא יוכלו לגבות אגרת שמירה?
ירון: אני אגיד לך למה זה לא ברור להם קודם כל כבר קרה לנו אמיתי כבר קרה
לנו שהנושא הזה נמתח ונמתח והם גבו, ואף אחד לא פנה למה גביתם והם
המשיכו לגבות אמיתי, זאת אומרת גם ב – 1/1/23 אם לא יהיה לנו אישור
גם אם ב – 1/1/23 לא יהיה זה הם ימשיכו לגבות ואם התושב לצורך העניין
לא מתלונן על זה בפני משרד הפנים ובתי המשפט אז הדבר הזה עובר בשקט
ולא קורה עם זה כלום אז זה סבירות מאוד גבוהה לצערי שזה מה שיקרה ב
– 1/1/23. עוד פעם אנחנו ניסי נו להיות הכי מסודרים בעולם הבאנו חברה
אורבינקס שתעשה את זה כי אני ומאיר איבדנו רגליים וידיים שם,
מאיר שביט: מסתבר שזה לא בעיה של ירון ושלי, זה פשוט בעיה של שיתוף פעולה.
יצחק סלובודיאנסקי: ועד שלא משתף פעולה אל תרשו לו.
ירון: אני לא יכול להגיש למשרד הפנים בחלקים זה לא נותן לי כלום הם פשוט
מחזירים את החומר ואומרים לי תביא את כל החומר ותגיש אותו ביחד.
יצחק סלובודיאנסקי: לפי מה שאתה אומר שיש היום ועד אחד שמחזיק את כל שאר
הישובים כבני ערובה שזה לא סביר.
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
19
ירון זה לא ועד זה יותר ועד אחד, יש פה,
קובי רייך: רגע סליחה ירון אתה נתקל בבעיה כזאת למה אתה לא מפעיל את הממונים
הוא יהפוך שולחנות.
גלית ברגר: חוץ מזה נציגי המליא הצריכים לדעת מי המושב הבעייתי ולדאוג.
ירון: היתה פניה של המנכ"לית היתה פניה של מזכירת המנכ"לית לועדים
למזכירות הועדים, למזכירות הועדים.
עמיר ריטוב: עשו אסקלציה? פנו ליו"ר ועדים אתה אומר אמירות מאוד קשות, עשו
אסקלציה דבר מינימאלי פשוט?
ירון: כן פנינו כמה פעמים כולל צור משה פנינו כמה פעמים ואני רוצה להוסיף עוד
משהו.
מאיר שביט: שילמתם על זה, שילמתם.
עמיר ריטוב: מה להגיד הועדים עושים מה שהם רוצים, הם חברים שלי. להגיד דבר כזה.
מאיר שביט: אף אחד לא בא להשמיץ את הועדה. מדברים על עובדה. ירון אני חושב
שהחלטה צריכה להיות מאוד, מאוד פשוטה ועדים שהגישו שהולכים למשרד
הפנים משרד הפנים ממילא זה יקח לו שנה וחצי שנתיים עד שיסתכל על זה
ויהיה בידו הוא יחזיר את זה בגלל הו עדים האחרים שיריבו ביניהם מכות
אני לא יודע מה.
פנינה אמויאל משה : ראית את הדו"ח של היועץ כל הועדים שגם הגישו יש להם הרבה
חוסרים, יש שם אולי ועד אחד שניתן להגיש אותו השאלה אם אנחנו מגישים
רק אחד.
שי אליעזר: אף אחד לא שיקף את מה שאת אומרת אלינו.
פנינה: אני לא דיברתי על כולם אני יכולה להגיד לך.
שי אליעזר: אני יכול להגיד לך שאנחנו הגשנו בניצני עוז מזמן לא קיבלתי ריג'קט מעולם.
פנינה אמויאל משה: ירון תעביר את הריגקטים.
מאיר שביט: צריך להוציא מכתב לכל הועדים של מי הועד יש לו חוסרים. סליחה ירון כדי
שאנחנו נהייה אחראים על כל הברדק הזה ואני בעד לעשות את מה שצריך
אני אומר לך עוד פעם שחברת אורבינקס שתוציא מכתב,
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
20
שי אליעזר: למה מכתב שיפנו למשרד הועד המקומי מקבלת על זה כסף ואנחנו מתנדבים
שתצעד שמאל ימין לירות וצור משה ותשב עם המזכיר והמזכירה ויראו מה
הבעיה, למה צריך להוציא מכתב עד שיענו להגיד להם שיעבדו.
מאיר שביט: אני אגיד לך משהו, אני אומר לך עוד דבר, אם אתה חי בסרט הזה תמשיך
לחיות בסרט הזה, אם לא תוציא מכתב ליו"ר הועד מה הגוש ומה הליקויים
והיו"ר ועד יואיל לפנות למזכירה.
יצחק סלובודיאנסקי: אין בעיה לא הוציאו בכלל. שיוציאו מכתב מסודר.
גלית ברגר: שיצא מכתב מסודר ליו"רים.
מאיר שביט: אני רוצה לסבר את האוזניים של כולכם ולומר לכם את הדבר הבא: לא
דרמת אלוהים למועצה יש נספח תעריפים כי אם היא לא מתאימה לשקל
הוא עבד ב – 22 וימשיך לעבוד ב– 2023, זה לא שמחר בבוקר הגבייה הופכת
ללא חוקית התעריף לא יהיה מתואם. אני אגיד לכם סוד החברה הזאת היא
חברה רצינית חברת אורבניקס, מה שאני וירון אפשרנו לועדים לעשות לספר
כל מיני סיפורים עולה לנו פה עולה לנו שם הם יאפשרו פחות אני לא יודע
ולכן מה שאני חושב מה שאני חושב, מה שצריך לעשות זה להוציא רשימת
חסרים לועדים לפנות ליו"ר הועדים וכל יו"ר ועד ישובים ועדי ישובים ויו"ר
ועד יחליט אם הוא פונה למזכירה שלו מה אומר לה ומה עושה עם זה.
קובי רייך: אם היה טוב עד היום למה לשנות?
מאיר שביט: כי היתה בעיה, אני אסביר, אין מצב אחיד בכל הועדים יש ועדים שטוב להם
יש ועדים ש לא טוב להם בא ועד אחד סתם לדוגמא ועד שהיה לו תעריף
לשנת 2022 רוצה עכשיו לא לגבות בכלל זה בעיה צריך לעשות תיקון
ירון: האמת היא אני חושב שעשינו סוג של טעות כי הלכתי לבדוק ברשויות אחרות
בעמק חפר הם קובעים תעריף וקובעים הכל באנו לכיוון התושבים אמרנו
אתם תקבעו לעצמכם מה הצרכים.
רן להב: אז תשנה אתה מליאה תשנה.
ירון: יכול להיות שעשינו טעות לא אמרנו מחיר פיקס וסגרנו את זה ככה.
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
21
מאיר שביט: זה לא יכול להיות מחיר פיקס בגלל השונות בין הישובים גם המחוקק הכיר
בזה ניצני עוז ושער אפרים אינם בני דרור ישובי קו תפר זה לא הולך ככה
אבל הדרמה היא לא ענקית, הדרמה היא לא ענקית יש תעריפים הם
מאושרים מסתדרים עד כמה שאפשר.
לביא זמיר: מעלים את זה למליאה כדי שהמועצה תוציא מכתב לראשי היו"ר.
יצחק יצחק: זה בדו"ח זה לא בסדר יום.
פנינה אמויאל משה: זה רק עדכון כי זה נשאל.
יצחק יצחק: למה גננות הגיעו על לא דעתה של לאה לוטם לא היתה מודעת לזה ואני חושב
שזה גם שגיאה. היא לא ידעה מזה.
פנינה אמויאל משה: נושא הבא לפני שירון מדבר על הנושא השני אנמי רוצה לתת למירב
שהכינה את הדו"ח שלג ני השעשועים להסביר מה היה כאן ואחר כך ירון
יתייחס מנקודת מבט שלו כמנהל שאחראי על כל נושא אחזקת גני
המשחקים.
מירב לביא: אז השנה היה בתכנית הביקורת ביקורת על גני משחק שבאחריות הועדים,
מבחינתי ה מטרות של הביקורת היו שתיים, האחת לוודא שהגנים
שמתוחזקים על ידי הועדים ה מקומיים מתוחזקים לפי תקן 1498 שזה תקן
רשמי ומחייב ותיכף אני אסביר. המטרה השניה היתה לבדוק את ניהול
המערך הכולל של גני המשחק שמתוחזקים על ידי המועצה, ועוד כל מיני
אלמנטים נוספים כמו התקשרויות בהתאם לצו המועצות האזוריות, וכן
היתרי תו תקן לגנים, את מנגנון הפיקוח של המועצה על גני המשחק של
הועדים המקומיים ועוד מטרות משנה נוספות. חשוב להבין שבשנת 2006 ,
מכון התקנים פרסם תקן רשמי ומחייב לגני המשחק 1498 המכיל תו תקן על
תחזוקת גני המשחק, מעצם זה שהו אתקן רשמי ומחייב חל איסור להפעיל
אתר משחקים ללא היתר תו תקן. זה תקן רשמי ומחייב ועל כן א נחנו
מחויבים לגביו. הממונה על התקינה מטעם משרד הכלכלה הכריז על התקן
הזה כתקן רשמי ומחייב הווה אומר שכל אתר, ואתר מחויב בפיקוח של מכון
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
22
התקנים בהיתר תו תקן שמשמעותו לצורך העניין הוא להבטיח שגן
המשחקים עומד בכל ההנחיות של התקן. בהקשר הזה
רן להב: מה זה אומר פעם בשנה?
מירב לביא: מכון התקנים עושה בדיקות רבעוניות נדרש להגיש בקשה להיתר, כל רבעון
הוא עושה בדיקות מדגמיות גם באתר וגם בגני המשחק. צריך להבין שהתקן
הזה תקן 1498 הוא מכיל דרישה רחבה של בדיקות שמחויבות בתיעוד אם זה
בדיקות חודשיות, זה בדיקות שנתיות בדיקות תלת שנתיות גם על ידי המכון
או מעבדה מאושרת על ידו יש עוד כל מיני, הוא עדיין מחייב ואנחנו הוא
עדיין מחייב ואנחנו מחויבים לפעול על אותם תקנים מחייבים. כשאני עשיתי
את הביקורת הזאת נפגשתי עם המזכירויות ביקשתי את המסמכים, עשינו
ביקור לפחות באתר אחד בכל גן משחק עם בליווי של מוסמך מכון התקנים
לביצוע בדיקות חודשיות, תיעדנו את הליקויים שמצאנו באותו הליך של
הביקור וכל הועדים המקומיים שבדקנו קיבלו את הממצאים שאותרו הן
מהשטח והן מהבדיקות אל מול אותם ועדים. נכון למצב זה הטיוטות
נמצאות על שולחן הועדים המקומיים וגם הנהלת ה מועצה ועד שאני
מבחינתי לא אאמת את הממצאים אל מול הועדים והן מול המועצה
מבחינתי כרגע אני לא נכנסת לגופם של ממצאים ולא לדיון ולא בממצא כזה
ולא באחר עד אשר הדו"ח יוגדר כדו"ח סופי ולכן אנחנו צריכים את חובת
ההתייחסות לועדים המקומיים כדי להשלים נתונים, כדי להבהי ר את מה
שאולי לא הובהר דיו במהלך הביקורת כחלק מגיבוש ואימות הממצאים לכן
כרגע מבחינתי אנחנו לא ניכנס לדיון בממצאים, אלא אנחנו נמתין
להתייחסויות ולדו"ח הסופי.
קובי רייך: את מבקרת גם את הגן שעליו אחראית המועצה?
מירב לביא: אני עשיתי שונות בין הגנים שמתוחזקים על ידי הועדים המקומיים שלצורך
העניין לא מפוקחים על ידי המחלקה של ירון לבין אלו של ירון, הגני משחק
שנמצאים בפיקוח של ירון נמצאים בפיקוח שוטף של מכון התקנים הם
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
23
מגיעים לכאן אחת לרבעון ומבצעים ביקורות שיטתיות ויש היתר תו תקן
למרבית הגנים ולכן בגזרה הזאת, גזרה הרבה הרבה יותר פתוחה.
יצחק סלובודיאנסקי: כמה זה מרבית?
מירב לביא: אני לא יכולה להתייחס,
יצחק סלובודיאנסקי: מתוך 18 גנים כמה
מירב לביא: לא 18, יש 80 גני משחק שגני משחק באחריות ובפיקוח של ירון, יש אני לא
אכנס שוב לנתונים עצמם ויש 3 גנים שאנחנו
יצחק סלובוד יאנסקי: מרבית זה לא לכולם יש היתר, כנמה נסגרו כמה גני שעשועים
המועצה סגרה.
קובי רייך: אני לא הבנתי את מדברת על גנים שהילדים נמצאים בו ביום יום של
המועצה?
מירב לביא: לא, גני שעשועים.
יצחק סלובודיאנסקי: גם וגם.
מאיר שביט: המועצה אחראית על גן שעשועים אחד וכל הגנים האחרים של המועצה. גני
ילדים, מוענות יום בתי ספר.
יצחק סלובודיאנסקי: המועצה אחראית על 18 גנים כמה מתוכם אין להם היתר
מירב לביא: רגע אין דבר כזה, תיכף ירון יגיב. באופן עקרוני אני אסביר את האוזן איך זה
עובד מה שקורה ב – 2011 אני לא יודעת מי שהיה כאן בשנים האלה קיבלה
המועצה החלטה על האצלת סמכויות כי היתה שונות מאוד, מאוד גדולה בין
הועדים היה ועד בזמנו שאם אני זוכרת נכון היה לו 7 גני שעשועים מול
ישובים אחרים שיש להם בסך הכל גן אחד ואז באו ואמרו לא הגיוני, לא
הגיוני שיכול להיות ישוב אחד עם 7 וישוב אחד עם גן אחד והמועצה תתחזק
את הכל יחד, ואז התקבלה החלטה, מה שקרה שהמועצה קיבלה החלטה,
מה שקרה שהמועצה קיבלה החלטה יחד עם המליאה שהיא לוקחת
לאחזקתה גן אחד. במשך כל השנים זה עבר ממחלקה למחלקה זה היה
בהתחלה במחלקה המוניצפאלית עבר למחלקת הנדסה, וב – 2019 אם אני
זוכרת נכון העברנו את זה למחלקת ביטחון וייעדנו לכך את גדסי שזה
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
24
התפקיד שלו לעבור בכל המתקנים ולהיות בקשר כי הוא באמת אני חושבת
שמי שעובד מולו ידע להעיד שהוא עושה באמת עבודה טובה. ירון אני חושבת
שכאן המקום לספר על הקשר עם הועדים בנושא הזה וגם לענות על השאלה
שסובסיאסקי שאל בנושא של הגנים שלנו.
ירון: אנחנו מתחזקים 76 גנים, בתי ספר וגני ילדים מעונות, ושצ"פ אחד בכל ישוב
למעט .. שיש בו 2 שצפ"ים שאחד מהם הוא ממש קטן, אז 19 מתקנים
ושצ"פים מהדו"ח שמירב עשתה יוצא שמתוך 18 ישובים אם אני לא טועה
תתקני אותי אם אני טועה כי אני לא סגור על זה בדיוק יש לנו 4 ישובים
שמתחזקים על פי החוק זאת אומרת פעם בחודש עושה בדיקה של חברה
מתחזקת שמגיעה ובודקת את זה.
בני דגמי: אפשר לדעת מי לא מתחזק.
ירון: לא.
בני דגמי: למה לא, יושבים פה ראשי ישובים.
(מדברים ביחד)
יצחק יצחק: אם זה הנתונים בוא נקיים דיון על הנתונים אתה רוצה לדבר על המהות בוא
נדבר על המהות.
רונן חיון: איציק למה יש רק 4?
מירב לביא: אמרתי את זה לסלובו אני מבחינתי, מבחינתי הטיוטות עדיין נמצאים אצל
הועדים להתייחסויות.
ירון: אתמול בדיוק עברנו על המושבים תראו יש מושבים שמתחזקים גן אחד ויש
רק גן אחד לדוגמא אני יכול לתת דוגמאות בני דרור, חירות נורדיה יש גן
אחד מרכזי מתוחזק על ידי המועצה, עם תקן תקן הכל ביי דה בוק, יש עוד 4
מושבים שמתחזקים או גן אחד או שניים בנוסף לגן שלנו שאמרתי הם
עובדים עם חברה מתחזקת אני אתן דוגמא את עין שריד יש להם חברה
מתחזקת זה אומר שכל חודש עושים ביקורות, לצורך העניין הנושא של
ההיתר הוא נורא, נורא פשוט להכניס אותם לתוך ההיתר. בנוסף יש מושבים
שלא עושים כלום אף בדיקה שנתית לא כלום, 7 ,6 ,7 מושבים עושים בדיקה
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
25
שנתינת שזה איסרה בלוף והם במקום לעשות ביקורת חודשית שברור לכם
שזה מתקני משחק במקום לעשות כל חודש בדיקה הם עושים פעם בשנה
בדיקה על ידי חברה, נותן להם את הדו"ח ליקויים הם מתקנים או לא
מתקנים האמת זה לא משנה לפני מכון התקנים.
קובי רייך: ירון אבל איפה אתה בתמונה בכל השנה הזאת?
רן להב: למה שנה מ – 2006.
קובי רייך: אבל אתה בשנה האחרונה אתה יודע שיש בעיה עם ישוב מסוים למה אתה
לא מעלה זה.
רן להב: המועצה יודעת שיש תקן שמחייב בדיקה כל חודש אז מה, אנחנו עכשיו ב –
2022 עברו 16 שנה עכשיו נזכרים
קובי רייך: לא ב – 2006 קיבלנו את התקן הראשון
גלית ברגר: ועדת ביקורת קיבלה את הנושא וזה מה שהיא עשתה, מה זה משנה עכשיו
אתה עושה ביקורת מוצא ליקויים את מה שהבאת לפני 20 שנה. מעולה אין
תשובה.
רן להב: את מאגף הביקורת למה את עונה במקומה?
גלית ברגר: אני מאגף הביקורת, זה חלק מהנושאים שכדאי לבדוק.
ירון: אני כשנכנסתי לתפקיד באתי בלי רקע לא הכרתי כלום רק הקורס הראשון
אי פעם לממונה על הנושא הזה הוא ב – 1/2 יוצא אני כבר רשום אליו קורס
ראשון לא היה קורס ממונה לתפקיד הזה, תפקיד חדש. אני קיבלתי את
הכובע הזה כמו שפנינה אמרה ב – 2019 הוצאתי נייר לכל המושבים שבו אני
אומר שצ"פים שאינם תחת כובע שלי צריכים להיות מתוחזקים על ידי הועד
המקומי, על ידי חברה מתחזקת פעם בחודש, ופעם בשנה מה שהכרתי אז
והוצאתי את זה לכל המושבים יש את זה שחור על גבי לבן. אני כבר אומר
שלא הוצאתי את המכתב הזה כל חודשיים גם לא עשיתי בקרות זה גם לא
התפקיד שלי, אני התפקיד שלי שקיבלתי על עצמי ו אני מדגיש לקחתי על
עצמי זה תחזוקה של גני המשחקים.
יצחק יצחק: הטלנו את זה עליך.
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
26
ירון את התחזוקה של גני הילדים לא הבקרה על המושבים לא על הביקורות על
המושבים מעולם זה לא היה הגדרת התפקיד שלי נקודה. אני כבר אומר.
רן להב: ידעת את כל המושבים שמחויב לעשות בדיקה?
ירון: כן.
יצחק סלובודיאנסקי: לא אמרו תקן אמרו לעשות ביקורת תקן לא אמרו.
קובי רייך: התקן אני רוצה לעזור לך פה אתה לא היית בתמונה מה שפנינה אמרה ב –
2011 שאנחנו החלטנו על החלוקה מי ומי אז החלטנו שיש תקן וחייבים
לעבוד בתקן מסוים.
יצחק סלובודיאנסקי: לא נכון. אז לא היה תקן, התקן מחייב היתר מ – 21 ,21 שהמועצה
יצא התקן.
פנינה אמויאל משה: לא נכון. אני אזכיר לך, יכול להיות שהבנת את זה לא נכון.
ירון: אתה צודק שלא יצא נייר שאומר בשנת 1/1/24 כולם צריכים להיות היתר
אומר כל מי שמתחזק ועובד עם חברות אחזקה יודע את זה, אני בשיח מעולה
עם יו"ר ומזכירויות לגבי הסיפור הזה, הם מכירים את זה אנחנו בשטח כל
הזמן, כל מי שביקש.
רן להב: אני מבין ממה שאתה אמרת שיש מושבים שעושים ביקורת פעם בשנה אתה
אומר זה לא שווה כלום?
ירון: נכון.
רן להב: אתה ידעת את המושבים האלה שהם עושים משהו שהוא לא תקין?
ירון: ברור כל הזמן.
פנינה אמויאל משה: רן כל הזמן שניה רונן עוד לפני, דקה, דקה. עוד לפני שנתנו את זה, עוד
לפני שנתנו את זה כזה היה אצלי במחלקה אז אנחנו היינו בהתקשרות עם
א.ד ונתנו לישובים את האפשרות להתקשר באותה התקשרות שלנו לאחזקת
המתקנים, אני זוכרת שצור משה לקחה בזמנו את זה והשתמשה בדיוק
במכרז שלנו הם ידעו טוב מאוד מה צריך לעשות שום דבר לא נחת עליהם.
יצחק סלובודיאנסקי: צור משה מתחזקים כל חודש?
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
27
פנינה אמויאל משה: כן. אני אגיד לך למה ואני הסברת את זה לאליעזר מה שקורה זה
שחברת הביטוח שלנו נתנה לנו הנחיה שבגלל, חברת הביטוח נתנה הנחיה
בגלל שאין תו תקן יש בעיה שאם חלילה יקרה שם משהו אין ביטוח. אני
פניתי אליהם בכתב ואני הסברתי לאליעזר אני פניתי אליהם בכתב, שלחתי
להם את כל התקינות שלכם ו הסברתי להם ואמרתי להם למה הדבר דומה,
לעסק שאין לו רישיון עסק אבל קרה בו משהו, זה שאין לו רישיון עסק זה
לא אומר שהוא לא מבוטח, שלחתי להם את כל החומר במקרה הזה יש לנו
שני ישובים כאלה גם צור משה וגם כפר הס, קיבלתי מהם את התקינה של
גני השעשועים שלהם אני מחכה לתשובה שלהם, אתמול העברנו להם את
הכל ואני מחכה לתשובה שהם יגידו לנו שהם מבוטחים ברגע שהם אומרים
לנו שהם מבוטחים ואין בעיה אם ילד נופל שם אין לי שום בעיה שאליעזר
יפתח את הגן.
יצחק סלובודיאנסקי: ידעתם על ההיתר אני לא מדבר על הבדיקות ההיתר היה ידוע פה כי
עובדה שבגנים שמתוחזקים על ידי המועצה יש היתרים ולא הודיעו לועדים
שצריכים לעשות היתרים, ואז יום אחד עם כל הכבוד למבקרת שעושה
ביקורת וזה חשוב כי מחר אם יקרה משהו למושב שלא מבוטח פתאום
סוגרים הכי קל לבוא לסגור את הגנים. מי ישמור על הגן שאני ישמור על
הגן?
יצחק יצחק: אפשר לקיים דיון על המועדים אפשר לקיים דיון על 2019 אפשר לקיים, אני
מציע לקיים את הדיון מהיום והלאה.
יצחק סלובודיאנסקי: אז תגיד טעינו ואל תפיל את זה על הועדים, במכתב עם כל הכבוד
שאתם חייבים או אתם לא חייבים.
יצחק יצחק: סליחה רגע לא להפריע לי, איציק אפשר למצוא פה אשמים כולנו אשמים
בסדר, אני מציע צריך לקיים את הדיון מהיום והלאה ההנחיות ברורות וטוב
שנעשתה ביקורת כי הביקורת הזאת האירה את עינינו והאירה את עיניה של
הועדים המקומיים ואני שמח שגם הם פה מהיום והלאה צריך לקבל החלטה
לפי ההגדרות מי שבא לאתר הינו הך זה מועצה אזורית לב השרון צריכה
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
28
לקבל על עצמה את אותם 19 אתרים ולפעול על פי הכללים, היום ישבנו עם
ירון פנינה ואני מוכן לקחת על עצמו וזה ההזדמנות שלי להגיד לך ירון תודה
ששכנעתי אותך לקחת את זה על עצמך כי באמת הדברים נראים אני אומר
לך את זה היום אני אומר לך את זה פה בשולחן הזה. יש פה דיון עכשיו נוסף
זה הדיון התקצ יבי שהוא מתקשר לשני עניינים אחד זה ההוצאה השוטפת
ושתיים האם ב – 19 המתקנים האלה, וההוצאה הנוספת יכול להיות וימצא
שלאחר שתיערך אותה ביקורת שימצא שאותם 19 מתקנים צריך את כולם
לפרק אני מתאר לעצמי שהישובים יצטרכו להקים חדשים או חלקם צריך
לבצע תיקונים, שזה המשמעות הכספית של העלות של זה. דרך אגב אנחנו
בועדה מוניצפאלית שהתקיימה לפני שבועיים, ההחלטה שהתקבלה כהמלצה
במליאת המועצה בתקציב 2023, שאותם 360 אלף₪, 20 אלף₪ כל ישוב
הולך רק למתקני שעשועים, מאותו מקום של אחריות שלנו בסדר, אז אני
מציע אפשר לקיים פה את הדיון ה זה גם על המועדים אפשר למצוא כמה
אשמים פה על השולחן הזה. בואו חברים צריך לקבל החלטה.
קובי רייך: הדיון הוא צריך ללמוד את הנושא.
יצחק יצחק: בסדר לא אמרתי שלא, אתה צודק אני ממליץ שאנחנו נקבל החלטה שאנחנו
מחכים לבדיקה של 19 מתקנים האלה, אני עוד לא יודע להגיד במ ה וכמה
בסדר אם מחר נבוא לאליעזר ונגיד לו אתה צריך לשלם 100 אלף₪ הוא
תולה אותי ואותך.
יצחק סלובודיאנסקי: הוא יחליט אתה תגיד לו או שאתה מתקן או שאתה מוריד את הגן,
הוא יחליט הועד יחליט.
יצחק יצחק: אבל אתה יכול לעשות את זה אחרי שיש לך הספר ביד.
מאיר שביט: יש לכם תכנית ביטוח תעשו בתכנית ביטוח. מה הבעיה.
יצחק יצחק: אנחנו אישרנו לשני ישובים עכשיו כולל ישוב שנמצא פה עכשיו שער אפרים
שהוא מתוך תקציבי הפיתוח שלו שאישרת לו הולך לעשות חלק מהמתקנים
להסיר חלק מהמתקנים זה ההמלצה שלי אפשר לקיים את הדיון הערב.
יצחק סלובודיאנסקי: על הכסף אני לא מתווכח איתך.
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
29
רעם שאול: יש לנו כל פעם את הבעיה הזאת שאנחנו מגיעים לאיזה שהוא מצב שיש מדרג
בין המועצה לועדים, כלומר אנחנו כלומר המועצה צריכה לקחת אחריות על
הדברים שהם צריכים לעמוד בתקן, צריכים לעבור ביקורות, כמו שעושים כל
שנה למוסדות החינוך זה לא צריך להיות בידיים של הועדים, הועדים
צריכים להיות מבוקרים, אחרת נוצר מדרג כל ישוב עושה מה שבא לו או
שאין לו תקציב ואותו גן שלא שלא מטפלים בו ולא יכולים לעשות בו גננות
יכול לקרות שם אסון לכן האחריות קודם כל שלנו כמועצה להיות המבקר,
להיות זה שמנחה.
מאיר שביט: אבל אם המועצה מעבירה לך כספים ואתה עושה בהם דברים אחרים מאיפה
אתה רוצה שהמועצה תביא.
יצחק סלובודיאנסקי: אני לא מתווכח איתך על הכסף אני מסכים איתך.
מאיר שביט: אנחנו נהייה אחראים על הכל והכסף אצלך.
רן להב: קודם כל זה טוב מאוד שיצא דו"ח ביקורת הזה אני כבר חבר מליאה הרבה
מאוד שנים, לא מכיר את זה שמחויב ביקורת כל חודש אני יודע שצריך
לעשות פעם בשנה ואני יודע שעושים בעין ורד לא יודע במועצה ככה אני
ידעתי עד היום לא שמעתי מעולם. אני אומר לך אני, אני משתתף בכל
ישיבות הועד המקומי כך שאני יודע מה מקבלים ש ם ומה אומרים לא
שמעתי מעולם שצריך. יכול להיות שזה החוק אני לא נכנס לזה.
מירב לביא: וודאי כן, משנת 2019.
ר להב: טוב מאוד שעשית את זה ועכשיו אנחנו יודעים.
דב סבידור: הערה בעניין מירב לפי הדו"ח שלך אני קראתי את הדו"ח זה לא ח ברה
צריכה לבצע פעם בחודש זה לא כתוב, יש חד שנתי, ותלת שנתי, בתלת שנתי
את כותבת בפירוש או מכון התקנים או מ עבדה מוסמכת.
מירב לביא: אני אעשה סדר עד לא מזמן, עד לא מזמן את הבדיקות החודשיות היה אמור
לעשות בודק מוסמך מכון התקנים לבדיקות חודשיות כמו שאצלנו יעקב
גדסי לצורך העניין הוא מוסמך מכון ה תקנים לבצע בדיקות חודשיות זה
ההסמכה שלו ועל פי זה הוא מבצע את הבדיקות החודשיות. את הבדיקות
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
30
השנתיות, את הבדיקות השנתיות, מבצעות חברות תחזוקה שמאושרות על
ידי מכון התקנים. רגע עכשיו לגבי הבדיקות התלת שנתיות זה מכון התקנים
או מעבדה מאושרת, רק רגע, שניה רגע, לגבי בדיקות תלת שנתיות אם אתה
לצורך העניין מפעיל חברה מתחזקת ורוב הישובים מחזיקים חברה מתחזקת
שהיא גם מעבדה מאושרת הם לא צריכים בנוסף להזמין את מכון התקנים
כי יש להם מעבדה מאושרת משלהם, ועל כן מבחינתנו לא צריך להזמין את
מכון התקנים אבל מכון התקנים לצורך העני ין חייב להיות מעורב בפיקוח
השוטף באמצעות היתר תו תקן ואת כל הבדיקות הזה. לגבי הבדיקות
החודשיות עד לא מזמן היה סעיף שכרגע הורד אבל עדיין צריך לעשות
בדיקות חודשיות עד לפני לדעתי חודשיים זה היה על ידי גורם מוסמך כרגע
הנושא בבירור מול מכון התקנים וצריך לראות מי יכול לבצע את הבדיקות
האלה חוץ מהגורם שביצע עד היום אבל עדיין הבדיקות האלה חייבות להיות
מתועדות בתיק הגן.
יצחק יצחק: על העניין הזה קמה קול צעקה בתקשורת.
רן להב: אני רק, אני בינתיים בירכתי אותה על הזה. מה שאני עכשיו באמת, באמת
בהיבט התפעולי המעשי אתם פה, ה תחושה של כסתאח שאתם הורדתם
הנחיה שהיא לא רלבנטית לא ניתנת לביצוע אוקיי אי אפשר לבוא ולהגיד
מהיום למחר אסור להשתמש בגנים עד שתתחילו לעשות את הבדיקות
החודשיות ותציגו לנו שזה מתקיים. גם אם אנחנו רוצים לעשות את זה, זה
לא אפשרי, גם אם אנחנו רוצים אנחנו לא יכולים לפקח, נגיד לישוב שיש לו 5
גנים מה הוא ישים שומר בכל גן שיגרש את מי שמגיע, הוא לא יכול לאפשר
אתם מה עשיתם? אמרתם אנחנו נקיים תדעו לכם אסור שישתמשו בגנים אז
או שנעלה על זה עם טרקטור מחר ונהרוס אותם כדי שאי אפשר יהיה
להתשמש או שלא נעשה שום דבר ואז אם יקרה משהו תגידו אנחנו אמרנו
לכם, אז יש פה איזה שהיא תחושה ממש, ממש,
פנינה אמויאל משה: אני רוצה לדעת מה החלופה.
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
31
רן להב: יש פה איזה שהיא תחושה אוקיי יש בעיה צריך לפתור אותה, אבל יש פה
איזה שהיא תחושה שאמרתם וואלה נפלה על הילדה הזאת שער לפני שבוע
אנחנו נכנסנו להיסטריה אז מעכשיו אנחנו לא רוצים להיות אחראים תשברו
את הראש שלכם זה נחמד אני מבין שזה היה הטריגר אני מנחש שזה היה
הטריגר. הביקורת זה ביקורת ההנחיה שלכם היא הנחיה שיצאה עכשיו
וההנחיה הזאת אומרת עד שאתם לא תצ יגו אסור להתשמש בגנים זה לא
משהו שהוא בר ביצוע, ברגע שאתם נותנים לנו הנחיה כזאת ברור שזה מחייב
אותנו, זה לא תקין מה שעשיתם.
פנינה אמויאל משה: אני שואלת אותך רן מה החלופה כשמבקרת המועצה מוציאה טיוטה
לועדים וכותבת להם בשחור על גבי לבן שהם ללא היתר והם חייבים לסגור
את גנים אתה חושב שהנהלת המועצה צריכה לבוא ולה גיד לא מבקרת
המועצה טעתה אתם יכולים להמשיך להפעיל אותם? אז מה? אז מה, כשאין
ביטוח, אתה איש ביטוח וכשבאה חברת הביטוח ואומרת אין להם תו תקן
נופל שם ילד אני אלך לכלא אחר כך? הוא ילך לכלא? מי ילך לכלא, יו"ר
הועד לא ילך לכלא זה אני ורק אני.
רן להב: אתם העברתם את הקוף מהכתף שלכם לכתף של הועד.
יצחק יצחק: לא, לא. כשיצאה הנחיה שאתה אומר וראינו את התגובות קיימנו ישיבה
ביום ראשון מסודרת אחרי ההודעה של המבקרת, חכינו לירון לצערי הרב
הוא ישב שבעה ואפילו העסקתי אותו בישיבה בסוגיה הזאת שאנחנו הולכים
להטיל עליו את ה – 19 ואנחנו הולכים לקבל אותם על עצמנו זה היתה
החלטה שלנו מיידית, בשביל לקבל על עצמנו יש לזה משמעות, המשמעות
שממחר בבוקר אחרי שישבנו היום יש היבטים תקציביים שאנחנו מיד ב –
4/1 נדון בהם אבל נתנו לו את ההנחיה היום ללכת ל– 19 גנים האלה ולעשות
את הביקורת של מכון התקנים ושאני ואתה נהייה שקטים שאני יודע שמחר
בבוקר אליעזר יכול להפעיל את זה, שאני יודע שאנחנו לפחות מבחינתי.
רן להב: מה אתה רוצה לעשות בגנים אחרים זה אחד בכל ישוב.
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
32
יצחק יצחק לא, לא באותו מקום שימצא שמכון התקנים יודיע לנו שהמתקנים לא
תקינים זה יהיה סגור עד שזה יתוקן נצטרך לקיים דיון עם הועד המקומי
להחליט מה עושים, אף אחד מאיתנו לא יכול לקחת סיכון על עצמו.
עמיר ריטוב: חברים בואו נתקדם תודה.
יצחק סלובודיאנסקי: מה שעשיתם במכתב שכתבתם אמרתם אנחנו לא אחראים אתם
אחראים זה לא בסדר.
יצחק יצחק: אפשר להיתפס בנוסח, בתוכן כבר דיברתי איתך בעניין הזה, אבל אני מדבר
על המהות.
אליעזר לנדסמן: אנחנו סגרנו את הזה שמנו שלט ופרסמנו בפייסבוק סגרנו עם ספסל את
שתי גנים. דבר שני לא נעים לי לומר, נאמר פה גם דברים על הנעשה אין
להשיב ואת העבר אי אפשר לטפל וצריך להסתכל קדימה ואני חושב כהפקת
לקחים אני אומר את זה פה כהערה בונה אנחנו בסוף ועדים מקומיים, זה
אנשים שמתנדבים ונמצאים במעט הזמן שיש להם וזה לא רלבנטי אבל בסוף
אתם המועצה אתם הגוף המנחה הגוף הממונה, אתם הממונים גם אצלי
חברי ועד באו ואמרו לי בשום פנים ואופן אנחנו לא סוגרים את הגנים
אמרתי קודם כל יש פה מועצה היא הרמה, היא הגוף המנחה אותנו ואנחנו
פועלים בהתאם למה שהיא אומרת בין אם אנחנו חושבים שהיא בסדר ובין
אם אנחנו חושבים שהיא לא בסדר, יש היררכיה לא אנרכיה אבל אני חושב
שאתם צריכים לעשות, לשנות את השיטה ולעשות ביקורות בועדים, בסוף
צריך שיהיה גוף במועצה זה לא חייב להיות גוף במאה אחוז משרה, ... כזה
או אחר שפעם בשנה הוא מגיע גוף אטרוגני שיש כספים ויש זה ומגיע ועושה
ביקורת לצערנו אנשים לא מתנדבים לועדת ביקורת במושבים לא מתנדבים
ואין ביקורת ותחשבו אני מסתכל עליי כמושב אני מעסיק עובדים, אני מנהל
כספים אני עושה אלף ואחד דברים אני לא יודע אם אני עושה את זה נכון אני
משתדל לעשות, ומכרזים עושה עוד דברים ואני חשוב שפעם בשנה צריך
לבוא איזה שהוא נציגות מהמועצה שתקבע לעצמה פעם אחת לבוא לכל ישוב
וישוב ולבדוק אותו מקצה לקצה ואז עולים על כל הדברים, שעכשיו דרך אגב
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
33
אתם יודעים מה הבעיה הבעיה לא בוודאות, הבעיה באי וודאות עכשיו אנחנו
יודעים שיש בעיה בהיתר אולי יש לנו עוד 20 בעיות אחרות שאנחנו לא
יודעים. אתם הגורם המקצוע, צריך בתכנית העבודה זה לא עולה כסף ואפשר
לעשות את הביקורות האלה, בביטחון או בכל דבר אחר. דרך אג ב אפשר
לשלב בזה אם עושים ועדה כזאת אפשר לעשות 3 צוותים לקחת אנשים
מהישובים מתנדבים כאלה ואחרים לבנות 3 צוותים שפעם בשנה כל צוות
עושה 3 ,4 ישובים או משהו כזה אבל הביקורת הזאת חייבת להיות ואני
אומר לכם אני כיו"ר ועד עוד 10.5 חודשים 42 שעות ו– 36 דקות אומרלכם
באמת תבואו תבדקו את הדברים.
עמיר ריטוב: אליעזר תודה רבה.
יצחק יצחק: לשאלתו של רן למציאות התקציבית ישבנו פה גם כן יש לנו איזה קורס של
פעילים בו עדים המקומיים ונשאלה שאלה כמה ועדות ביקורת פעילות בכל
הועדים, אף אחד. אני רוצה להגיד משהו שזה יענה על הזה, גם על דיוני
התקציב יש לך אפשרות למנות רו"ח מטעמך במקום ועדות הביקורת, מטעם
הרשות המקומית, שיעשה את הביקורת הזאת. לא יהיה מנוס יכול להיות
שהמועצה תצטרך לקבל החלטה כזאת.
שי אליעזר: אם הדו"ח ביקורת של גני השעשועים יצא כל כך חמור, יצא כל כך חמור
אנחנו מפחדים לדעת מה יהיה דו"ח ביקורת הבא.
ירון: שנה שעברה בועדת הכספים עלתה בקשה להעביר את כל המתקנים לרשות
המועצה, בסדר איציק פה. בדיונים זה יצא ולצערי זה לא צלח זה דבר
ראשון. דבר שני יש 36 רשויות מתוך 256 עם היתר מכון התקנים אנחנו אחד
מהם, מתוך 256.
עמיר ריטוב תודה רבה ירון. אני רוצה להודות למבקרת שהארת את עינינו.
סעיף 2 – אישור הגשת בקשה לועדת גבולות
עמיר ריטוב: חברים אני רוצה לרוץ כי אנחנו כבר עוד מעט לילה. אני מבקש את אישור
המליאה להגיש בקשה לשינוי הדו"ח גבולות עם קדימה צורן שהם החליטו
שהם מסכנים ואנחנו עשירים וזה בדיוק הפוך אתם יודעים את מצבנו, שם
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
34
הם סוציו אקונומי ב– 8 הם הראשונים הם ממש עוד מעט 9, לכן אני חושב
שהיתה פה איזה טעות של מי שהיה בועדת גבולות אנחנו רוצים לתקן שוב
לחזור ל – 40/60 שלנו ולא שלהם
סעיף 3 – פניה למשרד הפנם לצורך ביטול חלוקת ההכנסות מפארק התעשייה
מאיר שביט: לא, לא. זה נכון שזה מה שחשבנו בהתחלה, אנחנו רוצים לפנות לועדת
גבולות בבקשה לבטל לחלוטין את חלוקת ההכנסות באזור התעשייה מה
ששלנו, שלנו מה ששלהם, שלהם, שיקחו מה ששלהם הם לא עמדו בהסכם
לא צירפו שטחים משלהם, ולא הצטרפו. כל אחד יגבה את המס שלו בתחום
שיפוט שלו ולא יתחלק עם אף אחד שום דבר.
פנינה אמויאל משה: עמיר יש לך עכשיו התאמה בטיחות ותכנון.
סעיף 4 – התאמת גבול שיפוט ותכנון ננתיה לב השרון
עמיר ריטוב: חברים במסגרת ההסכמים שיש לנו עם נתניה שדרך אגב אני כנראה אוריש
את הכסף שיש שם למי שיחליף אותי. במסגרת התכנית נעשו שינויים קלים
עם הכביש, וזה שטחים של נורדיה לא שלנו , יש שטחים פרטיים של נורדיה
שלחתי לכם מה ששלחתי להם יש שם התאמות קטנות שצריכים להתאים
את הגבול של נתניה, דרך אגב התכנית אושרה, יש תוקף לתכנית שרוצים
להתחיל להתקדם.
רן להב: אתה מדבר על הבננה.
עמיר ריטוב: על הבננה ויש לנו שם הרבה מאוד כסף כל עוד המהו וים שלנו אני מקווה
שנוכל להשלים או שהמליאה אחרינו תשלים אבל בקשתי היא להתאים את
הגבולות של נתניה ולב השרון בהתאם למפה שצירפתי, מינורי אבל צריך
לטפל בזה, יש למישהו הערות? פה אחד.
סעיף 5 – אישור תחשיבי היטל שמירה לתיקון התוספת בחוק.
פנינה אמויאל משה: קראתם את הפרוטוקול?
רן להב: קראתי אבל לא היה כתוב יש שינויים ביחס לתבחינים של שנה שעברה?
פנינה אמויאל משה: כן עשינו את הריכוז בפרוטוקול. היה את הפרוטוקול שריכז את
השינוי.
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
35
יצחק סלובודיאנסקי יש לי שאלה יש פה בעצם הגבלתם את זה לצורך העניין לספורט
למרכזי יום פעילות לקשישים, שימור חקלאות ו...
פנינה אמויאל משה: כן, שלושה נושאם, השינוי רוצים לעושת אותה בצורה אחת.
יצחק סלובודיאנסקי: למה רק הנושאים האלה לצורך העניין?
פנינה אמויאל משה: תראו אנחנו
יצחק סלובודיאנסקי: למשל יש לנו אנחנו במסגרת מג"ב יש לנו עמותה של מתנדבי מג"ב
אנחנו רוצים גם כן בעוד שנה שיהיה לנו אישור ניהול תקין, רוצים להגיש
תבחינים.
מאיר שביט: זה לשנה, לשנת 2023 זה לא רלבנטי, לשנת 24 תרצה להוסיף פעילות נוספת
תגיש.
פנינה אמויאל משה: הרחבנו כדי שיוכלו להגיש, הרחבנו את הנושא של המשפחות
נזקקות, ילדים עם צרכים מיוחדים.
יצחק סלובודיאנסקי: אני שואל באופן כללי.
מאיר שביט: המליאה הבאה בשנת 24, תחליט שהיא רוצה לבטל את עמותת הקשיש
סתם אני אומר אפשר להחליט היא יכולה לבטל, היא יכולה להוסיף היא רק
צריכה כסף זה הכל.
רן להב: בתל מונד המרכז סיעוד.
פנינה אמויאל משה: מרכז סיעוד נמצא בפנים.
רן להב: כי זה לא רלבנטי מה שכתבתם פה.
פנינה אמויאל משה: הוא נמצא ברשימת התבחינים המורחבת.
רן להב: אני מבין ברשימת התבחינים מה שכתבתם פה השינוי לא רלבנטי למשל
לדבר מהסוג הזה.
פנינ אמויאל משה: כי לא היה אצלם שינוי הפרוטוקול הוא לטובתכם כדי שתוכלו לדעת
הרי התבחינים הם מספר עמודים אז עשינו שינוי, השינוי היחיד שעשינו זה
הגדלנו ברווחה והכנסנו גם ילדים עם צרכים מיוחדים משהו שלא היה בעבר
זה השינוי היחיד כל יתר העמותות נשארו אותו דבר. מאושר? תודה רבה.
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
36
סעיף 7 – אישור תב"רים
יצחק יצחק: לגבי שני תב"רים אני ברשותכם היו לנו טעויות סופר בפרוטוקול הקודם של
שאישרנו את התב"רים בפרוטוקול 54 אני בטעות כתבתי בפרוטוקול
פרוטוקול 1346 וזה צריך להיות 1410, טעיתי
מאיר שביט: תן לי לסדר להם את זה. המליאה קיבלה החלטה, על השקעות בישובים וזה
היה 4,6 מיליון₪ אתם זוכרים את זה, בועדת כספים לאחר ועדת כספים
החליטו להגדיל את התקציב הזה ב – 1.600.000 נוספים לא היה כסף
בקרנות ולא שלחתי את זה למשרד הפנים. עכשיו יש כסף, יש מליון ₪
שאפשר להגדיל את התב"ר הזה, מתוך 1.600.000 ₪ רק בטעות בפרוטוקול
נכתב תב"ר 1346 במקום 1410, מאחר ואני צריך לשלוח את התב"ר את
התיקון של התב"ר למשרד הפנים צריך לתקן את המספר.
רן להב: זה כולל את ה – 200,000 ₪ שעוד לא חולקו
מאיר שביט: נכון. צמצמנו כרגע צמצמנו לא את כל ה- 1.600.000. קודםכל צריך אישור
של משרד הפנים. זה יקרה.
יצחק סלובודיאנסקי: היו כמה ישובים שלא קיבלו את ה – 200,000 ₪ ועכישו צריך לתת
להם את ה – 200,000 ₪.
יצחק יצחק אבל אין לכולם הוא הולך להגיש מתוך 1.600.000 רק מליון, אבל התיקון
בפרוטוקול זה מס' הפרוטוקול, מספר התב"ר.
יצחק סלובודיאנסקי:מי יחליט איזה ישובים יקבלו את ה – 200,000 ₪ עכשיו
יצחק יצחק: יש החלטה.
יצחק סלובודיאנסקי: היו כאלה שלא קיבלו.
יצחק יצחק: עשינו עדיפות. רן אני אראה לכם את זה, אני אגיד לכם לפי ביצוע של
פרויקטים, לפי ביצוע של פרויקטים מי בעדיפות ראשונה, הפר וטוקול של
המליאה הראשונה וגם חלק מזה זה גם כן טעות סופר, חלק זה טעות סופר.
מאיר שביט: הפרוטוקול כמו שהוא אי אפשר לשלוח למשרד הפנים אין שם ציון תב"ר
חלק מהסכומים שצוינו שם זה סכומים באותו תב"ר צריך לאחד את זה לא
15058 ב.ש.ג
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
37
שולחים פעמיים אותו תב"ר לכן ריכז
[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]