פרוטוקול מליאה מס' 25

.כ.ל הדובע ׳סמ

____________________________________________________________ "רבח - לולמתו הטלקה

1

ןורשה בל תירוזא הצעומ רפסמ האילמ תבישי 25 הבישי םוימ 30.06.2025 : םיחכונ ןוטא ילא - הצעומה שאר קחצי קחצי - הצעומה שאר ןגס רדמ לט - תינגס יפרש ןוויס זרכ רימז איבל חרז איג רדה הנרוא ירטק יבא ךייר יבוק קילג לכימ הטג הדוהי ףסוי ןב לט ןומולס ןתנ ףחש ןומרח ׳ג׳גח םירפא ןלפק ןבואר הדוהי לאנתנ ילעיבא זרא םיפתתשמ םיפסונ : הידבוע תינור ד"וע - תיטפשמ תצעוי יפנכ ןסינ רמ - ל״כנמ

.כ.ל הדובע ׳סמ

____________________________________________________________ "רבח - לולמתו הטלקה

2

ןרזע ןורש רמ - רבזג איבל ברימ ׳בג - תרקבמ ךירוא ילש ׳בג - רבזג תיש״לר :םוי רדס ףיעס 1 – רושיא הצעומ םיסימ וצ ףיעס 2 – םידעוול םיסימ וצ רושיא לוקוטורפ :יפנכ ןסינ הבישיל םירבוע 25 תחא .םיפיעס ינש ונודי תאזה הבישיב – וצ רושיא .םידעוול םיסימה וצ רושיא ,דחאו הצעומה לש םיסימה ףיעס 1 – הצעומ םיסימ וצ רושיא :ןרזע ןורש ל םיסימה וצ ,בוט - 2026ל המוד דואמ - 2025 דיחיה רבדה .הנתשה אל תלוגרפ תא ונגרחה .םירוגמה תלוגרפ תא ונגרחהש הז הפ וניניש ונחנאש הטושפ הביסמ םירוגמה – יתמשר ... לש תיגוצייה היינפה תובקעבש ןוויכמ םע הלוגרפב םג תוביוחמ םירוגמל תולוגרפש םכל ... .םיקובמב םעו תנמ לע םישקבמ ונחנאו םירוגמל תולוגרפה תא ונגרחה ,םיבשותה םע ביטיהל לש התחפה 50 ונחנא ןכלו ,םירוגמל תולוגרפל קר הנונראה ףירעתמ זוחא םצעב ב הז תא ונמש תנמ לע דרפנ גוויס םא ,ףירעתב התחפה שקבל לכונש םויה אוה ירוקמה ףירעתה 44 לקש וא 40 ... השענ ונחנא ,לקש והשמו 50 .ףירעתהמ זוחא :ךייר יבוק ?לבקת אל םאו :ןרזע ןורש .רבד ותוא ראשיי הז ,לבקנ אל םא (דחיב םירבדמ) :ןרזע ןורש .קוח יפ לע ירמגל תורוטפ תורוטפה תולוגרפה .הלחתהמ ליחתא ינא :קחצי קחצי ...ל תחתמ שיש תולוגרפ ןתואל סחייתמ בויחה ,ףטנסש הנחבהה .ןורש ,עגר המ .ףטנס לכב ביוחמ אל דבל ףטנסש .ל

.כ.ל הדובע ׳סמ

____________________________________________________________ "רבח - לולמתו הטלקה

3

:ןרזע ןורש ףטנס םע הלוגרפ תאז .ירמגל רוטפ קוח יפ לעש המ .רבד םוש ויתחתמו 40 לש הלוגרפב קיזחמש דחא ףא ןיא טעמכ ,זוחא 40 זוחא . :׳ג׳גח םירפא ונמזב לבא ,היינש קר ,ונמזב רוטפ היהי הטמלמ קובמב םע םגש הז תא ונגיע ?וישכע ףטנסל רושק המ לבא :ןרזע ןורש תוינידמ יפ לע רוטפל לוכי אל ינאש עבוק ... .רושק הז המל ריבסא ינא ינא םא .בייחל בייח ינא ןכלו ,רוטפל לוכי אל ינא ,קובמב םע תחתמ תושרה .הז לע החנה םהל תתלו םיבשותה םע ביטיהל הצור ינא זא ,בייחל בייח םצעב הז קובמב ןיאש בצמל םרוג 40 .הלוגרפל תחתמ הללצה זוחא טעמכ הז אל הז ןכלו ,הללצה זוחא האמ רוטפ אל הזש ןוויכמ .הנונרא בויחב רוטפ .םיבשותה םע ביטיהל ךיא ונבשח זא ,ונתוא בייחמ הזו הנונרא בויחמ :ךייר יבוק לתב ךיא ,תוינידמב ךיא לבא ,תויהל ךירצ הז ונלצא המל ?הנוש הז דנומ .הז לע םימלשמ אל ?המל ,המל :ןרזע ןורש ?תאזה הנקסמל תעגה ךיא :ךייר יבוק .הלוגרפה לע םיסימ לע םימלשמ אל ,םירבח אל דנומ לתב ,םימלשמ אל .םימלשמ :ןוטא ילא .םירמוא המ בוזע ,בותכ הז ... ,יבוק :ךייר יבוק ?בותכ תויהל ךירצ המ ,המ ,ונ ?בותכ הז המ .םימלשמ אל םתא ?בותכ המ רבכ ונטלחה .םיסימה תא ונל תחקל קר ,םואתפ םתא קיפסמ .םימלשמ אל ךופה ץועיי ונל הנתנש ינשה דצב התייה םג תינור ,ונל דיגת תינור ,תוטלחה .הז םע קיפסמ ,אוב זא .הזמ הצעומל ףסכ איבהל ,ןמזה לכ םיליפמ ,סאלח ?תונשל ךירצ המל .ןתוא דבכנ ואוב ,תוטלחה ונטלחה .רוביצה ןובשח לע .חומה תא לבלבל ,תוטלס ,תוטלס :ןוטא ילא קועצל .וישכע הז תא ךל ריבסת תינור ,טפשמ תיב תטלחהל ףושח התא ,וישכע אוב זא .היעב שי ,יקוח אל הזשו ונטלחהש המ :דיגהלו רוביג תויהלו .ריבסת תינור :הידבוע תינור ד״וע הנונרא תבייחמ תימוקמ תושר לכ המ .העבק איהש הנונראה וצ יפל .םילשורי הז ,םילשוריב שיש המ .דנומ לת הז ,דנומ לתב שיש לתב שיש המ

.כ.ל הדובע ׳סמ

____________________________________________________________ "רבח - לולמתו הטלקה

4

,םינשה ךשמב ,וישכע .ןורשה בל הז ,ןורשה בלב שיש המו ביבא לתב ,ביבא רוסא תימוקמ תושרלש עבק ,תונשל םילוכי ונחנאש תונקתה אל ,קוחה רוסא ,םיסכנה תא תבייחמ איה ךיא לש בושיחה תטישב םייוניש תושעל םייוניש תושעל הל רוסא ,םירשה רושיאב אל אל ,םירשה רושיאב אל .ללכב הלאכ םימרוג ינימ לכ דצמ תושקב ויה ,הזה ןיינעב םינויד דואמ הברה ויה . תונשל בושחת .בושיחה תטיש תא םיאתהל לכונש ידכ תאזה הנקתה תא תויושרהמ קלח ,הלאה הנונראה יווצ תא וליחתהשכ ,םינומשה תונשבש וטורב ובייח - םיבייחמ ,קנע יבול םע םירוגמ יניינב ךל םינוב םואתפו וטורב א ךל לש הריד ,לכה ת 100 תמלשמ םואתפ רטמ 200. :ורמאו םירשל ואב .בושיחה תטיש תא תונשל רשפא יא .רשפא יא :ורמא ,תונשל ונל ונת השקבב ,רשפא יא ,בותכ ,ןורשה בלב בותכש המו דנומ לתב ,דנומ לתב בותכש המ זא ש הנבמה ,ןורשה בלב ,וישכע .הז תא תונשל ונל רוסא אוה ,הלוגרפ ... אוה ונעגה ונחנאשכ .ביוחמ הלוגרפ שי :ונרמאו ונאב ונחנא ,ןוטנס לש קיפל ,הלוגרפ תאז הלוגרפ ,ועמשת :ונל ורמא .הלאכ תויצקורטסנוק ינימ לכ איהש רוטפה תא תתל םיכירצ ונחנאש ףוסב בותכ ןידה קספב .קוחב הרדגה הל שי מע לע הנבמ ,תרמוא תאז .קוחב ותרדגהכ הלוגרפ אוהש הנבמל הזה ,םידו םע 40-60 רמוא ןורשש המו – ,תומדוק םינשב ןורשה בלב היהש המ לכ וסב ,הזכ להונ אוהש הזיא ונצמיא ונחנאש ף קוחה לש הרדגהב דמוע אל אוה ףטנס םהל שיש הלאש ליבשב ,תאז םע דחי .רוטפל םתס םילוכי אל ונחנאו וא תרחא הרוצ איהש וזיאב הלוגרפה תא תורקל םיצורש וא הלוגרפה לע ינא לבא ,תולוגרפה תא בייחל בייח ינא :רמא אוה ,עיצה ןורש ,הזכ והשמ נבה רטמה לש ףירעתב ןתוא בייחל הצור אל םהל ןתינ זא ,יו 50 .החנה זוחא ,ה הז (דחיב םירבדמ) :רדה הנרוא .קוחה לש הרדגהה תאז ,הרוטפ איה .הרוטפ איה קוחב ףטנס םע הלוגרפ :הידבוע תינור ד״וע הז םא .הלוגרפ איהש הלוגרפ .ןכ הז ,ןכ 40-60, ... (דחיב םירבדמ

.כ.ל הדובע ׳סמ

____________________________________________________________ "רבח - לולמתו הטלקה

5

:רדה הנרוא ,היינשה הגרדמה .הזב ליחתנ אוב זא ,הרוטפ איה ,דחא ריק םע קר 40-60 .הרוטפ ,הללצה :׳ג׳גח םירפא ה תא עבוק ימ - 40-60 עובקל רטמרפ הזיא ךל שי ?ותוא עבוק ימ 40-60 לכל ?הלוגרפ (דחיב םירבדמ) :רדה הנרוא רידגמ קוחהש המ הז ?בשוח התא המ הנשמ הז המ ,יפא הנשמ הז המ זא , ,וישכע ?ללכב יטנוולר הז המ לבא ,םוטמט הז תבשוח ינא םג ?בשוח התא המ לואשל הצור ינא – תושעל םילוכי תאז לכב ןיידע ונחנא םא 50 המל זא ,זוחא ?וישכע דע ונישעש המב ךישמהל םילוכי ונחנא :הידבוע תינור ד״וע שקבל םיצור ונחנא ,עגר 50 ,הנטקה שקבל הכירצ תא ,זוחא (דחיב םירבדמ) :הידבוע תינור ד״וע ינא :רמוא הזש ,בושיח תטיש יוניש ןיב לדבה שי .הלוכי אל תא ,עגר םירשהמ רושיא שקבל רשפא םיפירעת .םיפירעת ןיבל ,תולוגרפ תבייחמ אל .ןיטקהל :ןומולס ןתנ המל זא 50 אלו 80? :הידבוע תינור ד״וע ךותב תויהל ךירצ הז .קוחב םיבייחמש המ לש םומיסקמהו םומינימה ,תעדוי אל ינא :ןומולס ןתנ ?ןורש ,םיבייחמש םומינימה המ :ןרזע ןורש רמוא ינא הז ללגב – ונחנא ןכלו ,םומינימב טעמכ אוה םירוגמב םומינימה הלוגרפה תא םיחקול םירחא םיסכנ לש תחא הירוגטק תחת התוא םימשו .רשפאש םומינימל ףירעתה תא תיחפהל ליבשב :ןומולס ןתנ ?שקבל לוכי התאש הברה יכה הז זוחא םישימחו :ןרזע ןורש .לוכי ינאש הברה יכה :ןומולס ןתנ .ןוידה רמגנ ,ה׳רבח ,הנה זא 50 .והזו זוחא :רדה הנרוא קר לש תאזה תוכמסה הפיא 50 אלו זוחא 70?

.כ.ל הדובע ׳סמ

____________________________________________________________ "רבח - לולמתו הטלקה

6

:ןרזע ןורש לש אל הז 50 לש אל הז .זוחא 70 שי םומיסקמו םומינימ תורדגהב .זוחא ,םיוסמ ףירעתב ח״של רטמ יל בותכ םא .םיזוחאב יל בותכ אל .ח״של רטמ .הזה ח״של רטמל דמציהל ךירצ ינא :קחצי קחצי בייחמ התא םויה ,תלאוש הנרוא 24 בייחת :תרמוא איה ,עגר 20 המ הז .תרמוא איהש :רדה הנרוא .קוידב ,ןוכנ :ףסוי ןב לט ?םיבייחמש תולוגרפ ילעב שי המכ ,הזב םימושינה ללכמ ,יל דיגת ,ןורש :ןרזע ןורש .הביסה המ יולת ?םיבייחמש תולוגרפ ילעב :ףסוי ןב לט .הנונרא םימלשמש םימושינ רפסמ ךל שי ,םעפ דוע לאוש ינא ,בוזע :ןרזע ןורש שי םויהש דיגנ אוב ,תוביבסב (דחיב םירבדמ) :ןרזע ןורש תולוגרפ םייפלא הזיא תוביבסב הזש רעשמ ינא .הלוגרפ שיש ימל ,יולת הז .תושרב :ףסוי ןב לט ?המכ ךותמ :ןרזע ןורש ךרעב ןכותמ רשאכ 800 הז ,קוחה יפ לע םירוטפ 1,200. :ףסוי ןב לט ,יפוי 1,200 לכה ךס ךל שי המכ .בייחל ךלוה התא ,הנונרא ?הנונראב םימושינ .הנונרא ימלשמ לש :ןרזע ןורש ךרעב 4,000. :ףסוי ןב לט לע םיחכוותמ הפ וישכע םתא ,רמולכ 25 רתוי אל םאה .הפ םיחרזאהמ זוחא ה לכל דירונו לכה תא הבגנ ,ייקוא :דיגהל ינויגה - 4,000 לכ םא ?םוכסה תא .תמצמוצמ ... הפ אוה חוכיווה הפ ירה .םיבשותה םע ביטיהל םיצור ךכ :קחצי קחצי ,לכה לע וזה הרימאה תא דיגהל לוכי התא ,לכה לע הז תא דיגהל לוכי התא .םיגוויסה לכ :ףסוי ןב לט םיפדוע ךל שי םא קלחלו תולעהל ,תולעהל לוכי התאש הפיאמ .אל לכ לע .יווש :קחצי קחצי וליחתה הלאה םינוידה ?רדסב .והשמ הפ דיגהל הצור ינא ,םירבח ,עגר ב- 2014 ןב רחש לש ותפוקתמ דוע ,םכריכזהל ,תולוגרפה לש ןיינעה ביבס

.כ.ל הדובע ׳סמ

____________________________________________________________ "רבח - לולמתו הטלקה

7

םימ תורידח ויה ןה ,ןורשה בלב תולוגרפהמ קלחש הייגוסה התלעו ... רימא - בלב ביתכהש ללכה היה הז ,תוינידמכ הז תא ונצמיא זאו ,םימ תורידח אל קוחה םק ?רדסב .אל וא תולוגרפה תא בייחל םא ןורשה - ?תינור ,הנש וזיאב .ףטנסה קוח 2018 ,ינפל הז תא ונילעה זאו ןוקית רושיא השענ אלו ?רדסב ונרמאו ונאבו תולוגרפה תייגוס לכ תא ונילעה תמדוקה היצנדקב ,רכוז אל חוטב הז ,ףטנסה הז תחא הירוגטק :תוירוגטק שולש םצעב שי ,הלוגרפש לע רבדמ ינא ,תוינידמה תרגסמב םג ונרטפ הזל תחתמ .קוחה סיסב לע רוטפ ג הז ,ףטנס שי וילעמו קובמב שי םא .קוח לע אל ,תוינידמ ,וישכע .ונרטפ ם ,וישכע .תוירוגטקה שולש הז ?רדסב .ונרטפ אל ,ירמגל הרוקמ הז םא םצעב תולוגרפה קוח .תולוגרפה קוח תלאש התלע ,ויהש םינותנהמ האצותה ה תא רידגמ - 40-60 הו תרבדמ תינורש המ לע - 40-60,... ןתינ אל (דחיב םירבדמ) :קחצי קחצי ב ןוקית תישע אל התאש הזמ הדלונ איה - 2018 .קוחה םע תרשייתה אל םיוסמ בלשב םיבשותה לע לקהל וניצר ונחנא .דלונ הז םשמ ?רדסב זאו .הזה לש הייגוסה הררועתה ד״וע :הידבוע תינור תולוגרפה קוחב הפ בותכ המ עגר ךל אירקהל הצור ינא ,יפא המ , וא גגב ,רצחב םקומה תוריק אלל הנבמ :הללצה ,בותכ ?ייקוא ,רוטפש םילק םירמוחמ יונבו םידומע לע ךמסנה ,תספרמב הללצה חטשמ ותרקתש םיקלחה ןיב םיחוורמהש דבלבו םיקלוחמ הללצהה חטשמ לש םימוטאה םיווהמו הווש ןפואב 40 הרוקמ הז םאש ךל בותכ זאו ?ייקוא .ונממ זוחא ןאכ ריבסה קיציאש המ ללגב ,הרוקש המ לבא ?רדסב .רוטפ םג הז ,ףטנסב םיקובמב תולוגרפה לעמו הלאכ תולוגרפ ויה ,הרוקש המ ,םדוק לעמו אל תאז .הלוגרפ אל תאז ,החילס :ונל הרמא תטפושה זאו .ףטנס םיקובמבה ,הלוגרפ תא הז לעמ םש התא םא זאו קוחב דמוע אל הז .הרוטפ אל איה עיצהו םישנא לע לקהל הצור ינא :רמא ןורש זא .קוחב דמוע אל הז ,ףטנסה .הזה הוותמה תא :׳ג׳גח םירפא ?תולוגרפ תייגוס םש גצוה ,המ ,ןוטלס םע היהש ןוידב .היינש קר

.כ.ל הדובע ׳סמ

____________________________________________________________ "רבח - לולמתו הטלקה

8

:ןרזע ןורש תא םהל גצוה .םהל גצוה .גצוה ,ןכ ,ןכ .לכה גצוה .רוטפל וניצר ונחנאש המ ונחנא :ונרמא ,הזה ןוידב םיבשותל ער םישוע אל ונחנא :םירמוא ונחנא יכ .רצענ הז הפ .םירחא םירקמ םג םירטופ :׳ג׳גח םירפא הצעומ ונמזבש הזה אשונה ביבס רצונ הזה ןגלבה לכש הפ איה הדוקנה הצמיא תירוזא .הלוגרפ בויחב םיראשנ ןיידע ,אלש תיטפשמה תצעויה ידי לע םא המל תעדל הצור ינא ,יביבח ,ייקוא :רמא ,ןוטלס ןודא אב ?הרק המ זאו שקעתה טיבש ריאמ ונמזב ?תובייחמ ןתא המל ,תובייחמ אל תוצעומה לכ תא רשאל ,הזה ךילהתה לכב תייה תאש בשוח ינא ,היהש הזה רבדה לע יחל תולוגרפה ?תיטפשמה תצעויה תייה תא ,בו :הידבוע תינור ד״וע הטילחה הצעומה ,ןוטלס ינפל דוע הטילחה הצעומהו יתענכנ ינא ,אל הצעומה .הנבותה תא שיגה ןוטלסש ינפל דוע קוחה לש תוארוהה תא ץמאל הטילחה התמזוימ תנשב הזה קוחה תא ץמאל 2021 תא רוטפל הליחתהו תא שיגהל טילחהו רוטפ אוהש העדוהה תא םואתפ לביק ןוטלס זאו םלוכ .הנבותה :ןרזע ןורש ריבעהל תוסנל םיצור ונחנא םא ... רצק דחא והשמ דיגהל בייח ינא ,יפא בותכאו הלעא וישכע ינא םא .תוינידמ יוניש ריבעהל חילצא אל ינא ,והשמ המוטא איהש הלוגרפל תוינידמ ... וישכע דע 90 הז ,רוטפל הצור ינא ,זוחא לוכי אוהש דיחיה יוכיסה .יל ריבעי אל םינפה דרשמ םגו תורדגהב רובעי אל .ףירעתב תיחפמ ינא םא קר הז יל ריבעהל :קחצי קחצי .הז תא לבקנש חוטב אל המל לש ןמיס םג הזש ... םג הזש האור התאש :׳ג׳גח םירפא הטמלמ ךל שיו ףטנס ךל שי :רמואו אב התא םא יכ ,היעב םג הז םע שי קובמב 40 הז :ךל רמואו בשותה אב וישכע ,זוחא 40 .זוחא :ןרזע ןורש אל הז 40 .זוחא :׳ג׳גח םירפא רמוא התא אל 40 זוחא בשותה , רמוא 40 קודבל לוכיש רטמרפ ךל שי .זוחא הז המ 40 .היעב לש גוס הפ שי ?ןיבמ התא ?זוחא העיבת לבקת ?הרקי המ זא .רחא בשותמ .ףושח התא

.כ.ל הדובע ׳סמ

____________________________________________________________ "רבח - לולמתו הטלקה

9

:ןרזע ןורש ונחנא םא ,םעפ דוע ךל רמוא ינא לבא ,הז תא קודבנ ונחנא .ךתוא ןיבמ ינא הפ ירה .קובמבה קר אל .ךרדה תאז ,רתויב םוטאה םע םג ביטיהל םיצור םא םדא ןב םע םג ביטמ ינא ,ביטמ ינא םגש םדא ןבו רתויב םוטא ול שיש לע קר עגרכ יתיא רבדמ התא זא .ותיא ביטמ ינא .הז לע םיקולב םש המ .קובמב לע קר יתיא רבדמ התא יכ ,קיפסמ אל הז ,קובמבה םע הלוגרפה ,המ עדוי אל ,םשש דחא םע הרוק ביטמ ינא וישכעו רוטפ היה אל אוה ?... .םישנא םע רתוי דוע ביטמ ינא ,ול ןתונ ,ותיא :׳ג׳גח םירפא .חילצי הז םא :ןרזע ןורש ... ,םילקש הרשע הבוג יתייה םא ... הצור אל ינא םגו חילצי הזש הווקמ ינא (דחיב םירבדמ) :׳ג׳גח םירפא ,ייקוא :רמוא התא ,םדא ןב םא יכ ,הייגוס לש גוס הזיא םג הז ,עדוי התא ןתונ וישכע ינא 50 ושעי המ ,תולוגרפה לכ לע הנונראה ףירעתמ החנה זוחא ... םש ינא ... םש ינא ?הזה ףטנסה תא ךירצ ינא המ ,ייקוא :ודיגי ?םישנא ול ןתונ הצעומכ התא ךיא ?המ לבא .היעב ןיא ,הפי 50 הלוגרפ לע זוחא ול ןתונ התא ףטנסב ?תירוכזאב 50. :ןרזע ןורש .הלוגרפ לכ לע ,לכ לע :׳ג׳גח םירפא .הצרפ וזיא הפ שי :ןוטא ילא .עגר ובישקת ,םירפא :׳ג׳גח םירפא ,םיבשוי הפ ונחנאשכ בשותה לע לכתסהל םיצור ונחנא ,רבד לש ופוסב ,ילא .לקשמ הברה הזל שי :ןוטא ילא .עדוי ינא ,עדוי ינא תוחפ אל ,יל ןימאת .בשותה לע לכתסהל המ עדוי ינא ונלש לנויצרהמ .ךממ רשפאת תינורש ןתניהב ,והשמ לע רבדמ ינא ,בגא ךרדו אשונב ,תולוגרפה אשונב תושעל ילש הנווכה המ ,תאזה הבישיה תרגסמב יל .טקשב הז תא השעא ינא זא ,אל :יל תרמוא איה ...ה םע ,ןוטלס לש העיבתה דחא רבד ךל דיגהל הצור ינא לבא .םיבשותה םע ביטיהל ידכ והשמ – םיבשותהמ תובגל לוכי התאש םומינימה תא תובגל תמאב איה ונלש הרטמה םיאצמנ ונחנאו םעהמ םימרומ אל ונחנא .םיבשות ונחנא .אוהש רבד לכב

.כ.ל הדובע ׳סמ

____________________________________________________________ "רבח - לולמתו הטלקה

10

ב וזיא תרחא הטנלפ ,תויגוסה תא םיריכמ ,םיבשותה תא םיריכמ ונחנא , .םילבגומ םג ונחנא ,תאז םע דחי .םיבשותה ללכל שיש תויולעה תא םיריכמ דובעל ונתוא בייחמ טפשמה תיבו טפשמה תיבל בוט תוריש השע ןוטלס ,׳א יפ לע רתוול לוכי אל אוה ,הז יפ לע דובעל ביוחמ וישכע ןורש ,רמוא אוהו קוח הז תא תובגל בייח התא ,ינודא :ול רמוא טפשמה תיבש והשמ לע ןכ המ . םומיסקמה תא בייחל הצור וישכע ינא :רמוא אוהו אב אוה ?השוע אוה .רבדה תא יל רשאי םינפה דרשמש ןתניהב םג לבא ,תובגל לוכי ינאש ירשפאה מ רוטפ שקבנ אוב ?המ עדוי התא - 80 גל םיצור ונחנאש הממ זוחא .תוב דצמ .יפוי הזיא דיגהל ,טסילופופ תויהל הז ,רוביצה םע ביטיהל הז ?ייקוא ש בוזע ,ינש התא ,הצעומ םייקל ךירצ םינפה דרשמ המ םג הלאשה - המכוחה הרטמהו הזה רבדה תא ךל רשאי םג םינפה דרשמש ןוזיא תדוקנל עיגהל איה השוע ןורשש הממ ,הפ שיש םישנאה ,לאטוטב ,רבד לש ופוסבש הז ,וישכע תא ומלשי ?ייקוא .םהיניב אצמנ ןמאנה ךדבע םג ?ייקוא ,תולוגרפ םהל ןיינע ונל ןיא ... .הנווכה תאז .תובגל םילוכי ונחנאש ירשפאה םומינימה והשמ תובגל ןיינע ונל ןיא ,טלקומ הזו הפ הז תא רמוא ינאו ,יל ןימאתו ךירצ היהש הממ רתוי םעפ ובגש רופיסהו ותוא תובגל םיכירצ אל ונחנאש .הז לע םימלשמ ונחנא זאו 150 ,טפשמ תואצוה ימד ,עדוי התא ,לקש ףלא תוטלחהה לכ ?ייקוא .םיבשותה לכ לשו ךלשו ילש ,ונלש סיכהמ אצוי הז ןקתל םיצור ונחנא לבא ,ןתוא םימלשמ ונחנא ,םינש המכ ינפל ושענש . םיילאיר היהנ ,היהנ אל ואוב ... םישנאה תא רוטפל םילוכי ונייהו יאוולהו םילוכי ונחנאש םומינימה תא םיבוג ונחנא ,ה׳רבח :דיגנו ,םייטסילופופ אלו קדוב ,אב םינפה דרשמ .רופיסב דבל אל ונחנאש ןתניהבו רבד לכמ תובגל ונתוא מ האור אוהשכו םש לכתסמ ,הפ לכתסמ ,ףיעסו ףיעס לכ לע והש .לכה תא ללכב ,לכה תא ךל רשאמ אל ינא :ךל דיגי אוה זא ,יתדימ אל אוהש תמאב ןוזיא תדוקנ אוצמל םיסנמ ונחנא .ונדספהב ונרכש אצי זא ?המ זאו , .הזה אשונב ירשפאה םומינימה תא תובגל לכונש

.כ.ל הדובע ׳סמ

____________________________________________________________ "רבח - לולמתו הטלקה

11

:׳ג׳גח םירפא וישכע הצור התאש המ תא ,וישכע ךל רשאמ םינפה דרשמ םא ,תרמוא תאז םייקתהל תולוכי אל םירבד ינימ לכמ תועיבתש תרמוא תאז ,דיגהל לכמ ,ינימ :קחצי קחצי .ןוקיתה תא ונישע .ןוקיתה תא ונישע רבכ ,אל :׳ג׳גח םירפא התא ?ןוכנ ,םינפה דרשמ ... ותוא רשאמ התא לבא .רדסב ?ןוקיתה תא תישע .םינפה דרשמב ותוא רשאמ :רדה הנרוא הרוקמ היינח .אל המו התוא רטופ התא ,םירוגמ תדיחיב בכר ילכל תשמשמ ?הזב דומעת ךיא ?וישכע ירטק יבא : היינחה לע היה ןמזה לכ ?המ 50 .ןסחמ תשמשמ התייהש היינח ,זוחא :קחצי קחצי האמב תומדוק םינש וביוחש הלאל תנתינ םג החנהה ,םדוק ךתלאשל ,ירטק זוחא .רורב היהיש , :רדה הנרוא ינא ןכל .ףסכ דיספנ ונחנא ,הז לע ףסכ דיספנ ונחנאש תרמוא (דחיב םירבדמ) :הידבוע תינור ד״וע ,תשקבמ ינא זא ,ב התרדגהכ הלוגרפהש םש בותכ .ןקתל הצור ינא היינבהו ןונכתה קוחב הרדגהל הנפנש םוקמב לבא ,הרדגה התוא טעמכ וזש , ידעי תגשהל ... הנידמה קשמב םירדסה קוחב הרדגהל הנפנש הצור ינא ג״נשת לע ביצקתה 1962 ךותמ איהש וישכע םכל יתארקהש הרדגהה וזש ינא ,ילש תועט תאז .הנונרא יכרוצל הנוכנה הרדגהה איהו תולוגרפל ןוקיתה .הז תא ןקתל תשקבמ :קחצי קחצי .עגרכ וישכע הרמא איהש ןוקיתל ,הזל רבעמ תפסונ הרעה התייה ,בגא ונחנאשכ ,ןורש ,ךריכזהל ,רובה לע קר רדגומש הייחשה תוכירב לע ונרביד אלו סופת חטש אלש לש .הכירבה ... :ןרזע ןורש הייחשה תכירב .הייחשה תכירב הנבמ , :קחצי קחצי .רובה לע קר ונרביד לבא ,הייחשה תכירב הנבמ :ןרזע ןורש םירחא םיסכנו םירוגמל הז תא םידירומ ונחנא ,הייחשה תכירב .ןבומ הנבמ ... יפ לע םיבייח ,ךומנ רתוי הפיט םש ףירעתה יכ (דחיב םירבדמ)

.כ.ל הדובע ׳סמ

____________________________________________________________ "רבח - לולמתו הטלקה

12

:ןרזע ןורש םיפירעתה יבגל .היינש ,עגר .תורדגהה יבגל הז – בל ומיש זא .םיפירעתה הז קר הז ,הגירח הלהנה לש תושקבה לכ .רבד םוש הנתשי אל םירוגמ הנבמבש םיקסעב מ ונלש הטלחהל ךשמהב - 2024 ב םילעמ ונחנאש - 9.7ב זא - 24 ׳ ונל ורשיא 2 ב ,זוחא - 25 ורשיא ׳ ונל 3 םצעב ונחנאש שרפהה הזו זוחא לש הטלחההמ שרפהה לע קר םישקבמ 24 .׳ והשמ הזיא דוע הפ ןיא ,והז ,זא ,תוארל םיצור םתא םא .דחוימ :׳ג׳גח םירפא םירוגמ ,תרמוא תאז ?יטמוטואה סייטה ,םישוע ונחנאש היילע אל , (דחיב םירבדמ) :׳ג׳גח םירפא ?םויה אוה המכ ,יטמוטואה סייטה 1.6? :ןוטא ילא 1.6. :רבוד .זוחא סולפ :׳ג׳גח םירפא .זוחא סולפ :רבוד .ןכ :ןוטא ילא ... זוחאה ...ב ונילעה יכ זוחא השימחל ונתוא בייח םינפה דרשמ יכ (דחיב םירבדמ) :ןוטא ילא ?תוארהל הצור התאש והשמ דוע שי ,ןורש .םירבח ,ייקוא :ןרזע ןורש .ונמייס םיסימה וצ ,אל :׳ג׳גח םירפא ?לוטיבל ןתינ אל הזה זוחאה :ןוטא ילא .הדות ,ןורש .ייקוא :ןרזע ןורש .םידעווה לש םיסימה וצ תא רשאל ךירצ .ונמייס אל ,עגר :ןוטא ילא .הז תא רשאל ךירצ ,עגר תנשל םיסימה וצ תא רשאל דעב ימ ,שקבמ ינא ,בוט 2025? .ודי תא םיריש םלוכ .ייקוא ?םידגנתמ .ירטק יבא ,דחא ענמנ ?םיענמנ .דחא ענמנו דעב ףיעס 2 – םידעוול םיסימ וצ רושיא :ןוטא ילא .השקבב :ןרזע ןורש הז זא .םימוקמה םידעווה לש םיסימה וצ רושיא הז וירחא אבה .ייקוא םיינשל קלחתמ – םיסימה וצ לש רושיא םצעב הז םלוכ לש האלעה ,םדוקה

.כ.ל הדובע ׳סמ

____________________________________________________________ "רבח - לולמתו הטלקה

13

1.626 ףירעת ףיסוהל םישקבמש ץבעיו רדה תונג הז ,םיבשומ ינש טעמל .רבעב םהל היה אלש המ ,םיקסעל ... ,רדה תונג הז הפש ימ :רבוד ?םיקסעל תפסות ושקיב אל דירש ןיע ,ןורש :ןרזע ןורש היה אל ,םיקסעה לש תאזה תפסותה לכ תא ושקיב רדה תונג .ושקיב אל ,אל ל״נכו ,םהל ץבעי םג ורשאי הנשהש הווקמ ינא .תאזה תפסותה תא ושקיב ,רדה תונג הז .םהל השקבה םהלש השקבה .םהלש הז ללכ ךרדב 30 זוחא .ל״נכ ץבעי לשו ,השקבה תאז .םיקסעה ףירעתמ .ץבעי םג ,ןיינעמ הז םא שי ,םידעווה לכ לש םיסימה יווצ הז .םידעווה לש םיסימ יווצ לש תושקב דוע ונל לכ הז ,לולגל םיצור ,תוארל םיצור םתא םא .רדסה יפל הז 16 םידעווה ל רושיאה תא םישקבמש םיפסונה - 2026 לוכו םע ם 1.626 עגרכ םה .תפסות שיגהל ולכוי םה ,תולוגרפה לש ונומכ השקבה תא שקבל םילוכי אל הנשה .האבה הנשב קר הז תא :׳ג׳גח םירפא ?המל :ןרזע ןורש עבוקש םינפה דרשמ לש םיחנמ םיווק שי יכ ?המל םי השיגמ תושרה ואש וא הנש שיגהל לכוי ימוקמה דעווה .תושרל תופידע םינתונו ימוקמה דעווה .האבה :ןוטא ילא ,םלוכש ידכ םעפ דוע הז תא ריבסת :קחצי קחצי ?ונל תוארהל ל״כנמ רזוחה תא ךל שי :ןרזע ןורש .םינפה דרשמ לש םיחנמ םיווק הז ,רזוח אל הז .אל עבוק םינפה דרשמ – .החדי דעווהו תושרל תופידע תנתינ ,השקב התוא דחיב ושיגה דעווהו תושרה תושקב ושיגיש םהילע תושקהל הצור אל ינא ,דעוול שיגהל המ ןיא זא לכוי דעווה ,תושרה תא ורשאי רשאכ ,האבה הנש .ףסכ םתס הז לע ומלשיו שיגהל .ולאה תושקבה תא דרפנב :ןוטא ילא ?העבצהל הלענ ונחנאש ינפל תולאש והשימל שי .ייקוא :׳ג׳גח םירפא ?שיגהל לכוי הז ירחא הנש קר ,רמוא התא ,ימוקמה דעווה .עגר ,החילס :ןרזע ןורש .ונלביק ונחנאו הדימב הלוגרפ תתחפהל השקב

.כ.ל הדובע ׳סמ

____________________________________________________________ "רבח - לולמתו הטלקה

14

:׳ג׳גח םירפא התא זא ,תלביק התא םא ,תאזה הנשב ,תרמוא תאז .םתלביק םתאו הדימב .םישוע אל םהו התחפהה תא השוע :ןרזע ןורש ב ,םישוע אל םה - 27.םילוכי םה ׳ :׳ג׳גח םירפא ב זאו - 27 הטלחה לבקל לוכי אוה ?םייתנש לע ,בשומה ,יוכיז םילבקמ םה ׳ ?אלש וא :ןרזע ןורש לע קר ,אל 27.׳ :ןוטא ילא הדות ?דעב םלוכ ?םידעווה לש םיסימה וצ תא רשאל דעב ימ .םירבח ,ייקוא קר .םכל הבר םכתושרב ,דחא והשמ – ישימח םוי ןורילו יתפצ יבג ,ינא םיסט ל,ןטיוו .ונלש המואתה ריעל ןעמל ,ןכש המ ,ןכ לבא ,רקובב ששב ישיש םוי ,תואנ יוליג ןעמל ,קפס רסה (דחיב םירבדמ) :ןוטא ילא םיעסונ ונחנא ןכמ רחאל ,יתיא הסט םג תירוא יתשא .דחיב םיסט ונחנא ילש ןבומכ ,השפוחה ימי לכ .השפוחל םימי המכל יתשא לש תוסיטה לכו , .תואנ יוליג ןעמל ,יטרפה יפסכמ ןבומכ ,הזה אשונה לכ ,יתשא לש תוהשהו :׳ג׳גח םירפא יבגל חוד תא פאסטווב תחלשש ,תויהל הכירצ התייהש ,הבישיה לש החיתפה ךלש החיתפה תא ,הצעומה שאר הברה םהל שיש םיאשונ הברה םש שי , .הפ חנוי הזה רבדהש האבה הבישיב בושח ,יתעדל .תויועמשמ :ןוטא ילא הזב העש תובישיה תא ספות ינא .לודג ןרבד ינאש ךל רורב ירה הצור יתייהו ,סדרפה בלל רבכ עיגהל םיכירצ תוקד שמח ךות ונחנאש ןוויכמ .ןודל דואמ ... ,ךירצש רבד לכ ,הז לכ ,הלאש לכ (דחיב םירבדמ) - הבישיה םויס -