פרוטוקול ישיבת מליאה מן המניין 8/2019 מיום 31/10/2019

עיריית מעלות תרשיחא 1

31 באוקטובר 2019 2

3

4

ישיבת מליאה מן המניין 8/2019 מיום 31/10/19 5

משתתפים מר ארקדי פומרנץ, ראש העיר 6

מר חמד נעים, סגן ראש העיר 7

מר יוגב אפוטה, סגן ראש העיר בתואר 8

מר יורי קוצ'ר, משנה לראש העיר 9

גב' לידיה רזניקוב, חברת מועצת העיר 10

מר טנוס נחלה, חבר מועצת העיר 11

עו"ד איימן שנאתי, חבר מועצת העיר 12

מר מוטי בן דוד, חבר מועצתהעיר 13

עו"ד יוסף ברדא, חבר מועצת העיר 14

מר שלמה סויסה, חבר מועצת העיר 15

עו"ד כמיל עודה, חבר מועצת העיר 16

17

מוזמנים מר עמית לוין, מנכ"ל 18

עו"ד אורית טואף, יועמ"ש 19

5 פואד אנדראוס, ראש מינהל כספים וגזבר העירייה 20

מר אלכס קורנייב, מבקר העירייה 21

מר ערן שור דובר 22

פרוטוקול 23

מר א. פומרנץ, רה"ע תרשו לי לפני הישיבה, אחד, להגיד מפה ברכות, יותר נכון החלמה 24

מהירה לשמעון בן נעים. רפואה שלמה, החלמה מהירה, שיחזור 25

כמה שיותר מהר. דבר שני, שמח לעדכן שהייתה פגישה היום עם 26

נציגות ההסתדרות אשר שמואלי 27

ישיבת מליאה מן המניין 8/2019

ביום 31 באוקטובר 2019

תשע"ג

עירייית מעלות תרשיחא

ישיבת מליאה 31 באוקטובר 2019

2

מר ט. נחלה יוסי, תקשיב, הוא מדבר על הנושא מאוד חשוב לך. 1

מר א. פומרנץ, רה"ע עם ההסתדרות וועד עובדים והגענו להבנ ות. אז אני שמח לפתוח 2

את הישיבה. לפי סדר היום, עמית, בבקשה 3

4

1. אישור הלוואה לזמן קצר ע"ס5 מלש"ח עד לקבלת כספים מעוכבים ממשרדי ממשלה 5

מר ע. לוין שלום לכולם, על סדר היום יש שתי הלוואות, אחת לטווח קצר, 6

אחת לטווח ארוך, פואד, בבקשה 7

עו"ד כ. עודה ברשותכם, ב רשותך ביקשתי לצרף לישיבה של היום, לסדר היום 8

הצעה משלי ביחד עם איימן שנאתי, אבקש את עמדת הנהלת העיר 9

לעניין שהובא ללו"ז של היום 10

מר א. פומרנץ, רה"ע נצרף את ההצעה שלך לישיבה הבאה. 11

עו"ד כ. עודה הבנתי 12

מר ע. לוין של ה-25, של נובמבר 13

עו"ד י. ברדא למה? 14

עו"דכ. עודה: אני רוצה לומר, בבקשה 15

מר ע. לוין למה? כי צריך אם אני לא טועה להיות מוגש 72 שעות לפני 16

עו"ד י. ברדא גם זימון הישיבה צריך להיות מראש. 17

מר ע. לוין אנחנו צריכים לעשות הכנה לחומרים והבנו שזה תוכנן להיות שם 18

אז זה מה שיהיה 19

עו"ד י. ברדא עמית, רק ברשותך 20

מר א. פומרנץ, רה"ע חברים, אני מבקש, כמיל, עניתי לך? אז תודה רבה. 21

עו"ד י. ברדא אם זימנתם אותם באותו פרק זמן אז הוא גם יכול להגיש הצעה 22

לסדר יום 23

מר ע. לוין אבל אנחנו לא מוכנים. 24

מר א. פומרנץ, רה"ע עמית, אני מבקש לפי סדר יום, בבקשה 25

עו"ד י. ברדא גם אנחנו לא מוכנים. 26

מר ע. לוין בבקשה, פואד. 27

רו"ח פ. אנדראוס בעצם אנחנו מביאים לפנים בקשה לאשר הלוואת זמן קצר של 5 28

עירייית מעלות תרשיחא

ישיבת מליאה 31 באוקטובר 2019

3

מלש"ח לתקופה 1/11 ועד 31/12/2019. 1

מר ט. נחלה הלוואה זמנית. 2

רו"ח פ. אנדראוס ההלוואה הזאת, הממונה על המחוז הביע נכונות לאשר אותה. 3

הצגנו בפניו את היקף הכספים המעוכבים במשרדי הממשלה עקב 4

כל מיני סיבות, ביניהן שאנחנו נמצאים בממשלת מעבר. רק 3 5

משרדים מתוך הכספים האלה, אנחנו מדברים על פרויקטים 6

מאושרים, מבוצעים, לאחר אישור חברות בקרה ובהמתנה של 3-4 7

חודשים והתשובות שרק ב -3 המשרדים האלה שזה טעון אישור 8

ועדת כספים של הכנסת, ככל שיש הרשאה שהיא מאושרת, 9

והעירייה לא יכולה לגשר על פערים, אנחנו מדברים על כמעט סדר 10

גודל של 13 מיליון שקל סכומים שהם מאושרים תקציבית 11

ומדווחים ומעוכבים וברור שמחובתנו להמשיך לתת את 12

השירותים, לשלם את השכר. אני חושב שהרגישות לתשלום שכר 13

לעובדים אנחנו די רגישים לזה, למרות הביקורת ויכול להיות 14

בצדק, עובד צריך לקבל את השכר אבל שנים רבות מאוד עובדי 15

העירייה קיבלו את השכר ואני לא מקבל את האמירה שבחודשיים 16

האחרונים השכר הולן ושולם מעבר לזמן. בחודשיים האלה, אני 17

אזכיר את החודש האחרון, אני לא הייתי בארץב-3 לחודש השכר 18

לא היה מוכן בעירייה. אמרתי ב-6 אני רוצה שכר מוכן וב-7 לחודש 19

הכסף היה זמין וההוראה למס"ב הייתה כבר מוזרמת 20

עו"ד י. ברדא מתי זה הועבר לעובדים? 21

רו"ח פ. אנדראוס רק שניה, היית מוזרמת ב -7 לחודש, ב -8 ו-9 לא היו ימי עסקים 22

והדבר הזה, לנו לא הייתה שליטה, לקחת את זה למקום שאנחנו 23

דוחים את המשכורת אני חושב שהעניין הזה 24

עו"ד י. ברדא מה עם הפרשות לפנסיה? 25

רו"ח פ. אנדראוס דיווחתי בישיבת המליאה ולא הסתרתי שום דבר, בצורה הכי 26

מדויקת שהיה פיגור של 3 חודשים, שילמנו חודש, נותר חודשיים 27

נכנסנו לעוד משכורת, יש 3 חודשי פנסיה ואנחנו לא צריכים שיגידו 28

עירייית מעלות תרשיחא

ישיבת מליאה 31 באוקטובר 2019

4

לנו, אבל אתם אופוזיציה ומותר לכם להגיד, להפך, דווקא זה 1

משהו 2

עו"ד י. ברדא מה עם מענקי יובל? 3

מר א. פומרנץ, רה"ע הכל ביחד, חברים, זה בדיוק מה שהתחלתי לדבר בתחילת דבריי, 4

ישבנו היום עם ההסתדרות, הגענו איתם להבנות שאנחנו ת וך 5

תקופה קצרה של משכורות 1 ,2, הראשונות, אנחנו סוגרים את כל 6

החובות, ההסתדרות קיבלה את עמדתנו, ההסתדרות גם מוכנה 7

לעזור לנו אם צריך להפגנה מול משרדי הממשלה, וגם כן פה הבמה 8

להגיד תודה רבה לוועד העובדים ותודה רבה לאשר שמואלי 9

ועופרה גם כן, על תמיכה והבנה ובטוח אני שכל מי שיושב כאן, 10

כולל אופוזיציה, כולל קואליציה, כולנו רוצים לשלם את המשכורת 11

ונפעל על כך 12

עו"ד י. ברדא כל הכבוד, ארקדי, תגיד, ההסכמות שהגעת אליהם יחד עם יו"ר 13

המרחב של ההסתדרות הם על בסיס ההלוואות האלה של ה -9 14

מיליון שעכשיו אתה מבקש מאיתנו? כי אני מניח שאם לא היית 15

מבקש את ההלוואה לא היית (מדברים ביחד, לא ברור 16

מר א. פומרנץ, רה"ע אני לא מבקש. 17

עו"ד י. ברדא הוא לא היה מסכים לשום דבר כי לא היה לך כסף לשלם לעובדים. 18

מר א. פומרנץ, רה"ע אני לא מבקש מכם, אני מבקש מממונה 19

עו"ד י. ברדא מועצת העיר לאשר. 20

מר א. פומרנץ, רה"ע: ממונה עלינו במשרד הפנים 21

עו"ד י. ברדא רגע, זה לא סדר היום עכשיו? 22

מר א. פומרנץ, רה"ע וכאן אנחנו, כאן אנחנו, אם אתה תשמע עד הסוף אתה תבין, כאן 23

אנחנו נמצאים בשביל לאשר אותו כסף כדי לשלם את השכר 24

ומשכורת 25

עו"ד י. ברדא אתה ביקשת שאנחנו נאשר את ההלוואה הזאתי. 26

מר א. פומרנץ, רה"ע אז זכותך לא לאשר, זכותך כאופוזיציה לא לאשר. 27

מר מ. בן דוד אנחנו רוצים לשמוע ממך נתונים. 28

עירייית מעלות תרשיחא

ישיבת מליאה 31 באוקטובר 2019

5

מר א. פומרנץ, רה"ע אמרתי לך, אנחנו ביקשנו, פואד אמר לך, 5 מיליון שקל 1

רו"ח פ. אנדראוס חברים, קודם כל 2

עו"ד א. שנאתי שמה התקופה, מה התקופה? חודש? 3

רו"ח פ. אנדראוס התקופה חודשיים. 4

עו"ד א. שנאתי מאיזה בנק ובאיזה 5

מר מ. בן דוד מה התנאים? 6

רו"ח פ. אנדראוס חובתנו, חובתנו לשלם את המשכורת וחובתנו להמשיך לתת 7

שירותים וכך אנחנו לוקחים את הדברים האלה באחריות מלאה 8

ויש קשיים, תבררו, והאמירה שלא מע וכבים כספים לרשות 9

המקומית היא אמירה לא מדויקת, אני לא משתמש במה שאחרים 10

משתמשים ואומרים שזה שקר 11

עו"ד י. ברדא משרדי ממשלה? משרדי ממשלה? 12

רו"ח פ. אנדראוס היא לא, היא אמיתית במאה אחוז ואני יכול להציג את כל 13

הדוקומנטים 14

עו"ד י. ברדא כמה אתם חייבים לספקים עד סוף השנה? 15

רו"ח פ. אנדראוס בכתובים, המנכ"ל 16

עו"ד י. ברדא אני אשמח לדעת כמה אתה חייב לספקים עד סוף השנה. 17

מר א. פומרנץ, רה"ע אני מבקש לא לגלוש לנתונים לא קשורים. 18

עו"ד י. ברדא למה? 19

מר א. פומרנץ, רה"ע אתה רוצה, מה שאתה רוצה לדעת זכותך לכתוב לנו. 20

עו"ד י. ברדא: אנחנו מדברים על כספים, אתה מבקש (מדברים ביחד, לא ברור) 21

מר א. פומרנץ, רה"ע אל תמשוך אותנו למשהו שלא קשור לוועדה של מועצת העיר. 22

עו"ד י. ברדא כמה אתם חייבים לספקים עד סוף השנה? 23

מר א. פומרנץ, רה"ע אין לי בעיה, תרשמו לכם מכתב נענה לכם. 24

עו"ד י. ברדא זה נת ון שרלוונטי להלוואה, כי מחר אתה תבוא ותבקש עוד 25

הלוואה 26

עו"ד א. שנאתי מאיזה בנק אתם לוקחים? 27

עו"ד י. ברדא אנחנו רוצים לדעת מה הנתונים. 28

עירייית מעלות תרשיחא

ישיבת מליאה 31 באוקטובר 2019

6

רו"ח פ. אנדראוס אנחנו 1

מר א. פומרנץ, רה"ע תרשום לנו, אנחנו נענה לך. 2

עו"ד י. ברדא תענה לנו. 3

מר א. פומרנץ, רה"ע תרשום מכתב, נענה. 4

(מדברים ביחד, לא ברור 5

רו"ח פ. אנדראוס חברים, יוסי שאל מה קורה עם מענק היובל. התשובות שקיבלה 6

ההסתדרות תשובות חד משמעיות שמענק היובל שולם. ההחלטה 7

לא לשלם את מענק היובל הייתה החלטה שלי כשהייתי בחוץ 8

לארץ, עמדו בפני 2 ברירות, לא לשלם בכלל את המשכור ת או 9

שמענק חד פעמי שנתי וזה לא קרה לפני כן, אבל הסיבות 10

המצטברות חייבו אותנו לפעול כך. העניין של תשלום המשכורת 11

הוא בסדר מעייננו, ההלוואה תילקח, מחצית מבנק הפועלים 12

והמחצית השניה מבנק מוניציפל בתל אביב. במקביל העירייה 13

פעלה כל הזמן 14

עו"ד א. שנאתי איך מחזירים את ההלוואה? 15

רו"ח פ. אנדראוס מכספים שאני אמור לקבל אותם. 16

עו"ד א. שנאתי באיזה תנאים ההלוואה? 17

מר מ. בן דוד זה הלוואה רק לחודשיים? 18

רו"ח פ. אנדראוס חודשיים, חודשיים. 19

מר מ. בן דוד מה התנאים? 20

רו"ח פ. אנדראוס כשהכספים ישתחררו אנחנו מחזירים 21

(מדברים ביחד, לא ברור) 22

עו"ד א. שנאתי אם הבנתי נכון ה-5 מיליון זה לצורכי תשלום 23

(מדברים ביחד, לא ברור 24

מר ט. נחלה זה אישור של ממונה מחוז. 25

עו"ד י. ברדא הוא הפנה אתכם אלינו כדי שנאשר ואז הוא יגיד או.קי. בסדר 26

מר ט. נחלה זה לא קשור 27

מר א. פומרנץ, רה"ע כל דבר של משרד הפ נים צריך לעבור את המליאה. אתם יכולים 28

עירייית מעלות תרשיחא

ישיבת מליאה 31 באוקטובר 2019

7

להצביע נגד, זה זכותכם 1

עו"ד א. שנאתי ה-5 מיליון (מדברים ביחד, לא ברור) שכר עובדים 2

רו"ח פ. אנדראוס לא, ה-5 מיליון 3

עו"ד א. שנאתי מה נשאר? 4

רו"ח פ. אנדראוס ה-5 מיליון שקל 5

עו"ד א. שנאתי למה מיועדים? 6

רו"ח פ. אנדראוס לא מזוהים עם תשלום שכר העובדים. שכר העובדים הוא, אנחנו 7

מנהלים תזרים לכל מה שאנחנו צריכים לשלם ולספק שירותים 8

ושכר העובדים. גם אם יכולנו וכנראה שהיינו יכולים לשלם את 9

השכר בלי ה -5 מיליון שקל אנחנו לא נשבית את שירותי הניקיון 10

ולא נשבית את שירותי החינוך ולא נשבית, אז אנחנו מסתכלים על 11

כל החבילה ופותרים את הבעיות. כשיש כזה כסף מעוכב בהיקפים 12

האלה שאני מדבר אתכם, עכשיו תבינו, זה לא, אנחנו לא רשות 13

עניה, אני רוצה שתבינו פעם אחת ולתמיד והנחתי את זה לממונה 14

על המחוז, אני הנחתי לו למה עיר כזאת בסדר גודל של מעלות 15

תמיד יהיו לו קשיים. במשך המעבר משנת 2018 ל-19 היקף 16

השתתפות העירייה, אמרתי את זה גם בישיבות קודמות, בחינוך 17

ורווחה 6 מיליון₪, תוספת הארנונה 3 מיליון₪, שמישהו יקום 18

ויגיד לי מאיפה אני לוקח את הכסף הנוסף רק להשלים את שירותי 19

החינוך והרווחה. הצגתי לו את זה, תאמינו לי הוא הציע את 20

ההלוואה, הוא הציע את ההלוואה, הממונה על המחוז כשראה את 21

כל התמונה הוא הציע 22

עו"ד כ. עודה אפשר לעיין בפרוטוקול של הישיבה אצל הממונה למשל? זה משהו 23

חסוי 24

מר א. פומרנץ, רה"ע לא, אין, ישבנו מול ממונה, באנו, הצגנו לו דברים, זה לא משהו 25

פרוטוקולים, באנו הצגנו לו דברים, קיבלנו ממנו אישור ועל סמך 26

זה אנחנו באים לעירייה 27

עו"ד א. שנאתי אתה מסתמך על להחזיר את ה-5 מיליון שקל מכספי ממשלה. על 28

עירייית מעלות תרשיחא

ישיבת מליאה 31 באוקטובר 2019

8

כך אתם מסתמכים 1

מר ע. לוין כן 2

רו"ח פ. אנדראוס בוודאי 3

(מדברים ביחד, לא ברור 4

מר ש. סויסה אנחנו נסיים באיזון את השנה הזא ת? פואד, סליחה שאני שואל, 5

אנחנו נסיים באיזון את השנה הזאת 6

רו"ח פ. אנדראוס לא, השאלה הזאת אני הצגתי את זה בדוח חציון והסברתי מה 7

הסיבות לגירעון, אם תרצו נחזור בקצרה, הלוואת התאגיד שאנחנו 8

פועלים בכל הדרכים זו זכותנו לקבל את הלוואת הבעלים 9

מהתאגיד. אנחנו פוע לים מול משרד הפנים לקבל את המענקים 10

המיוחדים. הראינו לממונה על המחוז כפי שאמרתי לכם איך 11

הישוב הזה במשך שבע שנים היה מאוזן מלבד 2018. 12

עו"ד א. שנאתי אפשר לדבר בבקשה? 13

רו"ח פ. אנדראוס כן 14

עו"ד א. שנאתי אני רוצה לשאול, אם התקציבים האלה, הכספים האלה לא יגיעו 15

ממשרדי הממשלה מה תעשה עם ה-5 מיליון? אני לפני בערך שנה 16

בתקציב, הצבעתי על סעיפים, אחד מהם שזה היה הכסף של 17

התאגיד שלא התקבל ואני הצבעתי על מספר סעיפים, א', לא היו 18

מגובים, ב', הסתמכות על כסף עתידי, ואז אנחנו הגענו למצב הזה 19

שהכספים האלה לא התקבלו ונמצאים במצב ש נמצאים בו כרגע, 20

קושי תזרימי 21

מר א. פומרנץ, רה"ע אחד, אני שמח שאתה אומר שעל פי הדברים שעשיתם לשעבר 22

אנחנו נמצאים היום 23

(מדברים ביחד, לא ברור 24

מר מ. בן דוד תסתכל מה (מדברים ביחד, לא ברור) את העיר הזאת. 25

עו"ד א. שנאתי לא הבנת אותי. 26

מר א. פומרנץ, רה"ע הבנתי אותך מצוין. 27

עו"ד א. שנאתי לא, אתם הצגתם בישיבת התקציב הקודמת תקציב מאוזן ואני 28

עירייית מעלות תרשיחא

ישיבת מליאה 31 באוקטובר 2019

9

אמרתי שבתקציב רואים שיש חורים ויש הסתמכות על תקציב של 1

שנת 2019 על דברים לא מגובים ועל דברים שגם הם אמורים 2

להתקבל עתידית. לא נתקבלו ונקלענו למצב הזה. אני שואל שאלה 3

פשוטה, כד י לדעת אם להצביע בעד או נגד, אם משרדי הממשלה 4

יזרימו כסף ה-5 מיליון שקל האלה עוד חודשיים, איך מחזירים, יש 5

לנו פתרון אלטרנטיבי להחזיר את הכסף הזה או שאנחנו מחדשים 6

עוד פעם את ההלוואה הזו 7

רו"ח פ. אנדראוס התזרים שלנו 8

עו"ד כ. עודה איפה יש התחייבות של משרדי הממשלה? 9

רו"ח פ. אנדראוס התזרים שלנו לפחות ל -3 חודשים הקרובים, נובמבר – דצמבר – 10

ינואר מצביע על זה שאנחנו יכולים להחזיר את ה-5 מיליון₪. 11

מר מ. בן דוד כפי שאמרת פואד בתחילת השנה באישור התקציב שהכסף 12

מהתאגיד בטוח ייכנס, אני זוכר את זה מצוין, אתה אמרת בטוח 13

הוא יכנס. 14

רו"ח פ. אנדראוס אמרתי שרמת הוודאות שזה ייכנס 15

מר מ. בן דוד בזבזתם את הכסף, עכשיו אני רוצה לשאול 16

רו"ח פ. אנדראוס זה היו הסיכומים. 17

מר מ. בן דוד פואד, האם אתה יודע שב -2020 הולך להיות קיצוץ של הממשלה 18

של 2.3 מיליון שקל 19

רו"ח פ. אנדראוס אני יודע, 2.304 מיליון, איך אני 20

מר מ. בן דוד מעולה, אתה יודע את זה מצוין. האם אתה ארקדי מתכוון לעמוד 21

בהבטחה לבטל את היטל השמירה ב-2012 בינואר 22

מר א. פומרנץ, רה"ע מוטי, אני, אחד אתה יודע, אני קצת גולש, זה לא על סדר היום 23

אבל אם היית קצת מבין מה אתה מדבר וסליחה שאניאומר את 24

זה, קיבלנו החלטה, כולל אותך וכל החברים שיושבים שם מ-1/1 ,25

לא משלמים, אז זה 26

מר מ. בן דוד רק רציתי לוודא. 27

מר א. פומרנץ, רה"ע בסדר גמור. אז חברים, חברים 28

עירייית מעלות תרשיחא

ישיבת מליאה 31 באוקטובר 2019

10

מר מ. בן דוד רגע, רגע, רגע, אני היום קיבלתי נתון שהוא מצחיק, אפילו ילדי 1

הנוער שעבדו פה בעירייה בקיץ בשיקים שלהם חוזרים, אז למה 2

אני שואל אותך לגבי ספקים, אני שואל אותך כי יש פה חוב גדול 3

וצריך לשלם אותו. עכשיו לקחת הלוואה של 9 מיליון שקל, אני 4

שואל את הנתון הזה, אני רוצה לדעת איך אתה מחזיר לספקים, יש 5

פה ילדים, יש פה ספקים במיליונים שאתה צריך להחזיר להם, מה 6

אתה עושה 7

רו"ח פ. אנדראוס אם אתה חושב שאנחנו יושבים פה כדי לא לחשוב 8

מר מ. בן דוד לא, לחשוב זה בסדר, אבל רוצים נתונים. 9

מר א. פומרנץ, רה"ע שמע, אמרו לך שמתנהלים פה באחריות מלאה. 10

מר מ. בן דוד אני רואה. 11

מר א. פומרנץ, רה"ע אני שמח שאתה רואה. 12

מר מבן דוד: אני רואה 13

מר א. פומרנץ, רה"ע אם ענינו על כל השאלות אה, חבר'ה, אי אפשר ככה לעשות פינג 14

פונג 15

עו"ד י. ברדא כל אחד מאיתנו (מדברים ביחד, לא ברור) 16

מר א. פומרנץ, רה"ע תחליטו מי מדבר, כל אחד שייקח 5 דקות, כל אחד דיבר כבר יותר 17

מ-5 דקות, כי אנחנו כבר 20 דקות. רק אתם דיברתם, כל אחד 5 18

דקות, זה כבר, לא יודע, אתם רוצים שנתחיל לקחת זמן? לא 19

מכובד 20

עו"ד י. ברדא כל אחד את הזמן שמגיע לו. 21

מר א. פומרנץ, רה"ע אז דיברתם, התחלנו מ-20 ל-, עכשיו 7, כל אחד,אתם דיברתם 20 22

דקות רק אתם 23

עו"ד י. ברדא ניקח 5 דקות, אני אקח 24

מרא. פומרנץ, רה"ע: דבר 25

עו"ד י. ברדא יש לי כמה שאלות אליך ברשותך, אני אבקש שלא תפריע לי. קודם 26

כל הדבר הכי בסיסי, אתם תולים עכשיו את האשמה במשרדי 27

ממשלה, ממשלת מעבר, היו בחירות וכו', בזה שלא קיבלנו את 28

עירייית מעלות תרשיחא

ישיבת מליאה 31 באוקטובר 2019

11

הכספים ממשרדי הממשלה. אני מבקש מכם שתתנו לי נתונים 1

מדויקיםאיזה משרדי ממשלה לא העבירו כספים, כמה מהם לא 2

העביר את הכספים, אתה גם אמרת שפנית בכתב למשרדים, קודם 3

כל שנראה במה מדובר, אז ברשותך קודם כל תשובה לשאלה 4

הזאת. דבר שני, בתחילת הקדנציה פניתי אליך פואד וגם במועצת 5

העיר וגם בוועדת הביקורת ושאלתי מה הגירעון המצטבר ש ל 6

עיריית מעלות תרשיחא, אתה אמרת לי 7.5 מיליון. אתמול ארקדי 7

אתה פרסמת פוסט בפייסבוק, אמרת 10.5 מיליון. אני רוצה לדעת 8

איך קרה שתוך שנה נוסף עוד 3.5 מיליון שקל לגירעון המצטבר 9

ודבר נוסף שזה לדעתי אומר דרשני וזה כל העיר מדברת על זה, אם 10

המצב כל כך גרוע ואם אנח נו הוזמנו לפה לאשר הלוואה של 9 11

מיליון שקל אז מה פתאום מזמינים אותנו פעם אחרי פעם במשך 12

שנה שלמה לקנות עוד בכירים ועוד בכירים והעלאת שכר לעוד 13

בכירים, אני רוצה להבין איך אתם עושים דברים כאלה? אתם 14

קולטים הרבה בכירים, אחר כך מגיעים למצב שאין אפשרות 15

לשלם כסף לעובדים, שכר העובדים ומיד אחר כך בישיבת המועצה 16

הבאה אתם אומרים בואו תשלמו לנו הלוואה של 9 מיליון שקלים 17

בעיניי התנהלות לא נכונה, התנהלות אפילו פושעת הייתי אומר 18

ואני רוצה לקבל תשובות לגבי הכספים שמגיע לנו ממשרדי 19

הממשלה 20

מר א. פומרנץ, רה"ע לפני שנענה לך, יש עוד שאלות ממישהו? 21

עו"ד כ. עודה כן 22

מר א. פומרנץ, רה"ע תשאל, אנחנו נענה על כל השאלות. 23

עו"ד כ. עודה יוסי ברדא סיכם חלק גדול מהדברים שרציתי לומר ברמה 24

הערכית, לא יכול להיות מצב שאנחנו בדוחק כעירייה, אנחנו 25

בדוחק מתמשך ומנסים לאלתר פתרונות פתאומיים, הלוואה חד 26

פעמית למשך חודשיים, תולים את הסיבות באי קבלת כספים 27

ממשרדי ממשלה, יכול להיות שכן. מעבר לנתונים הספציפיים 28

עירייית מעלות תרשיחא

ישיבת מליאה 31 באוקטובר 2019

12

הקצובים האריתמטיים שאנחנו צריכים בכדי לשקול איך להצביע 1

יש לקחת בחשבון 2 דברים, אי אפשר להמשיך עם המנטרה הזו 2

להמשיך להעסיק, לקלוט עובדים כאשר אנחנו בדוחק והדבר השני, 3

גם אנחנו יש לנו אוזן ופה ולשון במשרדים הרלוונטיים ואנחנו 4

יודעים, אני לפחות יותר שהייתה טרוניה מאוד ברורה שלא יכול 5

להיות שיותר, קרוב ל -47 אחוז מהתקציב שלנו הולך לפדיון 6

משכורות כאשר הנורמה המקובלת לא צריכה לעבור 38 אחוז. אי 7

אפשר לחיות במנטרה לפיה הכל נחלת השלטון הקודם. אני כן יכול 8

לאשר בר' גלי, זה היה נחלת השלטון הקודם אבל תפקידנו וחובתנו 9

לנסות להתייעל. איזה תוכנית התייעלות, אני לא מצליח לראות 10

איזה תוכנית התייעלות מלבד פתרונות זמניים, לכבות שריפות 11

והכל על סמך נתונים ספקולטיביים, לא ראיתי למשל מ כתב, 12

מצופה היה שיונח מכתב ממשרד ממשלהX 13

שיגיד אני חייב לכם סכום כזה עד לתאריך כך וכך כי אחרת אנחנו 14

נצטרך להיכנס לשנת תקציב אחרת ואז אפשר לעגל פינות ולרבע 15

עיגולים ואת זה אנחנו לא רוצים, סיימתי 16

מר א. פומרנץ, רה"ע כל השאלות או יש עוד? 17

מר מ. בן דוד מעבר ל זה אני רוצה לחזק את קמיל, כל נושא קליטת העובדים, 18

מעבר לזה שיש פה עובדים שאנחנו מקבלים אותם על פי חוק 19

שאנחנו צריכים לאשר אותם כעובדים בכירים יש פה קבלת 20

עובדים שהם לא עוברים סינון או אישור והם עובדים רבים. אני 21

הייתי רוצה, פואד, לדעת, מה עלות העובדים שקיבלנובשנת 2019 22

עד היום בשביל להבין איך הגענו למצב הזה 23

מר א. פומרנץ, רה"ע אני מבקש להיות צמוד לנושאים. 24

מר מ. בן דוד זה הנתון. 25

מר א. פומרנץ, רה"ע לא, זה לא צמוד לנושאים, תהיה צמוד בבקשה. 26

מר מ. בן דוד אתה מפריע לי, אתה רואה אותי אתה ישר מפריע. 27

מר א. פומרנץרה"ע: אני לא מפריע לך, מוטי 28

עירייית מעלות תרשיחא

ישיבת מליאה 31 באוקטובר 2019

13

מר מ. בן דוד נתת להם לדבר 1

מר א. פומרנץ, רה"ע אתה יודע מה? בסדר 2

מר ט. נחלה יענה רק לשאלות שקשורות ל, יכול להשיב לך על שאלות כאלה? 3

מר מ. בן דוד תן לי לדבר, זה נוגע גם לנושא הספקים וזה נוגע לשירות בעיר. 4

הרבה מאוד מקומות בעיר סגורים כמו החלקרח שסגרת אותו, כמו 5

בריחת השחיה שסגרת אותה, כמו בניין הצופים שאתה הבטחת 6

ויש תקציב וזה, וזה לא מסתדר, צריך לבדוק את נושא המקלט של 7

נתיב מאיר, יש הרבה מאוד דברים שתקועים בעיר הזאת, שלא 8

לדבר על הניקיון פה, אתה מציג כמו בפוסט מצג ורוד ולא ברור 9

אתה גם אני מעריך שבינואר תוסיף 2.58 אחוז עדכון לארנונה 10

לתושבים, אשמח לשמוע שלא, וזה מצטרף לכל מיני בעיות 11

מר א. פומרנץ, רה"ע אתה לא יודע מה אתה מדבר. 12

מר מ. בן דוד וזה קשה לך לשמוע 13

מר א. פומרנץ, רה"ע תשמע הקלטה, אתה לא יודע על מה אתה מדבר. 14

מר מ. בן דוד למה אתה מתפרץ? תהיה סובלני, תן לדבר. 15

מר א. פומרנץ, רה"ע דבר 16

מר מ. בן דוד אני יודע שקשה לך. 17

מר א. פומרנץ, רה"ע קשה לי? 18

מר מ. בן דוד תתאמץ 19

מר א. פומרנץ, רה"ע דבר 20

מר מ. בן דוד ואני באמת מבקש, כי ההרגשה היא שעוד חודשיים תהיה פה 21

בקשה להלוואה נוספת. יש פה הר בה כספים שיעברו ב -2020, מ -22

2019 ל-2020 והתחלת שנה תהיה מאוד בעייתית גם מבחינת 23

ספקים וגם מבחינה תזרימית מכל מה שאמרתי לך, זה לא תהיה 24

בעיה של פואד אבל יש פה בעיה משמעותית ואנחנו כחברי 25

אופוזיציה ואני חושב שכולם פה חרדים למצב העיר, לקחת 26

הלוואה אתה יודע בסוף אתה צריך להחזיר את הכסף ואנחנו מאוד 27

מאוד חרדים. אתה הרבה מאוד צעקת איך הם לוקחים הלוואות 28

עירייית מעלות תרשיחא

ישיבת מליאה 31 באוקטובר 2019

14

השלטון הקודם, אתה זוכר 1

מר ע. לוין טוב, רבותי (מדברים ביחד, לא ברור) בבקשה 2

מר א. פומרנץ, רה"ע פואד, תענה בבקשה. 3

מר מ. בן דוד אתה עושה בדיוק את אותם דברים. 4

מר א. פומרנץ, רה"ע: פואד, תענה כמה שורות ו- 5

רו"ח פ. אנדראוס כפי שאמרתי, בידינו אסמכתאות על מה שדיווחנו ומגיע לנו, זה לא 6

סוד שהממשלה לא עומדת במוסר התשלומים, חד משמעית 7

עו"ד י. ברדא איזה משרדים פואד בבקשה? 8

רו"ח פ. אנדראוס חד משמעית. 9

עו"ד י. ברדא תגיד לי את ה- 10

רו"ח פ. אנדראוס: בנגב גליל – 4.5 מיליון₪ פרויקטים באגם. 11

מר ע. לוין ששילמנו ולא קיבלנו. 12

רו"ח פ. אנדראוס שילמנו ולא קיבלנו. 13

מר ע. לוין ממשרד הפנים 14

עו"ד י. ברדא שילמנו עכשיו בשנת 2019 אתה מתכוון 15

רו"ח פ. אנדראוס שילמנו, האגם הזה מתפקד כבר שנה. בבית העלמין החדש יש חלק 16

למארונים 1.347 מיליון שדווח ביוני, אני באוגוסט הייתי עם (מלה 17

לא ברורה 18

מר ע. לוין לא חשוב, פואד, בוא 19

רו"ח פ. אנדראוס התשובה אין כסף בתקנה, תשובה סטנדרטית. 20

עו"ד י. ברדא באיזה משרד זה, משרד הפנים? 21

רו"ח פ. אנדראוס משרד הפנים. משרד התרבו ת 1.338 מיליון. אלה רק שלושה 22

מספרים וברשותי את כל הנתונים לגבי משרדים אחרים ואנחנו 23

פועלים 24

עו"ד י. ברדא אני חושב שהייתם צריכים להציג לנו את זה מראש לפני הישיבה, 25

אבל זה כבר נבקש אחר כך, אבל בסדר, או.קי 26

מר א. פומרנץ, רה"ע או.קי. מי בעד? מי נגד? יש מישהו נמנע? לא נראה לי. 27

הצביעו בעד: ראש העיר, שמעון בן נעים, חמד נעים, שמעון ביטון, לידיה רזניקוב 28

עירייית מעלות תרשיחא

ישיבת מליאה 31 באוקטובר 2019

15

טנוס נחלה, יורי קוצ'ר, יוגב אפוטה, שלמה סויסה 1

הצביעו נגד: מוטי בן דוד, יוסף ברדא, איימן שנאתי, כמיל עודה 2

עו"ד א. טואף זה הצבעה על 1 ו-2 ? 3

מר ע. לוין: בפועל שיהיה מסודר. 4

מר א. פומרנץ, רה"ע על שני הסעיפים, כן, הסברנו על הסעיף 5

(מדברים ביחד, לא ברור 6

עו"ד א. שנאתי תב"רים, לא, אנחנו רוצים לדעת על איזה תב"רים, איזה תב"ר 7

מדובר 8

2. אישור הלוואה לזמן ארוך ע"ס4 מלש"ח להשלמת מימון תב"רים 9

רו"ח פ. אנדראוס: ברשותך אתחיל לחלק איזה תב"רים. 10

מר א. פומרנץ, רה"ע תחלק, כן 11

מהנוכחים מה עשית שני? לא הבנתי. 12

מר א. פומרנץ, רה"ע (לא ברור) לגבי התב"רים. 13

רו"ח פ. אנדראוס אני ברשימה פירטתי את הפרויקטים ואת מספר התב"רים, 14

פירטתי את מקורות המימון המאושרים בתב"ר ופיר טתי את 15

העלות הצפויה של הפרויקט בסכום שאני מבקש 16

עו"ד א. שנאתי הפרויקטים האלה הסתיימו או בביצוע? 17

רו"ח פ. אנדראוס רובם בביצוע 18

עו"ד כ. עודה למה צריך את הגלישה 19

רו"ח פ. אנדראוס בהשלמות 20

עו"ד כ. עודה למה צריך את הגלישה מעבר לסכום המימון? 21

רו"ח פ. אנדראוס כי היה צורך להשלים את הפרויקט עקב כל מיני אילוצים. 22

עו"ד י. ברדא למה לא ביקשתם... 23

עו"ד א. שנאתי אחד אחד, אבו ג'ון, התחלתי לדבר ברשותכם, אני שואל, הכסף 24

הזה שאתה מבקש אותו כרגע, ההפרש בין סכום המימון לעלות 25

הצפויה הוא כסף שישולם בשוטף או אתה תדרוש אותו כי איך 26

שאני מבין אתה לא יכול לדרוש אותו ממשרדי ממשלה, זה 27

מהתקציב השוטף שאתה הולך לחלט אותו 28

עירייית מעלות תרשיחא

ישיבת מליאה 31 באוקטובר 2019

16

רו"ח פ. אנדראוס אני שילמתי אותו מהתזרים, מהשוטף בחלקו, בחלקו, לדוגמה, 1

באולם הספורט גם תקוע לי כסף נוסף, אבל כשבנינו את האולם 2

הזה עם כל מה שהיינו צריכים לבצע שם מבחינת עבודות הפיתוח 3

והסרת מטרד של קו ביוב, מבחינת הזזת המבנה, היו כל מיני 4

צרכים שחברת הניהול, מהנדס העיר וכו' וכו' וכו', ואפילו אפשר 5

להגיד נכון שהאולם שמיש אבל יש עוד השלמות 6

עו"ד א. שנאתי השאלה שלי היא כזו, האם הכסף הזה 7

רו"ח פ. אנדראוס הכסף הזה יכנס 8

עו"ד א. שנאתי: הכסף הזה הולך להיות מועמס על השוטף של העירייה, ברור 9

רו"ח פ. אנדראוס הכסף הזה 10

עו"ד א. שנאתי או בוא נגיד ככה, לחדד יותר 11

רו"ח פ. אנדראוס ההלוואה 12

עו"ד א. שנאתי החזר ההלוואה יהיה מועמס על השוטף של העירייה. 13

רו"ח פ. אנדראוס נכון, הוא יהיה מועמס 14

מר א פומרנץ, רה"ע: עוד שאלות? 15

רו"ח פ. אנדראוס והוא יהיה הלוואה ל-10 שנים, הוא יהיה מועמס שנתית בסדר גודל 16

של חצי מיליון שקל 17

עו"ד א. שנאתי שנתית 18

רו"ח פ. אנדראוס שנתית, חצי מיליון שקל שנתית ובהקשר הזה של הלוואות זמן 19

ארוך זה, תבינו, אנחנו יורדים כל שנה בתשעה מיליון שקל ויש לי 20

פה את הטבלה שבתום 5 שנים מהיום אנחנו יורדים בערך ב -4 21

מיליון שקל. כל שנה שאנחנו יורדים 22

עו"ד א. שנאתי אבל מה שלא בוצע עדיין מה הבעיה לצמצם אותו עכשיו. ברגע 23

שאין לך 24

רו"ח פ. אנדראוס אי אפשר פה לצמצם, ההצעה הזאת היא גם הייתה על דעת 25

הממונה, ע ל דעת הממונה, הוא בעצמו יזם כדי להביא, תבינו, 26

הלכנו לממונה על המחוז לא רק לפתור את בעיית המשכורת, אני 27

מדבר אתכם על בעיה מובנית בתקציב העירייה שמצריכה קודם כל 28

עירייית מעלות תרשיחא

ישיבת מליאה 31 באוקטובר 2019

17

ניהול קפדני, אנחנו לא חורגים בהוצאה, נתקענו בחלק מההכנסות 1

מר מ. בן דוד הוא מדבר על חריגה. 2

עו"ד א. שנאתי העתקת קו הביוב באורנים למה זה לא מבוצע על ידי התאגיד? 3

רו"ח פ. אנדראוס אז אני אסביר, אין מספר פה, אין נושא שאני לא מכיר. לגבי 4

האולם זאת המציאות 5

עו"ד א. שנאתי האולם גמור. 6

רו"ח פ. אנדראוס האולם גמור 7

עו"ד א. שנאתי מאוכלס גם. 8

רו"ח פ. אנדראוס: יש עוד השלמות, לכן זה מוצג 9

עו"ד כ. עודה אתה רוצה להגיד לי שעבודה נוספת במקום מסוים, בפרויקט 10

מסוים יכולה להגיע ל-2 נקודה 11

מר א. פומרנץ, רה"ע פואד, סליחה רגע, בוא נעשה ככה, תשאלו את כל השאלות שלא 12

יהיה פינג פונג ואז פואד יענה, כי נוצר מצב שכל אחד מכם לא נותן 13

להמשיך לפואד את ההסבר, תשאלו את השאלות, פואד יענה לכם 14

רו"ח פ. אנדראוס היו תוצאות מכרז והיה X כסף אז הגבלנו את החוזה בהתאם לכך 15

הגענו בביצוע, כל מה שהורדנו אי אפשר היה למסור אולם ספורט 16

מתפקד גם כשהורדנו ורצינו להתאים את זה לתקציב, בסדר? אז 17

לא היה בר ירה, כדי להוזיל בכלל, הפרויקט הזה, אם היינו 18

מקימים אותו איפה שתוכנן היה יוצר לנו בעיה תזרימית עוד יותר 19

גדולה כי היינו צריכים להוציא כמעט 2 מיליון שקל עליו, פעולות 20

הפיתוח, אז הזיזו על התכנון. היה קו ביוב, היו כל מיני דברים 21

אילוצים של פרויקט וזה יכול לקרות בפרויקט. עכשיו הפרויקט, 22

עם התוספת הזאת, אנחנו משלימים אותו, אנחנו שילמנו 23

מר מ. בן דוד יש לך חוסר של 2.5 מיליון שקל לפרויקט של אולם הספורט 24

רו"ח פ. אנדראוס כן, 2.5 מיליון שקל 25

מר מ. בן דוד אתה יכול להסביר לי מה הפירוט? נראה לי הזוי הסכום הזה. 26

רו"ח פ. אנדראוס: למה הזוי? 27

מר מ. בן דוד כי אני כשהייתי בספורט לא ראיתי כזה דברים שצריך להשלים 28

עירייית מעלות תרשיחא

ישיבת מליאה 31 באוקטובר 2019

18

שם, אתה יכול להסביר לנו מה 1

רו"ח פ. אנדראוס קודם כל בצד ההנדסי הכל ישנו, ההיקפים ישנם, רישומי התב"ר 2

ישנו 3

מר מ. בן דוד אפשר לראות את זה? 4

רו"ח פ. אנדראוס הכל ישנו, זה לא הסבר בשליפה, הכל ישנו, אין פה מספר שהוא 5

מדווח ולא מדויק. עכשיו מתנ"ס, השקענו בעבר גם באודיטוריום 6

שמה, וגם במתנ"ס עצמו. (הפרעה מהקהל) כשהגענו לשלב הסופי 7

אתה יודע, מדי שנה יש דרישות נוספות של כיבוי אש ויש בעיות גם 8

(לא ברור) נתקענו בכסף מפעל הפיס שלא בניתיאותו בכסף הזה כי 9

כיבוי האש לא גמור, עשינו חלקית, עכשיו אומרים לא מספיק 10

חלקי באודיטוריום, אתם צריכים לעשות בכל המבנה הזה, אנחנו 11

צריכים לשים שם קרוב ל -300 אלף שקל עבודות של זה, ובנושא 12

האיטום אכן אנחנו רוצים להשלים את זה 13

עו"ד א. שנאתי שניה רגע, אבו ג'ון, א ני רוצה להבין, במהלך הביצוע למה לא 14

ביקשתם הקלות ממשרדי הממשלה השונים? הגורם המממן, אני 15

רואה בעיניי, זה אבסורדי בעיניי לבוא ולבקש הלוואה של 4 מיליון 16

שקל כהגדלה של תב"רים ולפרוש ולהעמיס אותה בעצם על חשבון 17

התקציב השוטף של העירייה, אני מתפלא איך ההנהלה 18

רו"ח פ. אנדראוס: צריך שיהיה לך מקורות ומענקים ממשרדי ממשלה, וזה יועד 19

לפרויקטים אחרים. עכשיו נניח שהשיווק שביקשתם לתקוע את 20

השכונות של תרשיחא, אנחנו לא מקבלים שקל בגלל זה 21

עו"ד א. שנאתי מי ביקש? 22

רו"ח פ. אנדראוס לא משנה, אם גלשתי תעזוב. אבל שיווק של עיר, בינוי בע יר, 23

תקציבים נעצרים כשחובתנו להציע את הפתרונות ולכן אנחנו 24

מציעים עכשיו, כל פעם שאנחנו ממתינים בעומס המלוות אנחנו 25

חוטפים קרוב ל -60 עד 70 אחוז במענק האיזון. כל פעם שאנחנו 26

מעלים את הארנונה ואין ברירה, צריך להעלות את הארנונה כי אי 27

אפשר להתמודד עם גידול בהוצאה מ בלי שתעלה את הארנונה, 28

עירייית מעלות תרשיחא

ישיבת מליאה 31 באוקטובר 2019

19

מענק האיזון יורד. מה שאמר מוטי זה עוד מעבר לכל המקדמים 1

זה בגלל שהמועצה רוצה לקצץ, כתבו שזה לא סופי אבל האווירה 2

היא כזאת, אתה יודע ,כשהיינו אצל הממונה הוא אמר לנו אפילו 3

5, כשהגיע החוזה התברר שזה פחות, זה שונה מרשות לרשות 4

אצלנו זה 2.3. בקפיטריה תקצבנו ממפעל הפיס 1.176 מיליון 5

ואישרנו את תוכנית מפעל הפיס בישיבת המליאה, צריך להשלים 6

את הפרויקט הזה, מה, נחתוך עכשיו פרויקט? נחתוך חלק 7

מר ע. לוין יש פה פרויקט שהתחיל וכבר עשו ממנו שני שליש, עכשיו אנחנו 8

צריכים לגמור אותו, מה אתה מציע? שלא נגמור? אני בכוונה שואל 9

מה אתם מציעים 10

עו"ד א. שנאתי תכף תקשיבו, תכף, תכף 11

רו"ח פ. אנדראוס כשהתחלנו לבנות שני מעונות יום בשכונת אורנים, התברר שיש שם 12

קו ביוב, הייתה העברה ראשונה על ידי התאגיד, כשבאנו להתחיל 13

לעבוד התברר שצריך להעביר את הקו הזה שמפריע למיקום של 14

מעונות היום, תוקע את שני הפרויקטים... והייתה פניה לתאגיד 15

והיה שיח עם התאגיד, התאגיד לא הסכים להתעסק עם זה פעם 16

נוספת, אמר אנחנו התעסקנו עם זה פעם אחת והסכום הזה אנחנו 17

לא מוכנים ל, בפועל הם ביצעו כי מדובר ברשת ביוב ויש להם גם 18

קבלן שלהם, אז אנחנו בעצם התקשרנו עם התאגיד והעבודה הזאת 19

בוצעה, אבל בעצם היא הייתה הבסיס כאילו שהיינו צריכים להזיז 20

כדי שהפרוייקטים האחרים 21

עו"ד כ. עודה כלומר ה-720 אלף שקל בדרך כלשהי זה חוזר לקופה של התאגיד 22

נכון 23

רו"ח פ. אנדראוס לא, לא, התאגיד כבר גבה ממני את הכסף. 24

עו"ד כ. עודה גבה את הכסף. 25

רו"ח פ. אנדראוס גבה את הכסף. 26

עו"ד כ. עודה ומה עם ה-3.5 מיליון שהתאגיד חייב לנו 27

מר א. פומרנץ, רה"ע 3.9 28

עירייית מעלות תרשיחא

ישיבת מליאה 31 באוקטובר 2019

20

עו"ד י. ברדא תכף נגיע. 1

רו"ח פ. אנדראוס הוא לא משלם, זה (לא ברור) 2

עו"ד כ. עודה איך יכול להיות שהוא לא משלם ואני משלם לו? איך יכול להיות? 3

רו"ח פ. אנדראוס: אז הוא לא יוצא לשטח מבצע ולא נותן לך לגעת ברשת שלו, זה 4

בדיוק 5

עו"ד כ. עודה אז גם משלמים לו מראש? 6

רו"ח פ. אנדראוס לא, לא 7

מר ט. נחלה זה קיזוז קמיל. 8

מר ע. לוין קמיל, אנחנו נעדכן אתכם, אנחנו הולכים נגדם בכל הכוח, אתה 9

צודק 10

מר א. פומרנץ, רה"ע: זה סעיף שלישי, תנו לנו, נגיע לסעיף שלישי תקבלו תשובה. 11

רו"ח פ. אנדראוס קמיל, היית צריך לבצע קו, או שאתה מביא קבלן אבל אתה צריך 12

אישור כי אתה נוגע בתשתיות של התאגיד, או שהיית אומר 13

לתאגיד עכשיו בגלל דחיפות ולא רצינו לתבוע וגם מהנדס בדק את 14

המחירים של קבלן התאגיד אז התקשרנו. עכשיו הכסף שלי, גם 15

בשוטף של הלוואת הבעלים וגם בפיגורים שלה שוכב אצל התאגיד 16

עכשיו אם מגיע ממני כסף לתאגיד התאגיד שם יד על כסף שלו 17

כמו שאני לא משלם לו מים והוא שם כסף, מתחשבנים, לכן הכסף 18

הזה שולם במסגרת זה שאני לא קיבלתי את ה-720 מהתאגיד אבל 19

הוא שולם. עכשיו כל הדברים האלה הם תקציבית כאילו סוגרים 20

את הפרויקטים האלה ובצד התזרימי זה עוזר, בראייה שאנחנו לא 21

ניפגע במענקי האיזון כי בכל זאת, כפי שאמרתי גם בעבר, עסקים 22

משקיעים עם הון זר, רשות מקומית עושה פרוייקטים עם 23

הלוואות, אז 7 שנים, אפילו יותר לא לקחנו שקל הלוואות, אנחנו 24

הולכים לסיים בעוד 5 שנים ב-7 מיליון שקל, אם אנחנו לא ניקח 25

הלוואות חדשות ואז מענק האיזון שלנו יתכסה 26

מר מ. בן דוד אבל אתה לוקח פואד. 27

רו"ח פ. אנדראוס לכן אני שלם עם ההצעה שלי ואני מקווה שהממונה על המחוז 28

עירייית מעלות תרשיחא

ישיבת מליאה 31 באוקטובר 2019

21

מר ע. לוין האבסורד הו א שאנחנו יורדים בהלוואות ומקבלים פחות כסף על 1

המענקי איזון, זה כאילו פועל נגדנו. אם היינו שומרים, נניח שלא 2

היינו מחזירים השנה את ההלוואות היינו מקבלים יותר מענקי 3

איזון, זה האבסורד 4

עו"ד י. ברדא בגלל זה אתם לוקחים עוד הלוואות? כדי לקבל מענקי איזון? 5

מר ע. לוין: דרך אגב, זה לא רעיון כל כך רע, אם היית שומר עליהם גם לא 6

היית מחזיר את ה-8 מיליון שקל וגם המענקי איזון שלך יהיו יותר 7

גדולים 8

מר מ. בן דוד לפחות תתנו שירות. 9

עו"ד י. ברדא זה תירוץ יצירתי. 10

מר ע. לוין זה לא תירוץ, זה התנהלות שלכאורה 11

רו"ח פ. אנדראוס יוסי, הרבה רשויות לוקחות 12

מר ע. לוין יותר נכונה לנו 13

רו"ח פ. אנדראוס הלוואות ומשלימות מימון, אז אנחנו, פה היה וטו על הלוואות, גם 14

מהאופוזיציה 15

עו"ד י. ברדא זה לא תורי עכשיו, זה תורו של קמיל, יגיע תורי. 16

רו"ח פ. אנדראוס (לא ברור) וגם מההנהלה, אז לא לקחנו הלווא ות, לא לקחנו 17

הלוואות 18

עו"ד כ. עודה יש לי 4 דקות 19

רו"ח פ. אנדראוס נפגענו במענק האיזון. 20

עו"ד כ. עודה אני לא כלכלן ולא בא כאן להכריע האם ברמה האישית וברמה 21

הניהולית כן כדאי לקחת הלוואות או לא כדאי לקחת הלוואות 22

אני לא מסוג אלה שפוסלים אפריורית לקחת הלווא ות, גם בבית 23

שלי אני יכול לקחת הלוואה. אבל אם אני מזהה שיש כאן שיטת 24

עבודה לפיה יש לנו תב"ר ואיך משיגים את התב"ר? הרי אנחנו 25

שולחים תוכניות, אין תב"ר בעלמא, אנחנו שולחים מפרט לגורם 26

הרלוונטי ומסתבר לאחר שאנחנו שולחים מפרט וכתב כמויות 27

כנראה ותוכניות, מאשרים לנו אקסטרה, אנחנו מרשים לעצמנו 28

עירייית מעלות תרשיחא

ישיבת מליאה 31 באוקטובר 2019

22

לחרוג תמיד מה -X ולפעמים ביותר מ -2.5 מיליון שקל ואז איך 1

אנחנו סוגרים את החור? לא מרשים לעצמנו לבקש, יש? לא מרשים 2

לעצמנו לנסות לשדרג את התב"ר שזה גם סוגיה בפני עצמה 3

וכנראה שאין לנו מספיק עזות לבקש מהגורם שאישר את התב"ר4

כן לשדרג אותו כי אז הוא יבוא אלינו בטענות למה חרגתם, אז מה 5

הפתרון שלנו? כאילו שזה אידיאלי, כאילו שזה לגיטימי, יש לנו את 6

הקופה הציבורית, אז לוקחים עוד הלוואה של 4 מיליון שקל, זה 7

בדיוק כמו לעמוד בחודש ינואר, עכשיו לחזור אחורנית, היה לנו 8

תקציב, יש בתקציב הזה X הוצאות, ל -X הזה עכשיו אנחנו 9

מוסיפים לקראת סוף השנה עוד 4 מיליון שקל להשלים פרויקטים 10

אני לא מבין למה יש את החריגות הללו, אני יכול להבין אפיזודה 11

אחת, אבל אם יש 12

רו"ח פ. אנדראוס אתה לא מוסיף 4, אתה מוסיף את החזר ההלוואה 13

עו"ד כ. עודה איזה החזר? 14

רו"ח פ. אנדראוס השנתי 15

עו"ד כ. עודה לשנה הזו, אבל באובליגו האסטרטגי שלי בשנה הזו התווסף לי עוד 16

חור של 4 מיליון שקל, אבו ג'ון, זה לא רק השנה 17

רו"ח פ. אנדראוס עומס המלוות יגדל ב-4 מיליון שקל 18

עו"ד כ. עודה בוודאי, זה אובליגו, אז בשנה 19

רו"ח פ. אנדראוס ותקבל עוד מענק איזון ותגמור את הפרויקט 20

עו"ד כ. עודה חבר'ה, אז אולי נשנה פאזה ונגיד, אנחנו עירייה שצריכה תמיד כל 21

הזמן למצוא ארגומנטים ותמריצים איך לקחת יותר מענקי איזון 22

וכל הזמן נחיה על הלוואות. יש כאן שיטה פסולה. עכשיו אפרופו 23

תאגיד המים, אם, זה צורם לשמוע, האוזן אינה סובלת, לא י כול 24

להיות שתאגיד מים, אני לא מצליח להבין מה נעשה מולם ברמה 25

המשפטית. דיברנו איתם וכאילו שאנחנו מלטפים אותם 26

מר ע. לוין תכף תשמע 27

מר א. פומרנץ, רה"ע תן לו להגיע לסעיף שלישי, אתם נותנים פה דרשה, סעיף שלישי זה 28

עירייית מעלות תרשיחא

ישיבת מליאה 31 באוקטובר 2019

23

הסבר על התאגיד 1

עו"ד י. ברדא עכשיו אני ברשותכם כאן 2

עו"ד כ. עודה אני עדיין לא הגעתי לשם, אבל לא יעלה על הדעת שיש את הסעיף 3

המיוחד שאתם הולכים לעדכן אותנו איזה צעדים ננקטו וננקטים 4

כלפי תאגיד המים כדי לקחת 5

מר א. פומרנץ, רה"ע תן להגיע לסיבוב השלישי, סליחה על ה, בסעיף השלישי נסביר לך, 6

מדובר על התאגיד שם 7

עו"ד כ. עודה אבל אתם חייבים כפול 5 ממה שאני שילמתי להם עכשיו, אתם 8

מבקשים מאיתנו תשלום, יכולתי להעביר את המשכורות 5 מיליון 9

שקל, אבל מאותה ישיבה עוד 4 מיליון שקל 10

עו"ד א. שנאתי הבעיה שזה לא היה משכורות רק. 11

עו"ד כ. עודה נגיד שהכל משכורות 12

מר א. פומרנץ, רהע: כן, יוסי, שאלות שלך. 13

עו"ד י. ברדא אני חושב שחבריי פה סיכמו פחות או יותר את הדברים בצורה 14

יפה. אני רק רוצה להגיד משפט אחד, אותי לימדו שכסף שאין לך 15

אותו בארנק אתה לא מבזבז, אתה לא הולך ומוציא כסף מעבר 16

למה שיש לך, תקציב מעבר למה שיש לך ואחר כך בא ואומר בואו 17

תתנו לי והולך לקבל הלוואות. אם זה היה קורה לגבי פרויקט 18

אחד, ניחא, אבל 4 פרויקטים שמצטברים ל -4 מיליון שקל בשנה 19

אחת כשחרגנו מעבר למה שקיבלנו בעיניי זה לא תקין, זה מגדיל 20

את הגירעון שלנו, מגדיל את עומס המלוות שלנו, חמור מאוד 21

תחשבו איך אתם רוצים לעבוד בשנה הבאה. 22

מר ע. לוין אבל החריגה היא לא עכשיו. 23

מר א. פומרנץ, רה"ע מי עוד? מוטי, כן 24

מר מ. בן דוד אני רוצה עוד 25

מר ע. לוין יוסי, החריגה היא לא עכשיו. 26

עו"ד י. ברדא סליחה, 4 מיליון 27

מר א. פומרנץ, רה"ע לא משנה (מדברים ביחד, לא ברור) יש לו צורך להגיד את דבריו 28

עירייית מעלות תרשיחא

ישיבת מליאה 31 באוקטובר 2019

24

ושיירשם לפרוטוקול, זה מה שהוא רוצה. נרשם לפרוטוקול 1

ההתנגדות שלך 2

עו"ד י. ברדא אולי תפנים ותשנה קצת את הגישה. 3

מר א. פומרנץ, רה"ע בסדר, רשמנו לפרוטוקול שאתה לא מוציא כסף אם אין לך בבית, 4

הבנו, רשמנו את זה 5

מר מ. בן דוד אני לא רואה מאיפה אתם מבקשים 2.5 מיליון ₪ ואני אבקש מחר 6

בבוקר הסבר על מה אתם עכשיו צריכים תוספת של 2.5 מיליון 7

שקל לאולם אולפנת צביה, מעבר לזה כשאתה מבקש הלוואה פואד 8

אתה צריך לציין מה הגירעון הזמני שלך, כמה יש, אתה לא משלם 9

לספקים, יש פה הרבה מאוד כספים שהם מתחברים לכל מה 10

שקורה בעיר, וההלוואה הזא ת היא הלוואה שאם הייתם פועלים 11

בצורה נכונה לפי המפרטים כמו שצריך היום היינו נמנעים מזה 12

מר ע. לוין (מדברים ביחד, לא ברור) את זה הרי. 13

מר א. פומרנץ, רה"ע בסדר, נו, לפרוטוקול נרשם שאתה אמרת שאם היינו, מי בעד? 14

מר מ. בן דוד אתה מזלזל ב(מלה לא ברורה) של הציבור, חבל. 15

מר א. פומרנץ, רה"ע מי בעד? אתה רוצה להוסיף משהו? 16

מר ט. נחלה אני לא אוהב, מוטי, אני גם הייתי באופוזיציה, אני מתנגד 17

להלוואות, פשוט מאוד גם עקרונית אני נגד הלוואות ואני בעד 18

שנכסה כל ההלוואות ונגמור את העניינים של החובות בבנקים 19

אבל כשאנחנו נאלצים במצב כזה וכששמעתי פעם, מישהו אמר לי 20

שיכול להיות (מלה לא ברורה) אמרתי לו אני לא בעד, אני נגד, אבל 21

כשהבנתי שהיה מתואם עם ממונה מחוז שאנחנו ניקח הלוואה 22

זמנית לכמה חודשים על מנת לפתור בעיה שהיא קיימת בכל הבעיה 23

שאין תזרימים, פשוט מאוד, אתם לא צריכים לחכות בפינה וכאילו 24

אתם מחכים שמישהו יפגע בספינה הזאת, אתם צריכים לתת יד 25

ולעזור ולא להסית את הרחוב יותר מדי. אתה מבין? אני רואה 26

שאתה מכוון מצלמה כלפיך ואתה רוצה להציג בפייסבוק עוד מעט 27

בשביל לעשות עניין. בוא נדבר לעניין ואמת בכל מה שקשור לעיר 28

עירייית מעלות תרשיחא

ישיבת מליאה 31 באוקטובר 2019

25

כי העיר זה שלך ושלי 1

מר א. פומרנץ, רה"ע: עניין ואמת שלך לא יכנס לסרטון שלו. אל תדאג, הסרטון שלו עם 2

האמת שלך לא יכנס 3

מר מ. בן דוד אני אזכיר לך איך אתה התנהלת. 4

מר א. פומרנץ, רה"ע מי בעד? מי בעד? 5

רו"ח פ. אנדראוס אני מבקש שהחלופה תהיה מזרחי, פועלים או בנק מוניציפל בת"א, 6

באחד מהם אנחנו נעשה התמחרות. (הפרעות מהקהל) 7

מר א. פומרנץ, רה"ע סליחה, יהודה, אחר כך. מי נגד? מי נגד? 8

הצביעו בעד: ראש העיר, שמעון בן נעים, חמד נעים, שמעון ביטון, לידיה רזניקוב 9

טנוס נחלה, יורי קוצ'ר, יוגב אפוטה, שלמה סויסה 10

הצביעו נגד: מוטי בן דוד, יוסף ברדא, איימן שנאתי, כמיל עודה. 11

12

3. עדכון בעניין תאגיד המים מעיינות זיו והמשך ההליכים מול התאגיד 13

מר א. פומרנץ, רה"ע הסעיף הבא. 14

מר ע. לוין אנחנו רוצים לעדכן אתכם על הצעדים שעשתה העירייה מול 15

התאגיד, קודם כל אני חושב שמה שנאמר פה מאוד נכון. אנחנו 16

נמצאים באיזשהו מצב שאנחנו בעל המניות הכי גדול 46% והם 17

בעצם פועלים נגדנו, זאת ההרגשה, כמעט בכל תחום כולל עיקולים 18

על החשבון של פארק קורן, למרות שאנחנו שילמנו את החלק שלנו 19

של המים ומעלה יוסף לא שילם, עיקל לנו את החשבון, אנחנו פנינו 20

גם למשרד עורכי דין שיבדוק את היכולת שלנו לצאת מולם, 21

מהרצוג פוקס, וגם פנינו ליועץ כלכלי שעובד עם העיריות שיתנו לנו 22

חוות דעת מקצועית על יכולת ההחזר שלהם. אחרי שקיבלנו את כל 23

הדברים האלה, בעצם הוצאנו מכתב לכל הדירקטורים. בעקבות זה 24

הם פנו לאפי דביר שיתן להם גיבוי, אפי דביר הוא הממונה על 25

התאגידים. אפי נתן להם מכתב ובו הוא אומר שלדעתו יש בעיה 26

בהחזר, אך לא מסתמך על שום בדיקה מקצועית 27

עו"ד כ. עודה שיבדוק יכולת החזר, מגישים תביעה לפסק דין הצהרתי בבית 28

עירייית מעלות תרשיחא

ישיבת מליאה 31 באוקטובר 2019

26

משפט המחוזי 1

עו"ד כ. עודה לפיה פוטר בית המשפט המחוזי את העירייה מתשלום 3.5 מיליון 2

שקל, לא רוצה שיתנו לי כסף אבל פסק דין הצהרתי שאני מפסיק 3

לשלם להם 4

מר ע. לוין קודם כל זה רעיון לא רע בכלל ואני אעלה אותו מול העורך דין. 5

מר ט. נחלה אנחנו לא משלמים להם כל חודש? העירייה לא משלמת להם 6

חובות 7

מר א. פומרנץ, רה"ע אתה תבוא ותייצג אותנו בהתנדבות שלא יגידו שיש התנגדות 8

עניינים 9

מר ע. לוין אורית היא דירקטורית בתאגיד, זאת גם הסיבה שהיא לא כאן. 10

לקחנו משרד שהוא חיצוני, אני אשאל אותם, אני אעלה את הרעיון 11

הזה, אני מחפש הרבה דרכים בשביל לא לשלם את החוב. אני 12

אומר לך, אני מחפש הרבה דרכים איך אנחנו לא משלמים למי 13

שחייב לנו 3.8 מלש"ח 14

עו"ד כ. עודה לגבות את הכסף או לחלופין לא לשלם. 15

מר ע. לוין נכון, נכון 16

מר א. פומרנץ, רה"ע אני רוצה להוסיף, סליחה עמית, שניה, אני רוצה להוסיף משהו 17

קטן לגבי עניין התאגיד, שנה שעברה הם קיבלו החלטה השנה 18

להחזיר את הכסף, להחזיר את ההלוואה, על סמך זה הסתמכנו 19

שזה יוחזר ובגלל זה גם הכנסנו את זה לתקציב 20

מר ע. לוין עוד יותר מזה 21

מר א. פומרנץ, רה"ע אבל שוב, טעות שלי יכולה להיות שבגלל שבאתי חדש לא חשבתי 22

שמקום ממשלתי שכביכול נותן לי שירות על הלוואה שאני שילמתי 23

לו שרירותית יגיד אני לא מחזיר לך 24

עו"ד א שנאתי: באיזה טענה? 25

מר א. פומרנץ, רה"ע אז אנחנו, הייתה ישיבת הנהלה 26

עו"ד א. שנאתי איזה טענה? 27

מר ע. לוין עיקר הטענה 28

עירייית מעלות תרשיחא

ישיבת מליאה 31 באוקטובר 2019

27

מר א. פומרנץ, רה"ע אם אני לא טועה בספטמבר, יולי 1

מר ע. לוין הסיבה האמיתית שהם חושבים שזה ערובה לזה שאנחנו נתאגד 2

למקום שהם רוצים שאיתו תהי ה התאגדות. כי כל הזמן הם היו 3

מאוד בעד, והסיבה שבאנו הנה ואמרנו באיזשהו ביטחון כי אביטל 4

אמרה לנו ואפי דביר, אין בעיה, אתם תקבלו את ההחזר והבטיחה 5

והכל, וזו הסיבה שבאנו הנה ברמה כזאת של ביטחון. אחרי שאין 6

את ההתאגדות עם נהריה הם התהפכו עלינו, אמרו אתם לא 7

רוצים, מי שלא רצה בנהריה זה לא אנחנו, זה הישוביםה אחרים, 8

הם לא הסכימו 9

מר א. פומרנץ, רה"ע גם נהריה עצמה אמרה שכרגע לא רוצים. 10

מר ע. לוין גם היא אמרה ככה, לא חשוב, וגם היו כמה שלא רוצים, אני אומר 11

לכם, לנו לפחות יש שתי רשויות שמאוד רוצות שאנחנו נתאגד 12

איתן, יש לנו עוד אלטרנטיבות. אנחנו עובדים עם עורכי דין, אחרי 13

המכתב של אפי דביר נשב ונבחן את כל האפשרויות ונבוא עם 14

הצעה 15

עו"ד כ. עודה רק אינפורמטיבית, ההלוואה בזמנו שניתנה לתאגיד ניתנה הלוואה 16

או כסף 17

מר ע. לוין זה היה מול הנכסים. 18

רו"ח פ. אנדראוס הקמת החברה הזאת הי יתה על בסיס הנכסים, עשו שמאות 19

לארבעת הישובים 20

רו"ח פ. אנדראוס היייתה החלטה במועצת העיר? 21

מר א. פומרנץ, רה"ע הקימו תאגיד משפחתי וקיבלו הלוואות. 22

רו"ח פ. אנדראוס והנכסים שלנו היו 46 ,47 אחוז מכלל הנכסים 60 אחוז מערך 23

הנכסים נרשם במניות וה-40 אחוז שהם בערך 26 מיליון₪ נרשמו 24

כהלוואת בעלים 15 שנה בריבית של 4.5 פלוס הצמדה. התאגיד 25

יכול בפעולה הכי קטנה לקבל הלוואה יותר זולה ב -60% בעלויות 26

שלו, זאת אומרת הוא גם לא מקיים את האינטרס לשמור את 27

כספי הציבור, אתה מבין 28

עירייית מעלות תרשיחא

ישיבת מליאה 31 באוקטובר 2019

28

מר ע. לוין נכון, 1

מר א. פומרנץ, רה"ע אני למשל דיברת י עם ראש מועצת כפר ורדים, אמרתי לו אתה 2

מוכן להשתתף איתנו בהוצאות? הוא אומר ארקדי, אני אגיד לך 3

בפה מלא, וגם אני אגיד את זה גם בישיבת בעלי המניות, הוא 4

אומר בשבילי נכון להיום הם נותנים לי הלוואה הכי טובה, אני לא 5

יכול לקבל הלוואה כזאת בבנקים שנותנים לי 4.5 אחוז, בגלל זה 6

אני לא רוצה לתבוע אותם, אני לא ב-LOOP אתכם כי בבנק בחוץ 7

אני מקבל 2%, פה אני מקבל 4.5% וזה רק מטפטף לי 8

עו"ד כ. עודה זה לא משלמים, הם משלמים פה חודש? 9

רו"ח פ. אנדראוס הם משלמים את ההחזר השנתי אבל ה -4 מיליון האלה הם פיגור 10

מתחילת חיי התאגיד, בערך 4 שנים שהם החליטו לשלם את זה 11

חלקית. כשאתה אומר אל תשלם להם בפועל זה מדובר במים, הם 12

מספקים לי מים ובגלל שמגיע לי כסף 13

מר ט. נחלה לא יכולים לנתק מים. 14

מר ע. לוין כבר עשה את זה. 15

רו"ח פ. אנדראוס בסדר, אבל אני 16

מר ע. לוין בפארק (מדברים ביחד, לא ברור) 17

רו"חפ. אנדראוס: אני לא משלם להם עבור מים, מאחר והם מחזירים לי החזר שנתי 18

קבוע ומתקזזים. במקום שיעבירו לי 2.8 מיליון שקל על ההחזר 19

השוטף מתקזזים במיליון ומשלמים לי 1.8 מיליון, זאת אומרת אני 20

עו"ד כ. עודה הם יכולים להתקזז, לעשות קיזוז, אנחנו לא יכולים לעשות. 21

מרע. לוין: נכון, 22

מר ט. נחלה תגיד לי, כמה אנחנו משלמים מים כל חודשיים? 23

רו"ח פ. אנדראוס אני חושב שהמים של התאגיד יכול להגיע למיליון, 1.2 מיליון 24

משהו שנתי 25

מר ט. נחלה אה, שנתי. 26

עו"ד י. ברדא אני רוצה את הזמן שלי להגיד כמה מלים על הנושא הזה, קודם כל 27

הליך אני כמובן חושב שצריך לעשות את הכל כדי שהתאגיד יעמוד 28

עירייית מעלות תרשיחא

ישיבת מליאה 31 באוקטובר 2019

29

בהתחייבות שלו כדי להחזיר את הכסף שמגיע לעיריית מעלות 1

תרשיחא, ואגב לא רק לנו, לעוד שלושה ישובים ששייכים לאותו 2

תאגיד מים, אבל צריך לסבר את האוזן לגבי כמה נתונים. קודם כל 3

לא מדובר בחוב שנוצר לפני רגע, כמו שאמרת פואד זה חוב שנוצר 4

כבר בתחילת חייו של התאגיד ב -2010 ומאז באמת משולמים 5

תשלומים. אנחנו צפינו, אני ואיימן דיברנו על זה, שנה שעברה 6

כשניסינו ככה להתריע בפניך ארקדי ולהגיד לך שלא יהיה את 7

הכסף ולא נקבל את הכסף ואנחנו באנו ואמרנו התאגיד לא ישלם 8

את הכסף פתאום ב-2019 כי אין לו יכולת החזר 9

מר א. פומרנץ, רה"ע התקבלה, יכולת יש לו, אתה פשוט מדבר ואתה לא מקשיב למה 10

אומרים לך 11

עו"ד י. ברדא תן לי רגע לדבר. 12

מר א. פומרנץ, רה"ע ב-2018 13

עו"ד י. ברדא ארקדי 14

מר א. פומרנץ, רה"ע אבל אתה מטעה מראש. 15

עו"ד י. ברדא תענה לי אחר כך, תגיד לי 16

מר א. פומרנץ, רה"ע לא צריך לענות לך, אתה אומר דברים, טעות מראש, 2018 התאגיד 17

קיבלו החלטה להחזיר ב-2019 כסף למעלות תרשיחא 18

עו"ד י. ברדא אני עשיתי קצת שיעורי בית ובדקתי את ההסכם 19

מר א. פומרנץ, רה"ע אתה תלמיד כנראה לא כל כך טוב. 20

עו"ד י. ברדא רגע, רגע 21

מר א. פומרנץ, רה"ע כי עוד פעם, יש, יש ב-2018 22

עו"ד י. ברדא ארקדי, אתה מפריע לי, זכותי לדבר, תן לי בבקשה לדבר. אני 23

בדקתי, יש את ההסכם עם תאגיד המים שלנו ושל שלומי ושל 24

כיסרא סמיע ושל כפר ורדים, בסדר? בהסכם כתוב שהתאגיד ישלם 25

את הכסף, יחזיר את ההחזר ש ל הלוואת הבעלים בכפוף לאישור 26

הממונה על התאגידים ויכולת החזר. בא בזמנו מי שהיה ממונה על 27

תאגידי המים ב -2010, אמר אין אפשרות להחזיר את הכסף, אין 28

עירייית מעלות תרשיחא

ישיבת מליאה 31 באוקטובר 2019

30

יכולת החזר, ולכן הוא לא אישר את זה. לא קרה שום דבר 1

שפתאום השתנו הנסיבות, כשאתה החלטת להוציא את הכסף הזה 2

ולהגיד אוקי. התאגיד יחזיר אותו ב-2019. אני עשיתי עוד שיעורי 3

בית 4

מר ע. לוין הוא אומר לך שהתאגיד 5

עו"ד י. ברדא רגע, רגע, אני פניתי אתמול לאפי דביר, הממונה על תאגידי המים, 6

אני רציתי לקבל ממנו הסברים למה התאגיד לא משלם את הכסף 7

לעיריית מעלות תרשיחא כמו שבאמת מגיע לנו אפי דביר הפנה 8

אלי את המכתב שהפנה גם אליך ובאותו מכתב כתוב ככה, קצת 9

שונה ממה שדיברת היום בבוקר בתוכנית רדיו, הוא אומר ככה 10

"סברתי שאין אפשרות להשלים את חובות העבר לרשויות 11

המקומיות בעת הזו. עוד אציין כי תאגיד מעיינות זיו למרות שהינו 12

תאגיד שמתנהל באופן מיטבי לא נמצא עומד ביחסים הפיננסיים 13

הנדרשים לקבל פטור מתאגיד אזורי וזאת בשל קוטנו, משכך גם 14

אם תאושר לקיחת הלוואה לפירעון חובות אין באפשרותנו לפנות 15

לבנקים חיצוניים לקבלת הלוואה." זאת אומרת שבהסכם שאנחנו 16

חתומים, עיריית מעלות תרשיחא, אם אין את אישור הממונה על 17

תאגידי המים אפי דביר או מי שהיה בזמנו אז התאגיד לא חייב 18

לשלם לנו. אני כן חושב שצריך לעשות את הכל כדי שהוא ישלם 19

אבל ללכת להוציא את הכסף ולהתייחס אליו כאילו זה כסף בטוח 20

שנמצא בתקציב העירוני זה משהו שלא היית צריך לעשות. אני 21

ואיימן התראנו מראש, אמרנו אל תוציא את הכסף, לא יהיה לך 22

את הכסף, והנה אנחנו מגיעים בסוף השנה ואתה מבקש 9 מיליון 23

שקל הלוואה. אז שוב, עוד טעות שאתה עושה, חבל שאתה מתנהל 24

ככה ואתה מתייחס אל הדברים שאנחנו אומרים כמו איזה משהו 25

שצריך לרשום בפרוטוקול. תפנים, תקשיב ותפנים ותשנה קצת את 26

הגישה, כי אנחנו הולכים לקראת אבדון. 27

מר מ. בן דוד אני אחזור ואומר, אשלים את הדברים, אני אחזור ואומר גם 28

עירייית מעלות תרשיחא

ישיבת מליאה 31 באוקטובר 2019

31

כשהייתי סגן ראש עיר וישבנו בישיבות ועדת כספים ודיברנו על 1

הנושא הזה אני אמרתי לך איך אתה בטוח שבנושא הזה אתה 2

תקבל את הכסף ב -2019 ואני הייתי משוכנע שהכסף הזה לא 3

יתקבל כפי ש לא קיבלנו אותו בשנים קודמות. מה שחורה לי עוד 4

יותר זה שמבזבזים את הכסף לפני שהכסף מתקבל. אני בבית 5

הפרטי שלי יודע שאם אני מחכה לכסף אני לא מבזבז אותו כי אין 6

לי עד שהכסף הזה יגיע, ולכן אני מצפה ממך ארקדי לאחריות 7

ציבורית, זה לא כסף שלך, זה כסף של התושבים, ואםאין לך כסף 8

תלמד, לא מבזבזים אותו 9

מר א. פומרנץ, רה"ע תודה רבה, מי בעד ההליכים, להמשיך את ההליכים כדי להשלים, 10

להביא את הכסף 11

מר מ. בן דוד אפשר לדעת מה העלויות? 12

עו"ד י. ברדא זה לא על סדר היום. 13

מר א. פומרנץ, רה"ע זה עדכון, זה עדכון. 14

מר מ. בן דוד עדכון זה לא אישור. 15

עו"ד י. ברדא עדכנת, עדכנת 16

מר א. פומרנץ, רה"ע או.קי. אז לא אישור, תודה רבה, הישיבה נעולה. 17

הצביעו בעד: ראש העיר, שמעון בן נעים, חמד נעים, שמעון ביטון, לידיה רזניקוב 18

טנוס נחלה, יורי קוצ'ר, יוגב אפוטה, שלמה סויסה 19

הצביעונגד: מוטי בן דוד, יוסף ברדא, איימן שנאתי, כמיל עודה. 20

21

ישיבה נעולה 22

23