ישיבת20מועצה20שלא20מן20המניין20מתאריך20ה20 209.1.13
מועצה מקומית מיתר
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין
מיום רביעי, כ"ז בטבת תשע"ב, 09.01.2013
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03 -5373237 -
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מן המניין 31.1.9
2
השתתפו ה"ה:
אבנר בן גרא - ר. המועצה
שחר יסינובסקי - מ"מ ראש המועצה
דוד לוי - ס.ר. המועצה
אהרון בשן - ס.ר. המועצה
דינה טל - חברת מועצה
אלון אלדור - חבר מועצה
שמעון מזוז - חבר מועצה
יואל בוהדנה - חבר מועצה
סולומון כהן - חבר מועצה
לא השתתפו ה"ה:
מוזמנים:
ציון אלמלם - מזכיר המועצה
ג'קי להב - גזבר המועצה
יצחק ששון - יועמ"ש המועצה
נעמה הניג - מ. מחלקת החינוך
מרים אלחדד-קטן - מהנדסת המועצה
על סדר היום:
1. פתיחת ודברי הסבר של ראש המועצה.
2. הצגת התקציב ותכנית ההתייעלות על ידי גזבר המועצה.
3. דיון בהצעה והתייחסות משתתפים.
4. אישור ההצעה.
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מן המניין 31.1.9
3
מר ציון אלמלם: חברים, ערב טוב . ישיבת מליאה מן המניין לחודש ינואר . נוכחים: ראש
המועצה – אבנר בן גרא, סגן ראש המועצה – שחר יסינובסקי, סגן ראש המועצה – דוד לוי.
מר דוד לוי: סגן ראש המועצה וממלא מקום, אני מבקש.
מר ציון אלמלם: סגן ראש המועצה – אהרון בשן, דינה טל, יואל בוהדנה, מהנדס המועצה,
מנהלת החינוך וסולומון כהן נכנס הרגע. ערב טוב. בבקשה, ראש המועצה.
סעיף 1: פתיחת ודברי הסבר של ראש המועצה.
מר אבנר בן גרא: ערב טוב . אנחנו מתחילים בישיבה שלא מן המניין . שאילתא של חבר
המועצה שחר יסינובסקי.
מר ציון אלמלם: מן המניין.
מר אבנר בן גרא: מן המניין, סליחה. שאילתא של שחר.
מר סולומון כהן: מה זה, אין ישיבת תקציב?
מר אבנר בן גרא: יש, אחריה.
מר סולומון כהן: אז למה? קבענו ישיבת תקציב ל-20:00 .
מר אבנר בן גרא: קבענו.
מר סולומון כהן: אז תעשה ישיבת תקציב. אתה לא רוצה? תדחה. אני לא מבין.
מר אבנר בן גרא: אל תפריע לי. אתה קיבלת הודעה.
מר סולומון כהן: אז אני אומר לך, אתה קבעת 2 ישיבות ל-20:00 .
מר אבנר בן גרא: אל תגיד לי, אל תגיד לי.
מר סולומון כהן: ישיבת תקציב.
מר אבנר בן גרא: לא נכון. אני קבעתי ישיבה ב-20:00 לשאילתא, ומיד אחרי ישיבת תקציב.
ככה קיבלת זימון.
מר שמעון מזוז: לא חוקי, אבנר.
מר סולומון כהן: לא, לא, לא, לא. אין דבר כזה.
מר אבנר בן גרא: חבר'ה, תגידו 'לא חוקי'. דבר, שחר.
מר סולומון כהן: אז אני אומר לך אין דבר כזה.
מר שמעון מזוז: ... מתקיימת הישיבה... לא מתקיימת.
מר סולומון כהן: אם לא , אני אומר לך , בוא תקשיב . אם אין ישיבה של התקציב , אני ק ם
והולך.
מר אבנר בן גרא: חבר'ה, אנחנו התייעצנו. אתה יכול ללכת.
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מן המניין 31.1.9
4
מר שמעון מזוז: איפה היועץ המשפטי? אבל איפה הוא?
מר אבנר בן גרא: אנחנו התייעצנו עם ה... זה מה שאמר.
מר סולומון כהן: אז אני אומר לך, תביא את היועץ המשפטי.
מר אבנר בן גרא: אתה אל תנהל פה את העניין. תעשה מה שאתה חושב.
מר דוד לוי: ישיבת התקציב תתקיים. מה הבעיה?
מר שמעון מזוז: לא.
מר סולומון כהן: לא, ישיבת תקציב, עושים ישיבת תקציב.
מר שמעון מזוז: ישיבת תקציב מודיעים 10 ימים. ברגע שאתה מקיים באותה שעה ישיבה
אחרת, ישיבת תקציב נדחית.
מר אבנר בן גרא: אז אתה יודע מה, שחר? בגלל שאנחנו רוצים-
מר שחר יסינובסקי: שמעון, דיברנו, 5 דקות, לא יקרה שום דבר.
מר אבנר בן גרא: חבר'ה, אנחנו בדקנו עם משרד הפנים. מה אמר לך במשרד הפנים?
מר ציון אלמלם: אין בעיה.
מר אבנר בן גרא: שאין בעיה. יפה. אז מה אנחנו פה?
מר שמעון מזוז: אין בעיה לגבי 36 שעות, אתם צודקים, אני טעיתי.
מר אבנר בן גרא: אין בעיה גם לזה. אין בעיה להעלות את זה נושא ראשון.
מר שמעון מזוז: לא, ידידי, אבנר, אבנר.
מר אבנר בן גרא: טוב, אתה יודע מה? רגע, רגע, בוא.
מר שמעון מזוז: אני יכול להגיד את דבריי? אתה עושה משהו לא חוקי.
מר אבנר בן גרא: אל תגיד לי מה אני עושה חוקי, בסדר?
מר שמעון מזוז: אני אגיד, למה לא אגיד? יש פה דמוקרטיה.
מר אבנר בן גרא: אל תדבר סתם, כי קיבלנו אישור על זה.
מר שמעון מזוז: אז תן לי להגיד.
מר אבנר בן גרא: קיבלנו אישור על זה.
מר שמעון מזוז: גם האישור שניתן לך, בטעות.
מר אבנר בן גרא: אז אני רוצה להראות לך שאני יוצא מזה, במקום שתתחילו להעסיק את
כולם בזה . בסדר? שחר, עזוב רגע . הייתה שאילתא של שחר , אתם אומרים לא חוקי להעלות
אותה? אני אומר משהו אחר-
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מן המניין 31.1.9
5
מר שמעון מזוז: חוקי להעלות אותה.
מר שחר יסינובסקי: אני רוצה להגיד את הרקע, ואני לא אשאל את השאלה.
מר סולומון כהן: אל תפתח דיון. אתה רוצה לפתוח דיון.
מר שחר יסינובסקי: לא פותח דיון, רק את הרקע.
מר אבנר בן גרא: שחר, לא צריך. עזוב, לא צריך את הרקע.
מר שמעון מזוז: השאילתא חוקית, אבל... תקציב.
מר שחר יסינובסקי: אני אגמור להגיד מה שיש לי. שיהיה שקט, בסדר?
מר אבנר בן גרא: שנייה שחר , עזוב. תגיד מה שאתה רוצה , אבל אני לא עונה לשאילתא
עכשיו.
מר שחר יסינובסקי: אל תענה לשאילתא, אני רק אגיד את הרקע.
מר אבנר בן גרא: אני לא עונה לשאילתא.
מר שמעון מזוז: אגב, שאילתא זה רק אתה עונה.
מר אבנר בן גרא: אני יודע, אני לא עושה דיון.
מר שמעון מזוז: אם זו רק התשובה, אני מוכן.
מר שחר יסינובסקי: אני אפילו לא שואל את השאילתא, אני רק אומר את הרקע.
מר דוד לוי: אז הוא לא עונה, הוא לא נותן תשובה. שום דיון.
מר אבנר בן גרא: אני לא מקיים דיון , אני מגיב לשאילתא . אתם אפילו לא שמעתם את
התגובה. זה הכול.
מר שחר יסינובסקי: הרקע לשאילתא זה נורה אדומה, שלט אדום גדול כלפי כל אחד מהיושבים
פה בשולחן והנמצאים מסביב . בעת האחרונה הושחת רכוש של 2 אנשים שקשורים לקהילה .
הושחת רכוש בצורה זדונית , בצורה מאוד אלימה ופוגענית ומעליבה . אני רוצה לקשור את זה
לחרושת שמועות שרצות פה ביישוב, שבאה גם לידי ביטוי בפרסומים בתקשורת אלקטרונית ובה
אנחנו מושמצים. היה חשוב לי שאבנר יבוא וישים על השולחן, להגיד שכל הדברים האלה הם שקר
וכזב, כל מה שקשור בקופה הקטנה. כי הדברים מובילים לאלימות.
מר שמעון מזוז: איזו קופה? לא הבנתי.
מר סולומון כהן: איזו קופה? על מה אתה מדבר?
מר אבנר בן גרא: אני אגיד לך . שחר התבלבל . שחר, באמת נסגור את זה . רגע. שחר קצת
התבלבל. המדובר בבכל הפרסומים היו על הקופה בעשור האחרון, שהיו שם רפורטים, היו שם כל
מיני ארוחות, היו שם כל מיני דברים.
מר שחר יסינובסקי: והאשימו אותנו.
מר אבנר בן גרא: אני לא מגיב , סליחה. אני אמרתי לשחר , אני לא מגיב על שאילתא כזו
מהיום למחר. היא הוגשה אתמול. אנחנו נגיב עליה בצורה-. זה מה שרציתי להגיד.
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מן המניין 31.1.9
6
מר שמעון מזוז: אגב, שאילתא צריכה להיות מוגשת 48 שעות לפני.
מר אבנר בן גרא: אין בעיה. אז אני אומר אני לא מתכוון לנהל, שמעון-
מר שמעון מזוז: לא, אני אומר למה הגבתי כמו שהגבתי.
מר שחר יסינובסקי: שמעון, כמו שאמרתי לך היום בטלפון, זה יותר חשוב מתקציב מבחינתי.
פה מדובר בחיי אדם. בילדים של אנשים.
מר אבנר בן גרא: שחר, אנחנו נדון על זה. רגע, סליחה, נו באמת. זה לא-
מר שמעון מזוז: ... הכי נאמן לך. כל פעם שהוא מדבר, תן לו לבר.
מר אבנר בן גרא: זה לא מועלה, זה הכל. למה לפתוח את הדיון? אתם רוצים לדון על זה, אין
לי בעיה. אבל אני אומר עוד פעם. חברי המועצה קיבלו את השאילתא.
מר סולומון כהן: בישיבה הבאה תדבר על השאילתא, מה שאתה רוצה, אין בעיה.
מר אבנר בן גרא: חברי המליאה שאלו על השאילתא, אנחנו נענה עליה, או בכתב, או בעל פה.
וזהו. פעם הבאה. ותחליטו מה לעשות איתה. בסדר? זה הכל. מה? תנו לדבר, אז תקשיבו קצת.
מר אבנר בן גרא: טוב, אנחנו עוברים חברים לישיבה שלא מן המניין בנושא תקציב ותכנית
התייעלות. כאשר 2 הדברים קשורים ביחד , כאשר המהות של תכנית ההתייעלות היא למעשה
ההשפעה שלה על תקצ יב 2013 .אמנם אנחנו נאשר גם את 2014-2015 ,אבל כמובן שהנושאים
האלה הם לדיון. אני בדקתי עם משרד הפנים. מוטי כהן דיבר איתי. מוטי כהן הוא זה שהחליף את
רני פינצי. הוא דיבר איתי לפני שעתיים . אמר לי 'תקשיב, אתה מביא לנו תקדים ממקום אחר'.
התקדים, עכשיו אנחנו תקועים איתו משפטית, לכן צריך לאשר את התכנית ל-3 שנים. אם אתה
תבוא שנה הבאה , תגיד 'חבר'ה, אני רוצה לעשות משהו אחר ', אז כמובן אפשרי . וכמובן על
התקציב.
לפני שאנחנו מתחילים את המצגת של הגזבר , אנחנו ניתן פה הסבר לגרעון כמובן המצטבר , כדי
שכולם יראו מאיפה הוא נובע . באשמת המלחמה שלנו , חלקו כמובן בעיקר בנושא המים שלא
הצטרפנו לתאגיד. אתם תראו שרוב רובו של הגרעון קשור למשק המים שאני נלחמתי לא להצטרף
לתאגיד למרות החלטות קודמות בנושא הזה. וגם הידיעה שזרקתי לתקשורת, נועדה כדי להרחיק
אותנו מהתאגיד ולקבל ארכה. למרות שמונחת על שולחני תביעה של הסכום הזה מטעם מקורות
וגם איום בסנקציות אישיות פליליות כלפיי. אבל אני אסתדר עם זה, אם זו הבעיה.
מר סולומון כהן: איזה... של ה-5.5 מיליון, על זה אתה מדבר?
מר אבנר בן גרא: זה 4.5 ,וכמובן עדכון חוקי עזר . חוק העזר תעריף הביוב . אבל אני מציע
שהגזבר יראה את כל הנתונים האלה. ואחר כך אנחנו נעבור לדיון בתקציב ובתכנית ההתייעלות.
מר שמעון מזוז: אני רוצה רק, אבנר... את היועץ המשפטי. אני חושב, ישיבת תקציב נועדה
רק לישיבת תקציב, לשום נושא אחר.
מר אבנר בן גרא: בדקנו את זה עם משרד הפנים, קיבלנו תשובה שאפשר.
מר שמעון מזוז: יש פה יועץ משפטי. ידידי, דיברתי עם עטרה ואמרתי לה שהיא טועה, והם
טועים גם במשרד הפעים לפעמים. אתה רואה שהם טועים.
מר אבנר בן גרא: אז היא לא טועה.
מר שמעון מזוז: אבל רגע. יש לך יועץ משפטי, אתה משלם לו כסף.
מר אבנר בן גרא: בבקשה, ששון.
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מן המניין 31.1.9
7
מר שמעון מזוז: אני טוען שבשיבת תקציב צריך לדבר אך ורק על תקציב . אם יש תכנית
התייעלות למה שנוגע לתקציב 2013 .ועל השנים 2014-2015 ,לא קשורות לתקציב הזה , צריך
לקיים ישיבה נפרדת. בישיבת תקציב אפשר לדון עד 6 שעות רק בנושא תקציב.
מר אבנר בן גרא: חבר'ה, אתם לא תטרפדו את הישיבה.
מר שמעון מזוז: לא, לא. לא מטרפרד.
מר אבנר בן גרא: אז חבל, שאלתם שאלה, יש פה-
מר סולומון כהן: אתה הולך לדון בשנים, שנת 2014-2015 .
מר אבנר בן גרא: נכון. כי זו ההנחיה של משרד הפנים. סליחה, זה לא לויכוח, סולומון.
מר סולומון כהן: לא, אני מדבר על ההיגיון. איך יכולה מועצה, שנבחרה ב-2009 לדון ב-?
מר שמעון מזוז: זו הדרישה של משרד הפנים. סולומון.
מר סולומון כהן: אתה לא יודע מי יישב פה בכלל במועצה.
מר אבנר בן גרא: בסדר.
מר שמעון מזוז: סולומון, זו דרישה של משרד הפנים.
מר אבנר בן גרא: אני יודע.
מר דוד לוי: אז תגיד לו שיש צדק.
מר שמעון מזוז: אני אומר לו, אני לא מתבייש להגיד. מה שהוא צודק, הוא צודק.
מר אבנר בן גרא: ששון, בבקשה.
עו"ד ששון יצחק: אני לחלוטין לא מסכים עם הדעה הזו.
מר שמעון מזוז: אני חושב שאתה טועה, תקרא טוב את הפקודה.
מר דוד לוי: רגע, הוא עוד לא אמר מה הוא חושב.
מר שמעון מזוז: תקרא היטב את הפקודה בחוק התקציב . כתוב שבתקציב דנים אך ורק
בנושא תקציב.
מר אבנר בן גרא: אין להם מה להגיד, הם רוצים למשוך זמן.
עו"ד ששון יצחק: אז תרשמו לפרוטוקול.
מר אבנר בן גרא: ביקשת חוות דעת שלו, קיבלת חוות דעת, אחר כך תעשה איתה מה שאתה
רוצה.
מר שמעון מזוז: גם הוא טועה. שיירשם בפרוטוקול שהיועץ המשפטי טועה.
מר אבנר בן גרא: גם הוא. רק אתה צודק.
מר שמעון מזוז: לא, יש את הפקודה, תפתחו את הפקודה.
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מן המניין 31.1.9
8
מר אבנר בן גרא: בסדר, אוקיי, חברים. ציון, תעזוב עכשיו את הפקודה , היועץ המשפטי
אמון עלינו.
מר סולומון כהן: מה הוא אמר , שאפשר לדון גם ... וגם בתקציב בישיבת תקציב ? זה מה
שאתה אומר?
מר אבנר בן גרא: כן, כי התקציב נגזר ממנו.
עו"ד ששון יצחק: יש קשר בין הנושאים הללו.
מר שמעון מזוז: יש קשר ל-2013 ,אני מסכים.
מר סולומון כהן: 2013 אין בעיה. על זה אני מדבר.
מר שמעון מזוז: אני לא חושב שבישיבה הזאת-
עו"ד ששון יצחק: אבל אי אפשר, זאת הפרדה מלאכותית.
מר שמעון מזוז: למה מלאכותית? מבחינת שעות, מבחינת זמן.
עו"ד ששון יצחק: הרי גם כשרוצ ים לדון ב -2013 ,צריך לקחת גם השלכות לשנים יותר
מתקדמות. זה אחד נובע מן השני. אני לא חושב שהמטרה של הפקודה היא שהדיון יהיה מצומצם,
אלא שהוא יהיה רחב ואמיתי.
מר אבנר בן גרא: ששון, ענית? תודה רבה. ג'קי, בבקשה תתחיל את המצגת.
מר אהרון בשן: די, נו באמת, תפסיקו. יש גבול.
מר שמעון מזוז: יש גבול שאחרים מדברים. כשאתה מדבר, אף פעם אין גבול. אני אוציא לך
את כל הפרוטוקולים, אני אראה לך כמה אתה מדבר, כמה אחרים מדברים.
מר אבנר בן גרא: מספיק. בבקשה. ג'קי, בבקשה.
סעיף 2: הצגת התקציב ותכנית ההתייעלות על ידי גזברהמועצה.
מר ג'קי להב: קודם כל שלום לכולם. רק בהתייחס למשפט האחרון, מזוז לא טועה ואתה
צודק. 2014-2015 מוגשים למליאת המועצה, זה לא מבטל אחד את השני. אתה יכול לדון בו, אבל
אתה חייב לאשר את זה משפטית גם ב-2014 וגם ב-2015 .זה בשביל ליישר את ההדורים. דרך אגב,
היום קיבלנו אמירה מפורשת של מרדכי כהן שבטח אתה מכיר, ההלכה של דימונה, כמו שאתה
יותר טוב מכיר ממני , היתה חריגה , ולדבריו נעשתה רק בגלל שראש העיר שלך הולך לבחירות
הכלליות ורצו המשך ... לא לעשות בעיות . אבל רצינו גם אנחנו ללכת במתווה הזה , ונאמר לנו
שזה...
מר שמעון מזוז: לא אמרתי לך מאיפה זה נבע, אמרתי לך זה אפשרי.
מר אבנר בן גרא: לא, אני יודע מאיפה זה נבע, גם סגרון אני יודע מה הסיפור. אני מעודכן.
מר ג'קי להב: אם כך, כל תכנית ההתייעלות יש לה בראשית, והבראשית שלה זה בעצם
אותו גרעון מצטבר שהמועצה צברה עם השנים , שתכנית ההתייעלות באה להסדיר אותה הסדר
כולל. אז כדי שנוכל להגיע בסופו של דבר לצעדים , אני רוצה לסקור בפניכם את הסיבות , איך
הגענו לכל הגרעון הזה. אז כמו שאתם רואים, ב-2009 הגרעון השוטף היה 6,000 ₪ .כל הסכומים
פה מוצגים באלפי ₪. היה גרעון סופי בתקציבי פיתוח של 2.6 מלש"ח, אם תסתכלו , לאורך כל
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מן המניין 31.1.9
9
השנים זה גרעון בעצם שנמשך, לא השתנה, לא גדל, לא קטן, וצריך לכסות אותו מאותן הלוואות
שמשרד הפנים יאשר לנו בהמשך לכיסוי גרעונות.
מר שמעון מזוז: למה לא מהקרן לעבודות פיתוח?
מר ג'קי להב: אפשר גם מהקרן.
מר אבנר בן גרא: מתי הוא התחיל?
מר שמעון מזוז: לפני 2008.
מר ג'קי להב: התחיל לפני 2008 .
מר שמעון מזוז: למען הגילוי הנאות-
מר סולומון כהן: ... 9.8 ,מה היה ביתרות?
מר שמעון מזוז: לא היה 9.8 ,היה 5.9 .
מר סולומון כהן: היה 5.9 ...
מר שמעון מזוז: לא היה שום דבר. 5.9 היה.
מר ג'קי להב: רק להציע הצעה. תנו לי לעשות סקירה, ואחר כך נעשה שלב... בסדר? אז
כמו שאתם רואים ב -2009 ,2.6 מיליון₪, וגרעון שוטף של 6,000 ₪ .היקף התקציב היה 31.8
מלש"ח, מספר תושבים 7,400 .אם אתם שמים לב , מספר התושבים הולך וגדל , כמו שאתם
מכירים את זה בטח מהשטח, מיתר נמצאת בפיתוח ובאכלוס, וב-2010 הגרעון השוטף קפץ ל-1.7
מיליון₪. ואנחנו נעשה קפיצה של הסברים, שנראה מה קרה פה. כל אחד יכול לקרוא, יש פה גידול
משמעותי של מאות אחוזים בהוצאות משק המים והביוב, שנבע, ואני מקפיץ אתכם פה לסיכום
של הדברים. אוקיי? לא היה פה גידול דה-פקטו בהוצאות המועצה. פשוט הרישום החשבונאי ב-
2009 נעשה לקרן. וב-2010 ,לאחר שקיבלתם הערה של מבקר משרד הפנים, הוא ביקש לרשום את
זה בתקציב השוטף של המועצה . ולכן, את אותו סכום , נרשם גם ב -2010 ,רק בתוך התקציב
השוטף. ומאחר וזה גרעון בתקציב שוטף, הוא בא לידי ביטוי. זאת אומרת, הקפיצה, בין 6 ל-1.7
מיליון, רובה ככולה נבעה מאותה הוצאה, פשוט רישום שונה.
מר שמעון מזוז: 1.3 מיליון?
מר ג'קי להב: כן, 1.3 מיליון.
מר שמעון מזוז: לא רישום שונה, ב-2009 לא היתה קרן שיקום.
מר ג'קי להב: היתה, היתה קרן שיקום.
מר שמעון מזוז: ידידי, ב-2009 לא היתה.
מר סולומון כהן: ב-2009 לא היתה, ב-2010 זה התחיל.
מר שמעון מזוז: זה התחיל ב-1.1.10 .
מר סולומון כהן: לא, באפריל 2010 .יש לי פה בדו"ח של משרד הפנים.
מר שמעון מזוז: ב-1.1.10 .
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מן המניין 31.1.9
10
מר ג'קי להב: יכול להיות שאתם צודקים, אבל אני יודע לקרוא בספרים. בדקתי וראיתי
את הדברים איך הם רשומים. לא נראה לי שיירשמו הוצאות בקרן אם לא היתה קרן שיקום.
מר שמעון מזוז: היתה קרן שיקום שהיתה כמה אגורות שהחזירו אותה לרשויות.
מר ג'קי להב: חצי מיליון זה כמה אגורות?
מר שמעון מזוז: חצי מיליון היה מצטבר . אבל ה -1.5 מיליון או 1.3 מיליון... שהתחיל ב -
1.1.10 .ולכן, זה בסדר, זה מסביר את הגרעון של 2010 .
מר ג'קי להב: מה שאני בא ואומר עוד פעם, אני בא לשקף דברים בצורה אובייקטיבית,
אוקיי? במקרה הזה, זה שיקוף של רישום חשבונאי. בנוסף, רשמתי בנקודות את עיקרי הדברים.
גידול בהשתתפות המועצה לחינוך בעיקר בשל מימון הסכמי שכר שהיו, קיבוצים ללא שיפוי מלא
ממשרד החינוך... שמעתם את כל הכניסה של כל מערכת החינוך. תעזרי לי, נעמה, איך קוראים
לתכניות האלה?
גב' נעמה הניג: טרכטנברג אתה מדבר?
מר ג'קי להב: לא טרכטנברג, לפני זה.
???: עוז לתמורה?
גב' נעמה הניג: אופק חדש.
מר ג'קי להב: כן, אופק חדש, עוז לתמורה. כל הדברים האלה, יש גם השלכות. על בעלי
שכר מנהלי, שלא קיבלו שיפוי מלא. זאת אומרת, יש פה גידול שנובע מהיעדר שיפוי מלא של משרד
החינוך. בנוסף, וזה... לכם, זה הקטנת מספר תלמידים בכיתות ובגנים, לרווחת התושבים ולשיפור
הישגים. זאת אומרת , בעניין הזה , אני יודע להגיד לכם ממספר רשויות אחרות , שפה הרשות
מימנה את זה. ברשויות שאני מכיר הכניסו פשוט את היד לכיס של התושבים, זה נקרא 'הקטנת
כיתות' במינוח המקצועי. ואם רוצים להקטין כיתות מ-40 תלמיד שזה התקן ל-30 תלמידים או
ל-32 תלמידים, פשוט ההורים מממנים את זה, ב-100% .ופה הרשות לקחה את זה על עצמה, וזו
התוספת. אנחנו מדברים בין 2009 ל-2010 .
הנגזרת של אותם דברים בחינוך זו השקעה בחינוך באזור. זאת אומרת, הבנתי, והכל מסיפורים
ואתם בטח ידענים יותר גדולים ממני בעניין הזה , שנערכה פה פעולה לשפר את ההישגים של
התלמידים, ביניהם גם הקטנת כיתות ולימודים יותר אינטנסיביים, יותר אינטימיים, כדי להגדיל
את ההישגים. זו פחות או יותר הקפיצה, שעיקרה כמו שאמרתי, אם אני חוזר לתחילת הדיון, ה-
1.3 מיליון הוא ההסבר הקרדינלי . ב-2011 ,גם כמו שאתם רואים , מיתר המשיכה לגדול וקלטה
תושבים, והגרעון שלה התושב-
מר שמעון מזוז: התושבים האלה לא שילמו מיסים אני מבין . הם קיבלו פטור בשנה
הראשונה?
מר ג'קי להב: תיכף אני אסביר לגבי המיסים . עד כמה שאני יודע , בכלכלה
המוניציפאלית, ואני אסקור את זה בהמשך-
מר שמעון מזוז: הגדלת התושבים רק מגדילה את ההכנסות, לא גורמת לגרעון.
גב' דינה טל: הרבה יותר הוצאות.
מר ג'קי להב: כל כלכלן מוניציפאלי יודע, שעל כל שקל הכנסה למגורים, ישנם 3 ₪ביחס
של 1 ל-3 בהוצאות. זה לא אני המצאתי את זה.
מר אבנר בן גרא: לא, יש מקומות שלא...
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מן המניין 31.1.9
11
גב' דינה טל: רשויות שלא משקיעות בתושבים.
מר שמעון מזוז: יש מסה קריטית של תושבים, וכשהם גדלים, הגידול השולי לא מתנהג כמו
שאתה אומר, וה-1 ל-3 זה כולל הרווחה וכולל...
מר אבנר בן גרא: אתה מדבר על בניות רוויות.
מר שמעון מזוז: אבל אותו גזבר זה אותו גזבר , ואותו מהנדס , ואותו ראש מועצה . ואותו
סטף, הסטף לא גדל במועצה.
מר ג'קי להב: למה, ראית שהגדילו?
מר שמעון מזוז: לא. לא גדל. אז אני אומר, לכן כל תושב הוא רווחי.
מר אבנר בן גרא: מה הקשר? ...
מר שמעון מזוז: הוא מגדיל לך את התקציב בגלל שיש לך יותר הוצאות.
גב' דינה טל: אפילו סולומון לא אומר שהוא רווחי. אפילו אתה, אנחנו קולטים-
מר ג'קי להב: זו אותה כניסה של ילדים למערכת החינוך.
מר שמעון מזוז: חבר'ה, אתם מדברים שטויות.
מר אבנר בן גרא: בסדר. בוא, מזוז, אחר כך נשמע...
מר שמעון מזוז: הרי אתה אמרת שאם יהיה 2,500 ...פחות, אתה תוכל להתאזן . אתה
אמרת.
מר אבנר בן גרא: זה בגלל סיפור אחר.
מר אהרון בשן: אנחנו יודעים שזה לא ככה.
מר שמעון מזוז: אבנר אמר, לא אני.
מר אבנר בן גרא: לא, תקשיב. שמעון, אתה צודק שאם אני לא נותן שירותים, ההכנסות יהיו
יותר מההוצאות. אבל אנחנו נותנים שירות, מה לעשות. זה מה יש.
מר אהרון בשן: אנחנו יודעים שכל תושב שמגיע לכאן, עולה לנו יותר מאשר...
מר אבנר בן גרא: אנחנו עושים עשייה גרעונית, לא גרעון בעשייה. יש הבדל.
מר ג'קי להב: ההסבר בין 2010 ל-2011 בגידול, אני מדלג אתכם , שוב פעם עיקרי
הדברים. גידול בהשתתפויות המועצה לחינוך, שנובעת בעיקר מהסעיפים הבאים שלא היו קודם.
להקטנת השתתפות משרד החינוך במימון הסעות חינוך מיוחד. מ-90% מימון בעבר ל-50% כיום.
אני אסבר לכם את האוזן, זה סדר גודל של 600,000 ₪לשנה. זו מסה קריטית.
מר אהרון בשן: זו הנחתה.
מר ג'קי להב: זו הנחתה. בגלל, ישנה מגמה, ובטח שמעון יודע את זה-
מר שמעון מזוז: ... מועצה אזורית, נקבל אוטובוסים צהובים.
מר אבנר בן גרא: אני ביקשתי ורודים.
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מן המניין 31.1.9
12
מר ג'קי להב: שמשרדי הממשלה, השלטון המרכזי, משיל מעליו לאט-לאט התחייבויות,
שבעבר הוא היה נותן ומשית אותם על השלטון המקומי. ואלה התשובות.
מר שמעון מזוז: זה קרה רק בהסעות בגלל שהתחילו...
מר ג'קי להב: לא, אני מדבר בכלל כמגמה.
מר ציון אלמלם: לא רק. גם בטכטנברג.
מר אבנר בן גרא: גם עומר.
מר ג'קי להב: בכלל כמגמה, זו המגמה.
מר ציון אלמלם: שיפוי של משרד החינוך, זה הולך ויורד.
גב' דינה טל: כי כשאתה סוציו-אקונומי 9 ,זה מכפיל את הקושי.
מר שמעון מזוז: ההיפך, לא נכון . כשאת בסוציו -אקונומי 4 ,את צריכה להשתתף ביום
חינוך...
מר סולומון כהן: אנחנו בחינוך לא סוציו-אקונומי 9 .דינה, קבלי תיקון.
מר אבנר בן גרא: ... היינו 8 .
מר שמעון מזוז: רק שאנשים במצב סוציו-אקונומי כמונו, לא הגיעו למצב הזה, זה העניין.
מר סולומון כהן: אנחנו סוציו אקונומי 9 ,בגלל היישובים אנחנו 5 .
מר אבנרבן גרא: לא נכון, אנחנו 8 .אל תמציאו פה, יש נתונים.
מר שמעון מזוז: מה זה משנה? זה לא קשור למועצה.
מר אבנר בן גרא: אנחנו 8 ,ואנחנו נלחמים לחזור ל-5 .אנחנו 8 .
מר סולומון כהן: אנחנו בגלל היישובים.
מר שחר יסינובסקי: מה בגלל היישובים?
מר סולומון כהן: בגלל היישובים הסוציו אקונומי , בגלל שילדי היישובים פה , דרום הר
חברון, מערכת החינוך שלנו לא בסוציו אקונומי 9 ,אלא היא נמדדת לפי סוציו אקונומי... לפחות
היה 5 .
מר אבנר בן גרא: אתה טועה, אתה טועה.
מר סולומון כהן: אני לא טועה.
מר אבנר בן גרא: אתה טועה. יש נתונים, אביא לך אותם.
מר שחר יסינובסקי: איך זה בא לידי ביטוי ב... של המדינה? הלוואי וזה היה בא לידי ביטוי.
מר אבנר בן גרא: טוב. תמשיך, ג'קי.
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מן המניין 31.1.9
13
מר ג'קי להב: טוב, זה הסעות , הנגזרת של ההסעות זה עוד נתון שכדאי לדעת , היעדר
שיפוי מלא של משרד החינוך להתייקרויות עצומות של קבלני הסעות בחינוך, וזה גם כולל החינוך
של הילדים בחינוך הרגיל . משרד החינוך יש לו תקציב , הוא בעצם מחלק אותו , לאו דווקא לפי
המדד של ההתייקרויות. לזה אני קורא שיפוי לא מלא.
מר שמעון מזוז: לא, יש לו הקפאה.
מר ג'קי להב: אני מדבר שנים אחורה. אז יש לו גם את חוקי ההקפאה, ואתה צודק. וגם
שהוא מאשר , הוא מאשר התייקרויות חלקיות בלבד . וגם ההתייקרויות האלה אמורות לעבור
ישירות לקבלני הסעות . הרשות לא יכולה להשאיר את זה בקופתה , למרות שיש עם זה בעיה
משפטית.
מר שמעון מזוז: הפסדתי מול אגד במשפט... 450,000 ₪פסק דין שם.
מר ג'קי להב: זה מצב נתון. עוד סעיף אחד זה גידול בפירעון ההלוואות השוטף שנלקחו
בשנים הקודמות לאיזון התקציב . כמו שבוודאי רובכם יודע , שנים אחורה נהגה המועצה לקחת
הלוואות לאיזון. כשאני נכנסתי לפה, לא הבנתי מה זה. וכנראה יש כזה דבר, שבמקום להכריז על
גרעון, היו לוקחים הלוואה, שמים אותה כמקור הכנסה, וקוראים לה הלוואה לאיזון.
מר שמעון מזוז: הלוואה למחזור. זה מופיע ב-
מר אבנר בן גרא: לא. לאיזון.
מר סולומון כהן: למחזור. מה היינו לוקחים? היינו לוקחים 2 מיליון₪, מחזירים 2.1 מיליון
₪. משהו כזה, פחות או יותר.
מר ג'קי להב: הכל סמנטיקה של מילים.
מר אבנר בן גרא: לא משנה. היו פה היו פה הלוואות לכיסוי גרעון.
מר אהרון בשן: היינו פורעים 2.5 ...גם פה שמרתי שככה זה יהיה.
מר סולומון כהן: היינו פורעים 2.5 ,2.3 ,ולוקחים 2 .מחזרנו את המלוות.
מר ג'קי להב: בתקציב נרשם הלוואות לאיזון. אוקיי? זאת אומרת, אם לא היו נלקחות
ההלוואות האלה, התקציב לא היה מאוזן ב-2 מיליון₪ כל שנה. למה אני מתעכב על הסעיף הזה?
למראית עין התקציב מאוזן, אבל לכאורה הוא לא מאוזן.
גב' דינה טל: לא לכאורה.
מר ג'קי להב: לא לכאורה, בפועל הוא לא מאוזן. ואז אתה גורר את זה כל השנים, ולא
מתקן את התיקונים האמיתיים שאתה צריך לעשות . זאת אומרת , היום, כשתראו את תקציב
2013 ,אין יותר להציג. משרד הפנים דרש את זה. אין יותר להציג סעיף הכנסות הלוואה באיזון.
אין לך את המקור הזה. תציג אותו בגרעון, זה הגרעון.
מר שמעון מזוז: תציג גרעון... הלוואה לכיסוי גרעון.
מר ג'קי להב: כן, היא תתאזן.
מר סולומון כהן: זה אותו דבר, זה שם אחר. תציג גרעון, ייתן לך הלוואה לכיסוי גרעון.
מר אהרון בשן: אתה קורא לילד בזמו הנגדי.
מר סולומון כהן: לא משנה.
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מן המניין 31.1.9
14
מר ג'קי להב: לא, זה משנה מאוד.
מר סולומון כהן: זה לא מה שמשנה . וג'קי יודע , מה שמשנה זה סך הכל המלוות שלך .
כשאתה נכנס למועצה כמה אתה נכנס וכמה אתה יוצא, בשורה האחרונה.
מר אבנר בן גרא: לא. כמה אתה לוקח לקדנציה, ככה בודקים את זה.
מר סולומון כהן: זה אותו דבר, כמה אתה נכנס וכמה אתה יוצא.
מר ג'קי להב: אני אגיד לך איפה זה משנה. זה משנה בעובדה... הפירעון השוטף. אתה לא
לוקח אותן ומכסה גרעונות, זה בדוק.
מר שמעון מזוז: זה נקרא הלוואה לפרעון הלוואה.
מר סולומון כהן: בדיוק, מחזור הלוואה.
מר אהרון בשן: קונסיגנציה, זו המילה.
מר ג'קי להב: אבל עוד פעם, אני בכוונה מחדד. זה לשימוש של תקציב שוטף. לא לכיסוי
גרעון.
מר סולומון כהן: כן, אבל גם משרד הפנים אישר את זה. זה לא שאנחנו עשינו מה שרצינו.
מר ג'קי להב: לא אמרתי שלא אישר.
מר אבנר בן גרא: הוא לא אומר , סולומון, מה שהוא טוען , שבמשך השנים יש גרעון מובנה
של 2 מיליון₪.
מר סולומון כהן: בוא, תקשיב, אבנר. בוא תדע מאיפה הרגליים צומחות , כדאי לדעת .
המועצה, כשהיה אליהו שפירא, ולפני כן אהרון לוי, כדאי לדעת מאיפה הדברים צומחים . מענק
האיזון היה בין 6 ל-8 מיליון₪, ואז הגיע פורז וחתכו את מענק האיזון מ-6 מיליון₪ ל-2 מיליון₪,
והלכו כל שנה וקיזזו אותו עד שהביאו אותו לסדר גודל של 600,000 שח, 300,000 ₪ ,לא זוכר
בדיוק את המספרים.
מר ג'קי להב: 360,000 ₪ .
מר סולומון כהן: ואז אמרו, במקום שאתה, עד שאתה יהיה לך אזור תעשייה וכו', קח תגלגל
את המלוות . זה 2 מיליון₪ בשנה, 2.3 היינו מחזירים , משהו כזה , קח 2 מיליון₪, תחזיר רק
300,000 ₪ .ואז בעצם היית מתגלגל-
מר אהרון בשן: רק אם יש את הקרן.
מר סולומון כהן: בדיוק.
מר ג'קי להב: הנה, התגלגל לבור. זה מה שקרה, אני אגיד לך למה.
מר סולומון כהן: אני יישמתי את זה 10 שנים ככה.
מר אבנר בן גרא: היה את ההחזר מיליון של 2.6 מיליון, אם הם לא היו, לא היתה בעיה של
איזון. אבל למה להחזיר הלוואות כשאתה... אני לא מבין.
מר אהרון בשן: הנה, ג'קי מציג את זה יפה, הבעיה היא בגרייס . חבר'ה, שימו לב, הבעיה
היא בגרייס. ברגע שאתה לוקח הלוואה לפני שנתיים, ואתה מתחיל לפרוע אותה בעוד שנתיים, אז
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מן המניין 31.1.9
15
אתה למעשה מעמיס את כל החוב מעכשיו לעוד שנתיים. כלומר, מה שאנחנו אומרים – אבות אכלו
בוסר, שיני בנים תקהינה.
גב' דינה טל: אבל שיהיה ברור מי האבות ומי הבנים.
מר אהרון בשן: לא חשוב. כרגע...
מר אבנר בן גרא: גם לפי הגיל.
מר יואל בוהדנה: בינתיים דינה שומעים רק צד אחד. לגבי האבות והבנים עוד לא יודעים.
מר סולומון כהן: שתדעי לגבי האבות והבנים , המלוות שיש זה מלוות שנעשו מיום הקמת
המועצה, מאהרון לוי, דרך שפירא, דרך סולומון כהן.
גב' דינה טל: אבל סולומון כהן יכול היה לעצור.
מר אבנר בן גרא: סולומון לקח אותם בגרייס. תיכף תשמע.
מר סולומון כהן: אני אגיד לך , אם ת יקחי את המספרים , תראי כמה השארנו , כמה אני
קיבלתי וכמה השארתי, תראי שירדתי.
גב' דינה טל: אתה השארת קופה מלאה. אנחנו יודעים, מה זאת אומרת?
מר סולומון כהן: נכון.
מר אבנר בן גרא: אז תראה שאני... יותר. תראה לו את ההלוואות בבקשה. תמשיך, ג'קי.
מר שמעון מזוז: הוא השאיר הרבה יותר מכם...
גב' דינה טל: נכון.
מר אבנר בן גרא: רגע, הדיון יהיה עוד מעט, מזוז. על קופות אנחנו נדבר, גם יש לנו השוואה.
מר שמעון מזוז: היא משמיצה, אז אני עונה.
מר יואל בוהדנה: ואנחנו לא רגילים לשמוע אותה משמיצה. אתה יודע, זה סוג של התגוננות.
גב' דינה טל: נכון, אני אומרת את האמת. לזה אתה רגיל.
מר ג'קי להב: לסכם את עניין פירעון המלוות. ברמה האובייקטיבית שלהם, אוקיי? אני
מקווה שאף אחד לא חושד בי באיזו השתייכות פוליטית פה ביישוב . לעניין הזה, מה שהיה נכון
לעשות. כי משרד הפנים בעצם, כמו שאתה אומר, סולומון, שהיתה לו בעיה של מענקי האיזון. הוא
נתן פתרון, והפתרון הזה בעצם אומץ לפתרון קבוע. למרות שגם הקבוע בעצם, לא היה שינוי. זאת
אומרת, העובדה שבעטיה לקחת את ההלוואות לא השתנתה אז המשיכו לקחת הלוואות. אני לא
אומר לא לזכות ולא לחובה, אני אומר עובדה. זו היתה עובדה. אלה 2 הסעיפים העיקריים, אני
חוזר אחורה חזרה ל -2011 ו-2012 ,שפה זו הקפיצה הגדולה . ולפני שא ני קופץ לאותו סלייד
שמסביר את ה-
מר שמעון מזוז: אני רוצה לשאול. בדו"ח של המבקר, של סוף שנת 2011 ,הוא טוען בספרים
לא נרשמו 2.7 מיליון₪ קרן שיקום, שבכלל לא רשומים, לא רשמו אותם פה בספרים. האם הם
מופיעים בגרעון הזה? המבקר כתב, תקרא את דו"ח המבקר של 2011 .
מר ג'קי להב: הוא כתב וכנראה שינו את זה.
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מן המניין 31.1.9
16
מר שמעון מזוז: מתי זה נרשם?
מר ג'קי להב: לא יודע, זה מופיע, אתה יכול להסתכל.
מר שמעון מזוז: ב-2012 רשמתם את זה?
מר ג'קי להב: בוודאי, תסתכל פה.
מר שמעון מזוז: תראה לי את זה בביצוע של 2012 .
מר אבנר בן גרא: אחר כך תראה לו ביצוע . שמעון, תרשום לך בבקשה את השאלות , תן לו
להתקדם. אנחנו משקפים את התמונה האמיתית.
מר ג'קי להב: לפני שקופצים להסבר, חשוב לראות שבהסבר עצמו יש חוט מקשר שעובר
בין כל הסעיפים. בעצם זה הרבה אירועים נקודתיים שמתכנסים לאותה נקודת זמן.
מר שמעון מזוז: אני יודע לקרוא מספרים, זה לא רשום.
מר אבנר בן גרא: עוד מעט יראו לך.
מר ג'קי להב: כמו שאמרתי , פה התחילה הבעיה . הבעיה שניסה אבנר להימנע ממנה ,
היתה סברה בכלל, לא רק במיתר, בהרבה רשויות בארץ, שהקמתו של תאגיד רק תגרום לציבור
לשלם יותר. קודם כל, עובדתית זה נכון. המפלס באמת עולה. אבל זה שאתם נמנעתם מלהצטרף
לתאגיד, אוקיי? זה לא אומר ששילמתם פחות. שילמתם יותר, פשוט בדלת האחורית.
מר אלון אלדור: המועצה שילמה.
מר ג'קי להב: המועצה שילמה את זה. והמועצה זה אתם.
מר שמעון מזוז: אנחנו נשלם את זה עכשיו.
מר ג'קי להב: המועצה זה אתם, ואין גורם אחר שיממן את זה. זו קופה שלכם, שאנחנו
כרגע אמונים על השמירה שלה ועל הניוד שלה, וזו קופה של התושבים. וזו בעצם המהות של רשות
מקומית. ובעניין הזה אתם פשוט שילמתם קנסות . באה רשות המים והטילה 1.65 ₪אם אני
מדייק.
מר אבנר בן גרא: 1.93 ₪ .
מר ג'קי להב: אז אוקיי, אה, לא כולל מע"מ. 1.65 ₪לא כולל מע"מ, וזה בהיקף שנתי של
1.4 מיליון₪. זאת אומרת , אותם קנסות בעצם באו לומר לרשויות כמונו 'חבר'ה, תתאגדו, כי
אחרת תשלמו הרבה יותר'. למה הרבה יותר? כי הכסף הזה לא ישוב. ממילא אתה תגיע ותתאגד,
אבל הכסף שהפסדת בשנים שלא התאגדת, לא יחזור לקופת המועצה.
מר שמעון מזוז: הוא ילך לתאגיד.
מר ג'קי להב: הוא גם לא ילך לתאגיד. הוא ילך ואני אקבל 30% ,ואני אקבל על נכסים
שלי.
מר שמעון מזוז: לא, לא, לא. כל קרן השיקום הולכת נטו לתאגיד השקעה בתשתיות.
מר אבנר בן גרא: הלוואת בעלים...
מר שמעון מזוז: לא, אתה יכול לוותר על הלוואת בעלים , שישלם את החוב וייקח אותו .
אתה לא מקבל על זה הלוואה. זה עצמו אתה לא מקבל הלוואה.
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מן המניין 31.1.9
17
מר ג'קי להב: מי זה המועצה? המועצה זה התושבים. התושב משלם את זה.
מר שמעון מזוז: אבל הוא יקבל את זה חזרה בהשקעה בתשתיות.
מר ג'קי להב: חלק, כן.
מר אלון אלדור: אבל עדיין התושב יוציא כסף.
מר יואל בוהדנה: רק שנייה, הערה אחת לגבי התאגיד, אתה לא היית בתקופה הזאת. בזמנו
אבנר הביא את הנושא הזה לשולחן המועצה, ומה שעמד על הפרק זה הצטרפות לתאגיד-
מר אבנר בן גרא: לא, הצטרפות ל-
מר יואל בוהדנה: סליחה, תן לי.
מר אבנר בן גרא: סליחה, ב-2008 .
מר יואל בוהדנה: לתאגיד מי שבע.
מר שמעון מזוז: הבאת את...
מר אבנר בן גרא: הבאתי לכם כן, לדון.
מר יואל בוהדנה: ואז דיברתי על כך, שאם אנחנו נצטרף לתאגיד מי שבע, גם מבחינת צורת
הדירקטוריון שם, וגם מבחינת השכונות הישנות עם תשתיות רקובות , שאנחנו נצטרך לממן את
זה, אז אנחנו נתחיל לבחון חלופה אחרת , שבאה ואומרת תצטרף לתאגידים חזקים יותר , עם
יישובים חזקים. זאת אומרת, משרד הפנים בזמנו, וגם משרד האוצר ומשרד הפנים, לא קבע, לא
הכריח אותך לאיזה תאגיד להצטרף לתאגיד. מה שקרה בפועל, כל הנושא התמסמס, ולא ישב פה
בשולחן המועצה, ונקבע בסופו של דבר לאיזה תאגיד אנחנו נצטרף. ובשביל זה אנחנו משלמים את
הגרעון. מי אתה חושב שאשם בזה?
מר סולומון כהן: אני רק רוצה לפרוטוקול-
מר שמעון מזוז: חבר'ה, הוא לא שופט. הוא לא שופט, מה אתם רוצים?
מר ג'קי להב: דרך אגב, לא שילמת יותר, אתה לפחות תשלם אותו דבר.
מר יואל בוהדנה: אני מסכים עם כל מילה שאנחנו משלמים מחיר יקר. אבל אתה צריך לדעת
מי אחראי על כל התהליכים.
מר אבנר בן גרא: יואל, אתה בעצמך אמרת לא להצטרף אחרי שהיתה החלטה ב-2008 .
מר סולומון כהן: זו בדיוק הנקודה.
מר אבנר בן גרא: אבל זה לא הדיון. נעשה דיון על תאגיד.
מר סולומון כהן: לפחות לשמוע את המצגת עד הסוף.
מר יואל בוהדנה: ... אוביל את התהליך.
מר סולומון כהן: סליחה, היתה הצעה בכתב-
מר אבנר בן גרא: בוטלה.
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מן המניין 31.1.9
18
מר סולומון כהן: תקשיב. אתה יכול להגיד בוטלה, אבל תקשיב מה ההצעה, שאנשים יידעו
קודם כל, והפרוטוקול ירשום. היתה הצעה באישור משרד הפנים, מנכ"ל משרד הפנים דאז אריה
בר, שהוא אישר למיתר , עומר, להבים וחורה להתחבר . למה חורה ? כי אמרו לא רק יישובים
חזקים. אלא להיות 3 יישובים חזקים וחורה. והיה לך מכתב ביד.
מר אבנר בן גרא: אז למה לא עשית את זה?
מר סולומון כהן: כי היה לך עד סוף הקדנציה.
מר אבנר בן גרא: אליך המכתב, לא אליי.
מר סולומון כהן: המכתב הגיע אליי, ומסרתי לך אותו.
מר אבנר בן גרא: הגיע אליך, בגלל זה קיבלת החלטה ב-2008 לעשות תאגיד. למה לא עשית?
מר סולומון כהן: נכון. אז אני אומר לך, כי לא הספקנו אז לעשות תאגיד.
מר אבנר בן גרא: לא הספקנו אז...
מר סולומון כהן: אז אני אומר לך, בסוף 2008 ,היה תאגיד.
מר שמעון מזוז: אבנר, זה לא עניין בעד ונגד, אין לך ברירה.
מר סולומון כהן: זה לא עניין של בעד ונגד, זה עניין של ניהול.
מר שמעון מזוז: אני בדימונה רצתי על ארבע , אמרתי לישראל עינב , לא רציתי , אמרתי לו
'עכשיו אני רוצה תאגיד'.
מר אבנר בן גרא: סליחה, אני קשה לי לרוץ על ארבע.
מר שמעון מזוז: אז אני כן, כדי לחסוך כסף לתושבים, רצית על ארבע.
מר אבנר בן גרא: אתה לא חסכת, העלית. אני ראיתי את האישה המבוגרת המסכנה שבאה
למאיר כהן כולה בוכה, שמ-400 ₪עלה לה ל-1,200 ₪ .על מה אתה מדבר?
מר שמעון מזוז: אבל אני לא העליתי ב-15% את הארנונה.
מר אבנר בן גרא: תתביישו, חבר'ה. אתה לא העלית. בוא, יש לי פה את המליאות.
מר סולומון כהן: ... להצטרף לתאגיד של דימונה. אתה זוכר. גם אז הבאת פה את התאגיד
שלך. הוא רצה להצטרף אליו גם.
מר שמעון מזוז: הוא לא רוצה אותו.
מר סולומון כהן: בוודאי.
מר שמעון מזוז: הוא לא רוצה לא בגלל אבנר . הוא לא רוצה את מיתר כי זה תשתיות
יקרות, וזו יחסית הוצאה יקרה. צריך להיות אמיתיים.
מר אבנר בן גרא: גם קרית גת לא רוצים. אז נלך לנווה מדבר...
מר שחר יסינובסקי: וזו אחת הבעיות... בונים בודדים ולא שיכונים.
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מן המניין 31.1.9
19
מר שמעון מזוז: ידידי, מה שנכון, נכון. אני לא אמרתי.
מר אבנר בן גרא: אבל אל תשכחו שצריך לדאוג גם לשירות לתושב. זה דבר מהותי שאתם לא
מדברים עליו.
מר שמעון מזוז: אני יכול להגיד לך שבתאגיד אתה תשלם יותר כסף.
מר אהרון בשן: אפשר להתקדם?
מר שמעון מזוז: ידידי, מותר 6 שעות לקיים את הדיון.
מר אהרון בשן: תן גם לי לדבר, כשיגיע תורי. בינתיים רואים את המצגת. שמעון, מה קרה
לך?
מר שמעון מזוז: לא יכול להיות שאתה משתיק את כולם ואתה מדבר.
מר אהרון בשן: אבל אנחנו רוצים לראות את הסקירה שלו.
מר שמעון מזוז: אבל יש לנו 6 שעות זמן.
מר אהרון בשן: אחר כך דבר כמה שאתה רוצה.
מר שמעון מזוז: הנה, עכשיו מדברים, מה הקשר?
מר אהרון בשן: באמת. מה קרה לך היום?
מר שמעון מזוז: אני לא מבין למה אתה משתיק את כל האנשים.
מר אהרון בשן: לא משתיק, אני רוצה לראות, אני רוצה ללמוד. קדימה, בבקשה.
מר סולומון כהן: אהרון, אתה הרי ראית את המצגת. אני בטוח בזה.
מר אבנר בן גרא: סולומון, אף אחד לא ראה . מה הבעיה שלך , שמעון? נישאר 6 שעות. מה
הבעיה שלך?
מר שמעון מזוז: אבל למה הוא משתיק כל רגע?
מר אהרון בשן: אני רוצה לשמוע אותו.
מר שמעון מזוז: כל דבר שמדברים הוא רוצה-
מר אבנר בן גרא: תישאר, אני אשאר איתך. אני אשאר איתך.
מר אהרון בשן: באמת, שמעון, אתה מתנה כמו ילד היום. מה קרה לך? באמת. בואו נהיה
רציניים, יש לנו פה... ואתם מדברים.
מר אבנר בן גרא: בשן, זה לא בסדר שאתה לא נות ן להם לדבר . אנחנו עושים , הם רוצים
לדבר. אנחנו אלה שעושים, תן להם לדבר.
מר סולומון כהן: לך יש פרספקטיבה לפחות איך אנחנו ניהלנו. אז תעזוב.
מר שחר יסינובסקי: אל תענה, תן לו לדבר.
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מן המניין 31.1.9
20
מר ג'קי להב: ראשית, נוצר פה הרושם שהיום אפשר לעשות את זה לפני ואחרי. בל נשכח,
שמרכז השלטון המקומי עמד על הרגליים האחוריות מול רשות המים והממשלה , שלא יהיו
התאגדויות. והיו הרבה תביעות, ואין מה לעשות, בסוף הם הפסידו כי הם פחדו קודם כל על הכס
הפוליטי שלהם, כי היו נציגים בתאגיד. פחדו שאותה פרה חולבת, צריך להגיד את זה, שאותה פרה
חולבת שהיתה אז ושימשה גם למילוי הקופה השוטפת – תיגרע מהם, אז פחדו.
מר שמעון מזוז: הממונה על התאגידים... לשלטון המקומי.
מר ג'קי להב: מה דבר אחד שכולם יודעים פה ואף אחד אולי לא אומר את זה ? –
שהזניחו את התשתיות שקבור ות בקרקע , ואולי זה צעד נבון מבחינה כלכלית לטובת התושבים
בסופו של דבר, גם אם זה נראה יקר בהתחלה. אז באמת יש שקיפות ברשות המים והוא מפרט
בדיוק מה קורה. אני לא מסכים לכל הפירוטים מבחינה כלכלית, כי יש גם סבסוד צולב לחקלאות.
אבל כנראה ככה המדינה שלנו מתנהלת בקביעת תעריפים.
מר סולומון כהן: 500 מיליון₪ הולך סבסוד לחקלאות.
מר ג'קי להב: כנראה זה ככה מתנהל. אז זה לא משנה באיזו משמרת זה היה, במשמרת
שלך או במשמרת שלו, ישבו על הגדר כי לא ידעו בדיוק איפה הכי טוב. אבל גם פה קיבלת את זה
וגם שם היית משלם את זה. זה לא משנה. לא יצא פה מאזן שלילי. זה לעניין הזה. לעניין הערת
האגב שלך לגבי הניהול, אני אמרתי עוד פעם בפתיח, שהרבה דברים, קטנים אומנם, שבמצטבר זה
הרבה כסף, התכנסו לנקודת זמן מסוימת. הנה, סקרתי לך, חינוך, הגזירה הזאת והגזירה הזאת.
ככה שאין פה, להנחתי אין פה איזו פזרנות לשמה. אם אתם רואים משהו, אז תגידו, כן? או איזו
הוצאה, חוסר אחריות, לא שלך ולא שלו. לא ראיתי פה איזשהו משהו כזה חריג.
מר שמעון מזוז: ג'קי, מה שאתה אומר, שאנחנו התושבים נצטרך לפתוח את הכיס ולשלם
יותר ארנונה, כי אין מאיפה.
מר ג'קי להב: אני אגיד לך את זה בשפה שלי. בהיעדר מקור הכנסה-
מר אלון אלדור: מה שאני הבנתי, שהרשות חסכה לתושב. ובגלל זה יש גרעון.
מר סולומון כהן: מאיפה הבאת את המסקנה הזאת?
מר ג'קי להב: אני לא מסיק מסקנות . אני בא ואומר , אני לא זוכר , כבר הלך לי קו
המחשבה מה אמרתי לפני זה.
מר אהרון בשן: אמרת שבהיעדר אפשרות לקבל הכנסות.
מר ג'קי להב: אה, שאלת אותי לגבי שאלת המימון. אמרתי, בהיעדר הכנסות אחרות כמו
ארנונה מתעשייה, שאתם כל כך משוועים לה ואולי הגיע הזמן-
מר אהרון בשן: אין לנו פה.
מר ג'קי להב: אני יודע שאין. אז זה מושת על התושב.
מר אהרון בשן: הכל זה מההכנסות העצמיות, אין מה לעשות.
מר ג'קי להב: כל מה שאתם מקבלים פה, זה יבוא מהכיס שלכם בסופו של דבר. אוקיי?
אז אתם עוד סמוכים לשולחן ראש המועצה ונכנסים כי זו רשות מאוד אינטימית . אבל אני בא
מכפר קטן במרכז הארץ, ואצלנו הדברים קורים בגדול, אתה לא יודע אפילו מה קורה. אני יכול
להגיד לכם, ככה באמת בפתיחות הלב, שבאתי לפה וראיתי, וזה אמרתי את זה מהתחלה, ראיתי
פה שמחלקים שקיות אשפה לתושבים, לא הבנתי מי מממן את זה. אמרו שהרשות מממנת וראש
העיר לא ייבחר אם יפסיקו את החלוקה הזאת. אמרתי 'מה זה, ראש המועצה לא יכול להיבחר
בגלל שקיות אשפה? זה עולה 200,000 ₪' בשנה', אז אמרו לי 'לא, אנחנו פה רגילים'. אז מה אני
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מן המניין 31.1.9
21
שונה מכם? אני משלם הרבה יותר. לא הרבה יותר, אבל אני משלם מעל 50 ₪למ"ר ארנונה, ואני
משלם בסופר וקונה שקיות. אז לא נראה לי שאנחנו שונים בעניין הזה.
מר שמעון מזוז: אתה משלם על פח האשפה שלך?
מר ג'קי להב: כן. אה, הפח עצמו שאני קונה אותו? לא.
מר שמעון מזוז: פה אנחנו משלמים.
מר ג'קי להב: אז אני מוכן לעשות איתך עסק, סבסד אותי בשקיות אשפה, ואני אקנה את
הפח.
מר שמעון מזוז: ... מין שלא במינו.
מר ג'קי להב: חבר'ה, עד כמה שאני יודע, אף אחד לא גונב ומביא לי...
(מדברים ביחד)
מר ג'קי להב: נגמרו ההסכמים שבעבר. והם, מה לעשות, הם מגלגלים את זה.
מר יואל בוהדנה: זאת בדיוק הבעיה.
מר סולומון כהן: זאת בדיוק הבעיה . אתה יודע מה , מה שעושים , הורגים את ההורים
וצועקים 'אני יתום'. זה בדיוק מה שעושים.
מר ג'קי להב: תשמעו, אני חושב תקבלו החלטה , אתם פרנסי היישוב , קבלו החלטה ,
תורידו את זה, זה 200,000 ₪ ,תמצאו לזה-
מר שמעון מזוז: מה הבעיה? דבר ראשון צריך להוריד, אני בעד.
מר יואל בוהדנה: אתה יודע למה לא?
מר שמעון מזוז: למה לא?
מר סולומון כהן: כי בהסדר שאני עשיתי בזמנו, היה חלק מזה...
מר יואל בוהדנה: מכיוון שבזמנו שקיות האשפה היו חלק מההסכם עם הקבלן.
מר ג'קי להב: אבל זה נגמר, זה נגמר.
מר אלון אלדור: אבל מה לעשות, זה היה לפני 5 שנים. הדברים משתנים.
מר שמעון מזוז: בוא אני אספר לך סיפור.
מר יואל בוהדנה: המכרז עלה במאות אלפי שקלים , ואתה עכשיו מספר לי , פעם ראשונה
שאני שומע מג'קי, ששקיות האשפה בכלל לא נמצאות בתוך ההסכם. זו הפתעה גמורה.
מר ג'קי להב: הוא בתוך ההסכם אבל הוא מתמחר לך אותו.
מר אבנר בן גרא: הוא בתוך ההסכם, העלות שלו היא 60,000 ₪ ...
מר יואל בוהדנה: לא, זה מה שהוא אמר. הוא אמר שאתה משלם בנפרד.
מר אבנר בן גרא: מה, אתה לא משלם בהסכם, מה?
מר ג'קי להב: נתתי לך את הפרשנות שלי.
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מן המניין 31.1.9
22
מר יואל בוהדנה: משלם בנפרד. תקשיב.
מר ג'קי להב: נתתי לך את הפרשנות שלי. זה בתוך ההסכם, אבל אתה מממן את זה. הלא
אף אחד לא פה פילנתרופ של היישוב הזה. הרבה כסף.
מר שמעון מזוז: הנה, יש לי כבר רעיון, תוריד את ההתייקרות מ-9% ל-8% ,200,000 ₪זה
בערך 1% פלוס, תוריד את השקיות, תוריד 1% מההתייקרות.
מר אבנר בן גרא: כל הכבוד, כל הכבוד. איך לא חשבתי על זה באמת?
מר שמעון מזוז: כי לא חשבת על זה. אם היית חושב על עוד הרבה דברים, היינו מגיעים...
מר אבנר בן גרא: אני פחדתי שתגיד לי 'תעלה את הכיתות חזרה למספר' ותגמור עםז ה.
מר שמעון מזוז: מה הקשר? כרגע אנחנו מדברים... תוריד את ה-200,000 ₪של השקיות.
מר אבנר בן גרא: לא, זה הקשר. הכסף הגדול הוא החינוך, אתם לא מדברים עליו.
מר שמעון מזוז: אבל רגע, אני מוצא לכם פתרון.
???: קוראים לזה סדר עדיפויות בשפה המקצועית.
מר אבנר בן גרא: יש סדרי עדיפויות.
מר ג'קי להב: מה יותר חשוב, חינוך, שקיות? השמיכה קצרה.
מר סולומון כהן: מה חינוך? הורדת קרן קרב והרווחת 360,000 ₪ .
מר אבנר בן גרא: זה מה שאתה חושב. תראה כמה הוספנו.
מר אהרון בשן: 2012 הוא הפסיד בהרבה כסף.
מר סולומון כהן: מה זה הפסיד ? אני אומר לך שהמועצה היתה משלמת מעל ל-300,000 ₪
בשנה.
מר אהרון בשן: אני אומר לך, תראה את המספרים.
מר סולומון כהן: אל תגיד לי תראה. אני אלמד, אני אלמד את המספרים.
מר אבנר בן גרא: לא קשור אתה היית גובה 59% .
מר סולומון כהן: כמה היתה השתתפות המועצה בקרן קרב, תגיד לי, אהרון בשן.
מר אבנר בן גרא: 50% .
מר סולומון כהן: דבר בשקלים, מעל 300,000 ₪ ,מעל. אני אומר לך.
מר אבנר בן גרא: 470,000 ₪ .
מר סולומון כהן: מאה אחוז. אתה, ברגע שביטלת קרן קרב, אל תספר פה סיפורים, חסכת
470,000 ₪ .
מר אבנר בן גרא: עוד לא ביטלתי.
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מן המניין 31.1.9
23
מר אהרון בשן: ב-2012 נתת להם את השירות הזה, 2011-2012 ,ולא קיבלת...
מר סולומון כהן: ... אחרי התשלום. ההשתתפות של המועצה...
מר דוד לוי: אבל הוא שילם את הכסף...
מר אלון אלדור: גם את המועצה וגם...
מר שמעון מזוז: לא שילמו, התושבים לא שילמו.
מר סולומון כהן: אז תעשה עליהם גבייה. למה אצלי שילמו?
מר אבנר בן גרא: לא שילמו אצלך.
מר סולומון כהן: שילמו.
מר אבנר בן גרא: אתה רוצה שאני אוציא לך? לא שילמו. שילמו יותר, אבל לא שילמו.
מר שחר יסינובסקי: לא כולם שילמו.
מר ג'קי להב: חבר'ה, סתם בשביל הגילוי, לא סתם, אבל בשביל הגילוי הנאות, קרן קרב
להוריד אותה, זה לעשות עוול לילדים אבל מצד שני, כשההורים לא משלמים, אתה לא יודע מי
אחראי על מי. ההורים אחראים על הילדים שלהם או הרשות אחראית. שיחליטו.
מר שמעון מזוז: ידידי, אתה לא יודע את ההיסטוריה, אז בוא אני ארענן לך את הזיכרון. לא
ארענן, אני אחד שלך . ההסכם עם קרן קרב במי תר, זה 92.8 לדעתי. והמועצה פה דאגה לגבות
מההורים 60% וממנה רק 30% .
מר אבנר בן גרא: 33% .
מר שמעון מזוז: 33% .לא חשוב.
מר אבנר בן גרא: לאורך שנים. אני תיקנתי את זה.
מר שמעון מזוז: אני מעגל את המספרים.
מר אבנר בן גרא: אני, ברגע שראיתי את זה, תיקנתי.
מר שמעון מזוז: תיקנת, הפסקת את זה, נכון.
מר אבנר בן גרא: הפסקתי כי שכנעו הורים לא לשלם . אבל עזוב , הרי אני לא אחתום על
הסכם בשם ההורים, ברור.
מר שמעון מזוז: ההורים, אם הפסיקו, זה בגלל שלא עמדתם בהסכם קודם.
מר דוד לוי: לא, לא. בגלל שאמרו להם לא לשלם.
מר אבנר בן גרא: אדוני, הורים לא שילמו בגלל שהכניסו להם לראש שטויות.
מר דוד לוי: אמרו להם לא לשלם , הסיתו אותם ואז לא שילמו . ובינתיים המועצה
שילמה.
מר אבנר בן גרא: מה, אנחנו לא מכירים את הסיפור?
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מן המניין 31.1.9
24
מר שמעון מזוז: אם אתה שואל אותי, קרן קרב זה באמת בזבוז של כסף. זאת האמת.
מר שחר יסינובסקי: נוכל להתקדם? קרן קרב, לא קרן קרב.
מר אבנר בן גרא: לא, לא, זה חשוב.
מר שמעון מזוז: ... של תקציב, אני לא מבין.
מר סולומון כהן: שחר, אני לא מבין , מה להתקדם ? הוא אמר לדבר על החינוך , אז אמרנו
חוסכים בעלויות.
(מדברים ביחד)
מר אהרון בשן: בואו נשמע את הסקירה שלו, אחר כך נתייחס.
מר שמעון מזוז: גיסתי באה מפתח תקווה ואומרת לי 'תשמע, שמעתי שיש לכם שקיות. יש
לי שכנה בפתח תקווה שאומרת שיש לכם אחלה שקיות, היא לוקחת רק ממיתר'. סיפור אמיתי.
לא צריך את השקיות.
מר אהרון בשן: חבר'ה, אני מציע שנראה את המצגת ואחר כך נתייחס, הכי טוב, נו.
מר ג'קי להב: מי שמחברי המועצה לישיבת על גביית חינוך, תראו כמה כסף. קשה מאוד
לגבות כסף מהחינוך. גם אין... לאכיפה. מי כמוכם יודע, אי אפשר לגבות כסף מחינוך. אוקיי? גם
הזנה אם היה פה , אם אתמול שמעתם חדשות , גם הממשלה והמפקח אמר 'מי שלא נותן לילד ,
אפילו שלא שילם כסף'-
מר שמעון מזוז: אני רוצה להגיד לך שאני בדימונה גובה 80% .
גב' דינה טל: יש לך ועדי הורים טובים.
מר שמעון מזוז: לא, הם משלמים ישירות, לא באמצעות בתי ספר.
מר שחר יסינובסקי: ועדי הורים מקבלים החזר, נו מה.
מר אבנר בן גרא: כל הכבוד.
מר שמעון מזוז: הם משלמים דרך הוראת קבע.
מר שחר יסינובסקי: אבל ועדי העובדים שלהם מממנים להם.
מר אבנר בן גרא: אז למה הסגרון הזה לא אומר שיש משהו...
מר שמעון מזוז: אני לפחות אומר מה ש...
???: יש פה ישיבה, יש סדר ישיבה. תדברו, תנו לנו לשמוע.
מר שמעון מזוז: ידידי, לך אסור לדבר בכלל. אסור לך לדבר.
מר אהרון בשן: שמעון, באמת, תפסיקו. זה תושב המקום, מה קרה?
מר אבנר בן גרא: סליחה, שמעון. מי שאומר לאנשים לדבר, עם כל הכבוד, זה אני. יושב פה
תושב, שבא כנראה בעקבות. אני אסביר, אני אשם, לא הסברתי את הכללים, בסדר? נכון, אסור
לחבר'ה מסביב לדבר . נכון, בסדר, רק באישור . אבל בכל זאת , יושב פה תושב שכנראה ער
להתנהלות. הוא הכניסו לו תמונה מסוימת, הוא בא לראות את התמונה. הוא רוצה להקשיב, הוא
צודק. תושב אחראי.
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מן המניין 31.1.9
25
מר שמעון מזוז: ידידי, ישיבת תקציב יכולה להיארך 6 שעות, ואנחנו נדון בכל נושא שאנחנו
רוצים ושקשור לתקציב.
מר אבנר בן גרא: נכון, אין שום בעיה. אז הוא לא ידע. למה להתנפל עליו? בגלל שהוא אחראי
ובא לראות מה קורה ביישוב שלו?
(מדברים ביחד)
מר ג'קי להב: באותו עניין של משק הביוב, גם בסוגית הביוב, כמו שאתם קוראים, חוק
העזר, כחלק מהסנקציות של רשות המים/משרד הפנים, להוביל אותנו לתאגוד, זה עניין אי אישור
חוק העזר לביוב. זאת אומרת, כל אותן העלויות הריאליות, שבדרך כלל בעטיין באים ומעדכנים
חוק עזר לאגרת ביוב, הן לא ריאליות. אני משלם בסביבות 2.5 ₪לקוב בגין הטיפול בשפכים.
מר אהרון בשן: בראשון לציון אתה מתכוון?
מר ג'קי להב: לא, פה.
מר אבנר בן גרא: לא, פה. הוא מדבר בגין הטיפול בשפכים.
מר ג'קי להב: כבר הפכתי להיות פה.
מר שמעון מזוז: אגב, לפי התקציב, אגרת ביוב והוצאות ביוב די מאוזנות.
מר אהרון בשן: כן, הוא מראה לך את ההכנסה.
מר שמעון מזוז: הכנסה והוצאות מאוזנות.
מר אהרון בשן: פה יש לך 800,000-900,000 ₪ ...
מר ג'קי להב: אני אגיד לך מה אני משלם.
מר אהרון בשן: אתה גובה 97 אג' או 99 אג', אתה צריך לשלם 2.6. ..בקדנציה שלך, אתה
לא זוכר? אתה מיתמם סולומון, מה קרה לך?
מר סולומון כהן: אני לא מיתמם על שום דבר, תאמין לי... שאני עשיתי.
מר ג'קי להב: אני אענה לך בקצרה, אבל אם תפתח דיון, אני לא אוכל להשיב לך, כי אני
צריך את הנתונים.
מר אבנר בן גרא: חסכתי לתושבים את ההיתר שהיו צריכים לשלם על החיבור...
מר ג'קי להב: בעד ספיקה של 1,000 קוב ליממה אתה משלם 1.90 ₪ .מעבר ל-1,000 קוב
ליממה אתה משלם 4 ₪ .ואלקו, קרי המפעיל של אותו מט"ש חורה, רוצה עוד לייקר את המחיר.
אז זה התעריף המשוקלל, 2.5 .
מר שמעון מזוז: זה תעריף משוקלל... גם את ההקמה.
מר ג'קי להב: כן, הכל.
מר סולומון כהן: המתקן הוא גם...
מר ג'קי להב: זו עובדה , לא משנה . אם ציינתי ... או פסיק , הכסף יוצא . לעומת זאת ,
צירפתי לכם פה את אותו, אתם רואים שם, פניית שר הפנים מיום ה-22.9 לשר האוצר, בבקשה
לפטור את המועצה המקומית מיתר מחובת הקמת תאגיד מים וביוב לא נענתה. לאור העובדה הזו,
בהתאם לסעיף 22 לפקודת המועצות המקומיות, אין למועצה המקומית מיתר סמכות לאשר שיפוי
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מן המניין 31.1.9
26
של תעריפי היטל או אגרות ביוב . על כן לא ניתן לדון בבקש תכם זו . זה חלק מהסנקציות , כמו
שאמרתי.
מר אבנר בן גרא: אגב, אני כתבתי היום ליועץ המשפטי לממשלה עוד פעם מכתב, שהוא מונע
ממני את ההכנסה הזו, זה הכל?
מר ג'קי להב: רגע, לא סיימתי. אם כך, הסיבות בין 2011 ל-2012 הוסברו-
מר שמעון מזוז: סליחה ג 'קי, אני חייב לתקן , היות ואמרת דברים שלדעתי לא מדויקים .
אני מקריא מהתקציב. אגרות ביוב, הכנסה בשנת 2013 – 410,000 ₪ ,הוצאה– 455,000 ₪ .סבסוד
המועצה – 45,000 ₪בלבד.
מר אהרון בשן: מה זה?
מר שמעון מזוז: זה מה שכתוב פה.
מר אהרון בשן: בביוב.
מר שמעון מזוז: בביוב.
מר ג'קי להב: אני מסביר, עוד פעם, כל ההכנסות של משק המים והביוב-
מר שמעון מזוז: אמרת שעולה לך 2.5 ₪לקוב ואתה גובה שקל. היית אמור להפסיד מיליון
וחצי לפי מיליון קוב לשנה שאתה צורך.
מר אבנר בן גרא: לא, אבל שילמנו גם כן מהקרן הפיתוח.
מר ג'קי להב: אני עונה לך . חלק מההוצאות לא רשומות פה . מה לעשות , קיבלתי את
שרביט הניהול. חלק מההוצאות לא נרשמו פה, נרשמו בתוך משק המים. ולכן כשהסתכלתי על זה,
הסתכלתי על זה כמשק אחד, ביוב ומים.
מר שמעון מזוז: אני התפלאתי אגב.
מר אהרון בשן: בסך הכל... זה בא לביטוי.
מר ג'קי להב: כן. אם תשימו לב, גרעון מצטבר חזוי, כ-9 מיליון ₪. למה חזוי? כי התחזית
עדיין לא קיבלה תוקף שבפועל, אבל זה פחות או יותר מה שנתכנס.
מר אבנר בן גרא: בלי מיליון ₪ נוסף.
מר ג'קי להב: לא לקחנו מיליון ₪ נוסף, לאיזון.
מר אבנר בן גרא: לקחנו מיליון במקום 2 ,גם השנה. שתדעו.
מר שמעון מזוז: זאת אומרת, שהגרעון הוא 5.5 בלי ההלוואה.?
מר אבנר בן גרא: כן.
מר סולומון כהן: 10 מיליון₪.
מר ג'קי להב: אם אתה מוריד את הסעיף הזה, תלך גם אחורה את כל הסעיפים.
מר שמעון מזוז: אנחנו באופוזיציה, לא בקואליציה.
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מן המניין 31.1.9
27
מר אבנר בן גרא: אבל צריכה להיות גם קצת לויאליות ליישוב.
מר שמעון מזוז: אבל אי אפשר, אבנר. אתה יודע שאני לויאלי, אבל פה אני באופוזיציה, אני
צריך מה שלא בסדר.
מר אבנר בן גרא: אתה לא חייב . יכול להיות שאתה צריך , אבל לא חייב . זאת אומרת , לא
יבואו אליך בטענות אם לא תעשה.
מר שמעון מזוז: לא, יבואו אליי בטענות.
גב' דינה טל: יבואו, יבואו.
מר שמעון מזוז: לדעתי יבואו אליי בטענות . את הדברים הטובים אתה יודע לפרסם לבד .
אתה לא צריך אותי. אתם לא עומדים בקצב של הפרסום.
מר אהרון בשן: ג'קי, סיימת? יאללה, תמשיך.
מר שמעון מזוז: אין לנו את האמצעים שלך.
מר סולומון כהן: אין לנו את בנק המיילים שיש לך אתה.
מר אבנר בן גרא: אני מוכן לתת לך אותו.
מר סולומון כהן: אל תיתן לי שום דבר.
מר אבנר בן גרא: הם רק יראו את השם שלך, אני יודע לאיזה תיקייה.
מר אהרון בשן: אתה מפריע לדיון. באמת, תפסיקו, נו, די, סלומון, אתם מתנצחים כאילו-
מר אבנר בן גרא: לא, זו לא התנצחות. דווקא זו שיחה חברית.
מר אהרון בשן: בואו, אנחנו רוצים להיות רציניים יותר, קדימה.
מר סולומון כהן: מה שאתה אומר , במילים פשוטות , מאחר ולא ... הגרעון הצפוי או החזוי
יותר נכון, יהיה 10 מיליון₪.
מר ג'קי להב: לא, לא, זה ככה, זה ככה... בלי הלוואה.
מר שמעון מזוז: ההלוואה של המיליון הלכה לאיזון השנה . השנה עדיין הגישו תקציב עם
הלוואה לאיזון ולא הלוואה ל...
מר ג'קי להב: היום שורה תחתונה, הגרעון המצטבר חזוי של מיתר, ללא פיתוח, עומד על
9 מיליון₪. אם כך, איך מממנים כזה דבר?
מר שמעון מזוז: ידידי, אתה טועה.
מר ג'קי להב: אמרתי ללא הגרעון הסופי בתקציב הפיתוח. רשמתי.
מר אבנר בן גרא: רגע, אנחנו מדברים על המצטבר. הפיתוח אנחנו יודעים איך לסגור אותו.
שמעון, הפיתוח אנחנו יודעים איך לסגור.
מר ג'קי להב: ... תכנית התייעלות.
מר שמעון מזוז: אבל עדיין אין לך במה לסגור.
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מן המניין 31.1.9
28
מר אבנר בן גרא: זה עניין של זמן.
מר שמעון מזוז: אתה יודע, יש כמה ציפורים יפות אצלי על העץ. אני אתפוס אותן יום אחד-
מר אבנר בן גרא: למה ציפור על העץ?
מר שמעון מזוז: כי זה ציפור על העץ.
מר אבנר בן גרא: שיווקת מגרשים, צריך להיכנס לך היטל השבחה.
מר ג'קי להב: תיכף ניכנס לזה, קודם נבין מה הבעיה.
מר אבנר בן גרא: הרי זה לא שזה לא נכנס.
מר ג'קי להב: למה הגענו לפתחה של תכנית התייעלות.
מר שמעון מזוז: אבנר, אם היית מיישם את ההצעה לסדר שאני הגשתי, והתחייבת לתבוע
את המינהל על 18 מיליון, יכול להיות שהיה לך קצת יותר כסף . זה היה הולך לקרן לעבודות
פיתוח.
מר אבנר בן גרא: זה לא קשור לקטע של הזה.
מר שמעון מזוז: בוודאי שזה קשור. התחייבת לעשות את זה ולא עשית.
מר אבנר בן גרא: התחייבתי. אז אני יודע מה המהלכים שלי עם המינהל, עם כל הכבוד.
מר שמעון מזוז: בסדר, אתה יודע. בינתיים הכסף שלנו אצלה.
מר אהרון בשן: העברת את הצרה אלינו אני מבין.
מר ג'קי להב: איפה הכסף ? שנלך לקחת רק . התחלתי בפתיחה של המצגת לומר למה
בעצם התכנסנו לתכנית התייעלות. וזו בעצם הסיבה, 9 מיליון ₪ גרעון מצטבר, וצריך לעשות מפת
דרכים כלכלית ל-3 שנים. משרד הפנים ביקש שנתיים. אמרתי שאנחנו לא קוסמים, אבל ב-3 שנים
נוכל לעמוד בזה. אז הוא אישר את זה, ואז הלכנו למתווה של 3 שנים. עשיתי לכם, רק כדי לרכז
את כל ההסברים שקפצתי וזה קצת בלבל , אז עשיתי לכם ריכ וז של אותם 9 מיליון מאיפה הם
נבעו במצטבר . אי הצטרפות לתאגיד מים וביוב תרם לגירעון במונחים שנתיים 1.5 מיליון₪.
במצטבר 3 שנים זה 4.5 מיליון. במצטבר 3 שנים, זה 4.5 מיליון. התייקרות סל השירותים
המוניציפאלי, כולל התוספת והיטלי הטמנה ודמי הטיפול לאתר הפסולת. דרך אגב... שאני זוכר,
זכרתי שמשהו לא אמרתי לכם. פה קפצתי.
מר אבנר בן גרא: תראה את הטבלה, כן.
מר ג'קי להב: אחד מההסברים של 2010 ו-2011 והוא קרדינאלי , כי הוא חוצה את סל
השירותים המוניציפאלי, הוא ממש כבד במונחים כספיים. זו אותה התייקרות מחירים של אותו
סל. מה זה אותו סל? פינוי אשפה לסוגיה, גינון ציבורי, ניקיון רחובות, תאורת רחובות וכדומה. מה
שקרה בשנים האחרונות , אותם מכרזים פומביים ארציים שאנחנו כרגע עובדים דרך החברה
למשק וכלכלה, התפרסמו במחירים מאוד גבוהים. כל השוק עשה תיקון-
מר שמעון מזוז: למיטב ידיעתי היה פה מכרז... בנושא של פינוי אשפה.
מר ג'קי להב: רק תן לי לסיים, יש לי קו של מחשבה, אתה קוטע לי אותו.
מר אבנר בן גרא: לא נכון, הוא תבע אותנו על 20,000 ₪נוספים לחודש, רק שתדע.
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מן המניין 31.1.9
29
מר שמעון מזוז: עדיין זה היה יותר זול ממה שאתה משלם היום.
מר אבנר בן גרא: ממש לא.
מר ג'קי להב: לעניין הסל המוניציפאלי. כמו שאמרתי, מכרזים פומביים, הקבלנים תיקנו
את המחירים למחירים ריאליים מטעמם . מי ששומע קצת חדשות יודע שהחוק שנכנס על עובדי
קבלן, מחייב היום בקנסות גם את הקבלנים וגם את הרשויות לעמוד, גם כסף וגם פלילי, לעמוד
בפרמטרים של הפרשות לפנסיה, מה שלא היה לפני זה, והכל מתומחר בפנים. זאת אומרת, אין פה
משחקים. אז המחירים קופצים, וכל זה, אני מדבר על מאות אלפי שקלים.
מר ציון אלמלם: חשוב להדגיש ששכר עובדי ניקיון שונה לחלוטין משכר מינימום, מעל ל-33
₪ .
מר ג'קי להב: היום, היום.
מר שמעון מזוז: 25 ₪לשעה ברוטו.
מר ציון אלמלם: לא לעובדי ניקיון.
מר שמעון מזוז: לעובדי ניקיון המחיר הוא 25 ₪ .
מר ג'קי להב: לא, נו, נו.
מר שמעון מזוז: חבר'ה, אתם מבזבזים.
מר ג'קי להב: וגם הפנסיה עולה.
מר שמעון מזוז: ואין עלות מעביד... ברוטו. הברוטו שלהם הוא 25 ₪ .יכוללהיות שלחברת
כוח אדם אתה משלם 33 ,לא יודע להגיד.
מר אלון אלדור: שמעון, גם הפנסיה עלתה ב-5% .
מר ציון אלמלם: מה-1.1 .
מר סולומון כהן: בשביל זה העלות היא 30 ₪ומשהו.
מר שמעון מזוז: זה נכון מה שאתה אומר, אבל הברוטו שלהם הוא 25 ,לא 33 .
מר ג'קי להב: חברים, בנוסף לנושא המחירים של אותו סל שירותים מוניציפאלי
טריוויאלי כמובן, שכל אחד מכיר כדי לנהל רשות מקומית, יש את כל עניין תעריפי היטל ההטמנה,
שזו מעמסה מאוד כבדה. צירפתי לכם, אתם לא רואים, נכון? אני אקריא לכם מפה. יש פה רשימה
של כל הרשויות, מה שאתם רואים, רשויות של אומדן היטל הטמנה מ-2010 עד 2015 .מיתר קפצה
מ-290,000 ₪ל-757,000 ₪רק היטל הטמנה, להוציא את דמי הטיפול. דמי טיפול-
מר אבנר בן גרא: החלטת ממשלה, כן?
מר ג'קי להב: דמי טיפול זה עוד 50 ₪לטון.
מר שמעון מזוז: זה היום כמעט 90 ₪לטון.
מר ג'קי להב: למה 90 ?126 ₪ .
מר אהרון בשן: אה, גם בדימונה?
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מן המניין 31.1.9
30
מר ג'קי להב: כן. דמי טיפול פלוס היטל הטמנה.
מר שמעון מזוז: לא, רק היטל ההטמנה.
מר ג'קי להב: 70.19 .
מר שמעון מזוז: תוסיף את ההצמדות.
מר ג'קי להב: זאת אומרת , עלויות מאוד -מאוד כבדות . מאוד, על כלום . זאת אומרת ,
אתה לוקח את אותו זבל , פשוט נותן . רק מה שקורה , שהמדינה העבירה חוק , שנקרא חוק קרן
הניקיון, שמחייבת את אתרי הפסולת להעביר לקרן הזאת כסף ולאתר שטחים , ולעשות את
הדברים הרבה יותר מוסדרים מבעבר. והכל... ברשויות גדולות יש אזורי תעשייה... פחות מרגישים
את זה בכיס. אז אנחנו חוזרים עוד פעם, תמיד חוזרים לנקודת הבסיס.
מר יואל בוהדנה: ג'קי, אבל אני אגיד לך רק משפט אחד שאני אמרתי גם לדינה, שעם הבעיה
הזאת מתמודדים הרבה מאוד רשויות, אבל רק אנחנו הדובדבן, יחד עם עוד כמה רשויות, הגענו
למצב עגום של תכנית הבראה. זו שאלה שאנחנו צריכים לשאול.
מר אבנר בן גרא: זאת לא תכנית הבראה, זו התייעלות שאנחנו יזמנו.
מר יואל בוהדנה: זו תכנית הבראה. אתה תקרא לזה במילים יפות, אבל זו תכנית הבראה.
מר אבנר בן גרא: יואל, אם תרצה, אני לא מדבר פה על הפוליטיקה, אני אסביר לך איך הם
מציגים.
מר יואל בוהדנה: אנחנו נמצאים במקום מאוד נמוך , ועם הבעיה הזאת מתמודדים כל
הרשויות. זאת שאלה שצריכים לשאול, איך הגענו למצב הזה.
גב' דינה טל: הוא מסביר את זה כבר שעה.
מר ג'קי להב: אם אני אשאל אותך שאלה לא הוגנת, יש לך פתרון?
מר יואל בוהדנה: כן.
מר ג'קי להב: כשנגיע לסלייד, רשום מה הפתרון, תגיד מה הפתרון.
מר יואל בוהדנה: חלק מהפתרון זה להבין ממה נובעים כל הדברים.
מר אבנר בן גרא: אז אני נשאר, אני נשאר.
מר יואל בוהדנה: יש לך ברירה?
מר אבנר בן גרא: אני יכול לצאת, לחזור...
מר ג'קי להב: טוב חברים, זה היטל ההטמנה, ויש עוד משהו. ב-2007 זה התחיל ב-10 ₪ ,
ב-2011 זה הפך להיות 80 ₪ .ושימו לב איך זה גדל פה, 90 ₪ .
גב' דינה טל: לא רואים כלום, ג'קי.
מר אבנר בן גרא: לא משנה, הוא מקריא. זה היטלי הטמנה.
מר ג'קי להב: מ-2007 שהיה 10 ₪ ,תדמיינו לכם, קפץ ל-90 ₪ב-2015 ,יהיה 90 ₪ .
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מן המניין 31.1.9
31
מר שמעון מזוז: 90 ₪נומינאלי.
מר ג'קי להב: כן. רק על פסולת רגילה. אם אתם גזם, זה יותר.
מר שמעון מזוז: ואם אתה מעביר את זה באמצעות קבלן, אתה משלם על זה עוד מע"מ.
מר אהרון בשן: ויש בדיקה לגבי כל הכמויות האלה?
מר שמעון מזוז: אבל יש אפשרות . ג'קי אמר רק את הדברים השליליים . אפשר מהקרן
הזאת...
מר אבנר בן גרא: אבל לא להחזיר אותה לשוטף.
מר סולומון כהן: ... לקחת כסף, אנחנו היינו לוקחים כסף מהקרן הזאת.
מר שמעון מזוז: אתה לא לקחת, זה רק עכשיו.
מר סולומון כהן: לקחתי כסף.
מר ג'קי להב: אפשר לקחת לתחנות מעבר. לא חוזר כסף לתושב.
מר אבנר בן גרא: לא לשוטף.
מר סולומון כהן: חוזר לרשות.
???: לפיתוח אבל.
מר ג'קי להב: זה כמו שהיה בקרן השיקום. לא יכולת לקחת כסף עד שסגרו את הקרן.
מר שמעון מזוז: אתה יכול לקחת כסף, לקנות משאית אשפה, ולאסוף לבד את הזבל.
מר ג'קי להב: ואז אני אצטרך להגדיל את מצבת העובדים.
מר שמעון מזוז: ... את המשאית במתנה. אני עושה את זה. אני לא מדבר מתיאוריה.
מר ג'קי להב: זה 50,000-100,000 ₪ .
מר שמעון מזוז: אז מה? מה אתה נבהל?
מר ג'קי להב: תקבלו החלטה, נעשה את זה. מה הבעיה?
מר שמעון מזוז: חבר'ה, הפרטה זה לא קודש-קודשים. יש דברים שעדיף לעשות לבד.
מר שחר יסינובסקי: אתה צודק. פה אני מסכים איתך.
מר ג'קי להב: זה פחות או יותר.
מר אבנר בן גרא: ג'קי, תמשיך, שקף אחרון.
מר ג'קי להב: לא, עשיתי את השקף האחרון. שהגשנו לכם תכנית התייעלות שמונחת על
שולחנכם, ותיכף נעשה איזה דריל -דאון לתוך התכנית עצמה , עיקרי התכנית . שבבסיסה היא
מושתתת מצד אחד בתמורה לחיסכון בפעולות , שאני אמנה את עיקרי החיסכון . ולכמה פעולות
מינוריות, אני אקרא לזה בשכר. כי אנחנו באמת יושבים על מצבת מאוד מצומצמת ביחס לתקן.
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מן המניין 31.1.9
32
מר אבנר בן גרא: שמעתם ברדיו כמה הוצאתי מפה.
מר ג'קי להב: אז זה אותם עובדים שמגיעים לגיל פרישה, אז הם פורשים מהמערכת, אבל
פשוט לא נקלטו תמורתם עובדים חדשים. אז זה גם חיסכון. חלקם יעברו להוצאות פנסיה, אתה
צריך לשלם להם פנסיה, זה יגדיל את הרף של הפנסיה.
מר שמעון מזוז: רוב העובדים פה בפנסיה תקציבית?
מר סולומון כהן: לא.
מר אבנר בן גרא: לא, לא, לא, לא. החדשים לא, הוותיקים כן.
מר שמעון מזוז: אני מדבר על הוותיקים...
מר סולומון כהן: רוב העובדים הם עובדים של פנסיה תקציבית.
מר אבנר בן גרא: חלק מהעניין הוא שאנחנו הסדרנו לדוגמא סייעות, לא היו מקבלות פה את
התנאים שלהם לפי החוק הזה, אז הסדרנו את זה. ששון נתן הערכה, ועוד הוסיפו לנו את קרנות
ההשתלמות שלהם.
מר שמעון מזוז: ועכשיו הוספת להם עוד 10% .
מר אבנר בן גרא: זה הבוכטה של השכר. אין לך מה לעשות, זה מעל הראש שלך.
מר שמעון מזוז: לא, לגבי הסייעות אתה צריך לקבל החזר ממשרד החינוך.
מר אבנר בן גרא: אני גם חושב שלא הוגן לעכב להם את השכר שלהם.
מר שמעון מזוז: לא צריך לעכב את השכר. שכר לא צריך לעכב לאף אחד. למה לעכב? אבל
אתה מקבל החזר?
מר אבנר בן גרא: חלק.
מר שמעון מזוז: על הסייעות אתה מקבל.
מר אבנר בן גרא: לא על אלה של טרכטנברג , כי אנחנו סוציו אקונומי 9 .זאת אומרת ,
טרכטנברג, כמה שרצנו-
גב' דינה טל: בחינוך אנחנו 5 ,לא שמעת?
מר אבנר בן גרא: כמה שרצנו לעשות את גני הילדים וזה , בסוף הוכנו בסיפור של השכר ,
שאנחנו נושאים בעול. אבל בסדר, חינוך זה חינוך. טוב חברים, מי שיש לו להגיב.
מר ג'קי להב: רגע, לא גמרתי על תכנית ההתייעלות . מה שאמרתי בתכנית ההתייעלות ,
יש את הצד שלנו, ואת הצד-
מר שמעון מזוז: תגיד לי , אם המצב כל כך קשה בתכנית ההתייעלות , למה לא לייקר את
הארנונה כבר עכשיו? למה לחכות עוד שנה?
מר ג'קי להב: אישרת אותה.
מר שמעון מזוז: למה לא 2013 ?
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מן המניין 31.1.9
33
מר אבנר בן גרא: לא, השאלה היא מצוינת . השאלה היא לא לג 'קי, סליחה. השאלה היא
אליי, השאלה היא מצוינת.
מר שמעון מזוז: צודק.
מר אבנר בן גרא: אנחנו אמרנו למשרד הפנים שאנחנו לא רוצים להעלות את הארנונה.
מר שמעון מזוז: למה?
מר אבנר בן גרא: כי אנחנו חושבים שאנחנו יכולים למצוא מקורות אחרים לא להעלות
ארנונה, לא לכתוב אותה בתכנית התייעלות. משרד הפנים אמר לנו 'אין דבר כזה לא לכתוב כוונות
רציניות שלכם. אממה, ברגע שאתם באים לאשר כל שנה, בהנחה שבכלל חוק ההסדרים יטרוף את
הקלפים, כן? המרכיב שלא תלוי בנו בכלל. הרי מה ששם זה לא ארנונה בנוסף לחוק ההסדרים. אז
אנחנו נחליט פה.
מר שמעון מזוז: אתה מדבר על הארנונה הרגילה, על ההעלאה הרגילה של 8% ?
מר אבנר בן גרא: כן. אז אנחנו נחליט פה אם כן או לא . אבל כרגע , זה רשום בגלל משרד
הפנים. אם היינו מגיעים איתם למתווה של להוציא את 2 השנים האלה עכשיו מההחלטה, אז זה
לא היה קורה. מה אתה מחייך?
מר שמעון מזוז: זה הסבר טוב.
מר אבנר בן גרא: זה ההסבר. אתה לא היית...
מר דוד לוי: תיישם את זה בדימונה.
מר שמעון מזוז: ... שנת בחירות.
מר אבנר בן גרא: חבר'ה, אתם יכולים לראות , אני לא העליתי גם בשנתיים הראשונות , לא
קשור לבחירות.
מר סולומון כהן: ניסית ולא אישרו לך.
מר אבנר בן גרא: לא נכון.
מר סולומון כהן: כן.
מר אבנר בן גרא: 2009-2010 לא ניסיתי.
מר סולומון כהן: 2009 לא, 2010 ניסית ולא אישרו לך.
מר אבנר בן גרא: 2010 לא. ניסיתי ב-2011 .
מר סולומון כהן: 2009 היית מאוזן.
מר שמעון מזוז: 2011 אישרו לך חלק. 2010 הגשת באיחור.
מר אבנר בן גרא: חבר'ה, אנחנו העלינו ארנונה. אם אתם מסתכלים פר קדנציות, אנחנו הכי
נמוכים. 17% לעומת 20% וצפונה. אוקיי? זה הכל . אז פה 9% שאולי יקרה מהתייקרויות , זה
בסדר. אבל עכשיו אנחנו לא דנים על זה.
מר סולומון כהן: אבנר בן גרא תקשיב . עד 2008 הארנונה היתה יותר נמוכה מבאר שבע ,
מעומר ומלהבים. עכשיו אני אומר לך-
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מן המניין 31.1.9
34
מר אבנר בן גרא: אתה לא יכול להשוות אותה כשהם העלו.
מר סולומון כהן: אנחנו היום נמצאים כמו להבים, עברנו את באר שבע.
מר אבנר בן גרא: תגיד לי , סולומון, איך אתה משווה ? הרי אני אומר כמה אנח נו העלינו
באחוזים. זה מה שקובע. אם באר שבע הורידה או העלתה ואנחנו העלינו והיא לא העלתה, זו בכלל
לא השוואה. ההשוואה כמה אחוזים. אל תתחמק, אני מהנדס, כן?
מר סולומון כהן: גם אני מהנדס. אז מה?
מר אבנר בן גרא: אה, הוא הנדסאי?
מר סולומון כהן: לא, אני מהנדס, רק שתדע לך. אני רק לא מדבר. אז מה אם אתה מהנדס?
מר אבנר בן גרא: בוא תראה לי את התעודה שלך , אולי זה משהו אחר ואנחנו לא באותה
מתמטיקה. אני אשמח לראות את התעודה שלך, להבין.
מר סולומון כהן: אני אראה לך, אין שום בעיה.
מר אהרון בשן: זה לא כבוד גדול להיות מהנדס.
מר סולומון כהן: כן, אני לא מבין מה זה שייך.
מר אבנר בן גרא: אז אני אומר, מהנדס יודע לחשב חישובים.
מר סולומון כהן: תאמין לי, אנחנו יודעים לחשב אחלה חישובים.
מר אבנר בן גרא: אז אתה תבדוק כמה עלה בכל קדנציה.
מר שמעון מזוז: בשביל זה לא צריך להיות מהנדס. חנות מכולת יודעת לעשות את התחשיב.
מר אבנר בן גרא: יפה. אבל לא, אבל יש אחוזים-. עוד 5 שעות, חבר'ה.
מר יואל בוהדנה: לא 5 שעות, ואל תבהיל את הצופים פה. אני מקווה שזה יהיה קצר יותר.
על השעון זה ייקח 10 דקות, אם לא תפריע לי.
מר ג'קי להב: אני חוזר לתכנית ההתייעלות . כמו שאמרתי , היא נפרשת על 3 שנות
תקציב: 2013 ,2014 ו-2015 .והגרעון השוטף, שאמור להצטמצם, כמו שהראיתי לכם, ב-4.5 מיליון
ב-2012 ,ב-2013 ל-3 מיליון, ב-2014 ל-1.7 מיליון, ו-2015 זה איזון מלא , כמובן בלי הלוואות
לאיזון, כן? זו התכנית במתווה שלה מבחינת שורות תחתונות של גרעון. על המתווה הזה משרד
הפנים אומר שהוא ייתן לנו מסגרת של לקיחת הלוואות לכיסוי הגרעון המצטבר על כלל התכנית.
זאת אומרת , אם היום הגענו לנקודת פתיחה של 9 מיליון, הוא מוסיף את כל ה -3 שנים, כל
הגרעונות שהקראתי לכם עכשיו, והוא עושה תכנית הוליסטית של הכל. והוא נותן לנו כמובן, אני
לא אכנס לכל החשבונאות, כי חלק בא מגבייה מפיגורים, הוא ייתן לנו מסגרת שבעצם תואמת את
זה. אני מאמין של
[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]