פרוטוקול מליאה מס' 11

פרוטוקול

מישיבת מועצה מס' 11-25 -דיון מיוחד

- עיריית מעלה אדומים-

יום ראשון, כ"ה בשבט תשפ"ה, 23 בפברואר 2025

נוכחים מר גיא יפרח – ראש העיר

גב' רחל הר זהב – סגנית ומ"מ ראש העיר

מר יחיאל וקנין – סגן ראש העיר

מר מוטי פרץ – סגן ראש העיר

גב' ברנדה הורביץ – משנה לראש העיר

מר דודו מתתיהו – חבר מועצה

מר יעקב אהרון – חבר מועצה

גב' נטלי וינר – חברת מועצה

מר משה סלמי – חבר מועצה

גב' שירן מירזאי – חברת מועצה

מר אברהם נגר – חבר מועצה

מר שלומי ירוחם – חבר מועצה

גב' יפעת נדב – חברת מועצה

מר רועי חוג'ה – חבר מועצה

מר דוד אבבה – חבר מועצה

משתתפים: עו"ד גילי רוגל – יועמ"ש לעירייה

מר שמוליק חנוך – מנכ"ל העירייה

מר חיים שמעוני – מבקר העירייה

מר גיאה ננדזה – גזבר העירייה

גב' רוית לוטטי – ס. גזבר העירייה

מר נתנאל הגר – ע. ראש העיר

מר בן חדד – דובר העירייה

גב' שלומית ביטון – מנהלת אגף פניות הציבור

גב' ספיר מינה – מנהלת לשכת ראש העיר

ישיבת מועצת עיריית מעלה אדומיםמס' 11-25 - דיון מיוחד מיום 23/02/25

2

על סדר היום

1. דוח כספי שנתי מבוקר ליום 31.12.23 .

2. דוח ביקורת מפורט לשנת 2023 .

ישיבת המועצה

גיא יפרח:

דיון מיוחד מספר 11/25, הדוח הכספי נמצא על השולחן. דוח ביקורת, שלומי, בבקשה

שלומי ירוחם:

אני אתייחס לכמה נקודות, אני לא אתייחס להכול. כמו שאתם רואים, החובות מסופקים מ-2022

שהיה 48 מיליון קפץ ל -64 מיליון. אנחנו ביקשנו כבר בפעם שעברה תוכנית הבראה, תוכנית

התייעלות, איך אנחנו מגייסים את הכספים ואנחנו לא רואים את זה. המלצת הוועדה חוזרת, להציג

תוכני ת טיפול בגביית החובות המסופקים והאבודים. אנחנו רוצים לדעת היכן זה עומד.

דבר שני, מתקיים עדיין האירוע של מלחמת 'חרבות ברזל', ביקשנו לדעת מי נתן את ההוראה לא

לגבות את הארנונה 9 מיליון שקל. קיבלתי את הדף, אני רוצה לשאול שאלה, אם חברי המועצה

נתנו את הדעת על הנושא או שזו רק החלטה של ראש העיר באותה תקופה.

גיא יפרח:

תשאל את ראש העיר.

שלומי ירוחם:

אתה לא היית בסוד העניינים?

גיא יפרח:

לא, אני הייתי במלחמה בזמן הזה.

שלומי ירוחם:

והוא לא שיתף אותך?

רועי חוג'ה:

תשאל את המנכ"ל, עזוב אותו.

שמוליק חנוך:

- - - החלטת מועצה.

גילי רוגל:

אני רוצה להעיר משהו.

ישיבת מועצת עיריית מעלה אדומיםמס' 11-25 - דיון מיוחד מיום 23/02/25

3

גיא יפרח:

הם בעד זה, הוא רק לשאול אם היה מכתב, היה מכתב. הם בעד, הם מבינים את הצורך. קודם כל

בואו נבהיר רגע לכולם, סליחה, שלומי, שאני רגע קוטע, הכסף הזה ייגבה, לא שהוא לא נגבה, פשוט

בזמן המלחמה מי שאמר שהוא לא יכול לשלם היה נכון בזמן המלחמה, בהארד קור של המלחמה,

לא לבצע עיקולים. הכול בסדר, חלק היו במילואים, חלק זה.

שלומי ירוחם:

אז זה לא מוסבר טוב.

גיא יפרח:

והיה מכתב של משרד הפנים שהראינו אותו, של מנכ"ל משרד הפנים, שממש אומר את זה ואני

חושב שהיה ראוי לעשות את זה. זה לא שהכסף הלך, הייתה פה התחשבות בבעלי עסקים. הם גם

משלמים היום והם מעריכים והכול בסדר.

שלומי ירוחם:

אז לכן שאלנו ואתם גובים את זה. אוקיי.

רועי חוג'ה:

אני הייתי עושה יותר מזה, הייתי מוותר להם לגמרי.

גיא יפרח:

אתה גם היית מוריד מהעסק ומחלק להם.

גילי רוגל:

ואז היית אומר שיש לנו חוב של 9 מיליון

רועי חוג'ה:

זה למה שאני אומר, אמרתי אם אנחנו נגד זה. ההיפך, אם זה היה בסמכותי הייתי אפילו מגזים עם

זה עוד קצת, זה נכון מאוד לעסקים באותה תקופה.

שלומי ירוחם:

דבר נוסף זה הדוח לשנת 2023. היה גירעון של 16 מיליון שקל בתקציב הרגיל בנוסף ל-39.2 .

גיא יפרח:

לא בנוסף, זה מביא את זה ל -39 .

שלומי ירוחם:

גיאה, בישיבת הכספים אמרת שתחזיר לי תשובה ביום ראשון, אני רוצה לדעת כמה מלוות לבנקים

וכמה גירעון מצטבר.

ישיבת מועצת עיריית מעלה אדומיםמס' 11-25 - דיון מיוחד מיום 23/02/25

4

גיא יפרח:

10% מלוות- - -

שלומי ירוחם:

לא, אני רוצה לדעת. ביום חמישי בוועדת כספים הבטחת לי ביום ראשון תשובה, נכון?

רועי חוג'ה:

הדיון היום הוא על זה.

גיאה ננדזה:

מלוות נכון לעכשיו, עוד אין לי דוח מבוקר של 2024, זה 31 - - -

רועי חוג'ה:

שלך, לא מבוקר.

גיאה ננדזה:

114 מיליון שקל

שלומי ירוחם:

כמה גירעון מצטבר, 39.2 ?

גיאה ננדזה:

אני אדע רק אחרי - - - נכון ל-2023 .

שלומי ירוחם:

בסדר גמור. לפי הקרן וההצמדה אנחנו בהרבה יותר. זהו, אני מבחינתי סיימתי.

רועי חוג'ה:

ברשותכם, אני רוצה להסביר את העניין הזה של המלוות לכל מי שלא מבין את המונח. נכון לסוף

דצמבר 2023 היינו ב-104, כמעט 105 מיליון שקל מלוות, בעברית יותר פשוטה זה 105 מיליון שקל

הלוואות של העירייה לבנקים. בערך כל העירייה משועבדת לדבר הזה, יש פה שעבודים - - -

גיאה ננדזה:

לא, זה עד 30% - - -

רועי חוג'ה:

לא משנה. חבר'ה, רגע, עזבו. עכשיו לפי מה שהוא אומר 114, עלינו בעוד 10 מיליון, זאת אומרת

אנחנו 114 לפי מה שגיאה עכשיו אומר. אני רק אסביר לכולכם ש-114 מיליון שקל צריך להחזיר

ישיבת מועצת עיריית מעלה אדומיםמס' 11-25 - דיון מיוחד מיום 23/02/25

5

הלוואות צריך להחזיר, נכון זה נראה לכם מצחיק, נכון? לא הבנתם את זה, נכון? מצחיק. אני רוצה

להסביר לכם, כי יש כאלה שלא מבינים אז הם פשוט ממשיכים להגדיל את זה.

אני אספר לכם עוד דבר שלא יודעים, או חלילה אולי אתם יודעים, אבל כל השנה אנחנו שורפים,

אני בכוונה משתמש במילה שורפים, 3 מיליון. בערך ככה גס, ריביות והצמדות. זאת אומרת תיקחו

כסף, תוציאו שטר מהכיס, תעשו ככה, אתם שורפים, זה כסף שהולך. אנשים משלמים ארנונה

שעלתה בצורה חריגה והכסף הזה נשרף בהלוואות לבנקים כי ההתנהלות פשוט לא הייתה טובה.

ולא חלילה השנה הזאת, שנים אחורה. אמנם יש לך הרבה חלק בזה בתור יושב ראש ועדת כספים

וזה, אבל זה לא על השנה, זה שנים אחורה. שיהיה ברור, אני לא רואה איך יוצאים מזה, לא ראיתי

איזה תוכנית, לא רואה פה איזה אסטרטגיה, לא רואה פה כלום, אני רק רואה שזה הולך וגדל.

בפעם הקודמת משרד הפנים הכריח את העירייה לחתום על הסכם שאומר להם איך אתם הולכים

לעמוד בכל ההתחייבויות והגירעונות, ומה הייתה התשובה? מה זעקתי אז? בארנונה.

אני אומר שהדרך הקלוקלת הזאת, בתור איש עסקים, ככה אני גם רואה את העירייה, כל התנהלות

כזאת, היא לא ליפול על התושבים כל פעם, לעשות באמת התייעלות. יש פה בעיה שאין התייעלות,

אין הבראה. בדוח הזה שיחקו בשתי מילים, התייעלות והבראה. מה זה הבראה? להיות בריא. מי

צריך להיות בריא? מי שחולה. חבר'ה, 114 מיליון זה חולי, זו מחלה, זה לא הולך להיגמר, זה הולך

לגדול. אני רוצה להגיד לכולכם, מהסקטור הפרטי ציבורי, אני מדבר על חברות ציבוריות, אם

המנכ"ל היה מביא את החברה כל פעם לכאלה אוברים הוא היה הולך הביתה. מה קורה פה?

המשכורת ממשיכה לדפוק אצל מי שהיא צריכה להמשיך לדפוק והחובות נערמים ומי משלם את

זה? אני ואתם וכולם, כל מי שמשלם ארנונה. חבר'ה, תוכנית התייעלות זה א'-ב'. גיא, אני אומר לך

את זה בלי להתבייש, וגם לך, שמוליק, וגם לך, גיאה, הדבר הראשון שהיה צריך לעשות פה, ברגע

שהתחלף השלטון, לעשות תוכנית התייעלות אמיתית.

תיכף אנחנו נגיע לזה, אבל אני אקדים, שמעתי פעם ראשונה בדיון הקודם את המילה קיצוצים

במחלקת הנדסה. אני מזכיר לכם, הייתה פה בקשה להעלאת שכר למהנדס העיר. אישרנו את זה,

אמרנו, לא יודע, הוא עובד קשה, עשו קיצוצים באגף ופה ושם ואז אני רואה את התקנים, לא הורידו

אף אחד באגף הנדסה. אני גם אגיד לכם יותר מזה, הוסיפו תקנים.

גיא יפרח:

כי אתה לא מבין מה ההבדל - - - יש תקן ולא מממשים אותו.

רועי חוג'ה:

אני לא מבין? אז אל תממש אותו.

גיא יפרח:

אבל זה מה שעושים.

רועי חוג'ה:

תוריד, תוריד.

גיא יפרח:

ישיבת מועצת עיריית מעלה אדומיםמס' 11-25 - דיון מיוחד מיום 23/02/25

6

לא מורידים תקן. הפער הוא כל כך עצום של ידע

רועי חוג'ה:

כן, כן.

גיא יפרח:

כן, מה לעשות, רועי. אם אתה לא מבין שיש הבדל בין תקנים לבין מימוש של תקנים אז אתה לא

מבין.

רועי חוג'ה:

אבל אתה הוספת תקנים.

גיא יפרח:

תקשיב רגע.

רועי חוג'ה:

רגע, לא הוספת תקנים? גדלת בתקנים או לא גדלת?

גיא יפרח:

אין קשר בין תקן למימוש. ככל שאתה יכול להוסיף תקנים תוסיף תקנים - - -

רועי חוג'ה:

תענה לי, אבל הוספת משנה שעברה או לא?

גיא יפרח:

אתה רוצה להקשיב? טוב, תסיים את מה שאתה רוצה להגיד.

רועי חוג'ה:

מה שהוא בא להגיד, הוא אומר יש תקנים, הם לא מאוישים, אני לא מוציא כסף, יופי. למה הוספת

עוד תקנים? הרי הוספת עוד תקנים, יש מספרים.

שלומי ירוחם:

הוספת מנהל מחלקת פיתוח כללי. הוספת - - -

גיא יפרח:

מה הקשר להנדסה?

רועי חוג'ה:

ישיבת מועצת עיריית מעלה אדומיםמס' 11-25 - דיון מיוחד מיום 23/02/25

7

לא קשור, זה בכלל, אספנו בכלל

שלומי ירוחם:

לא קשור להנדסה, בסופו של דבר - - -

גיא יפרח:

אבל צריך להסתכל - - -

רועי חוג'ה:

אני הציבור, לא אכפת לי איזה עובדים אתה שם, בסוף יש לי סך הכול כולל, סך הכול כולל עלינו

בתקנים. אני צודק, שמוליק, או לא?

שמוליק חנוך:

לא.

רועי חוג'ה:

לא עלינו?

גיא יפרח:

אם אתה לא רוצה לשמוע תשובה - - -

רועי חוג'ה:

בתקנים עלינו או לא? במשרות.

שמוליק חנוך:

בתקנים ממומנים.

רועי חוג'ה:

לא משנה, לא ממומנים, בתקן עלית?

שמוליק חנוך:

עלינו בתקנים הממומנים, הגיע כסף, גיא הביא כסף ממשרד הפנים.

רועי חוג'ה:

לא, זה לא מה שאני שואל. עלינו ברשימת התקנים?

דוברת:

כל דבר שאומרים זה לא נכון.

גיא יפרח:

ישיבת מועצת עיריית מעלה אדומיםמס' 11-25 - דיון מיוחד מיום 23/02/25

8

טוב, חברים, תודה

רועי חוג'ה:

לא סיימתי, יש לי עשר דקות. אני רוצה להוכיח לכם - - -

שמוליק חנוך:

רועי, לעניין הנדסה - - -

רועי חוג'ה:

לא הנדסה, אני דיברתי על הכול בכללי.

שמוליק חנוך:

התחלת בהנדסה - - -

רועי חוג'ה:

לא, אני רשמתי את המספרים.

שמוליק חנוך:

הנה סך הכול, 650 .

רועי חוג'ה:

ומה היה בשנה שעברה? 656. אוקיי, ב- 2024 היה 656, עכשיו יש לנו 659. זה נתונים יבשים, נתת לי

אותם, אתה עכשיו רוצה שאני אעביר את זה, נכון?

שמוליק חנוך:

זה לא עובד ככה - - -

רועי חוג'ה:

אין בעיה, תסביר לי אחרי זה מה שאתה רוצה, בתקנים יש פה שלושה תקנים יותר? נכון, יש, יופי,

תודה רבה. זאת אומרת אני עכשיו הוכחתי את מה שאני אומר - - -

גיא יפרח:

שמוליק, אני מבקש לא לענות. אם הוא לא רוצה לשמוע תשובה לא עונים.

רועי חוג'ה:

למה? הוא ענה לי, מה אתה רוצה? הוא ענה לי תשובה. 656, עכשיו יש 659. עכשיו כל מה שאתם

עושים פה בהתייעלות זה רק לסדר ג'ובים לזה, זה אחד מאיתנו, זה נכניס אותו לדירקטוריון, זה

נכניס אותו לשם. אין בעיה, נבחרתם, תעשו את זה, על הכיפק, אבל מעבר אל תעלו לי את הארנונה

ותוסיפו עוד תקנים ועוד עבודות ועוד משרות. יש פה אפילו איזה משרה חדשה שהמצאתם אותה,

ישיבת מועצת עיריית מעלה אדומיםמס' 11-25 - דיון מיוחד מיום 23/02/25

9

סמנכ"ל מה? יש איזה סמנכ"ל חדש שהומצא, שלא היה, זה המצאה חדשה. גם זה אין לי בעיה

תמציאו, תשפרו, תעשו, תרעננו, אחלה, אבל תתייעלו, ריבונו של עולם. כל חברה רצינית שמגיעה

למצב של כמות כזאת של הלוואות חייבת להתייעל, לא יכול להיות שאתה תבנה רק על כסף של

ארנונה ושל דוחות. לא יעלה על הדעת, אין בתוכנית הזאת שום דבר חוץ מארנונה ודוחות, הדבר

הזה, אין לי ברירה, אני חייב להשמיע את הקול הזה.

גיא יפרח:

תודה. אני רוצה להסביר את רמת הפער שיש לצערי במקרה הזה לרועי ולשלומי בהבנה הבסיסית

של ניהול העולם המוניציפלי ואני אסביר פעם עשירית, אולי הפעם יבינו. קודם כל לא יודע ממתי

קוראים לחבר דירקטוריון שהוא מתנדב ג'וב, אבל לא משנה, נמשיך הלאה.

רועי חוג'ה:

ועוד איך ג'וב, אמא של הג'וב.

גיא יפרח:

הוא מתנדב.

רועי חוג'ה:

נכון, אמא של הג'וב. לא כל דבר זה כסף.

גיא יפרח:

אבל זה לא קשור לכסף. עכשיו תבינו משהו, כשמדברים על תקנים אתם מבינים שהרבה מאוד

מהתקנים הם ממומנים. לצורך העניין יש ילד אלרגני שמגיע שיהיה לו סייעת צמודה, הוא מקבל

סייעת צמודה ב- 100% מימון. אי אפשר להסתכל על התקנים כמקשה אחת. אם מגיע לו סייעת

שנייה, אם אתה פותח עכשיו שני גנים שיקומיים חדשים במעלה אדומים, אני חוסך הועדה בנסיעה

לירושלים ואני שם שמה, מה לעשות, סייעות שמגדילות את התקנים. הסייעות האלה עולות זול

יותר מההועדה שאני משלם לירושלים, הן ממומנות על ידי משרד החינוך, אבל עולה התקנים. רוב

התקנים שעלו במעלה אדומים הן משרות מהסוג הזה.

רועי חוג'ה:

לא נכון.

גיא יפרח:

אתה לא מבין מה שאתה אומר.

שלומי ירוחם:

פיקוח עירוני שהוספת אחד זה אותו דבר?

גיא יפרח:

ישיבת מועצת עיריית מעלה אדומיםמס' 11-25 - דיון מיוחד מיום 23/02/25

10

בואו ניתן דוגמה

שלומי ירוחם:

מנהל מחלקת - - - זה לא עוד אחד נוסף?

גיא יפרח:

ניתן דוגמה. יש לנו סמנכ"ל שירות. אנחנו קיבלנו סמנכ"ל שירות. בואו תראו לי מי מכם יודע

להיכנס למשרד הפנים בכלל לבקש את זה. אז אל תספרו לי סיפורים, תקציב ממשרד הפנים מלא

מלא, מישהו שיטפל בפיתוח כלכלי כדי לעשות פה צעדים למינוף כלכלי מלא מלא מסובסד על ידי

משרד הפנים. אתם פשוט לא מבינים איך לקרוא דוח וזה דוח כל כך בסיסי.

עכשיו בואו נדבר על הלוואות. כל כך הרבה פעמים אני הסברתי על נושא ההלוואות. ההלוואה שלנו

היא מאוד מאוד פשוטה. תסתכלו בעיריית תל אביב מה עומס המלוות, תבדקו בעיריית ראשון לציון

מה עומס המלוות. תבדקו מה קורה.

שלומי ירוחם:

מה אכפת לי מתל אביב?

גיא יפרח:

שיעור א' בכלכלה, ככה בונים כלכלה.

שלומי ירוחם:

לא אכפת לי מתל אביב.

רועי חוג'ה:

אתה במינוס 100 מיליון

גיא יפרח:

מישהו שיש לו 100,000 שקל בבנק

רועי חוג'ה:

אתה מבין בכלכלה? 100 מיליון מינוס והוא אומר- - -

גיא יפרח:

אתה לוקח את ההלוואה ומחזירים לך במסגרת מענק האיזון. פשוט חוסר הבנה בסיסי.

רועי חוג'ה:

אם היית בחברה היא הייתה פושטת רגל. מזל שיש לך את התושבים.

גיא יפרח:

ישיבת מועצת עיריית מעלה אדומיםמס' 11-25 - דיון מיוחד מיום 23/02/25

11

אני מעלה להצבעה את סעיף 2. מי בעד? מי נגד? אנחנו מעלים להצבעה את המלצות ועדת הביקורת

מי בעד? מי נגד? עבר פה אחד.

הצבעה:

בעד -15 - גיא יפרח, רחל הר זהב, יחיאל וקנין, מוטי פרץ, ברנדה הורוביץ

דודו מתתיהו, יעקב אהרון, נטלי וינר, משה סלמי, שירן מירזאי,

אברהם נגר, שלומי ירוחם, יפעת נדב, רועי חוג'ה, דוד אבבה.

החלטה:

אושר פה אחד

גיא יפרח:

אני סוגר את הישיבה.

______________________ _______________________

מר שמוליק חנוך מר גיא יפרח

מנכ"ל ומזכיר העירייה ראש העיר