פרוטוקול מליאה מס' 122

פרוטוקול מליאה 22/1 מיום 16/01/22

משתתפים: איציק חולבסקי, מוטי ניסים, אורית קורין, יעקב סאלם, גילה רון, שרי שרון,

שוקי ליס, גיורא שוהם, זאב שחורי, עידית אריאל, יואל מחפוד, שי צור, שרון דיין

נוכחים : אברהם אזולאי, הגר ראובני, ברוך שמיר, אחיקם משה -דוד, איל רום, שלמה בוזי

עו"ד דני נחליאלי, נטע שפירא

סדר היום

1. ועדת גבולות

שי צור לפני שאנחנו מתחילים לדון בנושא שלשמו התכנסנו היום אני רוצה לדבר

רגע על המצב בבתי הספר.

ממה שאני שומע ויודע המצב הנוכחי הוא שהתלמידים מחולקים למחוסנים

ולא מחוסנים.

לפי ההנחיות מי שהיה ליד מאומת נכנס לבידוד גם אם הוא לא חולה וגם

אם יש לו תשובה שלילית. זה יוצר מתחים בין התלמידים ולדעתי אין היגיון

בדבר.

בשנת 2021 היו 1500 מקרים של ניסיון התאבדות בגלל חרדות , עישון

אלימות, הפרעות אכילה ועוד...

יש יוזמה של כמה בתי ספר בארץ שאומרים להפסיק עם ההנחיות הללו מי

שלא מרגיש טוב שלא יצא מהבית ומי שמרגיש טוב שיבו א לבית הספר.

להשאיר ילד בריא בבית שבוע זה סוג של פשע המערכות שלנו קורסות, זה

לא יחזיק מעמד. אני חושב שאנחנו צריכים להצטרף ליוזמה שאי אפשר

להתנהל לפי הנהלים האחריות היא עלינו.

אנחנו מזניחים את הדור הצעיר.

יש התארגנות של ילדים בבית ספר גוונים הם אמרו לבית הספר שהם לא

חוזרים לכיתות עד שלא מחזירים את כולם ללמוד בית הספר עשה על

התלמידים שריר ואמר שיש מבחן ומי שלא ייגש יקבל אפס זה לא עזר לבית

הספר התלמידים ניצחו במערכה הזאת.

איציק חולבסקי לא נפתח דיון בנושא, אבל בעיקרון אני מסכים איתך בדברייך.

אי אפשר לעשות דיון בנושא כזה בלי מנהלות בתי הספר ובלי קרין מנהלת

החינוך.

אברהם אזולאי אני יכול להגיד שהסוגייה הזאת עולה כל יום, מנהלות בתי הספר כל הזמן

מותקפות אבל צריך להבין שהן פועלות לפי הנחיות משרד הבריאות והחינוך.

קשה כרגע לעשות משהו בנידון. אם רוצים לעשות דיון בנושא צריך להזמין

את כל מי שנוגע בדבר.

אני מצטרף לדברים ששי אמר אני חושבשצריך למצוא דרך שהמועצה תוביל

דיון ציבורי.

איציק חולבסקי קראנו למליאה מיוחדת בנושא מאבק הגבולות עם יקנעם עלית. מחר זה

התאריך האחרון לשלוח את העמדה שלנו.

נתמקד בעיקר בתא שטח שאנחנו הצענו למשרד הפנים לבדוק. הוועדה

תחליט בסוף הדיון מה היא ממליצה לשרה.

ב-6.2.22 יש דיון בוועדה הגאוגרפית

ב-15.2.22 יש ביקור של השרה איילת שקד ביקורמשותף עם יוקנעם עלית.

הכוונה של שרת הפנים הוא בסוף הסיור לשבת עם ראשי הרשויות ו לנסות

להגיע להסכמות.

ביום חמישי האחרון עשיתי סיור עם מנכ"ל משרד השיכון אביעד פרידמן,

הסיור כלל את משבצת אליקים והשטח ליד התשבי.

באופן ברור עולה מהפגישה עם אלפסי ועם מנכ"ל משרד השיכון שהם לא

מדברים על עמק השלום, הם מדברים על משבצת אליקים.

בעיניי עם כל האופציות שיש בפנינו הכי פחות נורא הוא התשבי.

אם לא ניתן להם שטח הם יבחרו מה שנראה להם לנכו ן.

מנכ"ל משרד השיכון אומר שמשרד השיכון רוצה שטח להתחיל לבנות עליו.

אני מכריז היום על מצב מלחמה כי גם האיום על משבצת אליקים וגם על

עמק השלום חמור מאוד.

עד הביקור של איילת שקד ושבועיים אחריו אנחנו צריכים לפעול באופן

אינטנסיבי תקשורתית, ציבורית, פוליטית, הפג נות וכו...

לעשות הרבה מהלכים שישפיעו על מקבלי ההחלטה.

איילת שקד קיבלה בסוף השבוע מכתב מ -6 בכירי התיישבות שבו הם

מבקשים להיפגש איתה לפני קבלת החלטה.

כשהיא באה לביקור היא צריכה לראות לאורך כל הדרך שלטים

"אסור להרוס את המושבים , ואת עמק השלום".

הסיטואציה היא כזאת מליאת המועצה החליטה לפני שנה שהיא מתנגדת

לכל ההצעות, בפועל המצב היום אם נישאר בעמדה הזאת הם יחליטו על

דעת עצמם מה לקחת.

הסיכוי היחידי למנוע את העברת משבצת אליקים זה להציע משבצת אחרת.

שרון דיין אז בעצם כבר הצענו?

אתה אומר שהמליאה החליטה לא גורף אבל במקביל אתה אומר שהמועצה

הציעה את החלק בתשבי.

איציק חולבסקי בפגישה עם איילת שקד ב- 4.8 ביקשתי ממנה 3 בקשות:

1. לא לחתום על ההמלצות של הוועדה הגאוגרפית על עמק השלום

2. להעביר את הדוח של פרופסור אירית צרף נתניהולגורם חיצוני.

3 .שני תאי שטח לבחינה למשרד הפנים

שרון דיין מה שהצעת בעצם לא עלה לדיון במליאה.

איציק חולבסקי אני עדכנתי את המליאה בסמוך לפגישה עם איילת שקד שהייתה הצעה

כזאת.

שרון דיין המליאה קיבלה החלטה שאנחנו אומרים לא לכל שטח, ו המועצה נתנה

הצעה של תא שטח.

עידית אריאל אני מבקשת להגיד 3 דברים

1. בכל ביקור/סיור של שר/ה במועצהמין הכבוד להזמין את חברי

המליאה להשתתף. אנחנו נחליט אם לבוא או לא.

2. אתה אומר אייך אתה רואה את הדברים כראש מועצה אבל אתה

לא לבד. אתה אמרת לנו שאנחנו השותפים שלך אז תתייעץ איתנו

בדברים החשובים.

גם אם אתה חושב שמה שהחלטנו במליאה לא נכון אתה לא יכול

ללכת ולעשות משהו שונה מההחלטה שהתקבלה. אנחנו החלטנו לא

לתת כלום ולהילחם.

3. בוא נעבוד בשיתוף פעולה

איציק חולבסקי אני מדגיש כי מאוגוסט ועד עכשיו 5 חודשים דיברתי במליאה לפחות 4

פעמים על ההצעה הזאת.

בפועל היום צריך לקבל החלטה על התשבי ואני אומר שוב כדי להציל את

אליקים ועין העמק צריך להציע משהו אחר.

שוקי ליס הגישה האסטרטגית של להציע משהו ולא להגיד על הכל לא, עבדה במשך 5

שנים והביאה אותנו לדחות את כל ההחלטות. כרגע המצב הוא שחלופות 2 ו-

5 ידחו ע"י אלפסי וגם ע"י טבעון

מה יקרה אם נאשר את עין העמק?

זה יצור אסון. זה יבודד את יוקנעם והזורע.

זה בדיוק מה שאלפסי רוצה. להגיד כן לחלופה 5 היא תדחה חלופה 2 לא

קיימת.

להגיד לא על הכל זאת עמדה שאפשר לנמק אותה, צריך לבצע את המאבק

על עמדה עקרונית שהרבה בארץ יצטרפו אליה.

לעיר יש גבולות גאוגרפיים חקלאיים טבעיים היא חסומה מכל כיוון, כל

פריצה תגרום נזק.

האזור שלנו הוא טבעי ירוק מוקף וחדירה אליו היא חדירה בוטה וזה

תקדים.

הבינוי בתא 5 זה חיבור לטבעון הם מתנגדים לזה ולדעתי גם יזרעאל

מתנגדים.

לא כל עיר מתאימה להרחבה.

אנחנו מועצה ביוספרית וצריך להתנגד לגעת בנו.

נטע שפירא היום אני לא חבר מליאה, אני רק תורם את דעתי.

גרוע מאוד שיקנעם עלית תיכנס בין אליקים לעין העמק ותבטל את

הישובים. אני מסכים עם שוקי 2 החלופות במקום להיות ישוב זה הופך

לסתם נחש. לא יהיה קשר בין התושבים.

אכפת לי גם מיקנעם עלית וההצעה נראית לי אבסורדית.

שוקי מציג עמדה ערכית אבל יש מישהו אחר שיקום ויגיד יש לנו עוד ערכים.

האופציה הפחות גרועה היא עמק השלום. אחרי שראיתי את כל החלופות גם

החלופה הכי פחות גרועה היא לא כזאת גרועה ואפשר לחיות איתה. אנחנו

חושבים על ערכים אבל צריך למצוא פתרון דיור לזוגות הצעירים.

שוקי ליס זה לא נכון שאלפסי רוצה את השטח הזה. הוא רוצה את השטח שבין

המושבה לכפר יהושוע.

זה אומר להכניס את התשבי ליוקנעם עלית?

הוא רוצה להקים שם תעשייה או מגורים?

איציק חולבסקי מגורים.

שוקי ליס אני חושב שעמק השלום זה לא המטרה שלו. זה סכנה למועצה צריך להגביל

את יוקנעם עלית בגבולות שלה.

איציק חולבסקי בנינו זה נחמד להגיד שלא מוותרים על שום חלק, זה רק נותן להם להחליט

מה שהם רוצים.

אני יודע שהוא מתנגד לתא שטח 5 .

זאב שחורי אני חושב שזה מגיע לנושא תכנון לא שואלים אותנו מה טוב ליוקנעם עלית.

אני לא חושב שאנחנו צריכים להציע משהו.

אנחנו לא יודעים מול מה אנחנו מתמודדים.

צריך לקבוע מראש את הגודל הסופי של יוקנעם עלית.

צריך להישאר עם ההחלטה שלנו שלא נותנים שום חלק בטענה שלא קבעו

ליוקנעם גודל סופי.

גילה רון אם נתבצר בהחלטות שלנו לא נגיע לשום מקום. במהלך כל השנה דגלנו

בעמדה ערכית והמציאות פוגשת אותנו במקום אחר. לדעתי צריך להציע

חלופה ואני בעד הצעת ראש המועצה.

שרון דיין אני חושבת שצריכים להישאר בעמדה שלא נותנים כלום. אם הוועדה תחליט

שיוקנעם עלית גדלה על חשבון מועצה אזורית מגידו זה לא תלוי בנו וזה

יקרה.

איציק חולבסקי יש החלטה של הוועדה להעביר את עמק השלום.

אלפסי מעדיף את משבצת אליקים, אם נגיד לא על הכל הם ילכו על אליקים.

שרון דיין אתה בעצם אומר שאם אגיד לא לתשבי זה בהכרח אליקים.

איציק חולבסקי אני אומר דבר כזה הם רוצים להגדיל את יוקנעם עלית.

יש החלטה של הוועדה הגאוגרפית ואת ההיסטוריה של אלפסי על הרצון שלו

לשטח נוסף.

שרון דיין אני לא מבינה איך זה שאם אני מציעה משהו חלופי אני בשליטה ואם אני לא

מציעה שום שטח חלופי אין לי שליטה.

הם תמיד יכולים להגיד שהם מעדיפים את אליקים.

איציק חולבסקי

הוועדה תקבל את ההחלטה שלה, צריך להבין שבסוף יש כאן שרה פוליטית

היא תקבל את ההחלטה ועלייה אפשר להפעיל לחצים.

יש סיכוי בלחצים פוליטיים לשכנע את השרה במה שאני רואה הרע במיעוטו.

זה בעצם אומר שגם אם אנחנו מציעים להם את התשבי הם אומרים תודה

רבה ולוקחים אותו. אנחנו בעצם פתחנו את האופציה שאנחנו מוכנים לוותר

על שטחים.

עידית אומרת משהו נכון, ברגע שאני מציע עוד שטח אני "מוסיף קיסם

למדורה" ואז הם רואים שיש כאן מאבק כל אחד מציע משהו אחר ואי

אפשר לקבל החלטה. אם נגיד לשרה עכשיו שאנחנו מתנגדים להכל זה חד

משמעית אליקים - עין העמק.

עידיתאריאל אם אני במקומם הייתי לוקחת מה שנותנים לי ובעוד 5 שנים לוקחת עוד

שטח. אנחנו בעצם הראנו שאנחנו מועצה שמוותרת על שטחים.

שוקי ליס מה הסיכוי שהוועדה תקבל את ההצעה שלך לחלופה 5 כאשר אלפסי מתנגד

משרד השיכון אומר שזה לא מספיק, טבעון מתנגדת ואין לי מושג מה

אומרים שדה יעקב ועמק יזרעאל.

איציק חולבסקי אתה אומר מה שאנ י אומר אם מגידו לא היו מציעים את חלופה 5 אז לא

הייתה חלופה 5 .

שוקיליס הם יחזרו לחלופה 5 כשזה יתאים להם וזה יתחבר להם לרכבת.

יעקב סאלם כולכם צודקים אבל אנחנו בבעיה. מה עושים?

לפני כמה שנים יקנעם לקחה מאליקים קרוב ל-200 דונם הכלכבר בנוי.

הוא מראה לשרים שהוא בעצם פותר את בעיות הדיור במדינה.

הוא לוקח שטחים ודבר ראשון בונה עלייהם לכן המדינה תעזור לו הוא פותר

להם את בעיית הדיור.

אנחנו בבעיה לפני שנה היה דיון דומה קמו אנשים ואמרו אנחנו לא

מסכימים לתת שום חלקה, אתם צריכים להבין שהאדמות הם של המדינה

ולנו אין אפשרות להגיד את המילה לא.

ולכן עכשיו צריך ללכת על מה שהכי פחות כואב.

אם הכי פחות כואב זה התשבי אז נלך על התשבי.

אני חושב שהחלופה הזאתי היא הרע במיעוטו.

כשעשינו הפגנות נגד לא ראיתי את תושבי המועצה מתגייסים למשימה וגם

לא חברי המליאה.

אני חושב בואו נחליט מה הכי פחות כואב ונסגור את הפינה.

אם היה אפשר לבנות את זה שקודם יבנו על השטחים שיש להם ולהרגיע

קצת את אלפסי זה היה טוב, אבל אלפסי לא נרגע הוא כל הזמן רוצה עוד.

שרי שרון אני חושבת שערכית אנחנו צריכים להגיד שאנחנו לא נותנים שום שטח. הכי

קל לנו להגיד התשבי כי זה רחוק לנו מהעין.

אני לא סומכת על המערכת הפוליטית , אני חושבת שצריך לדאוג שיהיה

חשיבה על העיר יוקנעם עלית.

גיורא שוהם הנטייה שלי היא להצטרף לעמדה של שוקי מהסיבה שנראה לי שיוקנעם

עלית והפוליטיקה הכללית בארץ לא איתנו.

אם נביע עמדה שאנחנו היינו כאן לפני ונשדר מצב שבו אנחנו לא מוותרים,

צריך להכניס את זה שאנחנו ביוספרים ולגייס אנשים פוליטיים שיהיו

בעמדה שלנו. כמו ששרי אמרה אנחנו לא תמימים אנחנו רואים איך יוקנעם

עלית גדלה כמו תמנון. הנטייה שלי היא להביעה עמדה נחרצת ולראות על

מה אנחנו נלחמים עד הסוף ועל מה לא.

שי צור שמעתי את כולם, אני מסכים שצריך לעשות הכל כדי שזה לא ילך על

אליקים – עין העמק. אלפסי זאת הקדנציה האחרונה שלו לכן אני חושב

שצריך למשוך עוד זמן ולראות איך זה יעבוד עם שיבוא אחריו, ואותו דבר

לגבי הממשלה אולי איילת שקד שוב תתחלף ואז נוכל להרוויח עוד כמה

חודשים.

שרון דיין אני רוצה להעיר לגיורא על הנושא של השטחים הביוספרים שזה לא עזר לנו

במבוא כרמל ונתנו לרדימיקס להקים שם מפעל.

זה אומר שהם לא רואים את נושא מתחם ביוספרי כמכשול או כטענה לא

לאשר בניה. אני תומכת בדעה של ראש המועצה ולתת את התשבי.

עידית אריאל אני מבקשת להתייחס לחלופות.

אני חושבת שהתכנסנו היום כי צריך לצאת תשובה מה דעת המועצה.

אני חושבת שהמכתב צריך להתייחס לנושא גבולות יוקנעם עלית כן להביע

ולבקש הערכת זמן לנושא. לדאוג שבמכתב יופיע הבקשה שהועדה

הגאוגרפית לא תחליט עכשיו. אני בדעה שלא לתת חלופה.

אחרי שהמכתב יצא צריך להקים צוות חשיבה מצומצם עם הנציגים של

יוקנעם מושבה רמות מנשה אליקים ועין העמק, שצוות זה יפעל וכל הזמן

יציג איפה אנחנו עומדים.

שוקי ליס לפני שניגשים להצבעה אני רוצה להגיד שמדובר בהחלטה טקטית ולא

אסטרטגית הגורם הדומיננטי כאן זה לא אלפסי זה משרד השיכון ומשרד

הפנים. היתרון שעליו אנחנו צריכים ללכת זה לדבר על תכנון האזור עבור

המדינה לשאול את השאלות הרלוונטיות עד איזה העיר צריכה להגיע? מה

הגבולות שלה? אייך המדינה רואה את האזור הזה? שאלות שערכיות

למדינה.

אנחנו צריכים לכוון את המאבק שלנו למדינה.

איציק חולבסקי אנחנו לא מנהלים את המדינה ומי שקובעת בסוגייה הזאת זה שרת הפנים,

אני אומר חד משמ עית להגיד שאנחנו נגד הכל זה אומר שאין לנו תחמושת

ביד בקרב הזה.

כל מי שיסע לגלעד ודליה יעבור דרך יוקנעם עלית והעיר תגיע עד רמת

השופט וחשוב לשמוע את המושבה והזורע ואני אומר בוודאות להגיד לא

להכל ואז עין העמק מחר תיפרד מאיתנו.

ברוך שמיר בעולם אידיאלי אני הייתי מ סכים בשתי ידיים ולוקח את ההצעה של שוקי,

אנחנו לא בעולם אידיאלי.

זה לא אלפסי יש כאן גורמים מעל אלפסי שקשורים למדינה והם הציבו יעד

של 400,000 יחידות דיור והם מחפשים איפה

וכשהם רואים עיר כיוקנעם עלית שהיא ישוב ללא הגדרה והוא יכול לגדול

כמה שהוא רוצה הם רואים שהיא מצליחה כלכלית ויש לה ביקוש הם רוצים

לראות אייך זה יעבוד.

נכון שיש לה הרבה מגבלות מסביב והם מחפשים איפה אפשר לפרוץ.

אנחנו מתנגדים לכל החלופות וכשהבאנו את ההצעה של אירית צרף נתניהו

הם זלזלו בה ולא התייחסו אליה.

כשבאים ואומרים לנו אתם לא יכולים להגיד כל הזמן לא אתם צריכים

להגיד מה כן אנחנו צריכים לחשוב על מה הכי פחות יהיה נורא למועצה.

תא שטח 5 מופיע כשטח נופי והמדינה תתנגד אליו

אם נגיד לא אנחנו נקבל בוודאות את תא שטח מספר 1 ואז לא נוכל לסגת

מזה.

עידיתאריאל אתה אמרת שמחוז צפון אמרו שיש לבנות בצפון 400,000 יחידות דיור אז

נלך ליוקנעם עלית כי לא עיר מוגדרת. אז בואו נגדיר אותה.

ברוך מי יגדיר אותה? אנחנו לא יכולים להגדיר אותה.

איציק חולבסקי הם יגדירו אותה עם עין העמק והמושבים.

עידית יש לנו את הכלים, בואו נלך צעד אחד אחורה ואז יהיה לנו יותר קל.

ברוך אנחנו הגדרנו, העבודה של צרף אירית נתניהו זה ההגדרה שלנו אבל עכשיו

הם צריכים להגדיר. זה לא משהו שהוא באחריותנו.

שי צור 2 אמירות ושאלה

בהמשך לברוך הוא אמר דברים נכונים, בשם הערכים אנחנו צריכים להבין

שהמדינה צריכה למצוא איפה לבנות.

אפשר להבין שהמדינה אומרת בוא נבנה גם ביוקנעם עלית.

הרע במיעוטו זה עמק השלום אחר כך זה השטח ליד התשבי והכי גרוע זה

בין אליקים לעין העמק.

אחרי שנפתור את העזרה הראשונה הזאת אני רוצה להגיד שאנחנו

מתמהמהים בלפתח את אליקים. צריך לעשות שם הרחבה והמועצה צריכה

לעזור שם אליקים לא יכולים לעשות את זה לבד.

אסיים בשאלה האם תנועת המושבים יכולה להיכנס פה?

איציק חולבסקי

תנועת המושבים איתנו בכל הכוח. עמית יפרח איתי בדיון. עם כל הכבוד

לאזור התשבי יש כאן הרס של 2 מושבים

אתם אומרים שאם נציע את התשבי ירדו מעין העמק אליקים

אני לא אמרתי שירדו אמרתי שאנחנו מנסים לגרום להם לעצור ולחשוב על

הכל שוב.

שוקי ליס האם אתה רואה את זה שאם לא נציע את התשבי הם ייקחו את עמק

השלום? מאיפה החשיבה הזאת?

איציק חולבסקי החשיבה הזאת מפגישה עם שרת הפנים , מנכ"ל משרד השיכון.

זאת תהיה טעות גדולה היום להגיד שאנחנו נגד הכל זה אומר להרוס את

אליקים ועין העמק. קשה לי לקבל החלטה כזאת.

ברוך שמיר אם אנחנו רוצים להרוויח זמן, עצם ההצעה של התשבי זה כבר אומר שאנחנו

מתנגדים נחרצות ל-2 החלופות ומוכנים להקריב את תא מספר 5 אבל זה

כבר יגרום לבלבול מסוים. זה יגרום לכולם לעצור לבדוק שוב.

שרון דיין אתה אומר שהמכתב יהיה מביך אני הצעתי הצעה ועכשיו אני מסיר אותה.

ולכן אנחנו מבינים שהתהליך הראשון לא היה נכון.

איציק חולבסקי אני הצגתי את זה במליאה באוגוסט מיד אחרי הפגישה עם שרת הפנים ולא

היה אחד שקם ואמר משהו נגד.

ולכן הבנתי שכולם איתי והתקדמתי עם זה

נעשה מחר זום נוסף ונשמע את כולם כי יש כאן גורמים חשובים שלא

נמצאים. לא ניתן להחליט ללא רמת השופט ועין העמק

שוקי ליס איציק אתה מצביע על גורל יוקנעם המושבה.

זאב שחורי נקבעה ישיבת מליאה מי שנמצא צריך להחליט. אני לא מקבל את זה שצריך

לעשות עוד מליאה.

שי אנחנו נפגשים פעם בחודש מקבלים עדכונים, איציק עם האצבע על הדופק

הוא על כל הנושאים ואנחנו רק תומכים.

החלטה

עושים מחר שוב ישיבת מליאה עם כולם ומקבלים החלטה.

איציק חולבסקי

ראש המועצה