פרוטוקול מליאה מס' 5
מסמכים נוספים באותה ישיבה: צפייה בפרוטוקול · פרוטוקול דיונים נגיש
ל.כ 04490
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
1
מועצה אזורית לב השרון
ישיבת מליאה מספר 5
ישיבהמיום 01.05.2024
נוכחים
אלי אטון - ראש המועצה
יצחק יצחק - סגן ראש המועצה
אפרים חג'ג' - חבר מליאה, פורת
לביא זמיר - חבר מליאה, יעף
מירב לביא
גיא זרח
אורנה הדר
ראובן קפלן
מיכל גליק
משה מכלין
רועי מימון
יהודה גטה
סיון שריפי כרז
אבי קטרי
טל מדר
נתן סלומון
שחף חרמון
טל בן יוסף
ארז אביעלי
ל.כ 04490
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
2
משתתפים נוספים :
עו"ד רונית עובדיה - יועצת משפטית
גב' פנינה אמויאל-משה - מנכ״לית המועצה
מר שרון עזרן - גזבר
סדר יום:
סעיף 1 – דו"ח ראש המועצה
סעיף 2 – הפסקת העסקה מנהלת מחלקת חינוך
סעיף 3 – אישור תב״רים
סעיף 4 – תוספות לוועדות
פרוטוקול
אלי אטון: ערב טוב, חברים. תודה שבאתם. אנחנו נתחיל מהיר, יש לנו ישיבה יחסית
קצרה ואנחנו מקווים שהיא תישאר ככה, אחרי יום ארוך ומהנה ומאתגר עם
כל מנהלי המחלקות.
דו״ח ראש המועצה
אלי אטון: נתחיל עם דו״ח ראש המועצה, אז יש כמה תוספות קטנות. אז לגבי תקציב
2024 – ועדת כספים התכנסה, התכנסנו כבר כמה פעמים כדי להכין את
התקציב. אני רוצה לומר לכם שהתקציב השנה, לא את כל הבשורות שרצנו
להביא ב- 2024, אבל כן זה יהיה תקציב מכונן ברמה שהוא נותן כיוון לשנת
2025 ונותן תחילת כיוון לחזון והיעדים שאנחנו רוצים להציב לעצמנו לשנים
הבאות. חברי ועדה שעובדים באמת בצורה מאוד מאוד רצינית, אנשים
שמבינים בכספים, יישר כוח. התקציב יובא, אמור לבוא לישיבת המליאה
עד ה- 23 לחדוש, אחרי שהוא יאושר בוועדת כספים ובוועדת הנהלה, שיעבור
כמה סינונים כדי שהוא יוכל להתגבש ונביא את התקציב הטוב ביותר ללב
השרון. חלוקת סלי מזון – אז חולקו סלי מזון במסגרת מזל ... ובאמת, יישר
ל.כ 04490
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
3
כוח לאיריס ריטוב שממשיכה בפרויקט הזה במשך הרבה שנים וזה ראוי
להערכה רבה. כמובן, איציק שאטל ועובדי המועצה, כידוע. ... כן. אוקיי. קו
400 – קיימנו, קו 400 שעובר ליד בני דרור, בין בני דרור ופרוטאה בכפר.
קיימנו ישיבת הכנה עם ועד מקומי של בני דרור, ועד עבודה של בני דרור
ומיכל גליק, שהייתה הנציגה של הנהגת ההורים, לא בהנהגת הורים, אבל
היא ייצגה את בית ספר דרור. המטרה הייתה באמת לבוא מגובשים עם
חלופות מאוחדות, עם 3 חלופות לפגישה שתהיה לנו ב- 7 לחודששבוע הבא,
עם מאיר שפיגלר, מנכ״ל חברת חשמל, כדי באמת לתת את הפתרון הטוב
ביותר, שהסאגה הזאת תהיה כבר מאוחרינו ונוכל להתקדם הלאה לדברים
יותר טובים.
משה מכלין: יש כיוון לאן זה הולך?
אלי אטון: זה מה שאני אומר. יש 3 חלופות, חלופה אחת היא חלופה של קוAB של
הטמנה, של שני הקווים, כאשר הסיכוי של הטמנה של קו 400 שואפת לאפס
כי עדיין לא הוטמן. חלופה שנייה, ששני הקווים יהיו למעלה במרחקים
סבירים שיועץ, יועצים, יועצי קרינה יאשרו את המרחקים בין הבתים של
בני דרור ובין בית ספר דרור.
אבי קטרי: מהבחינה הפיזית, יש את המקום? יש את המקום?
אלי אטון: כן, יש את המקום, כן. חלופה שלישית היא החלופה, לשפר את החלופה
הרעה שהקיפה, CD, שהקיפה את בני דרור וחתכה את המשתלות של בני
דרור והמשמעות היא, כמובן, ש, המשמעות היא כמובן שלב השרון תצטרך
לפצות, הבטחה שניתנה ל, תצטרך לפצות את בני דרור וזו עלות מאוד מאוד
גדולה. כולנו יודעים, כמו שאמרתי לכם, שבני דרור הגישו עתירה לבג״ץ
בנושא הזה. אנחנו הצענו חלופה אחרת, שלא תיפגע בשום מקום. היא
מתקרבת יותר לתל מונד, מתקרבת יותר, עוקפת יותר, מגדילה יותר את הקו.
אנחנו מקווים שהחלופות הראשונות,
אורנה הדר: יש מפה לחלופה הרביעית?
אלי אטון: אין, אין רביעית. רק שלישית.
ל.כ 04490
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
4
אורנה הדר לא, החלופה האחרת שנתתם.
אלי אטון: לא, יש שלוש חלופות.
אורנה הדר: האחרונה שאתה מדבר עליה.
אלי אטון: זה CD משופר ה- CD משופר, לשפר, להגדיל יותר את ההיקף של הריבון
לא לגעת במשתלות, לא לגעת בשום דבר שגורם נזק כספי. זה גורם נזק
תדמיתי, ... נזק,
אורנה הדר: אבל מה זה אומר?
אלי אטון: בנראות, נזק מראות מאוד גדול. פתאום רואים 3 קילומטרים של קו שעוקף
את בני דרור, לא נעים לראות את זה. אני מקווה שניעצר בשתי החלופות
הראשונות, או בראשונה, שזה יהיה טוב יותר.
מיכל גליק: אלי, כשאתה אומר שני הקווים יעברו ב- AB, לא הבנתי
אלי אטון: הרי, יש שני קווים, יש קו 161 וקו של 400. אוקיי? את קו 161 אפשר להטמין
אז אנחנו נראה מה אפשר לעשות. קו 400, אי אפשר להטמין
מיכל גליק: אז שני הקווים, זה אומר אחד מוטמן ו- 400,
אלי אטון אחד ליד השני. לא יודע, אז- קודם כל, יש שתי חלופות שאמרנו אותן. גם
כש, בבדיקת הקרינה, בבדיקה של יועצי הקרינה, אוקיי? גם אם שני הקווים
יהיו למעלה, אוקיי? שני הקווים יהיו למעלה, לא שנטמין קו אחד. מבחינת
המרחק, מבחינת המרחק של הקרינה, גם מבני דרור וגם, על אחת כמה וכמה,
מבית ספר דרור, שזה 200 ומשהו מטרים, הם מדברים יותר על פרוטאה
בכפר.
מיכל גליק: לא דובר אף פעם על שני הקווים העיליים, היה אמור, ההטמנה 161 בכל
מקרה.
אלי אטון: זה קיים, זה שני הקווים.
מיכל גליק: לפי דעתי, זה לא המדידות שראינו.
אלי אטון: היו שני קווים.
מיכל גליק: נכון שתמיד היו שניים, אבל כשדיברו על להעביר את קו 400 ומודד הקרינה
מה שהוא עשה, לפי מה שאני מבינה, ה- 400 עובר למעלה וה- 160 הוטמן
ל.כ 04490
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
5
(מדברים ביחד
יצחק יצחק: את צודקת. מה שמדובר זה המטומן. ה- 161 וה- 400, להעתיק אותו למרכז
זאת אומרת, להעתיק אותו למרכז וגם שם, על פי הבדיקות, וזה מה שאני
אומר, גם על פי הבדיקות של אותם יועצים שהם מטעם היישוב וגם מטעם
ה,
מיכל גליק: על זה אנחנו מדברים.
יצחק יצחק: גם הם מעידים או מצביעים על, על, שאין בעיה, בסדר?
מיכל גליק: אבל אנחנו מדברים על 161 מוטמן, 400 עילי, לא שה- 400 ...
יצחק יצחק 400 עילי, אבל שמסיטים אותו למרכז
מיכל גליק: מסיטים אותו 10 מטרים
אלי אטון: הוא חייב להיות במרכז, כי אז אין את המרחקים.
מיכל גליק: בסדר.
אלי אטון: כן.
ראובן קפלן: אלי, אבל למה להציג לשפיגלר 3 חלופות? הרי זה ברור שבס וף הוא יילך
לחלופה הקלה.
אלי אטון: לא, לא. זה לא עניין של הקלה.
ראובן קפלן: צריך, בסופו של דבר, לתת להם חלופה שאחת ש... המועצה.
אלי אטון: אתם חייבים להבין דבר אחד. הקלה, חלופה קלה, חלופה קלה זה יחסי בעיני
המתבונן. לכן, אני הבאתי את כל הגופים האלה לשולחן אחד ואמרתי להם:
חברים, לא תהיה פגישה עם שפיגלר אם אנחנו לא יוצאים בהסכמה, ניתן
חלופות. זאת החלופה האופטימלית מבחינתנו, על זה אנחנו נאבקים. לא
יילך, יש לנו עוד חלופה. לא יילך, אנחנו לא יכולים לבוא עם חלופה אחת,
לעמוד על הרגליים האחוריות כשאין לנו פתרונות יציר תיים. תראה, אם
הצלחנו להביא אותו לפה זה כבר טוב. דרך אגב, אתה צריך לקבל זימון
לפגישה הזאת, אם לא קיבלת. סיוון, זימון לראובן בנושא הזה.
ראובן קפלן: דרך אגב, כסף לא מטריד אותם.
ל.כ 04490
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
6
אלי אטון יכול להיות, יכול להיות. אני מאוד מקווה שלא. הבעיה, החלופה השלישית
היא חלופה שנותנת פתרון של קרינה הכי נכון שיש, אבל חברים, 3
קילומטרים של קווים כל כך מגעילים שמכערים את כל האזור, זה גם סוג
של, שצריך להביא אותו בחשבון. זה גם פיצויים גם לבני דרור, טוב, זה כבר
משהו אחר.
יצחק יצחק: אבל מה שראובן אומר, ואני חושב בצדק גם, דיברנו על זה, שלבוא ולהגיד:
חלופה שלנו אחת זה ההטמנה של שני הקווים. רגע, ולא לבוא עם הצעות ...
הם,
אלי אטון: חברים, זה ברור. אנחנו עשינו את הפגישה המקדימה כדי להיות מוכנים לכל
תרחיש. לא נבוא ונגיד: אלו החלופות שלנו, בוא תבחר. זה לא עובד ככה.
אוקיי?
טל מדר: אני מנסה רגע להבין מה ה - Case שלנו רגע ולחייב אותם בכלל שיקשיבו לנו
אני, סליחה רגע שאני שואלת את זה ככה.
דובר: השאלה שלך במקומה.
טל מדר: לא, כי אני, אני רגע, הסיפור הזה ש- האם אנחנו ערוכים רגע עם איזו שהיא
תוכנית פנימית שיגידו לנו: בעיה שלכם, יש כאן ראש רשות שהתחייב, יש
חתימה, בהצלחה, שלום.
אלי אטון: אז אני, אז תראי. בואי, אם את מדברת על נושא של ראש רשות שהתחייב,
אז למטרה הזאת בני דרור עשו עתירה, עתירה מנהלית ושמו את, תתקן אותי,
שמו את לב השרון ואת ראש המועצה לשעבר, עמיר ריטוב, כמשיבים. זאת
אומרת, יש פה שני אנשים ש... להם אני צריך לתת את התשובות ה, מבחינת
לב השרון, את התשובות שלנו, לא נפרט אותן כאן, כי זה התפקיד של היועצת
שלנו.
ארז אביעלי: אני יכול בבקשה לשאול שאלה רגע? שקשורה לקו 400 וזה? אני הבנתי
שהיום, חלק מבעלי קרקעות שלא קשורים ללב השרון, אלא דווקא לתל מונד,
קיבלו מכתבים מחברת חשמל שהולכים להעביר להם בקו עמודים חדשים
של קו 160 וזה. זה קשור לאותו דבר
ל.כ 04490
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
7
אלי אטון לא, לא ממה שאני מכיר.
דובר: לא, לא, זה כן.
אלי אטון: יכול להיות ש...
(מדברים ביחד)
ארז אביעלי: אין שם היום קו.
טל מדר: נכון, כי זה פרויקט לאומי ענק.
אלי אטון: יש פרויקט לאומי. תראו, אנחנו לא ניכנס יותר לסיכום הזה, זה דבר ש -
חבר׳ה, הפרויקט הלאומי נקבע לפני הרבה שנים. המתכננים מתכננים, לא
תמיד שואלים את הלקוחות קצה שנמצאים באותו מקום,
טל מדר: לא, פה במקרה הזה שאלו.
אלי אטון: נכנסים לשטח, עושים מה שהם רוצים ואחרי ש...,
ארז אביעלי: גם בקרקעות פרטיות? קרקעות פרטיות ...?
דוברת: כן. הם שואלים, הם יודעים ומפצים בהתאם.
אלי אטון: אם יש פרויקט לאומי והוא צריך לעבור דרך קרקעות פרטיות, מה לעשות?
(מדברים ביחד)
אלי אטון: עזוב. אז לשאלתך, לצורך העניין, יש לנו ... אחת. אנחנו מקווים לגמור,
לפתור את הסאגה הזאת בפתרון ש, מה שנקרא, כלל דעת הרוב, כי אי אפשר
להגיד שהיא כלל דעת כולם, כי תמיד מישהו לא יהיה מרוצה, אבל היה חשוב
באמת לכנס את כולם, אני חושב שזה הדבר הנכון לעשות, לצאת עם החלטה
ועם כיוון נכון ואחיד לכולם, שממנו נוכל לבוא אחידים, כי ברור לכולנו שאם
כל אחד יגיד: אני רוצה את זה והשני רוצה את זה, אז אף אחד לא ...,
יצחק יצחק: גם בבני דרור מדברים בכמה קולות, בואו נשים את הדברים על השולחן.
אלי אטון: נכון, ואז הצלחנו ליצור איזו שהיא ...,
מיכל גליק: אלי, אני רוצה באמת לנעוץ את זה אבל פעם אחרונה, כי מה שדיברנו בישיבה
וזה מה שמכירים בהנהגת הורים גם, זה שאופציה מס׳ 2 שהיא לא ההטמנה
המלאה, זה קו 400 עובר עילי, מוסט 10 מטרים מאיפה שהוא היום, מכיוון
בני דרור, ו- 161 כפול 2, כי יש לנו 2 קווים ש
ל.כ 04490
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
8
אלי אטון אני חייב לבדוק את זה.
מיכל גליק: מוטמנים, או משהו אחר.
יצחק יצחק: לא, לא לכיוון בני דרור. קו אחד מוטמן, ה- 161 ,
מיכל גליק ה- 161 כפול 2 מוטמן
יצחק יצחק: ולהסיט, אתה לא רואה, יש לכם את 2 הקווים, להסיט אותו
(מדברים ביחד)
יצחק יצחק: את מדברת 10 מטרים ממערבה לפה, מהקו המזרחי. על זה את מדברת. כן
הוא אמור להיות במרכז.
אלי אטון: אני, דרך אגב, הבהרתי- אבי.
(מדברים ביחד)
אבי קטרי: ... יהיו שני קווים, אחד מוטמן ואחד ב,
אלי אטון: טוב, אבי. אני גם הבהרתי לנציגה של חן, נציגה של הנהגת ההורים, שאין פה
אנחנו ואתם, אין פה שאני בא לייצג מישהו, כי הם שאלו אותי למה- אני,
מבחינתי, גם בישיבה הזאת, נציגים של דרור למעשה לא היו אמורים להיות
כי, אבל זה בסדר שהיו, כי אני מייצג סך הכל את כל תושבי המועצה. ברגע
שאנחנו באים להציב את החלופה, אם אנחנו נדע שיהיה נזק הכי קטן לאחד
הילדים שלנו, אנחנו נילחם בכל כוחנו בנושא הזה. אז זה עניין של אמירה
בסיפור הזה. אני רוצה לעבור לתרגיל היערכות של פיקוד העורף – התקיים
תרגיל לפיקוד העורף, עם כל המכלולים של המועצה, לבדוק את המוכנות
שלנו בתרחיש חירום. אני חייב לציין שזו פעם ראשונה שאני גם תפקדתי
כראש רשות בתרגיל חירום. אני מקווה שרף הלחץ וה, מה שנקרא, העשייה,
יהיה דומה למה שהיה. התפקוד היה טוב, היה די טוב, של כל מנהלי
המכלולים. נקווה שלא נזדקק, אבל אנחנו מוכנים לכל טוב. שולחן עגול עם
גורמי הביטחון – בעקבות הבקשות שלי וההערות שלי לגבי הנושא של
הסנכרון בין כל גורמי הביטחון, התקיים שולחן עגול, עם כל גורמי הביטחון,
אם זה חטמ״ר מנשה, פיקוד העורף, משטרה, מג״ב וכו׳, כיבוי והצלה, איחוד
והצלה, כל הגורמים האלה. בדקו שם את הנושא של פערים בין ה, בין כל
ל.כ 04490
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
9
הגורמים האלה. לגבי סקר שביעות רצון לתושבים – לפני החג, התקיים
תדרוך לעובדים בנושא הזה, עובדי המועצה, על תוכנת ה - CRM, כמו
שדיברנו על זה. המטרה היא- התחלנו לעבוד על זה, התחלנו לראות קצת
נתונים ואנחנו, כמובן, נתחיל לנתח את הנתונים האלה, זה מתחיל להיות,
לקבל, לצבור תאוצה, זה תהליך שייקח זמן. דרך אגב, אתם, חברי המליאה,
מוזמנים גם ליצור איזה שהן בקשות ל, מה שנקרא, במוקד של המועצה,
לבדוק באמת, כדי לראות את התגובות, חשוב לנו, כדי ליצור מצב שעובדי
המועצה ילמדו את התוכנה הזאת כמה שיותר מהר, וגם יכבדו את הפידבק
לשירות שלהם. דרך אגב, יש אחוז די נכבד כרגע של שביעות רצון ויש אחוז
גם די נכבד של חסר שביעות רצון מ,
אורנה הדר: רגע, אבל יצא לתושבים, התושבים מכירים את התוכנה? יצא להם כזה?
אלי אטון: התחלנו להוציא, זה יוצא. ברגע שבן אדם פותח קריאה באופן אוטומטי -
עכשיו, דרך אגב, המטרה היא ש, ולכן עשינו את הקורס הזה- דרך אגב, גם
אני עברתי את הקורס הזה, שברגע שכל עובד או מנהל במועצה מקבל טלפון
אפילו, הוא ישר פותח קריאה בתוכנה, ב - CRM. ואז ברגע שהוא פותח
קריאה ב- CRM, אוטומטית נשלחת הודעתSMS לתושב וברגע שזה נסגר
נשלחת עוד הודעה לתושב שהקריאה נסגרה. שנייה אחרי זה הוא מקבל את
הסקר, כדי לראות את ה,
משה מכלין: התושב לא צריך להכיר את התוכנה, הוא צריך לדעת ש...,
(מדברים ביחד)
לביא זמיר: הכל מתחיל בהאם התושבים משתמשים בקריאה או מתקשרים ישר אלינו
לטלפון.
אורנה הדר: כן, צריך לשווק את זה. תושב צריך לדעת שהוא יכול ... אוקיי.
אלי אטון: בסדר, לא כולם רואים, אז צריך לתקן את זה.
שרון: דרך אגב, אלי ... בעניין שלך. סקר, ממחלקת הגבייה, כאשר פותחים
במערכת הפניות במחלקת הגבייה בקשה לאישור לטאבו, כל אישור שהוא
דרך מערכת המס, אוטומט זה מסתנכרן עם המערכת ה, הסקר והוא ישר
ל.כ 04490
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
10
מקבל הודעה שנפתחה פנייה ואיך שנסגרת הפנייה, הוא יכול לתת את
שביעות הרצון. זאת אומרת, זה לאו דווקא טלפוני, זה גם פניות שפותחים
באתר המועצה, דרך אתר המועצה למחלקת הגבייה.
אורנה הדר: אני מציעה שגם כל תקופה, שאנחנו נכיר פה את הנתונים.
אלי אטון: ברור, ברור. זה יעבור. זה רק בתולי, כאילו, עניין של שבוע -שבוע וחצי.
הורדת מצבת כיתות כוננו ת בקו התפר – אנחנו כולנו יודעים שהורידו את ...
המקום ב - 14 לחודש ומהיום, כל כיתות הכוננות בכל יישובי קו התפר
במקרה שלנו, של ניצני עוז, זה שער אפרים וניצני עוז, ירדו בניצני עוז מ- 24
ל- 6 ובשער אפרים, מ- 20 ל- 6. התחלנו להקים, כל פורום ראשי יישובי קו
התפר, ראשי המועצות של קו התפר, קול צעקה בנושא הזה. אנחנו בימים
הקרובים נתכנס ואני מקווה שזה יהיה, אני הצעתי לקיים את הנושא הזה,
את הישיבה הזאת בניצני עוז, כל פורום ראשי ה, ראשי הרשויות של קו
התפר, במקום הכי קרוב, מה שנקרא, חוץ מבת חפר, שזה המקום הכי קרוב
לקו התפר, לקו הגבול ולהביא תקשורת בנושא הזה. היום התקשר אליי גם,
בעקבות פנייה של אלירן בן הרוש, הלוביסט שלנו, התקשר אליי יולי
אדלשטיין, יושב ראש ועדת חוץ וביטחון, כדי לשמוע מה הסיפור הזה.
מסתבר שזאת החלטה שלהם כבר לפני 3 חודשים, זאת הייתה ההחלטה לפני
3 חודשים, להוריד. הבהרתי לו את חוסר, מבחינתנו, את חוסר ההיגיון
בנושא הזה, דווקא כשרמת האיומים וההתעצמות של ה, המוחצנות של
האיומים מצד טול כרם לכיוון הישובים, שגם אם זה בת חפר של עמק חפר,
גם שער אפרים, גם ניצני עוז, אנחנו רואים ומקבלים כל מיני סרטונים ואס-
אם-אסים וכל מיני דברים שקורים, בפועל זה לא דברים חדשים. זה קורה
כמעט יום-יום, יש ירי על בת חפר כמעט ביום-יום. יש ירי על 104 כמעט כל
יום. זה שהם היו אמיצים וצילמו מישהו שיורה וחוזר בפחדנות לרכב ובורח,
זה קורה כמעט כל יום, הדברים האלה. אז שהצליחו לצלם ... זה כן יוצר
חוסר, תחושה של, חוסר תחושת ביטחון ועל זה אנחנו כרגע נלחמים. כמובן,
ברמה האישית, כל כיתות הכוננות, גם בניצני עוז וגם בשער אפרים, גם אלה
ל.כ 04490
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
11
ששוחררו ערוכים, כי זה עדיין- לא השתנה שום דבר מאתמול להיום, לא
נראה פתאום שקט וטוב, ואני מקווה שלא נזדקק להם.
ארז אביעלי: מבחינת צה״ל, תגברו כוחות שם באזור?
אלי אטון: לא, לא. אתם חייבים להבין דבר אחד – אני שוחחתי גם עם המח״ט, איוב,
של החטיבה. אמרתי לו: תשמע, בוא תן לנו ... באזור שלנו, ניצני עוז ושער
אפרים, עוד מחלקה, עוד פלוגה. אז הוא אמר לי דבר פשוט: תראה, אני יכול
להביא אותם אליך, זה יהיה על חשבון הגדר. איפה אתה חושב שאתה עדיף,
לשים אותם על הגדר או לשים אותם בתוך היישובים?
אבי קטרי: תקים שתי ישיבות.
אלי אטון: בכל מקרה. אבל באמת. אבל באמת, אנחנו, אנחנו- כן.
(מדברים ביחד)
יצחק יצחק: רגע, בהקשר הזה, סליחה רגע, אם עסקינן בנושא ביטחון, אני אפילו לא
דיווחתי לאלי, אז להזכירכם, דיווחנו את זה באחת הפגישות, שאנחנו הגשנו
בקשה להכיר בכל יישובי המועצה כיישובים זכאים לעניין נשיאת נשק
וקיבלנו תשובה שלילית. הגשנו ערעור עכשיו מחדש, היום התבשרתי, ככה
בשיחה שלי עם מטה ארצי, שהמטה הארצי המליצו בפני השר לאשר את
אותם 6 או 7 יישובים, שהגשנו, הגשנו אותם במסגרת הערעור.
טל מדר: את מי הגשתם?
יצחק יצחק: זה כרגע נמצא בחתימה של השר. הגשנו את משמרת, הגשנו את כפר הס- לא,
כפר הס היה בפנים. הגשנו את עין ורד, את פורת, עין שריד, גן לוב ותנובות,
למיטב זכרוני. שכחו אותנו הביתה. אם יאשרו לנו את הישובים האלה, אז
אני אהיה מבסוט. אני, ככה, זה התבשרתי היום אחרי הצהריים.
מיכל גליק: רגע, לא הבנתי. איציק, איציק. אז הולכים לאשר את זה?
יצחק יצחק: אני, בואו, אני רוצה להיות זהיר, בסדר? זה הטלפון שקיבלתי היום אחרי
הצהריים, מהרפרנט שלנו.
אלי אטון: אוקיי, הסכם קדימה צורן-לב השרון. כמו שאתם יודעים, הייתה איזו שהיא
ועדת גבולות בין קדימה צורן, קדימה צורן ללב השרון. היה 60-40 לנו
ל.כ 04490
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
12
דיברנו על זה, התהפך ל- 40-60. אנחנו תבענו אותם על הפרת הסכם, הם עשו
עתירה מנהלית לבג״ץ, לב השרון לא שילמה את 2022 ו- 2023, על 40
האחוזים, שהמשמעות של זה 8 מיליון שקלים. ישבנו כבר 2 פגישות די
פוריות עם קדימה צורן ובהן הוחלט, קודם כל, צעדים בוני אמון, להתחיל
להחזיר, בעידוד גם משרד הפנים. להתחיל להחזיר להם לפחות את הסכום
של 2022-2023. הוקמה, תוקם מנהלת ברשותו של איציק מהצד שלנו, סגן,
מנכ״ל וגזבר, כמו שדיברנו פעם קודמת. עד היום, הועברו לקדימה צורן, כדי
שהם יוכלו להתגבר על הגירעון בתקציב שלהם, עד 30/4 ,5 מיליון שקלים
מתוך ה- 8 שמגיעים להם על שנת 2023. מאוד מרוצים שם, מאוד מרוצים
הכי חשוב, מאוד מרוצים במשרד הפנים על ההתקדמות והתהליך ה זה.
צעדים בוני אמון, ואני מאמין שאנחנו נוכל, במסגרת גם המנהלת ו, להגיע
ל- 50-50 בצורה הטובה ביותר, ואז נביא את ההסכם הזה לאישור של משרד
הפנים. כמו שאתם יודעים, אריאלה בן ארי, אפרופו מה שאמר ארז מקודם,
הגישה את ההתפטרות שלה לפני החג. היא תפסיק את עבודתה ב- 15/5. היא
זכתה במכרז של מנהלת מחלקת חינוך בהרצליה. מן הסתם, זה לא תהליך
של עכשיו, זה תהליך שלוקח זמן, לפחות חודשיים להגיע לתהליך כזה. אנחנו
מאחלים לה באמת הצלחה, היא נתנה מדמה, השקיעה בבית ספר דרור,
פיתחה אותו וכולנו מלאי הערכה. אנחנו בימים הקרובים נמנה ממלא מקום
/ ממלאת מקום לשלושת -ארבעת החודשים הקרובים, כדי שנוכל לצאת
למכרז למנהל או מנהלת בית ספר בדרור. לקרייה.
יהודה גטה: זה תקין, אפשר לצאת באמצע השנה ככה?
אלי אטון: מה?
יהודה גטה: ההליך הוא תקין?
אלי אטון: אני לא, אנחנו לא חושבים שרצינו, לא רצינו להיכנס לסיפור הזה, תקין או
לא תקין, כולם יודעים את התשובה. אני לא חושב שאנחנו צריכים להתעסק,
כי זה לא יעזור. זאת אומרת, זה לא משהו ש, מה תעשה איתו?
ל.כ 04490
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
13
יצחק יצחק הם חייבים להודיע בכל מערכת החינוך, אם אתה פורש עד סוף מאי, אז הם
צריכים להוציא את ההודעה הקודם.
(מדברים ביחד)
טל מדר: אבל התפקיד שלה הוא אחר. התפקיד שלה הוא לא תפקיד חינוכי קלאסי,
היא עובדת רשות. החובות והזכויות שלה הן אחרות. יכול להיות שהיה יכול
להיות מצב אופטימלי יותר, אבל אני גם באופן אישי חושבת שכל מי שרוצה
ללכת צריך ללכת. כאילו, זה סבבה.
ארז אביעלי: ועדת הבחירה היא ועדה של הרשות? מי ועדת הבחירה?
יצחק יצחק: משרד החינוך. מטעם הרשות, זה מנהל ...
(מדברים ביחד)
טל מדר: יהיה קודם כל מינוי, כמו שאלי אמר, של ממלא או ממלאת מקום, לסגור גם
את התקופה הזאת. אפשר להוסיף רגע משהו? גם נפגשנו עם אריאלה, גם,
גם לי כן חשוב להגיד, כאילו, במקום של הוקרת הטוב והעין הטובה, להגיד
שמדובר במישהי שנתנה המון המון שנים מעצמה עבור הרבה מהילדים. אני
מאוד בעד שינויים, גם בשבילה וגם בשביל המערכת, אבל ראוי שגם אנחנו
כמועצה נדע להיפרד ולהעריך כמו שצריך. זה בצד הזה. ישבנו איתה כדי
לנסות להבין מהן הנקודות, בנקודת הזמן הזאת, גם של סיום השנה וגם
ביחס לפתיחת שנה חדשה, שהן נקודות יותר רגישות, שמחייבות את תשומת
הלב בכל החלטה שלא נעשה. היא הביאה בפנינו ככה גם את המחשבות וגם
את התובנות שלה. אני חושבת שגם בהמשך לסדר היום, אין טעם לצאת רגע
לפני שנבחר את מנהל או מנהלת הקרייה הבאים, אנחנו קודם כל נבחר את
מנהל או מנהלת מחלקת החינוך הבאים, כי יש כאן הרבה הקשר של
הרמוניה, של עבודה משותפת שצריכה להתגלגל אחר כך.
ראובן קפלן: אני, אבל עוד פעם, הרוב בוועדת הבחירה הוא של הרשות?
טל מדר: לא. לא, לא. אני, למיטב ידיעתי אבל, אין- למיטב ידיעתי, ממקומות אחרים
בעיקר, מאוד נדיר שנבחר לתפקיד כזה מישהו שהרשות איננה רוצה. זאת
אומרת, כאילו, הצורך- אני גם קוראת לזה החלטה בקונצנזוס, היא מאוד
ל.כ 04490
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
14
מאוד, היא מאוד מאוד מאוד נוכחת, גם משרד החינוך ממש לא מחפש
הרפתקאות.
לביא זמיר: טל, אולי זאת הזדמנות אבל לבחון את הצורך בתפקיד? את הגדרת התפקיד?
טל מדר: ולכן, אני רגע- אני, אני אמרתי את זה עוד לפני שאני רוצה להגיד כן לאיזה
שהוא כיוון. מבחינתי, לפחות, ההזדמנות שהנוצרה באופן כללי, אבל קודם
כל להכניס מנהל או מנהלת אגף חינוך שיבחנו את השאלות האלו כמו שצריך,
ולכן הסיפור של מילוי מקום הוא בסדר. בסך הכל, גם- שוב, גם מהמנגנון
שאריאלה כן הקימה וטיפחה ויצרה וגם מאנשי הצוות שנמצאים שם, יש
שם מערכת עובדת ומתפקדת, אז אין איזה שהוא, אין איזה שהוא אטלס ...
לביא זמיר: שלא באופן אוטומטי אנחנו ממשיכים עם מה שזה.
טל מדר: לא, לא, לא.
ארז אביעלי: יש מועמדים לממלא מקום? מועמדים, מועמדות?
אורנה הדר: משרד החינוך פותח מכרז. מי שממנה,
טל מדר: לא, לא.
ארז אביעלי: אני מדבר על ממלא מקום. סליחה, שנייה. אם אני מביא נכון, ממלא המקום
הזה יכול גם לפתוח את השנה הבאה, עד שיהיה פה,
טל מדר: נכון, נכון.
ארז אביעלי: בשביל זה אני שואל.
טל מדר: אז התשובה היא כן, זה בדיאלוג ובשיחות ואני מקווה שנוכל להביא לכם
עדכון ממש בימים הקרובים.
ארז אביעלי: וזה מהמערכת הקיימת? מתוך המערכת הקיימת?
טל מדר: כן, כן.
אלי אטון: זה הכי נכון לעשות את זה.
ארז אביעלי: אני לא אמרתי כלום, אני רק שואל.
אלי אטון: עד שתביא מישהו מבחוץ, עד שהוא יילמד, תיקח לו שנה. אז זה לא נכון
לעשות את זה.
מיכל גליק: מקסימום של זמן שמותר לממלא מקום,
ל.כ 04490
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
15
אלי אטון זה שלושה חודשים אבל לכל זה.
מיכל גליק: אתה יכול להאריך ככל ה,
יצחק יצחק: אני מציע, רק לפרוטוקול, להצטרף לאמירה שלך שאנחנו באמת ניפרד ממנה
באיזה שהוא אירוע. אני חושב שזה, אחרי כל כך הרבה שנים,
ארז אביעלי: אולי ניפרד מכולם יחד? למה צריך כל אחד באירוע בנפרד?
טל מדר: לא, יש גם מעגלים אחרים טיפה, כאילו,
ארז אביעלי: סליחה, סליחה, רגע. סליחה. לא התכוונתי להיות ציני. אם גם מנהלת
מחלקת החינוך עוזבת וגם מנהלת הקרייה עוזבת, אז אפשר לעשות את זה.
יצחק יצחק: צריך לחשוב על זה. בוא, בוא, אני,
אלי אטון: כן, אבל זה פרט טכני. כאילו, השאלה אם מה שמעסיק אותנו עכשיו.
יצחק יצחק: אני חושב שכן, אמירה לפרוטוקול שאנחנו גם, כן.
אלי אטון: חד משמעית. הדבר האחרון – דבר שנוגע בנו ביום-יום, אני חושב, בכל אחד
ואחת מאיתנו. אנחנו כל הזמן מדברים על החטופים ורואים את התמונות
שלהם ומספרים על הדיסקיות ורואים את זה בהפגנות, את התמונות תלויות.
אתמול, נפגשנו פיזית בבניין המועצה עם יזהר, הבן של עודד ליפשיץ, יזהר
הוא תושב ינוב, עודד ליפשיץ מקיבוץ ניר עוז. אבא שלו, אבא שלו, יוסי
ליפשיץ ואמא שלו,
דובר: יש גם אחות של חטוף מניר עוז בעין שריד.
אלי אטון: נחטפו. תכף. נחטפו. האמא חזרה בנגלה הראשונה והאבא עדיין שם. הייתה
שם דורון, אחות של צחי עידן, שנחטף בנחל עוז ויש את הסיפור המפורסם,
הסרטון לייב שמראים איך שנכנסים להם לבית ורוצחים את הבת שלו בת
ה- 18 והמשפחה שםאני חייב לומר לכם שעם כל המפגש האישי שלי ו, היינו
שם גם רותם, גם אורית, גם סיוון הייתה. אחרי כל מה שאתה נפגש ושומע
ביום-יום, אבל כשאתה באמת רואה את הפנים ואתה שומע את הסיפור, מה
שנקרא, מיד ראשונה או מפנים ראשונות או משפתיים ראשונות, זה היה
מצמרר, זה היה קורע וגם מדמיע, אני חייב להגיד. אנח נו התחייבנו, אני
בטוח שעל דעת כולם, לעשות ככל יכולתינו לסייע ברמה של להציף את
ל.כ 04490
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
16
הנושא הזה. הנושא הזה נמצא על סדר היום כל הזמן, אבל- ואנחנו מקווים
שהוא, שהוא יימצא באמת מזור בימים הקרובים לדבר הזה, אף על פי
שלהערכת כולם, חלק מהדבר הזה יימשך במשך אפילו שנים, שזה מה שגם
הם אומרים. לא להוריד את הנושא הזה מסדר היום. זה משהו שבאמת צריך,
כמו שאני אומר תמיד, להישאר איתנו וללוות אותנו כל הזמן, עם כל הדברים
הטובים שעוברים עלינו. אנחנו כמועצה, כרשות, באמת צריכים להושיט יד,
לא רק לחבק אותם אלא גם לסייע, ולכן ביקשנו מהם להיות- רותם היא
אשת הקשר של המועצה, לראות מה הבקשות, מה הדרישות, מה הם צריכים
ברמה של, לא צרכים חומריים, אלא צרכים של סיוע מהמועצה, מהתושבים,
להציף את הנושא הזה בוועדים, חברי מליאה שיציפו, אנחנו נעבוד על איזה
שהוא מנגנון גם שיווקי מבחינתנו, כדי באמת שהדבר הזה לא, לא ירד מסדר
היום. זהו, זה דו״ח ראש המועצה.
ארז אביעלי: אפשר רגע מילה בנושא הזה? הנצחה. בתל מונד, עשו פרויקט מאוד יפה, לא
יודע אם מכירים, החיילים שנהרגו בעוטף וחטופי נובה, כאלה שנרצחו וזה,
עשו תצפית באמצע היישוב, בגן ... לכיוון חירות. מקום מדהים, יש שם
ברקוד עם הסיפור של כל אחד מהאלה.
משה מכלין: איפה עשו את זה?
ארז אביעלי: אם אתה מגיע מדרך הלורד, בכיכר, עובר את הכיכר, את השער, הפנייה
הראשונה ימינה, זה רחוב כזה, אם אתה נוסע עד לקצה שלו, יש גן, פארק
כזה קטן שפונה לכיוון חירות. עשו שם משהו, פרגולה, עשו את זה חברי
הצוות של הבחור שנהרג מדובדבן, עם האבא שלו.
דוברת: מי עשה את זה, ... בתל מונד?
ארז אביעלי: כן, כן, בתל מונד. צנוע, במקום, כמו שצריך. באמת.
אלי אטון: ארז, אני רוצה לומר לך דבר אחד. תל מונד זאת מועצה מקומית ואנחנו
מועצה אזורית.
ארז אביעלי: נו?
ל.כ 04490
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
17
אלי אטון אנחנו בכיוון של זה. בואו לא נשכח שאצל חלק מהמשפחות, הנושא הזה
עדיין לא מגובש, הנושא הזה על סדר היום. אנחנו לא קופצים ורצים, בואו
ננציח, אנחנו לא יודעים, כל משפחה יש לה את התובנות שלה. זה עדין. אנחנו
במגעים עם המשפחות, אתה יודע, להוציא מהם מידע, צרכים. אנחנו באמת
בקשר ישיר עם המשפחות. לא ביום-יום אבל,
ארז אביעלי: הבאתי רק רעיון, כי אם עושים את זה, צריך לעשות את זה לכולם יחד, לא
בכל ... למצוא מקום במועצה האזורית שלנו.
אלי אטון: אתה לא יכול כמועצה אזורית לעשות הנצחה לכל חייל, כי זה גם לא נכון. ...
מועצה אזורית. צריך לחשוב על קונספט, זה לא רק גלעד, זה גם, מה שנקרא,
הנצחה לאורך השנים. סתם דוגמה, מירוץ לזכר או זה, צריך לעשות את זה
ביחד עם המשפחות, צריך חשיבה וחשיבה עמוקה בנושא הזה והדבר הזה
הוא באמת על סדר היום.
הפסקת העסקה מנהלת מחלקת חינוך
אלי אטון: אנחנו רוצים לעבור לנושא השני בסדר היום, הפסקת העסקתה של מנהלת
מחלקת החינוך, רונית רופא. כמו שדיווחנו בישיבה הקודמת, נבצר ממנה
להגיע עקב מחלה. רונית חתמה על הסכם הפסקת העסקה וסיימנו את ה,
משה מכלין: היא ויתרה על שימוע?
אלי אטון: אין צורך בשימוע. זאת הפסקה הדדית, מכובדת, היא חתמה היום על הסכם
הפסקת, הסכם פרישה. אנחנו קודם כל רוצים להודות, באמת להודות על
מעל 20 שנים של עבודה מאומצת במחלקת החינוך לטובת ילדי לב השרון
חלק יגידו שזה עבד, חלק לא, אבל אני רוצה לומר לכם שנעשתה פה עבודה
קשה ואני עד לעבודה שלה בחודשיים הא חרונים, כשאני ראש מועצה.
חייבים להעריך את זה, אנחנו מוכרחים להעריך את זה. אנחנו, גם כחברי
מליאה וגם כקהילה, צריכים להעריך כל אחד שבא ונתן מעצמו. יחד עם זאת,
גם לגבי השאלה שנשאלה לפני שבועיים, הרענון הוא דבר טוב לכל מיני, לא
כל מיני, בעיקר למערכות מאוד גדולות שהן דינמיות, וצריך לחדש ולרענן
ל.כ 04490
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
18
ולהביא חשיבה אחרת. הדבר הזה נעשה בשיתוף פעולה. אנחנו, כמובן, אני
אבקש את האישור שלכם להסכם הפרישה, להפסקת העסקתה ולאחר מכן,
אנחנו, השבוע או תחילת שבוע הבא, נצא במסגרת החוק למכרז למינוי מנהל
/ מנהלת מחלקת חינוך. אז קודם כל, נבקש את ההצבעה. מי בעד? אין בעיה.
בהסכמה הדדית, זה בסדר גמור. זהו. ...
משה מכלין: אלי, יש לנו כאלה, לא מעט פורשים או כאלה שמוחלפים במועצה. ראשי
המחלקות גם דורשים ועדת איתור, איזו שהיא או ועדת,
טל מדר: זה תפקיד ספציפי שכן. זה תפקיד בתקשיר מדינה, זה במינוי, זה, יש לו תנאי
סף מאוד מוגדרים.
אלי אטון: אנחנו קיבלנו, גם רונית יכולה להרחיב על זה,
אבי קטרי: מפעם לפעם משנים את המכרזים כדי להתאים למועמד.
טל מדר: לא, לא.
אבי קטרי: לא, לא, אני מדבר עליה.
משה מכלין: לא, לא, הכל בסדר, אבל יש לנו, יש לנו מנכ״ל, יש לנו גזבר, יש לנו ראש
מחלקת חינוך. זה אותו גוף, אותה ועדה? מקימים ועדה לכל אחד?
אלי אטון: רונית, רונית תסביר לכם.
רונית: יש הרכבים שבוחנים מינוי של בכירים, שכתוב- זה הכל בהנחיות של משרד
הפנים. למשל, במינוי מנכ״ל, אז משרד הפנים שולח לנו מנכ״ל של רשות
אחרת או מינוי גזבר, גם. יש הרכב לכל ועדה, מנהל מחלקת חינוך, גם
שולחים לנו נציגים. זו לא כל פעם אותה ועדה. יש עובדים שאינם בכירים,
שיש בעצם ועדה שהיא ועדת - כמעט כל התפקידים הם במכרזים. זאת
אומרת, יש תפקידים בודדים שלא צריכים מכרזים, ואז יש את ועדת כוח
אדם של המועצה.
משה מכלין: אני מבין לגמרי, הדבר הזה משליך עול לא קטן עלינו או על המועצה של
ליצור ועדה לכל תפקיד כזה.
רונית: לא, זה חד-פעמי. לא, לא.
ל.כ 04490
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
19
פנינה יש ועדת איתור קבועה. בוועדת איתור קבועה, יושב בדרך כלל מנכ״ל ומנהל
המחלקה של אותו דבר, נציג המועצה. במקרה שלנו, זה איציק מונה לעניין
הזה, נציג ציבור ואם זה מכרז פנימי, אז גם ועד עובדים. זה בדרך כלל
ההרכב הקבוע. מעבר להרכב הקבוע, יש תפקידים מסוימים בעיקר
שקשורים למשרד החינוך או למשרד הרווחה, שבו אנחנו מבקשים להביא
מפקחים מטעם משרד החינוך או משרד הרווחה שיצטרפו לוועדות האלו. אז
לכל תפקיד אנחנו נכנסים, לומדים את ההרכב שלו ומזמינים את האנשים
הספציפיים, חוץ מההרכב הקבוע. לגבי הסטטוטורים שדיברה עליהם על
רונית, שם יש שונות. יש שונות בין מנהל מחלקת חינוך לבין מנכ״ל לבין גזבר.
למשל, שבוע הבא יש לנו גזבר, את המכרז של שרון, שיש שם הרכב שנבחרו
שני חברים,
יצחק יצחק: משרד הפנים קובע אותו.
פנינה: לא, משרד הפנים קבע לנו את הגזבר מרשות שונה שיבוא אלינו.
יצחק יצחק: לא, הוא קובע גם את ההרכבים.
פנינה: אז הוא קובע את הגזבר של מנשה שיבוא להיות בתוך ההרכב הזה ויש את
שני חברי המליאה ויש את הוועדה האחרת.
רונית: ויש את המנכ״ל, אבל ...
(מדברים ביחד)
ארז אביעלי: מי חברי המליאה בוועדה הזאת?
יצחק יצחק: קטרי ואפי, נכון? כן.
אלי אטון: דרך אגב, היתרון הוא שהם מכתיבים לנו את המכרזים. זאת אומרת, אין
לנו השפעה על המכרזים, אנחנו יכולים רק להקשיח אותם, דרך אגב. מותר
לנו להקשיח. זאת אומרת, בדרישות הסף.
רונית: מותר לך, כן.
אלי אטון: אבל להקל, אסור לנו.
רונית: מותר לך להתאים אותן.
(מדברים ביחד)
ל.כ 04490
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
20
אלי אטון תנאי הסף, אנחנו לא יכולים לשחק איתם. אוקיי.
אישור תב״רים
אלי אטון: נעשה מס׳ 3, חברים. אנחנו רוצים להתקדם. אישור תב״רים. שרון, בוא
תסביר לנו. רק נרחיב לפני האישור של התב״רים, המחלקה להתיישבות של
משרד הביטחון הקצתה כסף, תקציב ליישובים של שער אפרים, הישובים
שער אפרים וניצני עוז, עם מרכיבי ביטחון מאוד מאוד ספציפיים, עם עלויות
של כל דבר. הכסף צריך להינתן, בהינתן ביצוע שלנו ואישורים, כל הדברים
האלה. האישור הוא למעשה עניין של כספי העברה ממשרד הביטחון, אז
שרון יציג את זה.
דובר: זה, אנחנו על צינור בעניין הזה?
אלי אטון: כן.
דוברת: אבל זה נגישות ב...
אלי אטון: זה משהו אחר.
שרון: אני עובר על התב״רים האלה. קודם כל, אתם ביקשתם את הרשימה של
התב״רים הקיימים ואני מכין אותה עם הערות, כי יש תב״רים שיש יתרות
זכות ויש תב״רים שיש ... צריך להסביר מה הסיבה. יתרות זכות זה בדרך
כלל כי עדיין לא מיצינו את כל התב״ר ולא ביצענו את כל העבודות. יתרות
חוב, זה בדרך כלל נובע מזה שלא קיבלנו עדיין כספים מהממשלה, משרדי
הממשלה שהבטיחו לתב״ר.
אורנה הדר: אז זאת חובה של הרשות, של המדינה.
שרון: כן. כי התב״ר בעצם,
דובר: מה זה מרחבי ביטחון?
שרון: שנייה, אני אסביר. התב״ר נוגע בעצם ב... מחולק לשתיים. אחת זה תב״ר
שהרשות, את הכספים שהרשות נותנת, זו שורה אחת ואת השורה השנייה,
את הכספים שמשרדי הממשלה. ואז אנחנו מבצעים את זה וממתינים לכסף.
דובר: זה מרכיבי ביטחון.
ל.כ 04490
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
21
שרון התב״רים האלה, התב״ר הראשון זה הנגשת בריכת החורף. רשות מקרקעי
ישראל,
אורנה הדר: רגע, בריכת החורף של עין שריד, עין ורד? אוקיי.
יצחק יצחק: זה לבריכת החורף בעין שריד.
שרון: לפני שנתיים יצאה החלטה להנגיש את כל האתרים שלהם, אתרי הטבע
שלהם, של רשות מקרקעי ישראל והם בעצם מעבירים את כל הכסף. זאת
אומרת, כל ה- 250 זה כסף שמגיע מרשות מקרקעי ישראל בהסכם. ההנגשה
היא פשוטה מאוד, זו הנגשה ש ל החנייה אל האתר וכל אמצעי ההנגשה
לראייה, לשמיעה ול,
אורנה הדר: אנחנו מעודדים את זה, אנחנו יכולים להגיד לזה לא? כי בשבת, אם מישהו
יודע, רואה מה קורה שם, זה הרי קטסטרופה, כל מדינת ישראל מגיעה לשם.
אם יעשו לזה הנגשה, זה יהיה עוד יותר גרוע.
שרון: אם את מקבלת את זה, ואנחנו סך הכל רק הצינור שמעביר את הכסף, אז
אין בעיה ...,
אורנה הדר: לא, אבל אם אתה עושה את זה יותר נוח ויותר מונגש, יגיעו עוד אנשים.
השאלה אם אנחנו רוצים את זה.
משה מכלין: לך אין בעיה, השאלה אם זה אינטרס שלנו כמועצה.
(מדברים ביחד)
רועי מימון: ההנגשה, אני מאמין שזה, אני חושב שזה לבעלי מוגבלויות, זאת לא הנגשה
ל...
(מדברים ביחד)
טל מדר: תקשיבי, זה לא קשור אפילו לזה. היום, בגלל שזה מקום ציבורי, עצם היותו
לא מונגש לבע לי מוגבלויות על כל הספקטרום, היא עבירה על החוק. אז
במובן הזה,
אורנה הדר: בואי, אם זה היה מצבנו, המדינה, היינו בסדר, היינו ממש בעל הכיפאק.
השאלה אם אנחנו רוצים לעודד את זה. אני אומרת לכם, אם מישהו יבוא
לשם, מה קורה שם בשבת, הכבישים שם חסומים מרוב מבקרים שהולכים
ל.כ 04490
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
22
ומגיעים לשם. עכשיו, מילא זה לא מפריע לי, אתה יודע מה הם עושים
לשדות התותים? אתם יודעים מה הם עושים לשדות התותים? זאת פשוט
קטסטרופה מה שהולך שם, ... רגע.
טל מדר: אבל אני חושבת שזו סוגייה אחרת, שצריך אולי לדון בה.
שרון: בואו נגיד שלדעתי, אבל קודם כל, זה לא- הנכה הוא לא שלם. הוא צריך
למצוא את הדרך להגיע גם לשם. ...
אורנה הדר: לא, בוא, בוא לא עכשיו נעשה שאני נגד הנגשה לאנשים עם מוגבלויות. לא,
לעשות את זה ככה. אוקיי?
שרון: לא, אני לא שם.
אורנה הדר: גם אני לא שם. השאלה אם אנחנו רוצים, מה זה משנה אם היו קוראים לזה
גינון? מה זה משנה? השאלה אם אנחנו רוצים, סליחה רגע, לעודד את
האנשים להגיע לשם, זה חלק ... בואו תרא מה קורה שם בשבת. אני אומרת
לכם, זאת קטסטרופה. תעשה הליכה ותראה, לשם, תראה מה קורה שם.
אלי אטון: רק שנייה, אורנה. הבנו. אמרת את זה 6 פעמים, הבנויש פה שתי סוגיות –
קודם כל, הנגשה לא שייכת לרכבים או דברים כאלה. זאת בחובה, החובה
שלנו כרשות לעשות, ... מקרקעי ישראל מממנת את זה, אנחנו חייבים לעשות
את זה. זה אחת. דיון שונה, אחר לגמרי, לא פה, לא כרגע לגבי התב״ר הזה,
לגבי כמות המכוניות שמגיעות בשבתות וזה, אז כן יכול להיות שזה דורש
הרחבה, דורש, זה סעיף במסגרת פיתוח. ועדת תיירות בראשותו של שרון בן
ארי עובדת על הנושאים האלה של, את כל אתרי התיירות, זה אתר תיירות
קלאסי ללב השרון ויהיו עוד כמה כאלה ויש עוד הרבה כאלה שעומדים לפתח
אותם. עכשיו, כשאת עומדת לפתח אתר תיירות, את צריכה גם לתת פתרונות
לדברים האלה ואחד הדברים האלה, גם ליצור פתרון לפקקים, ל- אנחנו לא
רוצים שתהיה תיירות שתפריע לתושבים. אז גם לזה ניתן פתרון, אבל זה
דיון אחר לחלוטין.
אורנה הדר: אז אני רוצה לחדד. כשאני אומרת- אני רוצה לחדד את זה. כאשר נותנים לנו
כסף, רשות מקרקעי ישראל או מי שלא יהיה, זה לא נתנו לנו כסף, בואו
ל.כ 04490
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
23
נעשה עם זה משהו, כי נתנו לנו כסףצריך רגע לחשוב על ההשלכות. יש שם
אננס ויש שם תותים ויש שם תפוזים, אתם לא יודעים איזה נזק זה עושה
שם, אני יודעת את זה כי אני מכירה את התלונות שמגיעות כל הזמן סביב
הדבר הזה. ולכן, שנייה, רגע, צריך לחשוב רגע,
(מדברים ביחד)
משה מכלין: אורנה, את מעלה נושא שהוא לגיטימי, זו הערה לאדי / סיוון. אחד
מהנושאים בסדר היום העתידי של אחת המליאות הבאות יהיה האם אנחנו
רוצים לעודד תיירות בלב השרון או לא רוצים לעודד תיירות בלב השרון. זה
לגיטימי לגמרי, ולהבין מה ההשלכות של זה, על זה נדבר. כרגע, הנגשה זה
משהו שהוא דרישה חוקית שלנו.
יהודה גטה: אתה צריך לבוא לעשות ישיבה ולראות מה ההשלכות של אם אתה מעודד
תיירות.
משה מכלין: נכון, לגמרי.
יהודה גטה: זה הכל.
משה מכלין: נכון.
יצחק יצחק: רגע, רגע, אני רוצה להבין את מה שאתה אומר. איך אתה מתאר, בהגדרה,
שהוא קיים כבר, בסדר? גם אם אתה עכשיו, כן תגביל או לא תגביל. ...
משה מכלין: אמרתי שאני לא רוצה תיירות? לא שמעת אותי בחיים אומר את זה.
יצחק יצחק: לא, אני לא אמרתי שאתה לא רוצה. אמרתי בלי כל קשר לדיון, כרגע יש לנו
אתר תיירות שמגיעים.
(מדברים ביחד)
אלי אטון: חברים, הבנו, בואו נקצר. שנייה, חברים. רגע, רגע, אי אפשר. שנייה. הבנו
את הנושא. ... שלך, דיון כזה יתקיים. נכון. אבל את ההחלטה אנחנו צריכים
לקבל, אין קשר בין זה לזה. אוקיי? זה אחת.
שרון: התב״ר השני זה הנגשה במוסדות חינוך. ההנגשות האלו בעצם קורות
במהלך השנה מספר פעמים, כאשר משרד החינוך נותן הרשאה להנגיש איזו
כיתה לילד מסוים, שזאת הנגשה שנוגעת, אם זה לקנות איזה מזגן שפותר
ל.כ 04490
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
24
את הבעיה של נגישות, מכשירי שמיעה וכיוצא בזה, אז אנחנו מקבלים את
הכסף חזרה ממשרד החינוך ואני רוצה להעלות פשוט תב״ר ייעודי לזה, כי
מה שקרה עד היום – הכספים הלכו לתב״רים, פעם לבדק בית, פעם לפה
והיינו מתקשים למצוא את ה, לחבר את כל הטפסים, טופסולוגיה ואת כל
החשבוניות, על מנת להגיש למשרד החינוך ולקבל את הכסף.
יצחק יצחק: לא, מה שאתה אומר- סליחה, רגע, אני רוצה לתקן אותך. את הכסף אתה
מקבל אחרי שאתה מבצע. את המימון הראשוני מימנת מאותו תב״ר שהיה
לך פתוח, שנקרא תב״ר בדק בית ואתה היית מזכה אחרי שאתה מקבל את
הכסף, את אותו תב״ר. עכשיו, אתה רוצה, למען הסדר, חשוב שהם ידעו,
למען הסדר, אתה רוצה ש יהיה לך תב״ר ייעודי מראש לטובת זה וזה נכון,
בסדר. זה נכון. זה עדיין לא אומר- סליחה, רגע. זה עדיין לא אומר שאתה
לא תממן לפני הביצוע. בסדר? זה בהנגשות, זה הכלל.
אורנה הדר: משרד החינוך, על פי חוק, מחייב אותך כשיש לך ילד עם בעיות שמיעה
לעשות לו כיתה אקוסטית. אתה כרשות חייב לעשות את זה, אחרת אתה
עובר על החוק. כנראה שיש שם ילד עם בעיה של שמיעה וחייבים לעשות את
זה.
שרון: כן, זה יכול להיות גם מקרה אחר.
יצחק יצחק: אנחנו כל שנה מנגישים בממוצע בערך 3-4 כיתות. רק השנה הנגשנו בדרור
איזה 8 כיתות
שרון: זה תב״ר חדש. התב״ר השלישי זה הגדלת תב״ר שאישרו אותו לפני מספר
מליאות, של 300 אלף שקלים מרכיבי ביטחן לשער אפרים, ועכשיו קיבלנו
עוד הרשאות ממשרד - וניצני עוז. ועכשיו קיבלנו עוד הרשאות ממשרד
הביטחון של מספר ביצועים שצריך לבצע עבור שער אפרים, ניצני עוז, עם ...
1.470 מיליון, ואז בעצם זה מגדיל את התב״ר מ- 300 אלף שקלים ל- 1.770
מיליון. צירפתי לכם, כנראה ראיתם את כל ההרשאות. כל ההרשאות זה
ספציפי, יש 20 אלף שקלים ל, לא יודע מה, ציוד, בעיקר זה המצלמות
ותאורת גדר של שער אפרים, של 900 אלף שקלים
ל.כ 04490
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
25
דוברת כמה ... מוסיפה לסיפור הזה?
שרון: 1.470 מיליון
(מדברים ביחד)
שרון: לא, סך התב״ר 1.770 מיליון, זה היה 300 בהתחלה
יצחק יצחק: אנחנו כבר אישרנו לפני 2 ישיבות את ה- 300, להזכירכם 150 ... זה היה
בקדנציה הזו? אה, בקדנציה הקודמת.
(מדברים ביחד)
אלי אטון: ה- 300 אלף האלהשרון. אני תושב ניצני עוז ואומר את זה בעדינות הכי
גדולה, אמורים להתקזז מהתב״ר שקיבלנו. זאת אומרת, ה- 300 אלף האלה
לא רלוונטיים כרגע לזה. לא רלוונטי. מה שהם ... כרגע, כסף ... ממשרד
הביטחון.
אבי קטרי: ה- 1.470 מיליון ימומן
אלי אטון: לא, לא, 1.2 מיליון- מה שממומן מלא, מלא. אני אתן לכם את הפירוט, הוא
רשום פה בצורה מהירה. תראו את הפירוט המהיר וזה, זה, זה מימון מלא,
זה פשוט כסף, כספי העברות.
(מדברים ביחד)
שרון: שנייה, אני לא טועה פה. חבר׳ה, אני לא טועה. 300 אלף שקלים, זה תב״ר
שאושר לפני כמה מליאות.
יצחק יצחק: נכון. נו, בסדר.
שרון: זה לא מקוזז עם שום דבר, כי אם אני צריך לקזז, בעצם שאני לא מעלה,
(מדברים ביחד)
אלי אטון: אנחנו כרגע, מרכיבי הביטחון ישולמו כרגע רק ממה שמשרד הביטחון אישר
לנו, את ה- 1.1 ומשהו מיליון
שחף חרמון: 1.250 מיליון
אלי אטון: 1.250 מיליון
שחף חרמון: למה צריך יותר? זאת השאלה.
ל.כ 04490
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
26
אלי אטון רגע, רק שנייה. עזוב. אני אמרתי לך את זה חד משמעית, היה, היה, אני לא
הייתי במליאה הקודמת, אבל אני יודע שהיה סיכום שזה יקוזז, במידה והיא
תהיה- שמשרד הביטחון ייתן, ייתן ...,
רועי מימון: אלי, במידה וזה יקוזז, זה נהיה כסף למשרד הפנים. משרד הפנים הבטיח
מיליון שקלים לכל יישוב, לא קשור למרכיבי הביטחון.
אלי אטון: צודק.
שרון: אני לא חושב שזה מקוזז.
רונית: לא, לא, תקשיבו רגע. ה- 300 אלף שקלים כבר, אני זוכרת ש... את המכרז
(מדברים ביחד)
יצחק יצחק: עזוב את ה- 300, תוציא אותו מהתב״ר, פתח תב״ר חדש
שרון: אבל למה לפתוח תב״ר אם הוא קיים?
יצחק יצחק: רגע, עזוב. כי אם יתקבל כסף ממשרד הפנים, הוא צודק.
אלי אטון: זה אחד מול אחד.
יצחק יצחק: אתה לא מוציא לביצוע כרגע את ה- 300, בסדר
(מדברים ביחד)
יצחק יצחק: אז רועי צודק, אז אין קשר.
רועי מימון: אין קשר, זה אמור להיות כסף למשרד הפנים.
דוברת: חבר׳ה, שמישהו יעשה סדר, כי אני לא מבינה כלום.
(מדברים ביחד)
שרון: חבר׳ה, חבר׳ה, מהתחלה. מהתחלה, זה לא נכון. כשיש תב״ר קיים, לא
פותחים סתם תב״רים. מרכיבי ביטחון, שער אפרים, ניצני עוז, זה מרכיבי
ביטחון.
אלי אטון: כן, אבל היית צריך לרשום שה- 300 נוצלו כבר
שרון: זה לא קשור אם זה נוצל או לא. זה היה, גם אם זה נוצל, עדיין זה קיים
בתב״ר הזה. גם אם נוצל 100 על 100, היה 300 אלף שקלים שמשרד הפנים
אישר. אני פונה למשרד הפנים היום לאשר, אני מבקש הגדלה, אני לא מבקש
תב״ר חדש.
ל.כ 04490
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
27
אלי אטון פשוט זה היה עושה סדר, כי זה בא מכספי, ממשרד הפנים, וזה תקציבים
שהם מהמחלקה להתיישבות, זה היה עושה סדר. גם אני הייתי מבין את זה
אחרת.
(מדברים ביחד)
שרון: זה לא קשור, זה לא קשור כרגע. ה- 300 אלף שקלים, זה בשאיפה שמשרד
הפנים יביא את הכסף. זה לא ... כרגע זה אושר מקרנות המועצה.
אבי קטרי: אתה מגדיר 1.470 מיליון
שרון: כן.
אבי קטרי: נכון. על פי השקף הקודם שלך, 1.250 מיליון הגיע ממשרד הביטחון 100
אלף מקרנות המועצה, זה 1.350 מיליון. איפה עוד 120 אלף
שרון: יפה, שנייה. אני אסביר לך. ה - 300 לא קשור. אז אני מסביר עוד פעם
כשאנחנו הכנו את השקף, את הנתון הזה, היה לנו 1.250 מיליון ואנחנו רצינו
להוסיף עוד 100 אלף שקלים מקרנות המועצהכי היה לנו, כי היינו צריכים
עוד. עכשיו, יהיה לנו כנראה את כל ה- 1.470 מיליון ממשרד הביטחון ויהיה
לנו שום דבר מקרנות הממועצה. אנחנו ניקח את הכל ממשרד הביטחון,
אבי קטרי: נו, אז תרשום את זה פה.
(מדברים ביחד)
שרון: מצביעים פה על ההגדלה של 1.470 מיליון, כשכל הכספים מגיעים ממשרד
הביטחון,
(מדברים ביחד)
שרון: חבר׳ה, אני לא מאשר את האקסל. אני מאשר את ההחלטה. האקסל הוא
לא רלוונטי.
ראובן קפלן: אז באמת, כמו שמשה מבקש, מאשרים 1.470 מיליון
אלי אטון: מקובל.
ראובן קפלן: 100 אחוז מהתקציב מגיע ממשרד הביטחון, ללא קרנות הרשות
אלי אטון: בסדר, מקובל.
(מדברים ביחד)
ל.כ 04490
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
28
משה מכלין ראובן ואלי מאוד צודקים בזה ש, חברים, אני מבקש, אנחנו צריכים להקפיד
בקוצו של יוד כשאנחנו מציגים לפני המועצה. המספרים צריכים להיות
מדויקים, לא בבערך. זה צורם כשאומרים 1.470 מיליון וזה מתחבר ל- 1.350
מיליון. זה צורם. והדבר הזה הרי, זה, זה כמו הפתיחה של אחד שזרק אבן
לבאר, ... צריך להיות מדויקים ו,
(מדברים ביחד)
אבי קטרי: בסדר גמור, אז שיהיה רשום מימון. משרד הביטחון ... 1.470 מיליון ונגמר
הסיפור.
יצחק יצחק: מה שהוא רצה לעשות, כבר יש לי תב״ר קיים, לעשות הגדלה של 1.470
מיליון ולאשר. בסדר, זה מה שהוא רצה לעשות
שרון: בסופו של יום, משרד הפנים לא מסתכל על ה, על ה...,
יצחק יצחק: רק אתה צריך להוריד את ה- 100 אלף שקלים קרנות הרשות
שרון: הוא לא מעניין את אף אחד. מה שמעניין אותו זה לראות את ה הרשאות
שקיבלנו ממשרדי הממשלה וכמה אישרנו בסוף במליאה. זה מה שמעניין
אותו. ... רק הסבר, זה לא אומר כלום. בגדול, זה רק את ההרשאות. הוא
רואה את ההרשאות, אני מגיש לו את ההרשאות ואת החלטת המליאה.
החלטת המליאה תהיה 1.470 מיליון מלא של משרד הביטחון
משה מכלין: אז רגע, צריך להצביע בשביל זה?
דובר: כן, בטח.
תוספות לוועדות
אלי אטון: אוקיי. מאושר. נושא רביעי ואחרון, תוספות לוועדות. אני רוצה לומר לכם
ש, ככה ב, קודם כל חלק מהוועדות התחילו לעבוד. אני מצפה באמת שמי
שעדיין לא קיים ישיבות, אז באמת להתחיל להפעיל את הוועדות, כי אנחנו
באמת רוצים לקדם. ועדת תיירות התחילה לעבוד, התחילה לעבוד יפה. גם
נביא לכם את השיקולים, גם לישיבות המליאה הבאות לגבי נחיצות של
תיירות כפרית או לא נחיצות וכו׳. יושב באמת בראש הוועדה הזאת איש
ל.כ 04490
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
29
נפלא, שרון בן ארי, חבר משותף ללא מעט אנשים מאצלנו, ועובד קשה בנושא
הזה. בכל מקרה, יש עוד כמה תוספות לחברי ועדות. זה עדיין לא סופי במאת
האחוזים, אבל אנחנו כבר, מה שנקרא, כמעט מיצינו את רוב הוועדות. אז
ככה – יהודה גטה מצטרף לוועדת ביקורת, שהוא יורד מ,
יצחק יצחק: לא, לא, ... ועדת תכנון ובנייה.
אלי אטון: לוועדת תכנון ובנייה.
יצחק יצחק: ואז, ולא, יורד מההנהלה.
אלי אטון: יורד מההנהלה. זה אחת. רשום פה ועדת ביקורת.
רונית: זה לא כאן. זה מליאת הוועדה המקומית, זה לא כאן.
יצחק יצחק: היא צודקת, צודקת. זה לא פה.
אלי אטון: מה לא פה?
יצחק יצחק: לא, זה מליאת ועדה לתכנון ובנייה. אז זה לא לישיבה הזאת.
אלי אטון: זה לא לישיבה הזאת. ... אלון בלחסן, תושב צור משה, פיתוח עסקי
ומוניציפאלי. אלון בלחסן מצור משה, פיתוח עסקי ומוניציפאלי. טל בן יוסף,
ועדת יוסף. ניסים בן עזוז, תיירות, פיתוח עסקי ומעמד האישה.
דוברת: לא שמעתי את האחרון.
אלי אטון: ניסים בן עזוז- חבר׳ה, זה מפריע. שנייה, אנחנו, ... כרגע שלוש, אנחנו נתקדם.
בואו, אני מבקש טיפה סבלנות עם הדברים, כי אז הוא יוריד לי מקום ב...
נדבר על זה ככה. אוקיי? תיירות, מעמד האישה ופיתוח עסקי. ניסים בן עזוז.
שאר הדברים, אנחנו נקדם הלאה.
דוברת: יש לי גם את העדכונים אצלי.
אלי אטון: כן. לביא?
לביא זמיר: אני לא נמצא בוועדת תיירות, בסיכום עם שרון. בסדר? אני לא נמצא שם.
אלי אטון: אתה שם, לא?
לביא זמיר: לא, אני לא. אני מעדכן שאני לא בוועדת תיירות, בסיכום עם שרון בן ארי.
אלי אטון: אתה רוצה להיות?
לביא זמיר: לא.
ל.כ 04490
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
30
(מדברים ביחד
לביא זמיר: ניסית יפה, אבל לא. אני לא בוועדת תיירות. אבל לא נמצא בוועדה. לא
בוועדה.
(מדברים ביחד)
לביא זמיר: זה דבר אחד. דבר שני, פניתי אליך פעמיים בבקשה להצטרף לוועדת כספים,
אז אני מעלה את זה גם פה. לא קיבלתי תשובה.
אלי אטון: אוקיי, קיבלת.
לביא זמיר: את התשובה, שאני לא בוועדת תיירות.
אלי אטון: אה? אז לא תיירות ולא ועדת כספים. הבנתי, בסדר.
לביא זמיר: ועכשיו לפרוטוקול.
טל מדר: ואני מבקשת לעדכן שלוועדת החינוך אנחנו מצרפים נציגי, הנהגת נציגות גני
ילדים וגיל הרך, שנבחרה במעין מליאה כזאת של נציגות גנים. הדר, אין לי
כרגע את שם המשפחה שלה, מצור משה ונעמה מחירות, רגע, תכף אני אשיג
את השם שלה, ואורי שדות ממשמרת.
משה מכלין: למה יש רק 2? או בן תורה או אלי לוט
טל מדר: נעמה בן תורה, תודה. שניונת, ואורי שדות, הן יכנסו כדי לייצג את תחום גיל
הרך שעד עכשיו בעצם לא הייתה לו נציגות הורית.
משה מכלין: שלושתן?
טל מדר: כן, שלושתן. אורי הוא גבר. ולוועדת ילדים, ולוועדת הצעירים, אנחנו
מבקשים להוסיף את עומר רוטשילד מעין ורד ואת סהר נהרי מגאולים, שהם
מבינים בדבר.
אבי קטרי: בוועדת נוער, אנחנו ביקשנו להוסיף את משה, את שחף, את הגברת מ,
שכחתי את שמה, את אורנה ואת גיא זרח שלנו.
יצחק יצחק: רגע, ...
(מדברים ביחד)
אבי קטרי: אנחנו צריכים הרבה. הם רוצים, הם רוצים, הם יכנסו, אנחנו ...
(מדברים ביחד)
ל.כ 04490
____________________________________________________________
"חבר- הקלטה ותמלול
31
יצחק יצחק תרשמי. משה.
טל מדר: משה, אורנה הדר. אבל את גיא אני צריכה לבדוק.
אבי קטרי: אורנה, שחף, זה, שחף מנורדיה ואת גיא זרח מ...
טל מדר: אני רק צריכה לבדוק את ניגוד העניינים עם לירון.
משה מכלין: גם איתי יכול להיות ניגוד עניינים, בגלל זה אני,
טל מדר: לא, לא, אין לך. אני יודעת למה אתה מתכוון, בנוער אין לך.
אלי אטון: חברים, תודה רבה.
- סיום הישיבה -