פרוטוקול מליאה מס' 38

ס.מ.

____________________________________________________________ "רבח - לולמתו הטלקה

1

ןורשה בל תירוזא הצעומ רפסמ האילמ תבישי 38 םוימ הבישי 18.6.2026 : םיחכונ ןוטא ילא - הצעומה שאר קחצי קחצי - הצעומה שאר ןגס רדה הנרוא ןלפק ןבואר ךייר יבוק קילג לכימ ןילכמ השמ הטג הדוהי לט ףסוי ןב ןומרח ףחש גגח םירפא ןייד יסוי ינאיצרג לארשי ןמדלפ ירוא סלג ןב םעונ םיפתתשמ םיפסונ : ד"וע ןואל רזעילא - ץעוי תיטפשמ

ס.מ.

____________________________________________________________ "רבח - לולמתו הטלקה

2

יפנכ ןסינ רמ - ל״כנמ רמ ןרזע ןורש - רבזג ירוד רופ םור - הריכזמ :םוי רדס ףיעס 1 – םיסימ יוצ

ס.מ.

____________________________________________________________ "רבח - לולמתו הטלקה

3

לוקוטורפ םיסימ וצ : ר"וי ןוטא ילא .םירבח בוט ברע רפסמ האילמ תבישי .תובישי יתש םויה ונל שי 38 הבש תנשל םיסימה וצ תא רשאנ 2027 ןיינמה ןמ האילמ תבישי ןכמ רחאלו .ןכמ רחאל הילע רבדל ליחתנ ונחנאש םישנא שי .סומע הפיט ברע ונל שי םלוכש הצרנ ונחנא .תומדקומ תצק תועשב תכלל ,ה תא םדקל םיצור םגש יכ הנושארה הבישיב ליחתנ ונחנא .תובישיה יתש תא ,לכ תא ווחיו וראשיי .הז תא בייחמ קוחה הז תנש לש םיסימה וצ 2027 הז תא גיצי ןורש .ןורש השקבב .םיליימל הז תא םתלביק .ןבומכ : ןרזע ןורש ,תארקנש הרדגה הז .ונקית ונחנאש תחא הרדגה שי םיסימה וצב וישכע תא וניניש ונחנא םצעב ,םירחא םיסכנ .םירחא םיסכנ ,בוהצב הפ םושר ,וישכע .םירחא םיסכנ ,ברקתנ ,תרמואש הרדגהה : טילקמ ,שער הברה השוע הז לכ : ןרזע ןורש הז הרקש המ .קסעל תיזיפ דומצ אל הזשו סכנהמ םיגשומ (רורב אל) היהש יקסע ןסחמ היה אוהש סכנ לכ ונחנא ,תונורחאה םייתנשב ,םינשבש םג ונשקבתהו .הובג דואמ ףירעת רחסמ ,םיתוריש היה הנסחאל ןסחמ קר אוה ןורתפה .ןורתפ הזיא אוצמל תוסנל ,םורופה לכו ןגס הצעומה שאר א םאש םצעב סכנל המש תיזיפ הדומצ הניא הנסחאה םאש ,הפ םשור ינ אל הז םנמא .םירחא םיסכנב הנסחאכ ותוא רשקל לוכי ינא זא ,ומצע .תחפומ רתוי הברה ףירעת הז לבא ,םירוגמ ףירעת אל ,הנסחא : איבל ברימ ?הז תא תושעל המל : ןרזע ןורש .קסע אל םה ,הנסחא קר םהש םיסכנ שי ,הנסחה יכ ?תושעל המל : איבל ברימ ?ףסכ הנסחאב םילבקמ םה .ףסכ םילבקמ םה לבא : ןרזע ןורש לע הפ תרבדמ אל .הרכשה אל ,בשותה אל .רחוסה לע רמוא ינא .אל ,אל .הנונרא

ס.מ.

____________________________________________________________ "רבח - לולמתו הטלקה

4

: ר"וי ןוטא ילא .םינסחמ תרכשה אל איה הנווכה : ןרזע ןורש ,הפל עיגמ .ריכשמה אל הז ,רחוסה הז הנונראה תא םלשמש ימ ,אל ינא לש ףירעתב הריכמל ףסכ ובג םויה דע המל .קסע אלו ,ןסחאל הצור 100 לש ףירעתב םתוא ובייח ,םינש שולש ינפל ,רבעבו ,ח"ש והשמו 50 .ח"ש : ןלפק ןבואר ?אב הז הפיאמ : ןרזע ןורש ?המ : ןלפק ןבואר דלונ ,והשמ הזיאמ אב הז ,הז הפיאמ ,ונבייחש ?יוניש ונישעש הביסה המ .והשמ הזיאמ : ןרזע ןורש דבלב םירוגמל קר תויהל םירומא ויה םרוקמב ויה םינסחמה ,םינסחמה דע 10 לכ ,םירוגמל םינסחמ הזש עגרב ןכלו .םייקסע םינסחמ אל .רטמ יפל ביוחמ היה ,וצב יוניש ןיא םא ,רחא ןסחמ 100 ליבשב זא .רטמל ח"ש םשור ינא ןכלו ,קסע אלו ןסחמ קר םירכושש םירכושה םצעב ,ה םע ביטהל א הפ ודיל ול ןיאו הנסחא אוה קר םאש תרמוא תאז .קסעל תיזיפ דומצ וני ביוחי אוה ,הריכמ תדוקנ ול שי םאו .הנסחאכ ביוחי אוה ,הריכמ תדוקנ .ליגרה קסעכ : ר"וי ןוטא ילא ,םא .ףסכ םיאיצומו ףסכ םילבקמש קר אל הז הריכמ תדוקנ ,רורב היהיש .הריכמ ומכ הז ,הז תוחוקלל םיחולשמ םשמ איצומ אוה םא : ןלפק ןבואר ?תונכש תוצעומ םישוע םיפוג המכ ,ןורש דיגת : ןרזע ןורש ,תונכש תוצעומ : ןלפק ןבואר תוינוכמ הז םא : ןרזע ןורש .םכל יתגצה ינאש ףירעתה רתוי וא תוחפ הז זא ,הנסחא שיש תוצעומ םא וליפא ,הובג רתוי הברה םיבוג םה זא ,הנסחא אל הז םא לבא 200 ח"ש .רטמל : איבל ברימ ?ןסחמ אל המל ןסחמ הז : ןלפק ןבואר ?םיבוג המכ הז הדוהי ןבא ,המידק : ןרזע ןורש .הנסחא ללכב שיש בשוח אל הדוהי ןבא .ףירעת ותוא םיבוג המידק : ןלפק ןבואר ?םירחא םיסכנ לש ףירעת

ס.מ.

____________________________________________________________ "רבח - לולמתו הטלקה

5

: ןרזע ןורש גוויסה תא םהל ןיאש ולאכ שי .גוויס םהל ןיא ,שי ,הנסחא ןיא הדוהי ןבאב .גוויס םהל שיש ולאכ שי .הנסחא ללכב : ןלפק ןבואר ?הנסחא השוע ינא לבא גוויס םהל ןיא םא : ר"וי ןוטא ילא ומכ הז זא .רחסמ : ןרזע ןורש ,רחסמ ומכ הז זא 100 .ח"ש לעמ ןסחמ קר וליאכ ועבקש ולאכ שי 500 תוגרדמה תא ונל ןיא ,אל ונחנא .תוגרדמ ול שי ,הנסחאכ ביוחמ רטמ רתוי ףירעתב הנסחא שי הינתנב לשמל .ולש תושרב דחא לכב יולת .הלאה םייתנשב טושפ ,טושפ .הנתשמ הז .הנסחא ןיא תורחא תויריעב .ךומנ יק םהש ללגב ובזע םיקסע הברה תונורחאה ורמא .הובגה ףירעתה תא ולב ,םעפ דועו .ןסחמה תא קיזחהל םלתשמ אל ,םיקיזחמ אל רבכ ונחנא םירבד יתש .הריכמל קסע וב שיש ןסחמ ןיבל ןסחמ ןיב ןוחבל םיכירצ תוארל .םינחבמ ינימ לכ הזיא תושעל ךירצ ,הנחבהה ,השק הז .םינוש : ר"וי ןוטא ילא ,א לש קר הנסחא אל אוה ,המגודכ לשמל האמה קוויש ,גולרמ לשמל .ןכ ,תרצות : ןרזע ןורש .הזירא תיב : איבל ברימ .רחסמו םיתוריש ,םידרשמ ךל שי עשתב הלעמל לבא ,ןורש : ןרזע ןורש .םירוגמל הנסחא טעמל : איבל ברימ אל .תיקסע תוליעפ םישמשמ הנסחא יתוריש לע הפ רבדמ התא לבא אל ?קסעל םידומצ םהש בותכ : ןרזע ןורש .הפ בותכ : איבל ברימ .הלעמל : ןילכימ השמ ול ןיא קסעל רתיה ול ןיאש ,התא םא קשמב ,ןורש : ןרזע ןורש .הנונראל יטנוולר אל : ןילכימ השמ .הנונראל יטנוולר אל : ןרזע ןורש ול שי דוע לכ ,הריגס וצ ול שי םא םג .רתיה אלל םא םג םלשמ קסע לכ דיגנ םדא ןב םאש ךכ ידכ דע .המ בושח אלו ,הנונרא םלשמ סכנב שומיש אל ינא .בלשב םג הנונראב םלשל ךירצ ,רוגל סנכנ אוהו בלש אוהו תיב הנב

ס.מ.

____________________________________________________________ "רבח - לולמתו הטלקה

6

יבגל הז זא .רתיה תלביק םא אלו סכנה לש שומישב לכתסמ אוה ,לכתסמ רבד םוש רבכ ,הפ הטמל הז ירחא דרוי ינא םאש רמוא הזו םירחא םיסכנ .הנתשה אל : ןילכימ השמ לש יתיב ןסחמ זא ,עגר 10 לש ,רטמ 15 ,המ ,רטמ : ןרזע ןורש דע ,דע 10 .רוטפ רטמ 20 ,ביוחמה לכ ,ותוא ביוחמ רטמ : איבל ברימ ה לכ : ןילכימ השמ ?םירוגמל ןסחמ ,םירחא םיסכנכ ?המ : ר"וי ןוטא ילא .ןסחמ : קילג לכימ .ןסחמ דרוי ינא .הנתשה אל ,תמדוק הנש ומכ רבד ותוא ראשנ הז לכ דוע םישקבמ ונחנא םצעב הנשה ונישעש המ ,םיפירעתה .םיפירעתל הנווכב לש האלעה 5% .םיקסעב 5% ונחנאו .םירוזאה לכו םיקסעה לכב םיקסעב םסרפ אל ןיידע םינפה דרשמ .ומסרופ אל םיחנמה םיווקה יכ םיעדוי אל שב ךירצ המ ,המ ונחנא .םסרפ אל אוהו ,םיפירעתה תא ,ה תא תולעהל ליב .ורשאי ןכש הז לע םיססבתמ : ינאיצרג לארשי ?דמוע המכ יטמוטוא סייט : ןרזע ןורש ?הז המ : ינאיצרג לארשי ?דמוע המכ יטמוטוא סייט : ןרזע ןורש 3.05. : ינאיצרג לארשי 3.25.ךלש זוחאה תא דוע ךל שיו : ןרזע ןורש ינא : ינאיצרג לארשי .ייקוא .ךלש זוחאה תא דוע ךל שי ןורש : ןרזע .הלעמ אל ינא םירוגמב .םירוגמב אצמנ קר הז ילש זוחאה : ינאיצרג לארשי .םירוגמב : ןרזע ןורש .וילע שקבמ אל ינא םירוגמב לבא ,ןכ : איבל ברימ .טמוטוא : ןרזע ןורש .רדסב 3.25 החנה דוע שי םירוגמבש קר .םלוכ ומכ יטמוטוא ןפואב .םינש שמחל ונלביקש

ס.מ.

____________________________________________________________ "רבח - לולמתו הטלקה

7

: ןוטא ילא לכה ,לש רדסב : ר"וי ןוטא ילא .ןורש ,ןורש : ןרזע ןורש .ןכ : ר"וי ןוטא ילא םישקבמ ונחנא המל אשונה יבגל טפשמ הזיא הזיא קר ינא 5% .םיקסע לש .ונל ורשיא אל הרבעש הנשש תיתועמשמ םיכומנ ונלש םיפירעתב ונחנא ונחנא ןכלו םירוגמל הנונרא לש אשונב םיווש ונחנא .ונל תונכש תויושרמ לש האלעהב זא ונצלאנ .םירוגמל הנונרא תולעהל םיצור אל 4% - 5% םעפ .םיקסעב תמדוק לכ זוחא םינש שמחל תולעהל ונל ץליא םינפה דרשמ לכ הנש .גירחהל םיסנמ ונחנא ןכלו תיתועמשמ םיכומנ ונחנא .םיקסעב הנש םתא ריכמ ינא אוה יכ ונל רשיא אל ולש םיניחבתב םינפה דרשמ הרבעש םיקסעל םילעמ 5% םירוגמל ולעת 5%נ אל ונחנאש ןבומכו הזכ רבד השע ונחנא .ונתניחבמ ךרוצ ןיא םירוגמבש והשמ תולעהל םילוכי אל ונחנא יכ ,ןוילעה וקב םיאצמנ .תורחא תויושר םע הוושה וקה אלא ,ןוילע דיגנ אל םע םירבדו ןידב ןוידב ונחנאו ,םיבייח ונחנא םיקסע תנונרא לש אשונב לבא ,תילאיצנרפיד האלעה היהתש הווקמ ינאו .הזה אשונה יבגל םינפה דרשמ םיכירצ ונחנאש הנבה ךותמ ,הנונראל םיקסע ןיבו הגרחה תרמוא תאז שזיאב ,ה תא תוושהל סחיב םיקסעמ םיבוג ונחנאש הנונראה תא בלש וה זוחא ראשנ הז םירוגמבו ,קזחל ונלש השקבה הז ןכל זא .תורחא תויושרל ,ש םילבקמ ונחנא דחא : ןילכימ השמ .הנשה ונל ורשאי אל םגש בצמ שי : ר"וי ןוטא ילא .ןכ : ןוטא ילא ,ונשקיב המכב יולת אל הז ,יולת הז .יולת ,ןכ : ןרזע ןורש ףכת ינא : ר"וי ןוטא ילא םירוגמ ןיב האוושה תויהל תבייח לש ןיחבתה תא ונשי אל םא ,םא אלא הסיפתה תא תונשל ךירצש ,םינפה דרשמב הנבה שי תמאב הפו .הנונראל םיקסע תנונראב הבוג התאש המ ןיב רשק שי ,דימת אל התא יכ ,תאזה .םיבשות תנונראל

ס.מ.

____________________________________________________________ "רבח - לולמתו הטלקה

8

: ןרזע ןורש םישקבמ ונחנא זא 5% גוויס םישקבמ ונחנא ףסונב .םיגוויסה לכ ,ה לכ לע לש ,ונל היה אלש רוזאב םיתרש תווח ארקנש שדח 105 .ח"ש : ינאיצרג לארשי היישעתל סחייתמ : איבל ברימ רוזא .היישעת ירוזא ינש טעמל םירוזאה לכ הז 'א רוזא .'א רוזא אל .'ג הז תובונת היישעת רוזא ,'ב הז המידק היישעת : ןילכימ השמ ?'א הז המ : ןרזע ןורש .ראשה לכ .ראשה לכ הז 'א : איבל ברימ ?םיתרש תווח הזיא : ןרזע ןורש ,ויהי םא ,םיתרש תווח הפ ונל ןיא : ר"וי ןוטא ילא ויהי םא : ןרזע ןורש ,ןויערה לכ : ר"וי ןוטא ילא ,ךל ןיא םא : ר"וי ןוטא ילא .ףירעת ךל היהיש (רורב אל) : ןרזע ןורש תא םכל הארא ינא ףכת .'ג רוזא יפל ,תחא תובונת תיישעת רוזאב שי םא יכ ?וישכע הז תא םש ינא המל .ףירעתה םימיקמ ויה ,וישכע ,םויה התוא םימיקמו ,'א רוזא הזש ,(רורב אל) לשמל םתסב םיתרש תווח - ינא םדוק םינש המכ ףירעתה תא תושעל ךרטצא ינא .ףירעת תונבל לוכי אל הז זא .הליחת הנווכב הילפא הפ השוע התא יל ודיגי תרחא ,היינבה ינפל .ףירעתה : ןוטא ילא .דוע ויהיש בצמ שי תובורק םינשש םיניבמ ונחנאש בשוח ינאו ,ינאו : ןרזע ןורש הז םירוגמ יתבב םינסחמ זא 52 הנסחאש הצור ינאש םירחא םיסכנו הז וביוחי 65.76 םויה דע וביוח םה רשאכ 101 .לקש : קילג לכימ דוע הפ שי וליאכ ,יתבב םינסחמ םגש הארמ הז זא לבא .יתנבה אל ,עגר ,ש םיקסע קר אל הז .םירבד : ןרזע ןורש ,ב ןסחמ לכ םינש ,רבד לע ביוחמ הז .אל ,אל : קילג לכימ לש האלעה הז 5% ?םלוכל הז ,אל הז וליאכ

ס.מ.

____________________________________________________________ "רבח - לולמתו הטלקה

9

: איבל ברימ .הדרוה ,הדירי שי הפ : ןרזע ןורש .ןכ ןכ : קילג לכימ דירומ 52 ל-55. : ןרזע ןורש מ םיקסעל דירומ ינא הפו ,הפו .ןכ -100 ל-65. : קילג לכימ ןורש ,יתנבה אל ,יתנבה אל : ר"וי ןוטא ילא .ריבסא ינא ילכתסת ,ילכתסת : קילג לכימ 5 .זוחא : ןרזע ןורש 10.3 ףיעס .ןוידה הז 10.3 .ןוידה הז : קילג לכימ וא - .ייק : ןרזע ןורש .תיבל םידומצ אל םהש ,םירוגמל אל םהש םינסחמ הז : קילג לכימ ונרמא .ראשה הניבמ אל קר ינא .הניבמ ינא הז תא 5% אל הז .םישקבמ 5%?זוחאה לש המ לש היילעה תא הארמ הז : ןרזע ןורש הז םודאה .אל 5% לש תפסותה הז 5%. : קילג לכימ ונרמא לבא : ןרזע ןורש .אל הז לעו ןכ הז לע לוכי אל התא ,לוכי אל התא : קילג לכימ .היינש ינפל םיקסע קרש ונרמא לבא : ןרזע ןורש .םיקסע הז םינסחמ םג .רבד לכ הז םיקסע : ר"וי ןוטא ילא שי םיקסעב םג לבא .םיקסע הז הפ הרוקש המ לכ הז .גוויסה המ הלאש ,הז אל אוה םירוגמה לש .גוויס : ןרזע ןורש תפסותה .יטמוטואה סייטה לש האלעהה רבכ הז רוחשה הז ,יבישקת דועל ונלש השקבה הז םודאה 5%. : ר"וי ןוטא ילא 5%. : ןרזע ןורש 5%. : איבל ברימ .השימח םואתפ שמח ןמזה לכ רמוא התא : ר"וי ןוטא ילא .השימח הז םיזוחאב .םיזוחא : איבל ברימ .הטלקה שי

ס.מ.

____________________________________________________________ "רבח - לולמתו הטלקה

10

: ןרזע ןורש .ןורשה בל קראפב המש אצמנש רוזא ןרוצ המידק לש 'ב רוזא הז הנה םג .האלעה שקבמ םג ינאש : איבל ברימ הפ ךל שי לבא .םיתרש תווח : ןרזע ןורש .'ב רוזאב הז לבא : ןרזע ןורש ,'ב רוזאב סינכמ יתייה םא םיתרש תווח הפו ,רוזאב היה אל .'ב רוזאב הז הז םיתרש תווח 174 ,הפ םג רוזא אוהש 'ג רוזא תא שיו .ח"ש : ר"וי ןוטא ילא ?המ היהי (רורב אל) תיב היישעתה רוזא : ןרזע ןורש ב היהנ אוהש 'ג רוזא הז .'א רוזא -1.הז תא ונזזה אל .םיתרש תווח לקש : ינאיצרג לארשי ,לבא םש שי : ןרזע ןורש .םייק היה דימת הזו המש שיו ,ףסונ רבד : איבל ברימ ,םישיגמ וישכע הז ואוב יכ הלקת ןקתל תונמדזהה הז : גגח םירפא ?'ג וא 'ב ,'א תויהל רוזאל םרוג המ : ןרזע ןורש הז ,הלעמל םכל הארא ינא םא ,הלעמל הלוע התא םא .םישוג יפל הז 'ג הז הלחתהב בותכ הז תא .עגר הלעמל בל ומישת .ןיינעמ תמאב היהנ 'א רוזא ?רדסב .רוזאה - (רורב אל) םייוצמה םיסכנה לכ : ר"וי ןוטא ילא ?'ג רוזא היהיש שקבל םילוכי ונחנא דיל תיב תא םישוע ונחנאשכ : ינאיצרג לארשי םש שי : ר"וי ןוטא ילא םילוכי ונחנא דיל תיב היישעת רוזא תא ,תא םישוע ונחנאשכ ,המ .עגר עגר ?'ג רוזא היהי אוהש שקבל : ןרזע ןורש רשפא חטב .'ב רוזאל וא 'ג רוזאל ךייתשי תאזה הקלחהו שוגהש דיגנ ונחנא .שקבל : גגח םירפא .םיתרש תווח םש שי : ןרזע ןורש .םיתרש תווח םש היהי : ופנכ ןסינ .תולוגרפה תא גיצת : ןרזע ןורש : ןורחא ףסונ דוע ,הרבעש הנשב ומכ .תולוגרפה ב םתוא ונל ורשפאיש שקבל םיצור ונחנא ,קוחה יפ לע םיביוחמש תולוגרפ - 50% .םירוגמה ףירעתמ

ס.מ.

____________________________________________________________ "רבח - לולמתו הטלקה

11

: קילג לכימ .הלק ,הלקהל : ןרזע ןורש .הלקהל : קילג לכימ .הלקהל : ןרזע ןורש הלקהל 50% אל הז .םעפ דוע הנשה הז תא שקבמ .ורשיא אל הרבעש הנש ול תיחפמ ינאש םירוגמ םצעב הז יכ תורדגתהב סנכנ 50% .ולש ףירעתהמ .הטלחהה תא ,ה תא ,ה תא םהל גיצמ ינא זא : גגח םירפא תא עבוק התא המ ךמס לע ,ךיא ,לע הפיאמ יתאזה הקידבל םירזוח ונחנא ?הז : ןרזע ןורש ?המ : גגח םירפא לש ףירעת יתאזה הלוגרפהש 50%? : ןרזע ןורש .תומייקה תולוגרפה תא חקול ינא : גגח םירפא .ונ : ןרזע ןורש לבא .הנונראב קוח יפ לע תוביוחמש ?הנונראב םויה בייחמ ינאש תולוגרפה ותוא תיחפהל הצור ינא ,הזה חטשה םהל רמוא .םיחטש לכה ךס יל שי ,שי ב-50% דירומ הז המכ םינפה דרשמל רמוא ,םינפה דרשמל רמוא .ףירעתב יל דירוה הז הרבעש הנשב .ףסכב יל 160 יל דרוי הז ,ח"ש ףלא 165 ףלא .ףסכב : גגח םירפא ?שיש תומייקה תולוגרפה אל ?תוביוחמש תולוגרפה לע קר : ןרזע ןורש .תוביוחמה קר : איבל ברימ .םג רוטפ שי : ןרזע ןורש הנונראה לע רבדמ ,רוטפ אל ינא .תביוחמה הנונראה לע רבדמ ינא .תביוחמה : גגח םירפא .ןיבהל הצור ,הנקתה האציש ינפל דוע : ןרזע ןורש לכ ,הנקתה יפל .תולוגרפ םויה בייחמ ינא ,תולוגרפה לש הנקתה יפל ב התוא תיחפהל שקבמ ינא ,הנונראב תמייקש הצעומה חטשב הלוגרפ - 50%. : קילג לכימ .והשמ לואשל הצור ינא

ס.מ.

____________________________________________________________ "רבח - לולמתו הטלקה

12

: גגח םירפא ?בויחה אציש ירחאש וא ,תולוגרפה לוטיב לש להונה אציש ינפל : ןרזע ןורש ב אצי להונה ,םירבדמ ונחנא .יאדו ,ירחא הז .רשק ןיא -2019. : גגח םירפא וא - .ייק : ןרזע ןורש .אלמ םיבייחמ ונחנא זאו : גגח םירפא .ולאה תולוגרפל סחייתמ התא זא ,ייקוא : ןרזע ןורש .ןכ : קילג יזכרמ ,מ הלש םידומעה לשמל יכ ,ירקיע םירוגמ תבשחנש הלוגרפ .ןוטבמ : ןרזע ןורש .ןוטבמ : קילג לכימ .ןכ : ןרזע ןורש .הרוטפ אל : קילג לכימ בשחנ ןכ םג הז .הרוטפ אל 50%? : ןרזע ןורש .אל : קילג לכימ .הלוגרפ תבשחנ אל איה יכ : ןרזע ןורש ,אל ?הז המ : קילג לכימ איה : ןרזע ןורש .אל : קילג יזכרמ ב תבשחנ אל איה 50. : ןרזע ןורש .הלוגרפ אל איה .אל ,אל : קילג לכימ וא - .ייק : ןרזע ןורש ,יפ לע תולוגרפ קר ינא : ןילכימ השמ ,הרדגהב עבק רבוחמ אוהשכ ,ןיינב רמוח הז : רבוד ?ןיינבל םירבוחמ אל םידומעה םא ?רבוחמ אל אוה םא םג : ןרזע ןורש ב התוא בייחא ינא ,הלוגרפ בייחמ ינא דוע לכ -50% םיעדוי םתאו ,הלוגרפ ,םילק םירמוח םיניחבת תרדגהב המכ המכ שיש ,ףוקש 40 - 60 הל ןיאו .תוריק יתשמ רתוי : גגח םירפא .תואלקח םע והשמ המש םיסימה וצב שי : ןרזע ןורש ?תורדגה לע רבדמ התא

ס.מ.

____________________________________________________________ "רבח - לולמתו הטלקה

13

: גגח םירפא .הלבטב הטמל : ןרזע ןורש .הלבטב םירמוא םיחנמה םיווקה .תורדגהל םידרוי ונחנאש דע ףסונ רבד ונחנאו םיקסעה םע דחיב םירוגמה תא תולעהל ךירצש ודיגי ןיידעו הדימב ףירעת הז המ .יִתפנ ףירעתל תוושהל תרחא תורשפא שי ,םיניינועמ אל תפנל םיכייש ונחנא .תופנ העברא וא שולשל תקלוחמ הנידמה לכ ?יִתפנ ןורשה - פ םישועו ולאה םירוזאה לכ לש םיפירעתה תא םיחקול .הווקת חת .םיפירעתל סחיב ונלש האוושהה תא : קילג לכימ ,לע םג וא םיקסעה לע קר הז לבא : ןרזע ןורש .םיקסעה לע קר : קילג לכימ .םיקסעה לע קר : ןרזע ןורש מ רתוי ןטק םצעב ונלש ףירעתב סחיה םא םיקדוב זאו .םיקסעה לע קר - 25% לע האלעה תושרהל םילוכי ונחנא ,יִתפנהמ 25%. : קילג לכימ ?וללה םירפסמה תא םיעדוי ונחנא לבא : ןרזע ןורש ,םירפסמה .חטב םירפסמה תא םיעדוי : קילג לכימ ?הז המכ : ןרזע ןורש ?תעדל םכתא ןיינעמ הז : קילג לכימ .ןכ ןורש : ןרזע אוה יִתפנה ,םיקסעב לשמל .םכל דיגא ינא זא 173 ונחנאו ,רטמל ח"ש עצוממב םיבייחמ 113 השרפהב ונחנא ,רעפב ונחנא תרמוא תאז 35% .תוחפ : קילג לכימ ונחנא : ןרזע ןורש ב תולעהל לכונ -5% םיגוויס השולשב קר לבא ,םיקסעב הלענ אל םא םג ןיאו טעמכ םינוינחו ןולמ יתב .םינוינחו ןולמ יתב ,םידרשמ הזש ,םיירקיע םידרשמ .ונל - גוויס קר הלענ ונחנא ,םירוגמל תוושהל ודיגיו הדימב .ןכ יחקול ונחנא הז תא זא .חוטב ונל ורשאיש םירוזאה לכב ,ה לכב דחא םג ם .ןוחטיבכ וא רבמנ גאלפכ ןכ (םינגראתמ)

ס.מ.

____________________________________________________________ "רבח - לולמתו הטלקה

14

: ןרזע ןורש .עגר היינש דוע : גגח םירפא הנבמ .ישעת ףיעס יאלקח : ןרזע ןורש .ןכ : גגח םירפא .הלחנב הזש ,עשת ףיעס : ופנכ ןסינ .ןכ הז ונרמא : ןרזע ןורש ?הפיא ?עשת ףיעס הז המ ,הז המ : ןרזע ןורש 9.3 .ןכ .יאלקחה הלחנב סולפ הז : ר"וי ןוטא ילא ,דוע רמא אוהו ,יטמוטוא סייט אל : ןרזע ןורש םירוזאב וליאכ םיאצמנ תולתשמה םא ,םא םצעבש איה הנווכה ,הנווכה וליאכ םירוזאב ,ץוחמ : איבל ברימ .היישעת : ןרזע ןורש םיאצמנש םירוזא ולאכ שי ,'ג ,'ב ,'א הלחנל םיכייש אלש םירוזאב אל תולתשמ םש שיו ,הדוגא ,ה תחת וליאכ - המ ,ףירעתב םתוא םיבייחמ זא ימי רבכ םייק היהש והשמ הז .ולש תועמשמה הז ,הלחנב אל .הלחנב אלש .המימי : איבל ברימ .ייקוא : סדה הנרוא .הלאש שי יל : ןוטא ילא .ןכ : סדה הנרוא רחא רבד לכ וא ןסחמ ,קסע ,בא תיב הצעומב שי םאה לואשל יתשקבתה ?הצעומב הנונרא םלשמ אלש : ר"וי ןוטא ילא .רורב : גגח םירפא .ןיבמ ינא םיסימה וצל רשקתמ הז : סדה הנרוא .ןכ : ןרזע ןורש אב אל םיסכנ רקסה .םיסכנ רקס םישוע ונחנא הז ,הזל ןתא ינא ,ינא אל ונחנאש םיסכנ תולגל ןכ תמאב ,םיבשותה תמאב לידגהל ליבשב ונתיא םיפתשמ םידעווה םג יכ דואמ שולק אוה יוכיסה בא יתב .םיבייחמ יבגל .ונחנא םגו בייחל םיצור םה םג ,בייחנ ונחנאש םיצור םהש הלועפ

ס.מ.

____________________________________________________________ "רבח - לולמתו הטלקה

15

התא ,לוכי אל התא .תוירטפ ומכ םיחתפנ םיקסע יכ השק דואמ הז םיקסע ,רבועו ךלוהש עובשב םימעפ שמח חקפ קיזחמ םויה ינא ,תחקל ךירצ .לוכה לע רובעל לוכי אל אוה וישכע .קדוב : סדה הנרוא ,ןיידעו םיריכמש והשמ והשימ הלאש תרזוח ינא : ןוטא ילא ,אוב .ךל הנעא ינא ,הנרוא .אל אל אל : ןרזע ןורש .הבושתה אל הז , אל הז : ר"וי ןוטא ילא .םיסימה וצל רושק אל הז ,ה'רבח ה'רבח לכ םדוק ,לכ םדוק .ךל הנעא ינא .עוריאה תא םחתנ ואוב הזבו תניוצמ הלאש הז לבא : סדה הנרוא ?םיסימה וצל רושק אל הזש וצב אל הז םא ?המל : ר"וי ןוטא ילא .וצל רושק אל הז : ןרזע ןורש אל הז : ר"וי ןוטא ילא .הייבג לש ןיינע הז ,הז : סדה הנרוא .ןכ : ןוטא ילא .ךל הנעא ינאו הבושת הצור תא ,הנרוא : ןרזע ןורש הז בויח : ר"וי ןוטא ילא תוסנכהו ,תוסנכה םישפחמ ונחנאש הז תובקעב הנשה היחנה יתתנ ינא הפ שיו ,תוקדוצ הצעומה ימוחתב אצמנש קסע תויהל לוכי אלש תוינויווש .דחא הז ,רופיסה לכ הז .הנונרא ומלשי םלוכש ?ייקוא .הנונרא םלשמ אלש הזו ,וסנכיש ,םישוע ונחנאש תויתשת רקסל רבעמ דוע וסנכיש יתשקיב ןכלו היישעתה ירוזאב תולחנב םירקסה לכ יכ ?תולחנב המל .תולחנב רקיעב חנאו .םושר לכה .וישכע םישוע ונחנאש המ הזו תוינויווש לע םיבשוח ונ .הזה ךילהתה תא ,ה תא ןזאל לכונ ונחנאש יתכרעהל הנש חקיי : סדה הנרוא ?םלשמ אל וא םלשמ רוטקרטל רזוע .רזוע אל קמחתהל יתיסינ ,בוט : ןרזע ןורש .קסעכ רדגומ אל : גגח םירפא .התומע : ןרזע ןורש .רדגומ אל ןוטא ילא : ר"וי .קסע אל אוה .קסעכ רדגומ אל

ס.מ.

____________________________________________________________ "רבח - לולמתו הטלקה

16

: סדה הנרוא ?הרוטפ התומע אוה : ר"וי ןוטא ילא קסע היהי אוהש עגרב .םעפ ףא קסע היהי אל אוה קסע היהי אוהש עגרב אוה : סדה הנרוא ?הרוטפ התומע אוה : ר"וי ןוטא ילא .קסעכ רדגומ אל אוה .חוור תורטמל אל : סדה הנרוא ?הז המ : ןוטא ילא .הנרוא ,הרדסהב אצמנ םג אוה עגרכ (םינגראתמ) : ןוטא ילא ינא .םיכחמש םג םישנא שי יכ םכתושרב דקמתא ינש הצור ינא םירבח בוט .םכתושרב הבישיה תא םחתל הצור תא ומיריש ?םיסימה וצל דגנתמ ימ .דחא הפ רשוא .הבר הדות ,ייקוא ?םיענמנ ?דעב ימ .םדי השקבב וסינכת .טקשב וסנכיי ,ש קר םישנאה תא : ופנכ ןסינ ,תורשפא ןיא ,וסנכיי .םלוכ תא סינכהל תורשפא ןיא : טילקמ ןיידע 38? : קילג יזכרמ הבישיל םירבוע ונחנא .אל ,אל 39. : טילקמ .תאזה הבישיה תא רגוס ינא זא ןויד םויס