פרוטוקול ישיבת מליאה מן המניין 3/2019 מיום 16/4/2019

עיריית מעלות תרשיחא 1

י"א בניסן התשע"ט 2

3

4

משתתפים מר ארקדי פומרנץ, ראש העיר 5

מר שמעון בן נעים, סגן ומ"מ ראש העיר 6

מר נעים חמד, סגן ראש העיר 7

מר מוטי בן דוד, חבר מועצה 8

גב' לידיה רזניקוב, חברת מועצה 9

מר שמעון ביטון, חבר מועצה 10

מר טנוס נחלה, חבר מועצה 11

מר כמיל עודה, חבר מועצה 12

מר יורי קוצ'ר, חבר מועצה 13

מר איימן שנאתי, חבר מועצה 14

מר יוסף ברדא, חבר מועצה 15

16

מוזמנים מר עמית לוין, מנכ"ל העירייה 17

עו"ד אורית טואף, היועצת המשפטית לעירייה 18

גבגלית פרידמן, מ"מ מנהלת משאבי אנוש 19

מריוסי לוין, מהנדס העיר 20

מר פואד אנדראוס, גזבר העירייה 21

גב' כוכי חזן, מנהלת מחלקת הרווחה 22

גב' יהודית כלפון, מזכירתמנכ"ל 23

24

25

26

ישיבת מליאה מן המניין

י"א ניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

תשע"ג

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

2

פרוטוקול 1

מר א. פומרנץ ערב טוב לכולם. נתחיל את הישיבה. 2

מר ע. לוין שלום וערב טוב לכולם, יש לנו הרבה סעיפים על הפרק, אני מקווה שיש 3

רוחות של שלום באויר 4

מר ש. בן נעים אנחנו פנינו תמיד לשלום, אין לנו שום מריבות, הכל לעניין של טובת 5

הציבור, כלל הציבור, זה הכל עמית אנחנו פה רק בשביל לעשות טוב. 6

מר כ עודה: אגב, הוא מדבר רק בשם הקואליציה... 7

מר ש בן נעים: לפחות בשמי אני מדבר. אני בטוח שגם אתה. 8

מר ע. לוין חברים, הסעיף הראשון הצהרת אמונים של חבר המועצה יוגב אפוטה. 9

הוא מגיע? כשיגיע אז נדון בסעיף זה. 10

11

2. אישור פרוטוקול ישיבת הנהלה מספר 2/2019 מיום 4/3/2019 12

מר ע. לוין הסעיף השני, אישור פרוטוקול ישיב ת הנהלה של פברו אר 2019, מיום 13

4/3, מדובר על אישור הסכם לחדר שנאים בשכונת האורנים, יש 14

למישהו שאלות, הערותיוסי בבקשה, 15

מר כ. עודה העניין התברואתי, בטיחותי בריאותי, זה נבדק? 16

מר י. לוין כן, זה נבדק. 17

מר ט. נחלה יש חוות דעת ששנאים גורמים למחלת סרטן, אז השאלה אם זה 18

ממוקם במקום מרוחק ממגורים. 19

מר כ עודה: השאלה אם יוסי לוין הוא הגורם המוסמך לתת תשובה לעניין זה, ספק 20

בעיני, בבקשה יוסי 21

מר י. לוין בדרך כלל חדרי טרפו זה בכל השכונות, לא שנאים על עמודים, זה חדרי 22

טרפו, יש בשטח ציבורי פתוח, זה סך הכל 20 מטר מרובע שלטובת 23

חברת חשמל ואין שום גורם, זה מאושר בכל מקום, אין שום גורם עד 24

היום שהביא התנגדות או הסתייגויות מהקמת חדרי טרפו 25

מר א. שנאתי בהסכם עם חברת החשמל אתם מחייבים אותם לעשות בדיקות? 26

מר י. לוין בהסכם עם חברת החשמל יש בדיקות. 27

מר א. שנאתי יש התייחסות לבדיקות עם חברת החשמל? 28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

3

עו"ד א. טואף: ברגע שאנחנו נידרש לחתום על ההסכם, אנחנו עוד לא חתמנו על 1

ההסכם כי זה דרוש את אישור המליאה . אנחנו נדאג שסעיף זה יהיה 2

רשום 3

מר א שנאתי: בטיוטה של ההסכם לא ראיתי שיש התייחסות. 4

מר י. לוין החדרי טרפו האלה לא ממוקמים צמוד למגורים, הם צמוד לשטחים 5

ציבוריים פתוחים 6

מר כ. עודה מה זה לא סמוך למגורים? 7

מר י. לוין זה לא בתוך בניין או צמוד למבנה מגורים, כל חדרי הטרפו ממוקמים 8

בשטח ציבורי פתוח 9

מר א. שנאתי הוא סמוך לבית ספר שעתיד להיבנות. 10

עו"ד א. טואף ההצבה שלהם הם בהתאם לתוכנית, התוכנית מאושרת על ידי גורמים 11

שצריכים לאשר אותה 12

מר י לוין: נכון 13

עו"ד א. טואף מן הסתם זה גם הגורמים שכמיל העלה. 14

מר י לוין: כן 15

מר ע. לוין או.קי., מי בעד? 16

מר א. שנאתי כל עוד שזה לא מזיק לציבור אנחנו בעד... 17

גב' י. כלפון אז כולם בעד? 18

מר ט. נחלה השנאי חשמל אצלנו בתרשיחא הם בדיוק צמודים לבתים ועד עכשיו לא 19

מצאנו פתרון לזה 20

מר א. שנאתי אני מבקש רק לציין את ההערה הזו לפרוטוקול שמוטב שהיועצת 21

המשפטית תתייחס להסכם בבדיקות של חברת החשמל כי היו מקרים 22

גם בתרשיחא שחברת החשמל הוציאה תוצאות, בדיקות מסוימות 23

וכשהגיע בודק אחר , התוצאות היו שו נות. חברת החשמל היא גוף 24

ציבוריאבל יש לה אינטרס. 25

(מצטרף יוגב אפוטה 26

27

1. הצהרת אמונים של חבר המועצה יוגב אפוטה 28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

4

מר ע. לוין אני אחזור לסעיף הראשון. הצהרת אמוני ם של חבר המועצה יוגב 1

אפוטה, בבקשה 2

מר י. אפוטה אני מתחייב לשמור אמונים למדינת ישראל ולמלא באמו נה את 3

שליחותי במועצה 4

מר ש. בן נעים תודה רבה, ברוך הבא ובהצלחה. (מחיאות כפיים) 5

חזרה לסעיף 2. אישור פרוטוקול ישיבת הנהלה מספר 2/2019 מיום 4/3/2019 . 6

עו"ד א. טואף: אפשר לאפשר לחבר המועצה החדש להצביע בנושא השנאים. 7

מר א פומרנץ: בוודאי, בוודאי 8

מר ע. לוין אנחנו נחזור על ההצבעה סעיף 2 על השנאים על מנת שיוכל להצביע. אז 9

מי בעד אישור פרוטוקול הנהלה 2/19 מיום 4/3 בנוגע לשנאים? כולם 10

בעד 11

הצבעה: בעד פה אחד 12

13

3. אישור פרוטוקול ישיבת הנהלה מספר 3/2019 מיום 2/4/2019 14

מר ע. לוין סעיף 3, אישור פרוטוקול מס' 3/2019 מיום 2/4, לגבי אישור העסקת 15

גזבר העירייה מעבר לגיל הפרישה בדיון שהיה בעצם 16

מר א. שנאתי זה הנושא היחיד שהיה, נכון? 17

מר ע. לוין זה הנושא היחיד, כן. יש למישהו שאלות, הערת, התייחסות? או.קי. 18

מר ש. סויסה אני מבין שלחברי הקואליציה היו הרבה התייחסויות. 19

מר ש. בן נעים: אנחנו מאשרים את ה המשך של ההעסקה של הגזבר, אבל עם זאת 20

צריכים לשקול בחיוב לקראת סוף השנה לקחתמישהו שילווה אותנו, 21

חברה שתלווה אותנו כי המצב הכספי בעירייה הוא לא המצב הכי טוב 22

למרות שעד היום מנסים, משתדלים לשלם את כל התשלומים בזמן, לא 23

כל הזמן זה מתאפשר אבל אני חושב שצריכה צריכה להיות פה תוכנית 24

כלכלית הבראתית במשך חמש שנים, חייב לבסס את העירייה הזאתי 25

שתהיה, שתוכל לשלם את התשלומים שלה בזמן ולא תהיה חריגה 26

בדברים שא פילו אסור לי להגיד אותם, אז בבקשה, תשקלו את זה, 27

לקחתאת זה בחשבון לתקציב הבא של 2020, חברה שת לווה אותנו , 28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

5

חברה שתלווה אותנו עם הגזבר, ולא משנה, גם הגזבר יכול להמשיך, 1

אבלאני חושב שאנחנו צריכים לקבל איזשהו יעוץ חיצוני, גוף חיצוני 2

שילווה אותנו להכין תוכנית כלכלית למשך כל ה קדנציה של ה חמש 3

שנים 4

מר ט. נחלה אתה צריך להגיד שמעון שאנחנו קיבלנו ירושה לא כל כך טובה. 5

מר ש. בן נעים אני לא אומר, אני אומר שתבוא החברה הזאת, תגיד לנו מה יש, מה 6

אין, איךאפשר להמשיך להתנהל בצורה יותר חלקה וטובה 7

מר ט נחלה: לפעמים צריך 8

מר ש בן נעים: בסך הכל יש הרבה עיכובים בתשלומים ו אנחנו רוצים להיות עירייה 9

שמשלמת את התשלומים שלה בזמן, זה הכל, את זה צריך 10

מר א. שנאתי אפשר להעיר בבקשה? בתור אופוזיציה, אנחנו גם עינינו לטובת הישוב 11

ואנחנו לא רוצי ם שהעירייה תהיה גירעונית, אנחנו ראינו, התפיסת 12

עולם שלי שכל מי שמגיע לגיל הפרישה צריך לפרוש, גם שופטי העליון 13

הכי טובים לא בכדי מגבילים לשופטים לכהן עד גיל מסוים. 14

מר ש. בן נעים אתה יודע, נפתח פה בית הקשיש. 15

עו"ד א. טואף מעל לגיל הפרישה. 16

מר א. שנאתי ולא מאשרים להם אבל במקרה הספציפי הזה א כן יש לנו גזבר עתיר 17

ניסיון ואני אישית כדי להציל את המצב ב עירייה ולא להביא למצב 18

גירעוני מאחר ויש לו ניסיון והוא יודע לאזן את התקציב אז אנחנו, אני 19

אישיתבעד המשך ההתקשרות איתו, בעצם הארכת הכהונה. 20

מר ע. לוין כן חברים, מי בעד? 21

הצבעה בעד פה אחד. 22

מר א. פומרנץ אם פואד בחוץ אולי לבקש ממנו להיכנס. 23

24

4. אישור פרוטוקול ועדת כספים מספר 3/2019 מיום 2/4/2019 25

סעיף מס 5 בפרוטוקול ועדת כספים: אישור שכר מנכ"ל. 26

מר ע. לוין אישור פרוטוקול ועדת כספים, אנחנו נדבר כמובן על הסעיפים, בבקשה 27

נתחיל מסעיף 5, אישור שכר מנכ"ל 28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

6

עו"ד א. טואף: סעיף 5 בפרוטוקול ועדת כספים. מונח לפניכם פרוטוקול ועדת כספים 1

שכולל. כמו שנאמר גם בפרוטוקול של יש יבת ועדת כספים . שוועדת 2

מכרזים למינוי עובדים בכירים התכנסה כדי לאשר את בקשת ראש 3

העיר למנות את עמית לוין כמנכ"ל העירייה. בעצם האישור שלכם היום 4

פה זה לא אישור המינוי כי הוועדה כבר ממנה אלא זה אישור שכר , 5

לאשר את שכר המנכ"ל כמו שמצוין בפרוטוקול של ועדת הכספים, 6

מתבקשים לאשר לו שכר של 100% שכר בכירים 7

מר א. שנאתי השאלה האם יש אפשרות לאשר פחות מ -100 אחוז, היו מנכ"לים 8

שהועסקו בעיר הזו עד לאחרונה עבדו גם במשך עשרות שנים. דומני 9

שהמנכ"ל היוצא רק לאחרונה אושר ב -100 אחוז, הו א הועסק ב -90% 10

וב-85 (אחוז) ועלה הדרגתית. אנחנו קולטים מנכ"ל, זה מינוי אישי של 11

ראש העיר, אנחנו לא שותפים ולא בחנו את המנכ"ל אבל אני חושב 12

שראוי שהמנכ"ל, אתם מדברים על מצב כלכלי לא הכי טוב לעירייה 13

ראוי שהמנכ"ל יתחיל ב-85% משכר מנכ"ל, זו דעתי, אני לא חושב שכל 14

אחד צריך להתחיל, ובמיוחד לא במקום המוניציפאל י וזה רק תחילת 15

הדרך אז ראוי אם ראש העיר רוצה למנות את המנכ"ל וזו משרת אמון 16

ראוי לאור המצב של העירייה להתחיל ב -85% ולא ב -100% מתחילת 17

ההעסקה 18

עו"ד א. טואף: אני מניחה שגם ראש העיר יתייחס כי זו בקשה של ראש העיר אבל אני 19

חייבת לציין שמדובר פה אומנם במינוי חדש של מנכ"ל, מדובר במנכ"ל 20

שמגיע מהשוק הפרטי עם ניסיון עתיר, כל עובדי העירייה אני חושבת 21

חוו את זה ו הערך המוסף שהוא מביא פה לעירייה זה משהו ש , אני 22

חושבת שגם אתם צריכים להכיר בזה ולאשר שכר של 100% אבל עוד 23

פעם, זה עניין של ראש העיר 24

מר א. פומרנץ מדובר על 100% שכר מנכ"ל כי ממנו נגזר שאר העובדים, אני חושב 25

שבמצב כזה שנכנס בן אדם, צריך להיכנס במלוא השכר. אם , אם 26

וכאשר לא יהיה בסדר תמיד אפשר להיפרד בגלל שזה אמון. 27

מר א. שנאתי ארקדי 28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

7

עו"ד א. טואף: אני רוצה לציין עוד משהו, שגם לפי חוזר שיצא ממשרד האוצר בשיתוף 1

עם השלטון ה מקומי ומשרד הפנים יש המלצ ה לשכר של עובדים 2

סטטוטוריים בארגון , כולל מנכ"ל וההמלצה היא 100%. אז נכון 3

שהמליאה רשאית, ובגלל זה זה מובא לאישורכם לאשר פחות, אבל 4

כיוון שכמעט כל הגורמים שעובדים היום בעירייה מקבלים את השכר 5

לפי 6

מר כ עודה: איפה החוזר הזה? 7

עו"ד א טואף: חוזר מ-24/9/17 . 8

מר י. ברדא רגע, אורית, יש הגדרה כזאת שנקראת שכר מנכ"ל, נכון? 9

עו"ד א טואף: נכון 10

מר י ברדא: זה לאו דווקא בפועל מה השכר של המנכ"ל וממנו נגזר 11

עו"ד א טואף: בגלל זה... 12

מר י. ברדא אז זה לא באמת משנה, זה לא באמת נכון. זאת אומרת אם עכשיו, נגיד 13

85% משכר מנכ"ל, נכון נגיד 35 אלף שקלים, כל המשכורות של כל 14

העובדים הבכירים זה לא מה-35 15

עו"ד א טואף: מה-100%. 16

מר י. ברדא אלא מה-100% בכל מקרה. אז זה לא נכון שאם עכשיו נאשר לו פחות 17

מר כ עודה: צודק 18

מר י. ברדא אז זה מוריד את המשכורות של כל העובדים הבכירים. 19

עו"ד א. טואף: לא, לא, לא, זה א מה שאמרתי 20

מר א. פומרנץ אני לא אמרתי שה- 21

מר י. ברדא אז אולי 22

מר א. פומרנץ אמרתי שנגזר, השכר של הבכירים נגזר משכר 23

מר א. שנאתי בכל אופן נגזר. 24

מר א. פומרנץ בלי שום קשר 25

מר א. שנאתי בכל אופן נגזר ללא שום קשר אם יאושר או לא. 26

עו"ד א. טואף: אני לא, אני לא 27

מר א. פומרנץ ...כמה הוא מרוויח נכון להיום, יש שכר... 28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

8

מר י. ברדא זה השכר מנכ"ל זה הגדרה כזאת אה 1

מר א. פומרנץ זה הגדרה, בגלל זה 2

מר י. ברדא זה לא מה ש... 3

מר א. שנאתי אז אנחנו מציעים שהשכר מנכ"ל יעמוד על 80 (אחוז), אם אתם רוצים 4

התייעלות באמת ולהראות לציבור, ראוי גם שנתחיל ב, הדרג הבכיר 5

בעירייה שיהיה דוגמה גם לשאר העובדים, ככה אנחנו חושבים 6

מר א. פומרנץ מתי אנחנו דיברנו על התייעלות, אנחנו רוצים לעשות באמת הכל כדי 7

שהעירייה תעבוד מצוין וכמו שאמר שמעון, אומנם זה לא קשור לישיבה 8

אבל כן נבחרה חברה וכן בעזרת הגזבר ובעזרת כל הגורמים שנצטרך 9

יעשו את הבדיקות ומה מו מה, אבל בלי שום קשר, אף אחד לא אמר 10

שאנחנו בהתייעלות, אנחנו בכלל רוצים כן כדי שהמצב יגיע להרבה 11

יותר טוב, אז זה שיש הליכים כאלה ואחרים בעירייה זה לא בגלל 12

התייעלות אלא בגלל טוב או לא טוב. 13

עו"ד א. טואף: כשרוצים כוח 14

מר א. שנאתי אבל העירייה לא במצב לא להעלות משכורות ולא להתחיל מה-100% 15

עו"ד א. טואף: כשרוצים כוח אדם טוב אז עוד תוספת של 5% בתפקיד כזה של מנכ"ל16

איכותי 17

מר מ. בן דוד אורית, אורית, את יועצת משפטית, את לא צריכה להתערב בזה. 18

מר י. ברדא אני חושב ש- 19

מר מ. בן דוד זה נושא משפטי, זה נושא משפטי, לא צריך, זה לא משפטי. 20

מר א. פומרנץ גם אני וגם אתה כחבר מועצה צריך עצה 21

מר ש. סויסה ארקדי, בזמן הקדנציה של שלמה כל העלאה של אפילו אחוז קטן היית 22

משתולל, פה אתה נותן את כל ה מאה אחוז על ההתחלה. לאט לאט, 23

מתון מתון 24

מר י. ברדא להפך, כדי לתת מוטיבציה, בכלל לכל בעל תפקיד בכיר כזה או אחר, 25

ברגע שרוצים לתת לו מוטיבציה, ואדרבהרוצים למשוך אנשים טובים, 26

לתת להםמוטיבציה להוכיח את עצמם לא צריך להתחיל ברף העליון, 27

אחרת אין שום מוטיבציה ו שום תמריץ לקדם דברים. אז אנחנו 28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

9

ממליצים להתחיל במשהו נמוך ואדרבה, יהיה טוב נעלה בהדרגה 1

מר א. פומרנץ נמוך לא תמיד טוב, נמוך לא תמיד טוב וכל מי שנקלט, מחר אנחנו 2

נקלוט עובד ניקיון, תגידו בואו ניתן לו פחות, בואו מחר נקלוט עובד 3

כזה בכיראו אחר, נגיד בוא ניתן לו פחות בגלל ש, אנחנו צריכים להביא 4

עובדים הכי טובים מעובדי ניקיון, תברואה, עד למנכ"ל עירייה וכל מי 5

שיש לנו באמצע, אני חושב שאנשים צריכים להגיע הכי טובים, ואם 6

שכר לפי חוק אומר ככה יש לנו אפשרות לתת את זה בצורה כזאת 7

אתם רוצים להצביע אחרת אין שום בעיה, אנילא רואה פה משהו ש- 8

מר ש. בן נעים פואד, מה השכר, מה השכר של המנכ"ל, אתה מוכן להגיד לנו? 9

מר פ. אנדראוס השכר של המנכ"ל הוא 30,729 המאה אחוז 30,729 . 10

עו"ד א. טואף: תגיד מה בעלי תפקידים פה 11

מר י. ברדא מה שכר ה- 12

עו"ד א. טואף: יש לנו בעלי תפקידים שמקבלים מעל 85... 13

מר י. ברדא מה העלות מעסיק פואד? 14

דובר 1.3 15

מר א. פומרנץ טוב, חברים 16

מר כ. עודה אפשר להעיר הערה? אני, סלח לי יוסי, אני לא חושב ש המלה נמוך 17

הייתה נכונה בנסיבות העניין, אנחנו לא מתחילים בנמוך, אף אחד לא 18

מציע להתחיל ב-30 אחוז ולא 40 ולא 50 ולא 60 ולא 70, ולא 80. זהנכון 19

שה-5 או 10 אחוז זהלא מה שישבור את הקופה של העיר, זה לא מה 20

שיעמיד את העיר בעננים, יש כאן דוגמה אישית, זה הדוגמה האישית, 21

לא על זה יקום ויפול העולםיש כאן דוגמה אישית, אני מציע, עם כל 22

הכבוד למנכ"ל, הוא יכול להיות הכי ראוי בעולם ו יכול להיו ת שהוא 23

זכאי להשתכר הרבה יותר ויש כאן מימד של שליחות, יתחיל כ דוגמה 24

אישית, בסופו של יום מדברים כאן על שלטון חדש , השלטון החדש 25

אמור להתחיל במסרים חדשים בכל , בכל הפינות, בכל הזוויות, אם 26

אנחנו מדבריםאני הייתי מציע 90 אחוז למען הדוגמה האישית, לא 10 27

אחוז תנגוס מ הקופה הציבורית ולא תעשיר את הקופה הציבורית , זו 28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

10

דוגמה אישית, ככה אני מציע 1

מר א פומרנץ: חברים 2

מר י. ברדא זה לשיקולכם. 3

מר ש. בן נעים אפשר לעשות הצבעה ל-90 אחוז, הצבעה ל-100 אחוז 4

מר א פומרנץ: אני חושב שנעשה הצבעה על ... 5

עו"ד א. טואף: לא, יש הצבעה אחת, ראש העיר צריך להחליט מה עומד לדיון. 6

מר א. פומרנץ יש הצבעה אחת, יש הצבעה על 100%, מישרוצה לקחת דוגמה אישית, 7

אתה יודע מהאני מרים את הכפפה 8

מר י. ברדא אנחנו עובדים בהתנדבות. 9

מר א פומרנץ: בסדר גמור , אני מרים כפפה, אני כראש העיר ממחר נותן 5% לטובת 10

הציבור, אבל כשנכנס בן אדם ואני רוצה ש הוא יעבוד כמו שצריך אני 11

רוצה שהוא יבוא ויתן 100% עבודה 12

מר י. ברדא אז אתה מוכן להעביר מהמשכורת שלך למנכ"ל? 13

מר ש סויסה: לא, לטובת הציבור הוא אמר. 14

מר א. פומרנץ לא, שי קחו ממני לא 100 אחוז 90 אחוז שכר כ ראש העיר, זה לא 15

להצבעה זה כאמירה. 16

מר כ. עודה עם כל הרצון הטוב זה בלתי אפשרי. 17

מר י. ברדא זה לא להצבעה, זה לאמירה, 18

מר י. ברדא זה אפשרי בכלל חוקית? 19

מר א. פומרנץ אני אומר יש 100 אחוז מנכ"ל, אתם רוצים להצביע נגד, זכותכם 20

מר י. ברדא אז ההצבעה עכשיו על מאה אחוז. 21

מר א. פומרנץ: על מאה אחוז. 22

מר י. ברדא אז נעשה הצבעה על מאה אחוז. 23

מר א. פומרנץ מי בעד? כמה בעד? 24

עו"ד א. טואף: 7 25

מר א פומרנץ: 8 26

עו"ד א טואף: 8, סליחה 27

מר א פומרנץ: מי נגד? תודה רבה. 5 (נגד 28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

11

מר ע. לוין (חוזר לדיון) 1

מר א. פומרנץ כן עמית, תמשיך בבקשה. 2

3

סעיף מס 2 בפרוטוקול ועדת כספים: עדכון תקני כ"א והפרטת שירותים. 4

מר ע. לוין הסעיף השני עדכון על התקני כוח אדם והפרטת שירותים, פואד 5

בבקשה 6

מר פ. אנדראוס עמית, הם קיבלו את הפרוטוקול 7

גב' י כלפון: הם קיבלו את הפרוטוקול, אם יש התייחסות. 8

מר ע. לוין למישהו יש שאלות, הערות, התייחסויות? 9

גב' י. כלפון: לשאר הסעיפים בפרוטוקול ועדת כספים. 10

מר ע. לוין רגע, לא לשאר הסעיפים, סעיף סעיף עוברים. עדכון תקני כוח אדם 11

והפרטת שירותים, סעיף מס 2 על סדר היום בוועדת הכספים מה -12

2/4/19 . 13

מרכ. עודה: אתה מדבר על סעיף א', נכון? הוספת תקנים. 14

מר פ. אנדראוס סעיף א' 15

עו"ד א. טואף: כן 16

מר כ. עודה זה מגובה בספר התקציב? 17

מר שבן נעים: כל התקנים. 18

מר פ. אנדראוס השינויים באים להציג את העדכונים, אנחנו אישרנו תקציב, ואני בדברי 19

ההסבר שלי אמרתי שהתקציב הזה הוא בסיס לשינויים והעירייה 20

יכולה בכל עיתוי לדו ן וחייבת לעשות כך כדי לנהל את עצמה בצורה 21

מסודרת, לאשר עדכון של תקנים והמשמעות הכספית של זה. המסמך 22

שמונח בפניכם בעצם מפרט את אותם תקנים שלא נכללו בספר 23

התקציבוהצרכים והמציאות מחייבת לאיישם ו לכן זה מובא כאן 24

כתוספת תקנים. מנגד אנחנו מתייחסים בפרק ב' להפרטת שי רותים 25

שמבחינה תקנית בעצם זה אמור להקטין את התקנים, אבל המשמעות 26

הכספית פה היא גם מוצגת והתוצאה של כל החבילה הזאתי של עדכון 27

תקנים ומשמעויות כס פיות מוצג בנספח שבעצם הוא גם מפו רט 28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

12

בפרוטוקול שמביא לחיסכון של 306 אלף₪ לעומת התכנון המקורי 1

בתקציב 2

מר י. ברדא אז יש לנו עודף של 306 אלף₪ היום. 3

מר פ. אנדראוס אני אומר ש העדכונים כולל זה שאושרה הארכת העסקתי שאמורה 4

לחסוך כ-370 אלף שקל יש תקנים 5

מר ש. בן נעים איך מתבטא החיסכון 6

מר פ. אנדראוס יש תוספות. 7

מר ש. בן נעים פואד, איך מתבטא החיסכון הזה, רק תסביר לנו. 8

מר פ. אנדראוס: איך? 9

מר ש. בן נעים ההמשך של ההעסקה שלך, איך מתבטא 10

מר פ. אנדראוס התכנון המקורי, ה צגתי פה שהתוספות משפיעות כפי שפירטתי. 11

ההפרטה משפיעה בנתון Y מבחינה כספית 12

מר ע. לוין הוא שאל על ה- 13

עו"ד א. טואף: על המשך ההעסקה שלך, איך זה חוסך. 14

מר פ. אנדראוס לו הייתי נגיד עכשיו מפסיק את העבודה אני מתחילת יולי הייתי מקבל 15

פנסיה והייתי מקבל הוצאה חד פעמית של גמר חשבון של מה שמגיע לי 16

על פי חוק בהיקף של 370 אלף שקל, הדבר הזה 17

מר כ. עודה אתה מדבר על סכום... 18

מר פ. אנדראוס חוץ מהשכר הקבוע מבחינת העסקת גזבר, הרי אי אפשר לעבוד בלי 19

מר כ. עודה: הנטל הכלכלי מה שמגיע לך על פי חוק הוא נטל כלכלי במובנים אחרים, 20

הנטל הכלכלי הזה אנחנו בסך הכל 21

מר ש בן נעים: מזיזים אותו. 22

מר כ. עודה מעתיקים אותו לשנה. 23

מר פ. אנדראוס לא, אנחנו גוף מתוקצב, בתכנון התקציב תוכנן חוץ ממשכורת שלמה 24

של גזבר העיר התחלת הפנסיה שלי ב-1 ליולי חצי שנהוגמר חשבון בגין 25

תקופת העסקתי שעולהY .שני הסכומים האלה, כן? הם נחסכים כי אני 26

לא מסיים, התקציב של משרתגזבר מתוקצבת בכל מקרה ולכן לעומת 27

התכנון התקציבי מתפנה 370 אלף שקל שהוצגו במסמך הכספי. העודף 28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

13

הזה, כדי שהדברים יה יו די ברורים לאן אנחנו לוקחים את העודף , 1

הצעתי אתהיעוד של הכסף כאשר רואים כ-83% מהחיסכון הזה הולך 2

לנושאי תרבות ולנושאי חברה ועוד 50 אלף שקל למשהו יעודישל טיפול 3

בנושא החתולים זה המסמך. 4

מר א. שנאתי אם הבנתי נכון שבחוברת התקציב ובתקציב השנתי שהצבענו עליו כ ל 5

התקנים האלה לא היו קיימים 6

מר פ. אנדראוס אני כתבתי, כן 7

מר א שנאתי: אז אני מבין נכון, לא היו קיימים. 8

מר פ. אנדראוס בהחלט, בהחלט 9

מר אשנאתי: לא היו קיימים. 10

מר פ. אנדראוס התוספות לא היו קיימות. 11

מר א. שנאתי כל המשרות האלה שאנחנו מדברים עליהם עכשיו 12

מר פ. אנדראוס: התוספ- 13

מר א שנאתי: תוספות שבמהלך החודש האחרון התווספו כי הצבענו על התקציב 14

במרץ 15

מר פ. אנדראוס או.קי? נו? 16

מר א. שנאתי אז במהלך, הצורך שלהן 17

מר פ. אנדראוס הצורך שלהן 18

מר א שנאתי: נוצר, נוצר בחודש האחרון. 19

מר פ. אנדראוס לא בחודש האחרון, אני אמרתי בדיון התקציבי ש- 20

מר א. שנאתי אני יודע שאפשר לעדכן, אמרת שאפשר לעדכן את התקציב. 21

מר פ. אנדראוס אפשר לעדכן תקציב, הצרכים האלה 22

מר א. שנאתי אז הצרכים הם נבעו בחודש האחרון. 23

מר פ. אנדראוס הצרכים האלה ברבעון הראשון חלקם איישנו, חלקם עוד לא איישנו, 24

חלקם לקראת איוש, תפקידי להציג את המשמעויות. 25

מרכ. עודה: אתה לא קובע את הצרכים, הנהלת העיר 26

מר פ. אנדראוס ההנהלה, ההנהלה קובעת ברור 27

מר א. שנאתי אני רוצה להבין משהו, אתה לא ונתן לי. 28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

14

מר פ. אנדראוס המדיניות קובעת, אני לא קובע. 1

מר א. שנאתי אני רוצה להבין משהו, דיברתם על התוכנית הארגונית בהיקף של 12 2

מיליון שקל, נכון 3

מר ע. לוין התוכנית המראה. 4

מר פ. אנדראוס תוכנית המראה 5

מר א. שנאתי והיום אם אני מבין נכון דובר בשפה הרוסית זה אמור להיות בתוכנית 6

ההמראה? 7

מר פ. אנדראוס זה אמור להיות בתוכנית השינוי הארגוני 8

מר א. שנאתי: שינוי ארגוני. 9

מר פ. אנדראוס שינוי ארגוני, יש לנו תוכנית מצוינות שמתוקצבת לנו 10

מר א. שנאתי ההמראה שונה מה- 11

מר פ. אנדראוס זה שני משאבים. 12

מר א. שנאתי או.קי. 13

מר פ. אנדראוס התוכנית, הרי מה המטרה של מצוינות ארגונית, זה לתת מענה ולשפר 14

את השירות לאזרח ולכן ברור שמחצית מהאוכלוסיה במעלות הם 15

דוברי רוסית והדבר הזה היה בעבר, בספר התקציב בגלל ש העובדת 16

סיימה את ה, פרשה, זה לא נלקח בחשבון. 17

מר א. שנאתי אני, אני גם רואה שתוגש בקשה למשרד הפנים, ברגע שאתם רוצים, 18

אולי משרד הפנים לא יאשר את הבקשה. זאת אומרת חלק מהמשרות 19

עדיין לא מגובה בתקציב 20

מר פ. אנדראוס אנחנו, יש לנו, התוכנית הזאת מובנת מכמה פרקים 21

מר א. שנאתי כן 22

מר פ. אנדראוס פרק אחד זה קבלת יעוץ ארגוני כדי להביא את הארגון הזה למבנה 23

ארגוני שיכול לעלות רמה ולתת שירות יותר טוב, מתוקצב לגורמים של 24

יועצים ארגוניים כ-1.2 מיליוןנדמה לי מתוקצב כתקציב פעולה, הרשות 25

סוברנית להציג למשרד הפנים ולקבל אישור של משרד הפנים, אנחנו 26

יודעים שיש היתכנות מאוד גבוהה שהדבר הזה יקרה, תפקידנו לתתאת 27

השירות. בין יתר ההחלטות שאנחנו מקבלים אנחנו מקבלים החלטות 28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

15

שצריך ליישם אותן ולקחת את הסיכונים בגינן. ולכן אני חושב 1

שהמסמך הוא מסמך ש לוקח בחשבון את הסיכונים, את ההיתכנות 2

שהתקציבים האלה יאושרוולכן המשרה הזאת במסגרת הזה והמשרה 3

השניה במשאבי אנוש זה במסגרת גם כן המצוינות הארגונית. 4

מר כ. עודה מר אנדראוס, אנחנו מבינים נכון, אתה אומר ככה, ואם אני טועה תתקן 5

אותי בבקשה, אחרי הוספת התקנים אל מול הפחתה בתקנים ונדבכים 6

מסוימיםעדיין לאור אי הפרישה שלך יש רזרבה 7

מר פ. אנדראוס 306 8

מר כ. עודה של 306. את ה-306 בעמוד 8 כבר מחולקים 58 ,50 ו-48 ,50, נכון 9

מר פ. אנדראוס כן, נכון 10

מר ע. לוין זאת ההצעה. 11

מר פ. אנדראוס זאת ההצעה. 12

מר כ. עודה ואם אני זוכר את הישיבה בענייני תקציב והייתה לי טרוניה ביחס לאי 13

תקצובבצורה מפורטת לענייני עמותות בתרשיחא, אפשר לבוא ולהגיד 14

ה-148 אפשר למצוא להם עכשיו במסגרת תקצוב מחדש לענייני עמותות 15

בתרשיחא 16

מר פ. אנדראוס א', אני רוצה להגיד 17

מרכ. עודה: או שזה לא שייך לאיך אנחנו 18

מר פ. אנדראוס אני לא סתם רשמתי את הצעתי ואמרתי שכמעט 256, גם אותה הוצאה 19

חד פעמית שקשורה לחג הרמדאן, ליצור את הפאנוס שמסמל את החג 20

הוא חלק מפעולות החגים והתרבות של העיר ה-50 אלף שקלבכיוון של 21

ספורטאים מצטיינים הוא בכיוו ן של הספורט, בכיוון של התרבות. 22

יצירת רזרבה שמוצגת כאן כ-148 ,אני רוצה להגיד לך שכבר מהרזרבה 23

הזאת אנחנו הקצבנו לאירועי הרמדאן בתרשיחא 38 אלף שקל, עומדת 24

על הפרק איזושהי בקשה שהועברה אלי מראש העיר לבחון את 25

האפשרותאיך לתמוך בפעילות של עמותת אל ביארק 26

מר ט. נחלה: של אל ביארק 27

מר פ. אנדראוס הדברים נעשים ברוח ובכיוון של מה שאנחנו עושים. 28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

16

מר כ. עודה כלומר מה שאתה אומר שלא רק יש יותר מ-300 אלף שקל 1

מר פ. אנדראוס בפועל, חלק זה. 2

מר כ. עודה יש כבר נתונים ספציפיים 3

מר פ. אנדראוס כן 4

מר כ. עודה במסגרת הבחינה. 5

מר פ. אנדראוס: אפילו, אפילו 6

מר ש. בן נעים כן 7

מר פ. אנדראוס אפילו בשלבי 8

מר כ. עודה שלבי יישום. 9

מר פ. אנדראוס יישום, אני מדבר על החלטות ויישום. 10

מר א. שנאתי אני עם כל הכבוד אני מתפלא איך שרוצים להתייעל ופתאום מוסיפים 11

7.5 תקנים, הציבור צריך לדעת, מדברים על מצב בעירייה ורוצים 12

להתייעלמצד אחד מפטרים עובדים בטענ ה של התייעלות ומצד אחר 13

מוסיפים 7.5 תקנים, זו התנהלות שאומרת דרשני בספק רב, הציבור 14

צריך להבין בספק רב עם זו התנהלות תקינה. אניפה אישית מתנגד לכל 15

התקנים האלה ומצביע נגד. אני גם חושב, אבו ג'ון, אתה עדיין במסגרת 16

ה-5 ו-4 תקנים שהצבענו עליהם 17

מר כ. עודה 504 18

מר א. שנאתי 504 ? 19

מר פ. אנדראוס לא, אני אמרתי ש התוספות הן תוספות על התקן שאושר בספר 20

התקציב. זהמשרות שיתווספו תקנית במשמעות כספית לכאן ולכאן 21

מר א. שנאתי אני רוצה רגע להסביר משהו 22

מר א. פומרנץ חלק מהם זה גם דרישה 23

מר א. שנאתי ברגע שאתה יורד מיעודיים ומעלה למוניציפאלי 24

מר א. פומרנץ חלק מהם עלו 25

מר פ. אנדראוס לא, אני לא לוקח את החבילה, אני מציג כדי ש- 26

מר א. שנאתי ברגע שאתה יורד ביעודיים ועולה במוניציפאלי 27

מר פ. אנדראוס כדי ש, אני, אני 28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

17

מר א. שנאתי אתה מכביד על התקציב השוטף של הרשות. 1

מר פ. אנדראוס לא, לא, אני מציג את זה 2

מר א. שנאתי כי יעודי זה 3

מר פ. אנדראוס ... קודם כל יעודי, כפי שאני אמרתי, בגלל ש אני ממיר את המשרות 4

האלהקודם כל מדובר כאן בעובדות שרובן מחוץ לעיר, ואנחנו ראינו 5

שהחזרתהניקיון על ידי עובדים שכירים בבתי ספר דבר שלא מוכיח את 6

עצמו, יש היעדרויות, יש תלונות רבות, הפעולה כשלעצמה, בפועל אני 7

חייב תמיד לבטא שאני מקטין, אני בעצם שולח, כאילו מפסיק עבודה 8

של בערך 10 ,11 משרות ואני מציג 5.5, למה אני מציג 5.5 כי זה יקרה 9

בחציון, זה חצי. עכשיו התקנים כל הזמן , כשמשרד הפנים בוחן את 10

התנהלות העירייההולך על התקן הממוצע והמשוקלל לאותה תקופה. 11

עכשיובגלל שאני יודע שאני אהיה בשל עם הדבר הזה לקראת שנת 12

הלימודים, לקחתי בחשבון הקטנה של התקנים, אין לה קשר בתוספת 13

של התקנים המוניציפאליים, ז ה שקיפות מלאה של התוספת בתקינם 14

המוניציפאליים, של הקטנה בתקנים היעודיים שאין להם קשר כספי. 15

מר כ. עודה כשאני מצרף את סך כל הכספים הנגזרים מהתוספת לתקנים אני מגיע 16

לסכוםX. כשאני מצרף סעיף ב', את סך כל הכספים הנגזרים 17

מההפחתה לרבות ה -370 אלף שקל הנחסכים מהיציאה שלך לפרישה, 18

ואני מצרףאליהם את הסכומים 19

מר פ. אנדראוס אתה צריך לקחת שיש בתוך התוספות מימון יעודי של 228 שאני מציע 20

עו"ד א. טואף: זה מצוין בטבלה. 21

מר פ. אנדראוס לקחת אותם ממימון יעודי, את זה אתה לא לוקח ואני כן לוקח, כי 22

בפועל התוספת, ההגדלה בנטו היא 199 ולא אותו סיכום של הטבלה 23

ורואים את זה בריכוז כפי שצריך להיות. 24

מר א. פומרנץ חברים, הבנו כעיקרון את רוח הדברים שלכם. בואו נעבור להצבעה. מי 25

בעד? מי נגד בעד 8 .2 נגד, יש נמנעים? 26

עו"ד א. טואף: 3 נמנעים 27

מר א. פומרנץ תודה 28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

18

1

סעיף מס 3 בפרוטוקול ועדת כספים: אישור תב"רים. 2

מר ע. לוין סעיף 3, תב"רים 3

מר פ. אנדראוס אני מבקש ברשותכם משהו, תקראו לו טכני, תקראו לו איך שאתם 4

רוציםאנחנו כל הזמן מקבלים הרשאות חדשות אז אני רוצה להוסיף 5

למה שמופיע בפרוטוקול 4 תב"רים קטנים אבל כדי שנהיה מעודכנים 6

באישורים. קיבלנו הקצבה ממשרד התחבורה על פעילות בבט יחות 7

בדרכים של 36 אלף₪, אני מבקש להוסיף. חינוך בנושא סביבה 89 אלף 8

.₪ הנגשה פרטנית בבית ספר הראשונים לצרכים מיוחדים לתלמיד 9

7,500 )₪(והנגשה פרטנית בבית ספר מקיף תרשיחא 26,530 )₪( שני 10

האחרונים שאמרתי במימון משרד החינוך ונושא הסביבה כאילו, 11

החינוך הסביבתי מהמשרד לאיכות הסביבה. 12

מר י. אפוטה במחילה מכבודכם (יוצא מהאולם) 13

מר פ. אנדראוס בנוסף למה שכתוב בפרוטוקול שאני פירטתי את כולם. 14

מר ע. לוין אפשר להצביע? מי בעד אישור התב"רים? 15

הצבעה בעד פה אחד. 16

מר א. שנאתי אני לא רואה שום תב"ר בתרשיחא, ברשימה אין שום תב"ר. 17

מר פ. אנדראוס שמה, לא, בתרשיחא 18

מר א. שנאתי חוץ ממה שדיברת עכשיו. 19

מר פ. אנדראוס הלא השניים האחרונים בעצם אני לא שמתי לב, כבר מופיעים 20

בפרוטוקול, מה שלא מופיע עכשיו, שני תב"רים, אחד זה 36 מבטיחות 21

בדרכים, בטיחות בדרכים ממשרד התחבורה לא מופיע בפרוטוקולאני 22

מוסיף אותו והשני זה 89 על חינוך בנושא סביבה 89, מהמשרד לאיכות 23

הסביבה 24

מר א. שנאתי זאת תוכנית שכל כולה בתרשיחא? 25

מר פ. אנדראוס לא, תוכנית מעלות תרשיחא, שניהם במעלות תרשיחא, זה פועל בבתי 26

הספר 27

מר א. שנאתי שניהם 28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

19

מר פ. אנדראוס כן, שניהם זה פועל, אז שני הנוספים כאילו זה כפילות על כפילות, אני 1

כבר רשמתי אותם בפרוטוקול, לא שמתי לב 2

3

סעיף מס 4 בפרוטוקול ועדת כספים: אישור דו"ח כספי רבעון מס' 4 – 2-1/2018. 4

מר ע. לוין אישור דוח כספי, רבעון מס' 4, פואדאתה היום בסריה. 5

מר פ. אנדראוס בעצם יש התייחסות, אנחנו פירטנו בפרוטוקול וגם בתקציר שחילקתי 6

בדוח הרבעוני את הדברים 7

מר ע. לוין יש שאלות, התייחסות, הערות? 8

מר פ. אנדראוס אני אשמח לענות על כל 9

מר ע. לוין או.קי. מי בעד? 10

מר א. שנאתי פעם שעברה דיברתם על מיליון שקל שמעיינות זיו חייבת. 11

מר פ. אנדראוס ש-? 12

מר ע. לוין: 3 13

מר ש. בן נעים 3.3 14

מר ע. לוין פעם קודמת אמרנו 15

מר א. שנאתי היום אתם מדברים על 3.7 16

מר ע. לוין זה לא השתנה, זה אותו דבר. 17

מר א. שנאתי פעם שעברה שאלתי האם זה אושר אמרתם שאושר, אתם בתקציב 18

הסתמכתם אז 3 רשמתם ...כמקור הכנסה, איפה הדברים עומדים 19

בנושא תאגיד המים? 20

מר פ. אנדראוס קודם כל אנחנו 21

עו"ד א. טואף: עדכנו, עדכנו 22

מר פ. אנדראוס אנחנו בדוח של 18 ,ברשותך, אנחנו בדוח של 18, פה בדברי ההסבראני 23

מסביר שהחוסר בהכנסות עצמיות שאתם רואיםבהשוואה בין תקציב 24

לביצוענובע משני מקורות, ה -3.700 של הלוואת התאגי ד כאילו, 25

הלוואה לא בגין השנה השוטפת אלא בגין שנים קודמות שלא התממשה 26

ב-18 27

מר כ. עודה אבל עדיין גם ב-19 לא התממשה. 28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

20

מר פ. אנדראוס או.קי. אבל אנחנו לא דנים עכשיו ב-19. 1

עו"ד א. טואף: 19 לא נגמרה 2

מר פ. אנדראוס אנחנו דנים עכשיו ברבעון האחרון של 18 . 3

מר א. שנאתי: לא, כן, ההשלכה היא שבדיון ב-19, בתקציב 19 אמרתם שזה התקבל 4

מר פ. אנדראוס או.קי. 5

מר א. שנאתי ואנחנו רואים עדיין, אתם מסתמכים 6

מר פ. אנדראוס היא עדכנה בפרוטוקול... 7

מר א. שנאתי אנחנו גוררים, שמתי לב בפרוטוקול היא כתבה שאמרו שיקחו הלוואה 8

ו- 9

עו"ד א. טואף: עדכנתי, זה היה באותו יום בישיבת הדירקטוריון ועדכנתי שמנכ"ל 10

התאגיד התבקשה להביא דוח של רואה חשבון ועוד כל מיני מסמכים 11

כדי להביא לאישור הדירקטוריון את נושא החזר ההלוואה. 12

מר א. שנאתי מה שאני מנסה להגיד שאנחנו מסתמכים על כספים, אנחנו עושים 13

פעולות ואנחנו מ סתמכים ע ל כספים שלא הגיעו וכנראה לא יגיעו כי 14

אנחנו כבר שנה, גם ב -18 וגם ב -19 וכנ"ל למש רדי ממשלה ומזה נובע 15

הגירעון, אתם דיברתם על התב"רים שיש גירעון של תב"רים שנעשו ולא 16

הועברו ובתקציב השוטף במשרדי הממשלה עוד לא העבירוגם סכומים, 17

מזה נובע הגירעון אז אנחנו בעצם ממשיכים לצבור את הגירעון הזה, 18

דוחים אותו רק ולא מפחיתים, להפך, מה באים ועושים, קולטים 19

תקנים וגם זה לא הכל מגובה, זה מה שיש לי להעיר 20

מר פ. אנדראוס אני, אני רוצה 21

מר י. ברדא או שמגובה ספקולטיבית. 22

מר פ. אנדראוס רוצה להשיב לך בשני חלקים: בקשר לתקציב ה רגיל, למה אנחנו לא 23

מסתמכים, אם היינו מסתמכים השורה האחרונה של הגירעון הייתה 24

אותם 3,700 ואותם 800 שלא התממשו מתוך תביעת האגרות כי 25

הפרויקטים לאבשלו למצב שאפשר היה לגבות את האגרות האלה, זה 26

יכול לקרות. זאת אומרת בגלל שאנחנוניהלנו את התקציב, ניהלנו את 27

סיכוניהתקציב, דאגנו שיכנסו לשם כספ ים נוספים, הצבעתי על זה 28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

21

בתקציב שללא חינוך ורווחה שבמקביל גם גדלה ההכנסה וגדלה גם 1

ההוצאה, אז א ת הכסף הזה שהיה חסר משני המקורות האלה אנחנו 2

גייסנו ממקורות מימון, זאת אומרת לא הלכנו הסתמכנו על סדר גודל 3

של 4.5 מיליון שקל אחרת הגירעון היה 4.5 מיליון שקל, אנחנו מציגים 4

פה 900 אחרי שפעלנו וגייסנו וידענו שאנחנו ושים לב שהפעולות 5

הכלליותגדלו, זה אומר הוצאה שהלכה לרווחת התושבים ולרמת 6

השירות. את כל זה כתבתי בתקציר בצורה הכי ברורה. 7

מר כ. עודה אבל יש גיוס של כספים שמגיעים לפי החוק שאין דרך של א יתקבלו, 8

יכול להיות שיתעכבו אבל יתקבלו 9

מר פ. אנדראוס או.קי. 10

מר כ. עודה יודעים לכמת אותם בצורה אריתמטית. אבל י ש כספים כאן שאנחנו 11

משתדלים, מייחלים במסגרת תב"רים שבסופו של יום יש מצב שלא 12

יאושרו. ברגע שאני קולט עובד, קולט משרה אני חייב לו תשלומים 13

ומה קורה אם אותו תקציב שאני יחלתי לו ובונה עליו שיתקבל והוא לא 14

מתקבל אז אני נכנס לברוך עוד יותר, נכון? 15

מר פ. אנדראוס שיטת העבודה היא כזאת, אישרנו תקציב, אתם טוענים שיש, אתם 16

טועניםוגם אני חושב שלכל מקור הכנסה יש לו את רמת הסיכון שלו, 17

אנחנו נדרשים מול מש רד הפנים, אם אני מ ציג 3.7 מיליון כתקבול 18

מיוחד לשנה זו, להציג למשרד הפנים את ההוצאה המותנית בה כנסה 19

הזאת, זאת אומרת אני אמור להתנהל ולהציג למשרד הפנים כדי 20

שיאשרו לי את התקציב שההכנסה המיוחל ת מהחזר הלוואת הבעלים 21

בגינה יש הוצאה מותנית, ואת זה אנחנו מנהלים אנחנו לא באים בכל 22

ישיבת הנהלה ומשתפים אתכם ע ל ה, ע ד הפסיק האחרון, אנחנו זה 23

תפקידנו לנהל את זה. משרד הפנים מחייב את זה, משרד הפנים מבקר, 24

הנושאים מדווחים אחת לרבעון בוועדת הכספים ובמליאה וברור 25

שבתקציב, אין תקציב שאין בו סיכונים. 26

מר י. ברדא אם הכל היה מתנהל בצו רה כזאת, ברשתך, אז לא היינו נכנסים 27

לגירעון, נכון 28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

22

מר פ. אנדראוס איך 1

מר י. ברדא אם הכל מנוהל הוצאה מול הכנסה אז לכאורה אף פעם לא היה אמור 2

להיות מצב של גירעון אבל עובדה שיש, יש גירעון, אומנם נאמר פה 3

שאין שום מגמה או רצון להתייעלות כלכלית אבל עובדה שיש גירעון. 4

מר פ. אנדראוס קודם כל אני רוצה להגיד לך, הסברתי לך, יש דברים שהם 5

אובייקטיביים, עכשיו או.קי., אני תכננתי מהנדס העיר בא, תחקרתי 6

אותו 7 פעמים ואמר לי שהכסף הזה צפוי להתקבל, אבל בדרך יכולים 7

לקרות כל מיני מצבים שהיזמים לא כל כך באו והגישו בעיתוי הזה 8

נניח עכשיו שתכננו אגרות בנייה וזה לא קרה עד דצמבר אז ברור 9

שההכנסה הזאת אנחנו אמורים לקחת אותה בחשבון אבל חבר'ה, 0.6 10

מהיקף התקציב בכל קנה מידהואני לא אומר, הלוואי ויכולתי לגמור 11

רק בעודפים, בשנים האחרונות אנחנו כמעט כל שנה גמרנו, השנה פשוט 12

מאוד גם צרכים, גם הסכם שכר, אני חושב שהתקציב נוהל, אחרת היינו 13

יכולים להיות במקום שונה לגמרי שונה לגמרי, אבל אנחנו לוקחים את 14

זה גם ל -19, ולוקחים את זה בכלל כש אנחנו מביאים את מסגרת 15

התקציב, המלאכה היא לא 1 ו- 1 שתיים, בתוך זה אתה צריך לראות 16

אם ה -2 האלה אתה יכול לעשות אותם 3, וא תה יכול, וא נחנו פועלים 17

בכל הכיוונים כדי ש בכל זאת השנה יהיו לנו הכנסות חד פעמיות, לא 18

רוצה לפרט אותן עכשיו, כדי שיהיו לנו רשת וגיבוי להתנהלות השוטפת 19

שלנו, זה כל מה שיש לי ו לערבב את זה עם תב"רים זה לא נכון, 20

ובתב"רים נכון שאנחנו גדלנו בגירעון הזמני של התב"רים, אבל אני 21

רוצה להגיד לכם שכל תקציב הוא בשליטה, אנחנו יש לנו הרבה כספים 22

ששוכבים בחוץ, פועלים סביב השעון כדי להכניס אותם, הדרישות של 23

המשרדים הלכו והחמיר ו ואנחנו עושים הכל כדי להתיישר ל מצב 24

שאנחנו יכולים להביא את הכספים האלה לקופת הרשות 25

מר כ. עודה אבל אנחנו מדברים על 2018 . 26

מר פ. אנדראוס 2018 . 27

מר ע. לוין רבותי, מי בעד אישור דוח כספי 2018 ? 28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

23

מר א. פומרנץ מי נגד? יש נגד? 1

מר כ. עודה יש נמנע. 2

עו"ד א. טואף: 2 נמנעו 3

גב' י. כלפון: רגע, אבל 4

עו"ד א. טואף: מי נמנע? 5

מר א. פומרנץ אה, 2 נמנעו 6

עו"ד א. טואף: 3 אז נמנעו. 7

גב' י. כלפון: כמיל ו-? אתה בעד? 8

מר א. פומרנץ 10 בעד 2 נמנע 2 או 3, מי נמנע 9

מר א. שנאתי אני נמנע. 10

מר כ. עודה נמנע 11

עו"ד א. טואף: 3 נמנעו 12

מר א. פומרנץ מאושר, 10 בעד 3 נמנעים 13

מר ע. לוין 3 נמנעים 14

15

סעיף מס 6 בפרוטוקול ועדת כספים: 16

מתן ייפויכוח למסגרות הפועלות במסגרת מרכז יום לקשיש 17

מר ע. לוין סעיף מס' 6 בוועדת הכספים, מתן י יפוי כוח למסגרות הפועלות 18

במסגרת מרכז יום לקשיש 19

מר י. קוצ'ר: אני מבקש לרשום שם שלא לקחתי 20

עו"ד א. טואף: יורי 21

מר ע. לוין נכון 22

מר י. קוצ'ר: חלק בדיון גם בוועדת כספים. 23

עו"ד א. טואף: וגם עכשיו, גם עכשיו יורי כדאי שתצא. 24

מר ע. לוין בסדר, אנחנו נוסיף את זה. 25

מר י. קוצ'ר: גם עכשיו אני לא לוקח חלק. 26

עו"ד א. טואף: אז עדיף ש- 27

מר י. קוצ'ר: אני יוצא. 28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

24

מר ע. לוין בסדר גמור, ואנחנו נוסיף את זה לתוך הפרוטוקול. 1

מר פ. אנדראוס יורי, יש קפה בחוץ, יש קפה. 2

מר י. ברדא למה? 3

מר י. קוצ'ר: כי אסור לי בכלל, כי זה ניגוד עניינים, אני עובד בעבודה הזאת ואני לא 4

יכול לקחת חלק בדיונים בוועדה 5

מר י. ברדא העירייה מתקצבת את ה-? 6

עו"ד א. טואף: לא, אבל הוא עובד שם. 7

מר י. ברדא כן, אבל העירייה מתקצבת? 8

עו"ד א. טואף: לא, לא, תכף נשמע, לא 9

מר י. ברדא אז למה זה ניגוד עניינים? 10

עו"ד א. טואף: כי אנחנו מדברים על רכישת שירותים. 11

מר י. ברדא אני יודע מה אני שואל. 12

מר כ. עודה אין יותר ניגוד עניינים ברור מאשר הרגשה בדבר ניגוד עניינים. 13

מר י. ברדא כנראה יש ניגוד עניינים, אז הוא יצא החוצה. 14

עו"ד א. טואף: רכישת שירותים מגוף מסוים 15

מר ע. לוין יש שאלות למישהו בנושא? 16

מר כ. עודה כן, בוודאי, בוודאי 17

מר י. ברדא כן 18

מר ע. לוין בבקשה. 19

מר י. ברדא למה יורי יצא החוצה, הוא אומר שיש ניגוד עניינים, מה הניגוד עניינים 20

פה שנבין 21

מר ע. לוין: אורית, את רוצה? 22

עו"ד א. טואף: הוא עובד בעמותה שאנחנו מדברים עליה. 23

מר י. ברדא ואיך אנחנו קשורים לעמותה הזאת? 24

מר א. פומרנץ היא נותנת לנו שירות. 25

עו"ד א. טואף: תכף תשמע, עליו לא קראת את הדוחות? 26

מר א. פומרנץ יש, כוכי, תסבירי לנו בבקשה מה מהות של ה עמותה ואיך יש קשר 27

איתה 28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

25

גב' כ. חזן העמותה בעצם היא עמותה שהיא ספק אספקת שירות ים לקשישים, 1

עמותה יחידה שזכתהבמכרז למשרד הרווחה לתת שירותים לקשישים, 2

המכרז הזה מתקיים אחת לשלוש שנים. מקבלים אישור לזמן מוגבל 3

הם צריכים בעצם להוכיח שהם מסוגלים לתת שירותים לזקנים ברמה 4

תקינה כפי שיש דרישה ממשרד הרווחה על כל מסגרת שהעמותה 5

מפעילה 6

מר כ. עודה זה בין העמותה לבין משרד הרווחה, מה חלקנו בתור עיר? 7

גב' כ חזן: העירייה בעצם, משרד הרווחה, אנחנו מחלקת הרווחה מנוהלת על ידי 8

העירייה 9

מר כ. עודה משתתפים 10

גב' כ חזן: העירייה משתתפת ב-25% על כל שקל שמשרד הרווחה נותן 11

מר כ. עודה ולמה לא מוציאים מכרז 12

גב' כ. חזן: העירייה לא מוציאה מכרז שמה, לפעילות הזאת של העמותה? 13

מר כ. עודה כן 14

גב' כ חזן: כי אני אומרת לך, ביחד עם היכולת של העמותה לנהל את השירותים 15

האלה הם עוברים מכרז במשרד הרווחה , המשרד הוא לא אצלנו. 16

המכרז במשרד הרווחה כספק שירותים לזקנים 17

מר א. שנאתי מתי מסתיימות ה-3 שנים 18

גב' כ. חזן: אם נניח יקום פה איזשהו יזם וירצה לתת שירותים לקשישים ולזכות 19

ביכולת לספק שירותים לקשישים הוא צריך לעבור מכרז במשרד 20

הרווחה 21

מר א. שנאתי מתי מסתיימות השלוש שנים? 22

גב' כ חזן: אני לא יכולה להגיד את זה מדויק, לא, אני חושבת שלפני שנה וחצי 23

בערךהם קיבלו את המכרז. 24

עו"ד א. טואף: הסיבה שזה מובא אליכם כי יש שתי אפשרויות התקשרויות, אחת 25

באמצעות מכרז והשניה באמצעות (לא ברור 26

גב' כ חזן: נכון 27

עו"ד א טואף: משרד הרווחה מבקש שנגדיר איך אנחנו עושים את זה. 28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

26

גב' כ חזן: נכון 1

עו"ד א. טואף: כמו שכוכי באה והציגה בפנינו, אין טעם ביציאה ממכרז כי מדובר 2

במסגרת שאמורה להיות מופעלת על ידי גוף שמחזיק פה נכס ומבצע את 3

הפעילות פה, לכן הוא ספק יחיד ולכן זה מובא 4

מר כ. עודה שניה, את אומרת בגלל שהגוף היחיד 5

עו"ד א. טואף: אני רק מסבירה את זה משפטית, כוכי אמורה 6

מר י. ברדא משפטית אנחנו רוצים להבין 7

מר כ. עודה אנחנו רוצים להבין משפטית, עובדה שהחלופה הראשונה היא להוציא 8

את זה למכרז כמו כל פעולה אחרת שלטונית 9

עו"ד א. טואף: משרד הרווחה מאפשר התקשרות בשתי דרכים. 10

מר כ. עודה הבנתי 11

עו"ד א. טואף: יציאה למכרז, אם עריכת מכרז לא תביא תועלת כמו שכוכי מציגה אז 12

מתקשרים באמצעות ספק יחיד 13

מר כ. עודה למה לא מביאה תועלת, לא מצליחים להבין. 14

עו"ד א. טואף: זו אפשרות דרך אגב שקיימת, זה לא רק אצלנו, יש טפסים מיוחדים של 15

המשרד שמיועדים לחתצימה על יפוי כוח שפשוט כתוב שם ספק יחיד 16

כוכי באה והסבירה למה אין טעם לצאת למכרז. אין פה אף גורם, 17

המסגרת צריכה לפעול מתוך נכס בתוך העירייה 18

מר כ. עודה לא הבנתי 19

עו"ד א. טואף: אין אף גורם שיכול 20

מר כ. עודה מה זה נכס בתוך העירייה? 21

עו"ד א. טואף: סליחה, בתוך העיר. 22

מר כ. עודה בתוך העיר, או.קי. 23

עו"ד א. טואף: אין אף גורם שיש לו נכס שיכול להפעיל את המסגרת הזאת. 24

מר כ. עודה איזה ב דיקה נעשתה שאין אף גורם שאין לו נכס, איך, מי עשה את 25

הבדיקה הזאת 26

גב' כ. חזן: אני אסביר , אני אסביר, הנו שא של יציאה למכרז לספק שירותים 27

לקשישים 28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

27

מר כ. עודה רק רכשנו את הבניין הקודם של הבנק הבינלאומי, נכון? 1

עו"ד א. טואף: הוא עוד לא עבר לחזקתנו. אז אתה מבין את ה- 2

גב' כ. חזן: מתן יפוי כוח, מה שאתם אמורים בעצם להצביע, יש שתי אפשרויות או 3

לתת להם יפוי כוח שיקבלו ישירות את הכספים ממשרד הרווחה או 4

שהעירייה תקבל את הכספים לפה ותעביר להם. מתן יפוי כוח לעמותה 5

לקבל כספים היא דרךלקצר בעצם את המעבר של הכספים לעירייה 6

מר א. שנאתי לא, היא לא עונה לשאלה. 7

גב' כ חזן: והעברה שלהם, לא על עצם ההפעלה. 8

מר כ. עודה לא, לא, בסדר 9

גב' כ חזן: זה לא, אנחנו לא מנהלים פה דיון על הפעלה, הפעלה זה מכרז 10

שמתקיים במשרד הרווחה 11

עו"ד א. טואף: כמיל, זה לא רק נכס, גם כשיהיה לנו את הנכס של החברה הכלכלית 12

שאני לא יודעת למה מייעדים אותוזה לא מספיק, צריך גוף שיודע לתת 13

את המסגרת הזאת ויש לו נכס ב- 14

מר כ. עודה: אבל אם אנחנו לא מוצ- 15

עו"ד א. טואף: אחרת אתה תצטרך... 16

מר כ עודה: אבל אם אנחנו לא בודקים ולא מוציאים למכרז, איך 17

עו"ד א. טואף: כי אין פה אף גורם 18

מר כ. עודה איך את יודעת? 19

עו"ד א. טואף: כי מחלקת הרווחה עשתה בדיקה. יש אפשרות 20

מר כ. עודה קודם כל אני לא שמעתי 21

עו"ד א. טואף: להסיע את כל האנשים לכרמיאל. 22

מר כ. עודה לא שמעתי ממחלקת הרווחה שום מלה לעניין הבדיקה שנעשתה לעניין 23

הזה, לא שמעתי. מאף אחד לא שומע. 24

גב' כ. חזן: אני אסביר איך זה מתנהל, אני מסביר איך זה מתנהל, זה בעצם, 25

המשרד מוציא מכרז, לא העיר ייה, להפעלת שירותים לקשישים, כל 26

עמותה שרוצה לתת שירותים לקשישים צריכה לעמוד בתנאים של 27

משרד הרווחהלא של העירייה. 28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

28

מר כ. עודה הבנתי 1

גב' כ חזן: הם ניגשים למכרז של משרד הרווחה, הם פנו למכרז וזכו, במשך שנים 2

הםמפעילים את השירותים האלה לקשישים, עכשיו כל שירות שאנחנו 3

רוצים לפתוח כעירייה אנחנו בעצם כותבים לקולות קוראים, אנחנו 4

פונים למשרד ומבקשים מועדון מופת כזה, קהילה תומכת, אנחנו 5

מגישים בקשהמקבלים כספים ובעצם אנחנו סוברניים להחליט האם 6

את השירות הזההעירייה תחליט, העירייה תפעיל או העמותה תפעיל. 7

לגבי מרכז יום ו כל השירותים הניתנים במרכז יום העמו תה זכתה 8

במכרז להפעיל אותם, יש פיקוח של משרד הרווחה על העמותה, עמותה 9

שמנוהלת על ידי אנשים שבוחנים את הפעילות, ישפיקוח על העמותה, 10

זה לא משהו שמתנהל 11

מר כ. עודה אבל יש כספים כאן שמשלמת העירייה בלי לבדוק חלופות אחרות. 12

גב' כ חזן: אני אומרת עוד פעם, זה 13

מר כ. עודה אבל יש 25% 14

מר א. שנאתי יש MATCHING, יש השתתפות 15

גב' כ חזן: משרד הרווחה 16

עו"ד א. טואף: התעריף קבוע. 17

מר א. שנאתי יש MATCHING. 18

גב' כ חזן: יש תעריף לכל מסגרת, לכל אדם. 19

מר ע. לוין: זה תעריף קבוע 20

גב' כ חזן: נכון, בהחלטה 21

מר ע לוין: שלא אנחנו קובעים אותו. באופן תיאורטי העירייה לא הולכת לשלם 22

יותר או פחות אם יהיה זכיין זה או אחר, התשלום זהה, אתה מבין 23

גב' כ. חזן: יש תעריף לכל מסגרת, יש תעריף לכל מסגרת, אם אתה שולח 24

מר כ. עודה שאלה אחרונה 25

גב' כ חזן: איש למרכז יום 26

מר כ. עודה: מה תפקידו של יורי בעמותה הזאת? 27

גב' כ. חזן הוא מנהל קהילה תוכמת. 28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

29

מר כ. עודה שזה תפקיד בכיר? 1

גב' כ. חזן זה אחד התפקידים בתוך העמותה, יש מנהלי קהילה, יש לנו 3 מנהלי 2

קהילה 3

מר פ. אנדראוס אבל זה לא רלוונטי לנושא, להתקשרות. 4

גב' כ חזן: זה לא קשור לנושא. 5

מר פ. אנדראוס מה שמועלה כאן 6

מר כ. עודה זה הרבה יותר חשוב. 7

מר י. ברדא אני רק רוצה לשאול, התחלתי בשאלה ברשותכם רק... 8

עו"ד א. טואף: קודם כל זה לא נושא לדיון אבל חייבים לציין 9

מר כ. עודה כי זה עלה... 10

עו"ד א. טואף: בזמנו כשהנושא הזה עלה, זה לא פע ם ראשונה שאנחנו מאשרים את 11

זה, זה עלה, (לא ברור) על פי הגדרת התפקיד שלו, אני בדקתי ונתתי 12

חוות דעת על זה, זה לא עומד לדיון ולכן אני לא מוכנה פה, אבל הנושא 13

נבדק 14

מר א. פומרנץ אם אני לא טועה , יורי נבחר עוד לתפקיד הזה עוד לפני הק דנציה 15

הנוכחיתשאם אני לא טועה זה אותן שאלות שאיימן ושלמה סויסה 16

מר א. שנאתי אני עוד לא שאלתי מלה על יורי, אם אתה, ארקדי, עם כל הכבוד. 17

מר א. פומרנץ לא, לא, אני שואל 18

מר א. שנאתי אני מדבר על נוהל לא תקין לצאת למכרז, לא דיברתי על יורי, מי ששאל 19

זה יוסי 20

מר א. פומרנץ אתם שואלים 21

מר א שנאתי: אתה גם שואל 22

מר י. ברדא אבל יורי אולי 23

מר א. שנאתי אני לא שאלתי על יורי. 24

מר י. ברדא יורי אולי נבחר בקדנציה הקודמת אבל ממה שאני יודע בקדנציה הזאת 25

הואפוטר וחזר עוד פעם. השאלה שלי, אם הוא יצא עכשיו כי יש פה 26

איזשהוניגוד עניינים 27

מר א. שנאתי זה נכון, אורית, יש לי מכתב פיטורין. 28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

30

עו"ד א. טואף: כן, אבל זה לא ... 1

מר י. ברדא אז השאלה אם אין ניגוד עניינים בכלל והיכולת שלו להצביע בעד או נגד 2

העניינים 3

מר א. פומרנץ זה לא קשור אלינו מי מפטרים במקום כזה או אחר, אני לא חברת 4

ביקורת 5

מר י. ברדא כי יורי יושב כרג ע באופוזיציה ומצביע בעד כל הסעיפים של 6

הקואליציה, אז אני שואל את עצמי האם הסיבה שהוא עובד עכשיו 7

בעמותה שמתוקצבת 25% על ידי העירייה לא משפיעה על יכולת 8

ההצבעה שלו באופן ענייני 9

מר א. פומרנץ שאלת את עצמך אז תענה לעצמך, אנחנו נשמח לשמוע את התשובה 10

שלך לעצמך אז מי בעד בבקשה. 11

מר י. ברדא אני שואל אותך עכשיו ארקדי את השאלה הזאת. 12

מר א. פומרנץ תשאל, אני לא המעסיק שלו. 13

מר י. ברדא אבל אתה מתקצב את העמותה שמעסיקה אותו. 14

מר א. פומרנץ אני לא מתקצב את העמותה. 15

מר פ. אנדראוס לא מדויק 16

מר א. שנאתי משתתף בתקציב. 17

מר א. פומרנץ: מסבירים לך ואתה רוצה להתנתק מזה, זכותך 18

מר כ. עודה צינור ככה? 19

מר א. שנאתי לא 20

מר כ. עודה העברה, השתתפות 25 . 21

מר פ. אנדראוס העמותה הזאת לא עירונית ולא מתוקצבת על ידי העירייה. 22

מר א. פומרנץ אבל אומרים את זה. 23

עו"ד א. טואף: לא נתמכת 24

מר פ. אנדראוס לא מתוקצבת על ידי העירייה. 25

עו"ד א טואף: לא נתמכת. 26

מר פ. אנדראוס ולא נתמכת על ידי העירייה וכל זה נבדק גם קודם. 27

מר א. שנאתי מה עם ה-25%? 28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

31

מר פ. אנדראוס לכל מסגרת בכל הארץ 1

מר א. שנאתי אז היא נתמכת 2

עו"ד א. טואף: אתה קונה שירות. 3

מר פ. אנדראוס זה לא נתמכת. 4

מר א. שנאתי והיא נתמכת בהיקף של 25%. 5

מר פ. אנדראוס היא לא נתמכת 6

מר א. שנאתי בפשטות. 7

מר פ. אנדראוס המושא נתמך , המושא נתמך, היא לא נתמכת , אנחנו משלמים עבור 8

שירות, מי שמקבל את השירות הוא זה שנתמך 9

עו"ד א. טואף: זה כמו קבלן הסעות לצורך העניין, אנחנו מקבלים כסף ממשרד החינוך 10

ועדיין 11

מר א. שנאתי אני יודע אבל יש פה חלק לעירייה, העירייה לוקחת חלק בזה. זה מה ש- 12

מר י. ברדא עובדה שאנחנו דנים בזה. 13

מר א. פומרנץ הבנו חבר'ה, מצביעים בעד או נגד, מי בעד? 14

מר י. ברדא על מה, בעד מה? 15

מר א. פומרנץ בעד שהחברה הזאת תיתן שירות. 16

גב' כ חזן: זה רק יפוי כוח, לא בעד 17

מר י. ברדא אנחנו מדברים על יפוי כח, לא מדברים עכשיו על (מדברים ביחד, לא 18

ברור 19

עו"ד א. טואף: ...בגלל זה זה מובא לאישורכם, אם זה היה מכרז זה לא היה אמור 20

מר א. שנאתי אנחנו נגד 21

מר כ. עודה נגד, נגד 22

מר י. ברדא אני נמנע. 23

מר ש. סויסה: אני לא מבין כל כך את הנושא, אני לא יודע אם אני נגד או לא, אני צריך 24

לחשוב על זה 25

הצבעה 7 בעד 3 נגד 2 נמנע 26

(עו"ד אורית טואף יוצאת מהאולם) 27

28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

32

סעיף מס 1 בפרוטוקול ועדת כספים: עדכון שכר בכירים. 1

מר ע. לוין הסעיף האחרון בוועדת כספים של ה-2.4 הוא עדכון שכר בכירים, יש 2

שאלות, התייחסות 3

מר כ. עודה כן, כן 4

מר ע. לוין בבקשה 5

מר כ. עודה אותה ההחלטה מדצמבר 2017 אני לא מכיר אותה אני יוצא מ הנחה 6

שהייתה החלטה כזאת, האםאפשר לדעת אם אותה החלטה התייחסה 7

לרשימה למצע של עובדים בכירים, הוגדרו מיהם העוב דים הבכירים, 8

למה היא לא מולאה ביחס לכולם, יש ל מישהו יכול לתת לנו רק 9

אינפורמציה? 10

מר א. פומרנץ מה התפקידים הבכירים? 11

מר כ. עודה כן 12

מר א. שנאתי מה שאושרו ב-2017 .כמה אחוז כל אחד אושר 13

מר כ. עודה הייתה החלטה ב -2017 כפי שנכתב כאן לאשר עדכון שכר לעובדים 14

בכירים, מיהם אותם עובדים בכירים, כמה מתוכם ההחלטה הזו ביחס 15

אליהם קוימה, למא לא קוימה ביחס לאחרים מה האחוזים , אם זה 16

אחוז אחד ביחס לכולם, האם זה עדכון רוחבי, האם זה עדכון משתנה 17

אם אפשר לדעת 18

מר ש. בן נעים למיטב ידיעתי וזכרוני הייתה החלטה של העלאה של 5% למהנדס העיר, 19

למבקר העיר, למנהלת 20

מר ט. נחלה מנכ"ל העיר 21

מר ש בן נעים: מנכ"ל העיר, 5 22

דובר גזבר 23

מר ש בן נעים: גזבר העיר ו- 24

דובר ומנהל מחלקת חינוך. 25

מר ש. בן נעים: זה הייתה ה הגדרה אם לא ישמו אותה זו שאלה בפני עצמה , האם 26

האחוזים הגבוהים שרוצים לאשר אותם פה חריגים, אני יודע שאורית 27

עושה פה עבודה טובה ומצוינת, אין על זה עוררין, אבל אניחושב שעוד 28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

33

פעם אנחנו חוזרים לאות ו מעגל שהתחלנו איתו, אנחנו חייבים בתור 1

אחראים על הקופה הציבורית לעשות לאט לאט מתון מתון אמר לי 2

שלמה, לעשות את זה בשלבים, בפעימות, ציבורית יש לנו אחריות על 3

הכסף הזה אז אני מבקש, מבקש מראש העיר ומכולם לאשר לפחות את 4

ההחלטה הקודמת 5% ואחר כך להמשיך לפעימות אחרות אם צריך 5

להעלותאת זה לסדר היום כי בסך הכל מצבנו הכספי הוא לא הכי 6

מזהיר לא שיש פה איזה קופה 7

מר ש. סויסה רגע, עכשיו הבקשה לעלות 15%? 8

מר כ. עודה 15% 9

מר א. שנאתי ארקדי, אז תקפת אותנו על ה-5% 10

מר כ. עודה על 5%. 11

מר א. שנאתי על 5% תקפת אתה ויוסי ברדא, הייתם באופוזיציה, יצאתם לתקשורת 12

ותקפתם, א מרתם שזה על חשבון הקופה הציבורית, במקום שתורידו 13

ארנונה, במקום שתורידו ארנונה אתם מעלים שכר בכירים. תעלו 5% 14

אני בעד להעלות ב -5% כפי שאושר , אי אפשר להעלות היום ולמה 15

התעלמתם משאר ה, עושים איפה ואיפה, ואם הציבור שומע ושיבין כל 16

ההתעסקות שלנו סביב השולחן הזה מאז שהתחיל הדיון עד עכשיו זה 17

במשרות, לא בעשיה אלא בתקנים, משרות, העלאת משרות, המשך 18

העסקה ותקנים. זה מה שאני רואה ההתעסקות של ההנהלה החדשה 19

שעושה עד עכשיולא ראיתי שום דבר, לא ראיתי התעסקות עם דברים 20

שהםקונקרטיים לעיר, פיתוח העיר, תמיכה בעמותות בעיר, בספורט, 21

ההתעסקות שלנו מאז שהתחלנו את הדיון פה מתייחסת אך ור ק 22

לתקניםזה מה שיש לי להגיד. 23

מר י. ברדא רק ברשותכם 24

מר א פומרנץ: אני אסביר לך ואענה גם לאחרים, קודם כל יש פרויקטים רבים שאנחנו 25

מתעסקים עכשיו ואם תרצה 26

מר א. שנאתי תב"רים שאושרו קודם כמו שקניתם את המחפרון. 27

מר א. פומרנץ לא 28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

34

מר א. שנאתי כמו שקניתם את המחפרון וה- 1

מר פ. אנדראוס זה פריבילגיה בשבילך (מעביר מסמך לאיימן שנאתי) 2

מר א. שנאתי כן? 3

מר א. פומרנץ איימן זה 4

מר א. שנאתי תב"רים חדשים עוד לא ראיתי שום תב"ר חדש. 5

מר א. פומרנץ זה לא משנה מה היה קודם ומה היה לא קודם, יש גם פרויקטים 6

נוספים שאנחנו מתעסקים ועובדים עליהםעכשיו כן יש צורך בכל מיני 7

מקומות לתפקידים כאלה ואחרים שאנחנו צריכים את המקסימום 8

הטוב לתת שירות. בנוסף אני אומר לך, למה, אני אגיד גם למה אנחנו 9

מעלים לחלק ולחלק לא, כי חלק מהאנשים נמצאים במינימום שמאשר 10

מה שאני פחות או יותר יודע, מה שנקרא מאשר חוזר מנכ"ל ל-85% ופה 11

מדובר ב עליה, עיוות, סך הכל תיקון עי וותים, עיוות שכר של יועצת 12

משפטית 13

מר א. שנאתי תעלה לה 5%. 14

מר י. ברדא 5% 15

מר א. פומרנץ אני אומר שוב, יש תיקון של 15% ואני מסכים, עוד פעם אני אומר, 16

מסכים עם חבריי שיש בעיותבכספים אבל עובדים קשה ומשרד הפנים 17

אומר שיש פערים מסוימים שצריך לסגור אותם, זה הדברי ם. אנחנו, 18

אתם אישרתם אז בזמנו ולא שילמתם, אישרתם ולא שילמתם 19

מר א. שנאתי כי משרד הפנים לא אישר לנו. 20

מר ע. לוין זה לא נכון. 21

מר א. פומרנץ זה לא בדיוק נכון. 22

מר א. שנאתי אני אומר משרד הפנים לא אישר. 23

מר א. פומרנץ זה לא בדיוק נכון, זה לא בדיוק נכון. לא רוצה להיכנס לזה יותר מדי. 24

מר ש. סויסה אז בוא תאשר 5% וגם רטרואקטיבית 5% 25

מר א. פומרנץ אתם אישרתם 26

מר ש סויסה: אין שום בעיה. 27

מר א. פומרנץ ולא נתתם לאנשים האלה את השכר, אז זה לא שעכשיו 28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

35

מר א. שנאתי למה לא מאשרים לשאר הבכירים? 1

מר א. פומרנץ איך? 2

מר א שנאתי: למה לא מאשרים לשאר הבכירים את ה-5? 3

מר א. פומרנץ אני מסביר לך, יש להם 85% ואנחנו יוצאים מהנחה ש-85% זה מינימום 4

וזה...אנחנו נשפר אותם, אין שום בעיה, אנחנו כן בעתיד בעזרת השם... 5

מר י. ברדא למי יש 85% ? 6

מר י קוצ'ר: למבקר וליוסי לוין. 7

מר י. ברדא לא, אבל יש עוד בכירים, יש עוד מנהל מחלקה, רגע, אני רוצה להגיד כי 8

הזכרתם את השם שלי פעמיים 9

מר א. פומרנץ מי הזכיר את השם שלך? 10

מר כ. עודה אני, אני 11

מר א. פומרנץ אה, או.קי. 12

מר י. ברדא בכל אופן אני רוצה להגיד שבאמת בקדנציה הקודמת אני אמרתי שיש 13

אנשים, יש עובדים שלא מסיימים את החודש ועם כל הכבוד באמת 14

צריך לקדם ולצ'פר את העובדים הבכירים אלב צריך לעשות את זה 15

במשורה ולא בצורה גורפת בזמנו, בצורה גורפת 16

מר א. פומרנץ: אנחנו לא ... גורפת 17

מר י. ברדא אני מדבר על הקדנציה הקודמת. 18

מר א. פומרנץ לא מגישים לכם איזה 10 ,5 19

מר י. ברדא: ארקדי, תן לי לסיים רק רגע, בקדנציה הקודמת בצורה גורפת רצו 20

להעלות לכל הבכירים. אני מבין שאולי נעשתה פה עוולה שלא בפ ועל 21

היועצת המשפטית לא קיבלה את מה שהובטח לה ומה שמועצת העיר 22

אישרה, אז אני אומר, בזמנו דיברו על 5%, אין לי בעיה שיתנו את ה5% 23

וגם רטרואקטיבית מהיום שאושר. 24

מר א. פומרנץ אנחנו הבנו, הצבעה. 25

מר י. ברדא אבל מכאן ועד לעלות 15% 26

מר א. פומרנץ הבנו, תודה רבה... אני אומר, יש פה תיקון עיוות, ככה זה נקרא, צריך 27

להעלות את זה ל-85%, עד 85 . 28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

36

מר י. ברדא למה צריך 85? 1

מר א. פומרנץ זה מדובר, כי ככה נקרא תיקון עיוות יוסי. 2

מר י. ברדא לא, זה לא תיקון. 3

מר י. קוצ'ר: יוסי, תצביע נגד. 4

מר מ. בן דוד אני גם רוצה להתייחס, בוועדת כספים האחרונה המידע שהועבר אלינו 5

וקיבלנו, לא קיבלנו נתונים בעצם, באנו לישיבה שלא היינו מוכנים 6

אליה וזה משה ושהפתיע אותי ואת החברים. מבחינתי בישיבות הבאות 7

אני מאמין ומקווה שהעסק הזה יסתדר ונקבל את הכל מראש. הגזבר 8

שאלתי אותו את נושא העלויות, הוא נתן נתון של 60 אלף שקל, בפועל 9

אחרי מספר ימים בדקתי, הנושא היה 100 אלף שקל 40 אחוז יותר, 40 10

אלף שקל שזה 40% מ-100 אלף שקל, ובנוסף שאלתי בישיבה ה זאת 11

האם ממלא מקום וסגן ראש העיר שמעון בן נעים מודע לעניין הזה 12

התשובה הייתה כן, בפועל זה לא. לאור זאת בגלל המצב הכלכלי הקשה 13

של העירייה ולטובת תושבי העיר 14

מר ש. בן נעים אני יכול לאשר לך שאני לא עודכנתי. 15

מר מ. בן דוד אני מצביע נגד. 16

מר א. פומרנץ הצבעה, עוברים לבעד ומי נגד, מי בעד? 5. מי נגד או.קי. בסדר גמור. 17

נגד 3 ועוד 4 , 7 . 18

גב' י. כלפון: ברדא, כמיל, איימן... 19

מר ש. סויסה נחלה, אתה שקט היום, מה קרה? אז אמרת לי למה אני שקט. 20

מר ט. נחלה אדון סויסה 21

מר ש. סויסה אז אמרת לי למה אני שקט. 22

מר ט. נחלה אבל מה שידוע לי שכל הבכירים (מדברים ביחד, לא ברור) 23

מר ש. סויסה אתה לא בסדר, אז דיברת בשביל כל אלה שמקבלים שכר מינימום, 24

הקשיי יום, דיברת וצעקת והשתוללת ועכשיו אתה שקט 25

מר ט. נחלה אני לא שקט, אתה יודע שאני... 26

מר ש. סויסה דברים שרואים מכאן לא רואים משם, כשהיית שמה 27

מר א. פומרנץ אתם דיברתם בהנהלה, אבל לא משנה, בסדר, הבנו. הלאה, הסעיף 28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

37

הבא 1

מר ע. לוין: רוצים לעדכןם 2

מר ט. נחלה מה שידוע לי שכל הבכירים העלו להם ולטואף לא העלו לה. 3

מר ש. סויסה אתה דיברת וצעקת ועכשיו אתה שקט. 4

מר ט. נחלה אני לא שקט 5

מר ש. סויסה דברים שרואים מכאן 6

מר א. פומרנץ אתם דיברתם אבל לא משנה העברנו את ההצבעה. הסעיף הבא. 7

סיימנו 8

מר ע. לוין לא סיימנו. 9

גב' י. כלפון: לקרוא לאורית? 10

מר א. פומרנץ תקראו לאורית. 11

מר ע. לוין הסעיף הבא דיון בדוח מבקר משרד הפנים. 12

(עו"ד אורית טואף חוזרת לאולם) (מדברים ביחד, לא ברור) 13

מר ט. נחלה זה הקטע, צריך להבהיר את הנקודה הזאת. 14

מר ע. לוין רגע, רגע, אני מבהיר אותה, טעות שלי , עדכון שכר הבכירים, ישנם 2 15

בכירים, ההתייחסות שלכם עד עכשיו הייתה רק ליועצת המשפטית, אני 16

מבקש להצביעאלא אם מישהו רוצה לגבי ההצעה לאורנה טל להעלות 17

ל-65% . 18

מר י. ברדא תוספת 5% . 19

מר י. ברדא אורנה זה גם תיקון עיוות של פעם קודמת או שזה תוספת חדשה? 20

מר ע. לוין תיקון עיוות. 21

מר י. ברדא תיקון עיוות? 22

מר כ. עודה 5 אחוז 23

מר א. שנאתי 5%. 24

מר כ. עודה אני בעד. 25

מר א. פומרנץ מי בעד? 26

מר ע. לוין כולם בעד. 27

28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

38

5. דיון בדו"ח מבקר משרד הפנים לשנת 2017 – 1

מר ע. לוין הסעיף הבא, דוח מבקר משרד הפנים לשנת 2017, ועדת ביקורת אלכס 2

איננו והוא ביקש 3

דובר לא, יוסי אולי ידבר. 4

מר פ. אנדראוס בקצרה, יוסי הוא גם יו"ר ועדת הביקורת, לפי דוח ביקורת משרד 5

הפנים, אנחנו מדברים על דוח ביקורת של שנת 17 ולפי הנחיות המשרד 6

הגיע לוועדת הביקורת הדוח בוועדת הביקורת בדרך כלל מבקר 7

העירייה הוא זה שמביא את זה לדיון, עקב מחלה והיעדרות 8

מר ש בן נעים: לא שומעים. 9

מר פ. אנדראוס אנחנו הצגנו לכם את ריכוז הממצאים. מה שחשוב לדעת שבשנת 17 10

בעצםהמבקר לא ציין שום ליקויים בגין 17, הדף של ליקויי 17 היה נקי 11

ללא ליקויים, הדוח אצלי. אבל המבקר יש לוכאילו חובה לעקוב אחרי 12

ליקויים משנים קודמות, מה שנקרא בסעיף ג', סעיף ב' לא היו ליקויים, 13

בסעיף ג' של הדוח זהממצאי הביקורת, ריכזנו את ארבעת הממצאים 14

שהוא ציין אותם, התייחסות העירייה לעניין הזה זה מפורט בפרוטוקול 15

וזה במעקב כמובן על ידי הצוות לתיקון הליקויים ועכשיו החל המבקר 16

בביקורת של 18 ואמור לסיים אותה ב-30. 17

מר א. שנאתי בכל זאת מתקנים את הליקויים? . 18

מר פ. אנדראוס אנחנו מתקנים 19

מר א. שנאתי עובדים על ה... 20

מר פ. אנדראוס עובדה שלמשל בפרק הזה שיש עובדי עירייה שחייבים כסף אנחנו 21

רואים ירידה משמעותיתחלק מהעובדים גם נקלטו כשהיה להם חוב, 22

חלק מהעו בדים בפשיטת רגל, פש"ר מה שנקרא ולכן לא ניתן, אבל 23

אנחנו דואגים שכל עובד שעובד הוא משלם את המיסים שלו באמצעות 24

הוראתקבע דרך השכר. אותו דבר התייחס לנושא חובות מסופקים 25

בנושא הארנונה, חוב מסופק גם פירטנו בפרוטוקול מה זה הגדרה של 26

חוב מסופק זה חוב שלא כולל א ת ה -3 שנים האחרונות והעירייה 27

נקטה בכל אמצעי האכיפה ולא הצליחה לגבות אותו אז הוא מסומן 28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט 16 באפריל 2019

39

בספרי העירייהכחוב מסופק והמבקר בדר"כ מתייחס אליו וגם בעניין 1

הזה אנחנו מטפלים בחובות האלה, מגישים בחלק שהוא בשל למחיקה 2

במשרד הפנים, עומד בכ ל ה קריטריונים של החוק כדי למחוק או תם, 3

כמובןהם בודקים לנו כל מקרה, כל מקרה ממש באופן פרטני ואנחנו 4

מטפלים בזה ובמקבילכמובן אנחנו אוכפים את החובות האלה וציינתי 5

גם בדוח המסכם של 18 אתאחוז הגבייה שלנו בשוטף ו את אחוז 6

הגבייהבפיגורים, אנחנו ממשיכים לפעול בעניין הזה. 7

מר י. ברדא אני רק ברשוכתם רוצה כמה מלים, לפני זה רציתי שאלת ביניים לשאול 8

אותךאורית, האם יש אפשרות תוך כדי דיון ביש יבת מועצה להוריד 9

סעיף מסדר היום, יש אפשרות כזאתי? 10

עו"ד א. טואף: ראש העיר קובע את סדר היום והוא רשאי להוריד סעיף מסדר היום. 11

מר י. ברדא תוך כדי ישיבה או שצריך להודיע מראש שהוא מוריד את זה מראש? 12

עו"ד א. טואף: אתה שואל שאלה תיאורטית? 13

מר י. ברדא כן 14

מר כ. עודה תיאורטית 15

עו"ד א. טואף: אז תפנה אלי בכתב ואני אענה לך, זה לא נושא לדיון. 16

מר כ. עודה הוא שאל שאלה רטורית, מה 17

מר ט. נחלה לא, לא, בדרך כלל ראש העיר מותר לו להגיד לפני הישיבה או בתוך 18

הישיבה 19

עו"ד א. טואף: נכון, אבל זה לא קרה עכשיו אז למה לשאול שאלות. 20

מר י. ברדא נגיע לזה תכף. 21

מר ט. נחלה היה בתקופה של שלמה גם. 22

מר י. ברדא עכשיו לגבי דוח הביקורת ברשותכם, בוועדת הביקורת בראשותי באמת 23

מתכנסת על פי חוק ואנו דנים גם בנושאים שמועלים בפנינו, יש לנו 24

אפשרותגם להעלות עד 2 נושאים במהלך כל שנה ולדון בהם ולבקר 25

אותם בצורה יותר משמעותית אנחנו בהחלט נעשה את זה. אני רק 26

רוצה ברשותכם נתון אחד ככה, במסגרת הפרוטוקול של ועדת הביקורת 27

שהתכנסה לאחרונה, זה מתקשר באמת לכל הנושא הזה שחוזר על 28

ישיבת מועצת עיריית מעלות תרשיחא חברת איגמי,04-8666313

י"א בניסן התשע"ט

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]