ישיבת20מועצה20שלא20מן20המניין20מתאריך20ה 2027.11.13 1
מועצה מקומית מיתר
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין 2
מיוס רביעי, כייד בכסלו תשעייד, 27.11.2013
- הופק עייי: בונוס פרוטוקוליס בעיימ, טלפון: 03-5373237 -
השתתפו ה'יה:
אבנר בן גרא
עדנה סבאג קריבוי
אלכס דייטשמן
דוד לוי
יוסי וקנין
יואל בוהדנה
חדווה שקד
שמעון פרצ
חסרים:
סולומון כהן
מוזמנים:
ציון אלמלם
גיקי להב
יצחק ששון
נדב נווה
עופר שפיר
על סדר היום:
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מך המניין 2 -- 27.11.13
- ר. המועצה
- חברת המועצה
- חבר המועצה
- חבר המועצה
- חבר המועצה
- חבר המועצה
- חברת המועצה
- חבר המועצה
- חבר המועצה
- מוּכיר המועצה
- גובר המועצה
- יועמייש המועצה
- מבקר המועצה
- עוייד
א. אישור צו הארנונה לשנת 2014.
ב. פתיחת חשבונות עזר לפרוייקטיס של מפעל הפיס בבנק דקסיה.
שונא הצבעה חש בול בע
מועצה מקומית מיתר ונ
ישיבת מועצה שלא מן המניין 2 -- 27.11.13 רונ .
סעכ הצבעה ממוחטבות בע'מ.
מר אבנר בן גרא: חברים, השעה 20:00. ציון, תפתח את הישיבה.
מר יואל בוהדנה: רק לפני כן, אני רוצה למסור איוו הודעה קטנה. סליחה, ציון. סולומון לא
יכול היה להגיע, נבצר ממנו כי הוא באוכרה של חיים גבאי זייל. בהודמנות זאת אני רוצה להגיד
שמאוד הצטערנו לשמוע על זה. הוא מוותיקי היישוב, לא צריך להכביר במילים.
מר ציון אלמלם: ערב טוב. ישיבת מליאה שלא מן המניין לאישור צו הארנונה בראשות ראש
המועצה אבנר בן גרא, נמצאים כאן, עדנה, חדווה, דוד, שמעון פרץ, יואל בוהדנה, יוסי וקנין.
סולומון ואלכס עדיין לא הגיעו. נמצא פה גובר המועצה, מבקר המועצה והיועץ המשפטי. ערב טוב.
מר אבנר בן גרא: חברים, אנחנו כאן כדי לאשר את צו הארנונה ל-2014. כפי שאתס יודעים
ומי שלא יודע, שמנו דפים שמגדירים, שמנו פה דפיס שמסביריס למה אנחנו צריכיס להעלות
ארנונה חריגה ביישוב. מעבר לכך שהיו המון התייקרויות, גם עכשיו נפלה עלינו איזו גזירה שבוע
שעבר של עניין של התאמת חוזים של קבלנים לחוק התדש, מה שיעלה לנו עוד מאות אלפי שקלים
בהוצאות שלנו על קבלנים, על ניקיון, על גזס, על אשפה וכיוצא בזה. כמובן תוסיפו לזה את עלויות
החשמל, את המעיימ שעלה, את עלויות ההסעות, כל הדבריס האלה.
מר דוד לוי: איפה השכר שעולה גם?
מר אבנר בן גרא: השכר שעולה מעל הראש שלנו, מס מעסיקים שעלה מעל הראש שלנו. כל
הדברים האלה מביאים אותנו להחלטה לעדכן את שיעורי הארנונה למגוריס. אני מניח ששאר
הדבריס וה לא הכי בעייתי, כי אנחנו נמצאיס בחלקס גם נמוכים מהתעריפים שנהוגים אפילו
באוור. לסבר את האוזן, מי שזה מעניין אותו, למרות שאני לא מייחס לזה חשיבות, אבל וה קיים,
מי שרוצה לדעת. הארנונה בלהבים הועלתה אתמול ב-5%, ובעומר, לאחר שהס קיבלו את תוצאות
המכרזים החדשים עס החוק של העובדים, הס החליטו להעלות ב-3%, כאשר התכוונו בהתחלה
לא להעלות בכלל, אבל הם יעלו כנראה ב-3%. כפי שאתסם יודעים, אני הצהרתי על זה גם בריש גלו,
וגם בתכנית התייעלות שאישרנו בשנה שעברה, שאנחנו נעלה ב-9% ב-2 פעימות. יש כאלה
שסגורים שכדאי להעלות את זה בפעימה אחת ולא להתעסק עם זה פעמיים, אבל וה עניין שאפשר
לדון עליו אחר כך. אנתנו מגישיס פה צו שהוא נערך על ידי עוייד עופר שפיר. כשאני אומר שערך,,
הוא סודר כמו שצריך להיות מסודר צו ארנונה. כי אצלנו היה בלגן בסיווגים. היית צריך ללכת
בקרקע תפוסה ב-4 סיווגיס שונים. היה לנו גם כן בלגן ב-2 סעיפיס בעניין התעריפים, למרות
שאלה סעיפים שלא השתמשנו בהם מעולס. אבל בכל אופן היתה בעיה בתעריפים. המדובר על
חניונים. אז אנחנו תיקנו את כל הדברים האלה. יש בצו הארנונה הזה גס כן אולי דברים שתגידו
שהם לא נחוצים או זה. אבל מכיוון שאנחנו צופים פני עתיד, ויודעיסם שאולי תהיה פה מלונאות
באוּור בשוקת, צריך להסתכל גס על שוקת, שכנראה צו הארנונה הזה יחול גס על המיזס שם,
וחניוניס אולי יהיה שם. אני לא יודע מה עוד יהיה שס בסופו של דבר, מה יקדם למה, אבל אנחנו
בכל מקרה נערכים. גיקי, אתה תיתן כמה הסברים.
עכשיו יש לי בקשה אחת, והנחיה אחת. קודם כל הבקשה להגיע בזמן לישיבות. לא משנה איוו
ישיבה, לכבד את הנוכחיס שגם הגיעו, כי אחרת אנחנו צריכים לתכות לפורומיס וזה לא נעים.
יכולים לקרות מקריס שאנחנו נגלוש לישיבות אחרות. לפעמים יש ישיבת בניין עיר, ישיבה שלא מן
המניין וישיבת מליאה אחריה. בסדרז אז שלא נצטרך. אני מבקש להקפיד על הזמנים. הדבר השנל
שאנחנו ננהיג אותו, מי שירצה לדבר, ידבר את ה-10 דקות שלו וזהו. בבקשה ג'קי.
מר ג'קי להב: טוב, ערב טוב לכולס. אני רוצה לציין 2 נקודות בנוגע להעלאה, מה אתם
בעצם אמורים לאשר. על פי הוראת השעה, חוק הארנונה הכללית, ישנה נוסתה שהיום היא עומדת
על 3.36% לרשות שאינה עצמאית. זו ההגדרה. בצו שקיבלתם כללנו 3.5% את התעריפים, אבל
כמובן גם רשמנו שברגע שתיוודע לנו הנוסחה ויפרסמו אותה, אז נעדכן בהתאם. אז התעריפים
3
מועצה מקומית מיתר וב
ישיבת מועצה שלא מך המניין 2 - 27.11.13 רונוס
מטרמול הצבעה מממחשבון בע"
שהיו נהוגים ב-2013, קודמו ב-3.36%. זו העלאת נוסחה שהיא יפה לכל המדינה. זו ההעלאה. זו
העלאה נומינלית. מעבר לכך, ואת וה גם תצטרכו לאשר, ולא נכלל פה בתעריפים, ה העלאות
חריגות. אני מזכיר לכס שב-2013 בצו, גם דרשנו העלאות חריגות לא למגורים אמנם, אבל
לעסקים אחרים.
מר אבנר בן גרא: 3.
מר ג'קי להב: אני אתן דוגמא אחת לבקשות שבזמנו אישרנו, ועדיין לצערנו לא קיבלנו
תשובה ממשרד הפנים, וזה כבר כמה שניס ברצף שהס עושים את וה בסוף שנה, ואג אנחנו
מתמודדים להסביר לתושביס ולעסקים למה אנחנו מחייביס אותך רטרואקטיבית, משהו שהוא
לא הגיוני אבל הוא חוקי. אז רק לשם הדוגמא, בשנה שעברה אישרנו העלאה חריגה לתעריף
בנקים ב-100%, כי שמנו לב שביישובי לוויין, התעריף הוא מסתובב סביב ה-1,200, ואנחנו עומדים
על 600. אז ביקשנו את ההעלאה הזאת. ברגע שיהיה לנו אישור, לכשיהיה, אנחנו נעדכן את זה, ועל
ההעלאות האלה יש גס את ההעלאות שעכשיו אנחנו בעצם מאשרים מתוקף הצו. וה באשר
להעלאות חריגות.
השנה, 2014, אם תדפדפו בדף מספר, אני מפנה אתכם לדף מספר 9. סעיף 6.1 מדבר על העלאה
שה עתה הסברתי. העלאה על פי הנוסחה שהיא 3.36. אתס רואיס 3.5. ורשמנו, ככל שיחול שינוי
בעדכון על פי דין נעדכן, ויש כבר את אחוז ההעלאה, הוא שאמרתי. לגבי סעיף 6.2, ברגע שנאשר
את ההעלאות החריגות ונעבור, תשאלו גס שאלות על איזה סעיפים זה חל, אנחנו אמוריס לפרסם
לכל אותס אלה שחל עליהם השיעור הזה, תוספת החריגה, להוציא לחם מכתב וליידע אותס
שאנחנו עתידיס להעלות להס את הארנונה בהעלאה חריגה, במידה ונקבל את אישור משרד הפנים.
ואת אומרת, בעניין הגה משרד הפנים, ואם אני עושה את ההרחבה המדויקת, גסם משרד האוצר
אמורים לאשר את ההעלאות החריגות. אותן העלאות שעד היוס מה שאישרנו שנה קודמת, אני
מזכיר לכס כבר שנה וחודש כמעט עבר. שנה בדיוק סליחה, שעדיין לא קיבלנו תשובו לעניין האת.
או כך, לגבי העלאה חריגה בשיעוריס של 4.5%, היא חלה על סעיפים, ורשמנו את מספרי
הסעיפים. אפשר לעיין בטבלה ולראות בדיוק. סעיף 2.2 זה ארנונה למגורים. אם הייתס בצו
הקודס רגיליס לראות את גה בטבלה, הפעם עשינו הפרדה משפטית בצו, ואני מפנה אתכם לעמי,
הסיווג למגורים, עשינו הפרדה בין מגוריס למה שאינו מגורים, נמצא בעמי 3, שימו לב. עמי 3
בסעיף 2.2. בסדרז נקבע שהחיוב בארנונה כללית בניין למגוריס, מחזיק בבניין למגוריס בתחוס
שיפוטה של המועצה, ישלס ארנונה כללית למגורים לפי השטח המוחזק על ידו בתעריף של, יש לי
את התעריף המעודכן, כי אני כבר היתה לי הפריבילגיה לעדכן. אתם, אני שלחתי לכס בדואר לפני
שידעתי. או ההעלאה תהיה 47.94, לפני העלאה חריגה.
מר שמעון פרץ: גיקי, הבסיס של החישוב של ההעלאה שאתה עושה, הוא על בסיס 4.6-
מר ג'קי להב: 3.
מר שמעון פרצ: 3, מה התעריף למייר!
מר ג'קי להב: למגורים!
מר שמעון פר\: כן.
מר ג'קי להב: 8.
מר שמעון פר\: בכל מקרה זה לא רלוונטי.
מר ג'קי להב: יש לך מעודכן 3.5.
מר שמעון פר\: בסדר. כי מה שרשמתם פה, זה לא לפי 3...
מר ג'קי להב: אה מה שהיה ידוע באותה עת שפרסמנו לכם.
4
מועצה מקומית מיתר ונ
ישיבת מועצה שלא מן המניין 2 - 27.11.13 רונוס
מטרכטץ הצבעה נממוחטבאק בע"
מר שמעון פרצ: לא, לא, לא. אני אומר גם פה, עשיתס יותר מ-3.5. אבל בסדר, לא משנה.
הבסיס בחישוב-
גב' עדנה סבאג קריבוי: | לא. לפי 3.5.
מר אבנר בן גרא: חבריה, בואו. גיקי, תמשיך בבקשה.
מר שמעון פר\: גיקי, כשאתה לוקת את 48-47, לפי 46.38-
מר ג'קי להב: תכפיל ב-
מר שמעון פרץ: 5. התעריף הוא בחצי ₪ יותר. תעשה את החישוב. לא חשוב. אני אומר,
זה לא רלוונטי, אבל בכל מקרה.
מר אבנר בן גרא: גיקי, תמשיך.
מר ג'קי להב: לא בדקתי, אבל אני כבר אומר לך, התעריף אחרי ה-3.36 זה 47.94. זה
מתייחס, אני מחזיר שוב פעס לסעיף 9, תחזיקו שיהיה לכם נוח, מתייחס לסיווג 2.2. כמו כן
ביקשנו להעלות באותו שיעור, ב-4.5 את סיווגים 1.1. ואו פה אני מתכנס לטבלה שמתחילה בעמי
6. רשוס שם את תתי הסעיפים. שטחי מסחר במבניס המשמשים למגורים, אה סעיף 1.1. סעיפים
3 עד 1.9, אם תסתכלו, אנחנו... על 1.2. 1.3 עד 1.9 גס אנחנו מבקשים להעלות ב-4.5 ולשמור על
איזון בין מגוריס לבין עסקיס. לגבי סעיף 3, שאה סעיף תעשייה ובתי תוכנה, שכנראה אין לנו כרגע,
וכמו שאבנר אמר אנחנו מתכנסים לאותה עת שיהיה לנו, לכשיהיה, אז גס פה 4.5, כדי שהאישור
יהיה עבור משרד הפניס קל, בלי הרבה שאלות. סיווג מספר 7 בעמי 7, בריכות שחייה. גם ב-4.5.
וכן סעיפים 8 ו-9, קרקע תפוסה על כל סוגיה, כולל תתי סעיפים. אם לא מציינים את תתי
הסעיפים, ּה 8 רבתי, סעיף גדול. ולגבי 9, זה יתרת השטח המשמש לבניין. פה אני פותח סוגרייס.
כשיגיע עופר שפיר, הוא כרגע בדרך, הוא ייתן את ההסבר למה פתחנו סיווג חדש בעניין האה, משהו
שקשור, שקרקע צמודה עס מבנה. נמתין להסבר המשפטי וליתרונות שבעניין. אז זה לגבי סעיף 1,
5, שלעור ההעלאה.
לגבי סעיף 2, גם בעמי 9, שיעור העלאה של 15%, מתייחס לסיווגים 1-2, שוּה מתקני מים, חשמל
ותקשורת. ולסעיף 6.1, וה בעמי 7. חניון בתשלוס שאינו קרקע. ולמה סעיפים 6.2 עד 6.4 לא
נכללים! כי הס בעצס בתעריפיס הנורמטיבייס שלהם על פי דוגמאות שלקחנו מרשויות אחרות,
שיש להס את הסיווגיסם האלה. ואת אומרת, יש סיווגים ומידדנו אותס רק על פי הנוסחה, וקבענו
שיהיה פה חיגיון כלכלי. חניון שהוא בתשלוס והוא בניין ישלס יותר, מאשר חניון שהוא לא. מאחר
וזה סיווגיס שלא הופיעו בצו הקודס, שמנו אותם. כרגע אין לנו אותס. אין לי... שעוניס לסיווגיס
האלה. ואנחנו מכינים את התשתית של צו המיסיס לשנים קדימה.
סעיף 3, העלאה חריגה בשיעור של 10%, מתייחס לסיווגים 4 ו-5, שאה אומר סעיף 4 בעמי 6, למטה
בתי מלון. גס אנחנו מבקשים העלאה של 10%. וסעיף 5 בתי מלאכה גס אין לנו. זה סעיף 5. מי
שירצה לדעת את כל ההגדרות, ופה כן הקפדנו על הגדרות, מוזמן להסתכל בעמודי ההגדרות
הכלליות שפה עשינו פעולה נרחבת של הגדרה, שלא יהיה ספק מה הוא מה. מה זה בית מלאכה,
רשוס בצו הארנונה הכללית ואימצנו אותו לפה.
סעיף 4 או 5, העלאה חריגה בשיעור של 10% מעבר כמובן לנקוב ב- 6.1 שזו הנוסחה. לגבי סיווג 2
שזה ארנונה לבנקיס וחברות ביטוח, וכמו שאמרתי בתחילת ההסבר, לכשתאושר הארנונה החריגה
ל-2013, הקפצה של ה-100%, אז אנחנו רק רוציס את התוספת של ה-10%, כי כבר עמדנו מה
שנקרא, יישרנו קו מול הרשויות השכנות.
מר שמעון פרץ: זה תעריף שמופיע פה לפני 1100%
מר ג'קי להב: לפני 100%, כן. כל עוד שאין אישור, הוא לא חל. אני לא מחייב לפיו.
מר שמעון פרץ: אז כאילו אמור להיות פה 110%+
מר ג'קי להב: יותר. כי גם 3.36.
מועצה מקומית מיתר ו
ישיבת מועצה שלא מן המניין 2 - 27.11.13 רונו לם
מערבגת הצבעה טמחשב בע"
מר יואל בוהדנה: גיקי, רק שאלה אחת פשוטה וברורה. אחרי ההעלאה החריגה, כמה ארנונה
למגורים...: מה הסכום!?
מר ג'קי להב: אחרי ההעלאה החריגה? -- אוקיי. התעריף עצמו אתה רוצה לדעת?
מר יואל בוהדנה: כן.
מר ג'קי להב: אחרי ההעלאה החריגה התעריף עצמו יעמוד על 50.10 ₪. ואס בחישוב קל
גם עשיתי פה, לפי 170 מייר, כל בית אב תהיה לו שומה שנתית של 8,500 ₪. או בדו חודשי מי
שמשלם, זה 1,420 ₪. מחלקים את זה ב-6 תקופות. זה לגבי השאלה ששאלת.
רק אני אסייס את התוספות. יש תוספת שאנחנו מבקשים שנה שנייה או שלישית, וה תת סיווג
לסיווג ראשי שמתייחס למרכז ספורט ונופש. מאחר והיום מרכז הספורט והנופש משלם על קרקע
תפוסה לפי התעריף הגבוה, מאחר ולא היה תעריף ייעודי בשבילו, הוא משלס 27 ₪. והוא עתיר
שטח, יש לו בסביבות 34,000 מייר, 34 דונס, וו שומה מאוד-מאוד גדולה, יחסית למה שהוא יכול
לשאת בו. ביקשנו סיווג. בהנחה שיאשרו לנו, או הדבריס יאושרו, וגס הס לא יצטרכו להשתמש
ברכיב ההנחה שמשתמשים בו כל שנה, אותו פטור שמבקשים.
מר יואל בוהדנה: ... הס לא מקבלים את הפטור הזה. לא אישרו להם.
מר ג'קי להב: קודס כל, אישרו להס לפני 3 שנים.
מר אבנר בן גרא: אנחנו מטפלים בזה, עווב. זה לא דיון.
מר ג'קי להב: מטפליס בזה כרגע.
מר יואל בוהדנה: לא, שלחו מכתב וקיבלתי מכתב.
מר אבנר בן גרא: אתה צודק. אנחנו היוס עשינו איוה סשן אחר. יש לנו כמה רעיונות, כדי
שלא יצטרכו להעלות לתושביס שם את ה-
מר ג'קי להב: התוצאה הכי טובה לא להיגרר בצד ההנחות. ואת אומרת, להתאים את
הארנונה ספציפית לבריכה. כמו שנהוג גם ביישובים אחרים. לא להשית עליו, בגלל שלא נתנו לו
אישור, ואז לתת הנחה. זה מעוות את כל התמונה. מי שמסתכל על קוב ההנחות של הרשות, רואה
שיש שם הרבה הנחות. אבל הנחה מאוד קרדינלית היא הנחה שניתנת לבריכה, ולא לתושביס או
לעסקים. ותוספת לתת סיווג שני, ביקשנו לאשר לנו סיווג שנקרא בתי עסקים שגודלס מעל 800
מייר, בעיקר עיסוקם בממכר מאון במרכו המסחרי, זה מתייחס לשופרסל. המטראזי שלו הוא מעל
0 מייר, ולכן אנחנו רוציס לייקר לו את הארנונה מבלי לייתר ליתר העסקים את הארנונה. ברגע
שזה יאושר, אז אני יכול לתייב אותו לפי הסיווג הזה.
מר יואל בוהדנה: אבל זה, היתה בקשה גם קודם, אס אתה זוכר.
מר ג'קי להב: לא אישרו את הבקשה.
מר אבנר בן גרא: לא, לא. אתה ביקשת, לא אישרו את כל ההעלאה במלואה, אישרו 10%.
מר יואל בוהדנה: אני ביקשתי העלאה או לסופר.
מר אבנר בן גרא: אז אנחנו כל שנים מעלים לו.
מר ג'קי להב: סליחה אבנר, לא אישרו את הסיווג. מה שאתה מעלה לו, זה מה שאתה
מעלה לעסקים האחרים. אין לו סיווג.
מועצה מקומית מיתר ונס
ישיבת מועצה שלא מך המניין 2 - 27.11.13 רונ ל
מעדכוז הצבעה ממוחשבאז בע"מ.
מר שמעון פר\: הוא כרגע... את כל העסקים.
מר ג'קי להב: כן. הסיווג הזה מבחין אותו. ואת אומרת, עם ארנונה יותר גדולה. ואלה
בעצס ההעלאות החריגות שאני מביא לאישור שלכם, של המליאה.
מר שמעון פר\: את בקשה שכבר היתה כמה פעמים והיא לא אושרהז כי מופיע בצו של
הארנונה...
מר אבנר בן גרא: לא, לא, לא.
מר ג'קי להב: ... כבר לפני ה לא אושרה.
מר אבנר בן גרא: כל מה שמופיע בצו ומחויב, אושר. מה שלא אושר, לא אושר. היו מקרים
שכן אישרו לנו, היו מקריס שלא אישרו לנו להעלות. הצו שלנו הוא כולו מאושר. טוב, חברים, מי
שרוצה להתבטא, אני מזכיר 10 דקות.
מר שמעון פר\: רק גיקי שאלה, הנושא של ה-800 מייר מופיע כבר לפני, בצווי הארנונה
הקודמיס גם.
מר ג'קי להב: בצו הארנונה 2012 הוגשה בקשה והיא נדחתה.
מר שמעון פר: התעריף לא אושר או שהסיווג לא אושרז
מר ג'קי להב: הסיווג, הסיווג לא אושר. אתה לא יכול לחייב אותו לפי הסיווג-
מר שמעון פרצ: זה מופיע ב-2011 גס.
מר ג'קי להב: מה הוא מופיע!
מר שמעון פרץ: הסיווג הזה מופיע.
מר ג'קי להב: הוא רשוס בצו. אסור לי לחייב לפיו. כי כך אושרה המליאה. לפי
האישוריס. לא אושר, אז אני לא מחייב.
מר שמעון פרץ: אז בעצם אנחנו כבר שניס מנסיס לקבל את האישור ולא מקבלים!
מר ג'קי להב: נראה מה יהיה השנה. כשאני אקבל את זה, אני אוכל להאיר את עיניכס.
1 הרבה פעמים משרד הפנים לא מאשר.
מר אבנר בן גרא+ טוב חברים. מי שרוצה להתבטא, בבקשה.
מר יואל בוהדנה: חופשי, או שה לפי סדר?
מר אבנר בן גרא: יואל, בבקשה.
מר יואל בוהדנה: טוב, אוקיי. היוס אנחנו נדרשיס לאשר העלאה חריגה בשיעור עלייה של
%, ואת בנוסף ל-3.36% שציין על פי חוק ההסדרים, כלומר זה לא נתון לשיקולנו. סך הכל
הנטל לתושב זה כ-8% בערך, ועוד עס העדכון הקודס. תוספת זה נטל כבד מאוד.
מר דוד לוי: זה בתנאי שמשרד הפנים יאשך.
מר !ואל בוהדנה: אם חוא מאשר. במיוחד כאשר שנה קודס היתה העלאה חריגה בשיעור
7
1%
מר אבנר בן גרא:
מר ג'קי להב:
מר יואל בוהדנה:
מר אבנר בן גרא:
מר ציון אלמלם:
מר ג'קי להב:
מר יואל בוהדנה:
מר אבנר בן גרא:
.
מר ג'קי להב:
מר יואל בוהדנת:
מועצה מקומית מיתר ונ
ישיבת מועצה שלא מך המניין 2 -- 27.11.13 רונוס
בש
מטרכות הצבעה ממיחשבב: מע 8
מתי?!
לא שנה, שנתיים.
שנה קודמת.
לא, לא, לא.
שנה קודמת לא העלינו.
ב-2013 לא העלינו.
שנה קודמת-
לא העלינו. מה לעשות!
הקראתי לך עכשיו מהצו.
אז אני מתייחס ל-2012. יכול להיות שהסתכלתי על הצו של 2012. והעסק
הזה מכביד על התושבים. אנחנו גם צפינו את זה.
מר אבנר בן גרא:
מר יואל בוהדנה:
מר אבנר בן גרא:
מר יואל בוהדנה:
לא צפינו, הצהרנו.
הצהרנו, אז-
אני הצהרתי.
אתה הצהרת. אני חשבתי אז, ואני חושב גס היוס, שיש דרכיס אחרות
מאשר להכניס יד לכיס לתושב. ואת אומרת, הזילות הזאת והקלות הוצאת שעושים את זּה כפתרון
כדי לאזן תקציב או כדי לעמוד ביעדי התקציב, זו דרך קלה לטעמי. ואנחנו רואיס את זה בצורה די
עקבית במשך השנים.
יש לי כמה הערות. בצו הזה אני ציינתי חוסר שקיפות, כי אני פתאוס ראיתי שאתה לא ציינת את
ההעלאה הסופית של הארנונה כסיווג אחד בטבלה. זאת אומרת, זה היה חריג. פתאום מצאתי את
זה בין השורות. או אתה אומר שככה בונים את זה וככה זה צריך להיות, אז בסדר, או הסעיף הזת
הוא לא רלוונטי. ההערה או הביקורת שלי לא רלוונטית, אני סומך עליך שככה זה צריך להיות.
מר אבנר בן גרא:
מר יואל בוהדנה:
מר ג'קי להב:
מר יואל בוהדנה:
מר אבנר בן גרא:
תסתכל בצוויס קודמים, זה מופיע בדיוק אותו דבר.
לא. בצוויס קודמיס ארנונה למגוריס מופיע ראשונה תחת סיווג 1.
הוא מדבר על הטבלה.
אני מדבר על הטבלה.
הטבלה, הטבלה. יואל, תקרא את הטבלאות של שנים קודמות, תראה שיש
הערה. נניח אס העלינו העלאה חריגה, אז כתוב שם יהעלאה חריגה שתאושר במשרד הפנים, היא
תתווסף לאמור בטבלהי. תסתכל.
מר יואל בוהדנה:
מר אבנר בן גרא:
כן, אבל תמיד צוין למעלה.
אם אין לך ביקורת...
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מן המגיין 2 -- 27.11.13 וס
ערמ העמטה מוחטבול מע
מר יואל בוהדנה: בסיווג מס' 2, שטחי מספר במבנים המשמשים למגורים, צוין בסוגריים
סכום תיוב נוסף על הארנונה למגורים. אס אכן יש עסק בתוך בית, יש חוסר בהירות האם הסכוס
הנוסף הוא רק על השטח של העסקז
מר ג'קי להב: בנוסף. רשוס /בנוסף'.
מר יואֶל בוהדנה: רגע, בוא נעשה רגע. נניח שלבן אדס יש בית, הוא משלם ארנונה לפי מה
שאני מבין, ויש לו משרד. האם הוא משלם על כל השטח פעס אחת כתעריף ארנונה למגוריס, ועל
כל השטח כתעריף ארנונה כמסחר. או שהוא משלם רק על החדר הזהז זו השאלה שלי.
מר ג'קי להב: אני אענה לך. הוא משלם על כל הבית תעריף למגורים. על היתידה שהיא
לא למגורים, הוא משלם גס את התוספת הזאת. בנוסף למגוריס הוא משלם גם-
מר יואל בוהדנה: אז אנחנו מסתפקיס בהצהרה שלו, והוא אומר לנו-
מר אבנר בן גרא: לא, לא, לא. לא הצהרה. סליחה.
מר דוד לוי: אתה לא חייב. אתה יכול ללכת לבדוק.
מר אבנר בן גרָא: סליחה רגע. יש מפקח שהולך ובודק את זה. זו לא סתם הצהרה. לדוגמא,
סתס אני אתן לך דוגמא. יש פה בתיס שיש להם עסקים שמורכביס מכמה עסקים בפנים, בסדר!
גב' חדווה שקד: צהרון.
מר אבנר בן גרא: לא, צהרון זו דווקא דוגמא פשוטה.
מר ג'קי להב: גם קל לעקוב אחריהם, את רואה את באי הבית, באים, הולכים.
מר אבנר בן גרא: אתה תראה שהבית בתלוש שומה, בתלוש הארנונה, הוא מחולק בדיוק לפי
זה. זאת אומרת, נניח יש לו שטח סתס מכון קוסמטיקה, ויש לו שטת של גיקוזי, לא יודע מח. כל
מיני.
מר יואל בוהדנה: אם אנתנו... לפקח, זה בסדר גמור. ובסופו של דבר עושים את האבחנה...
של כל הבית וגורמיס לו עוול, אג זה בסדר גמור.
מר אבנר בן גרא: לא, לא, לא. אין דבר כזּה כל הבית.
מר יואל בוהדנה: או אני רציני את ההבהרה הזאת.
מר ג'קי להב: אגב התעריפים הס פועל יוצא, אס תחבר את 2 התעריפים של מגורים פלוס
התוספת, תגיע לתעריף עסקיס.
מר יואל בוהדנה: אה, כן?ז
מר ג'קי להב: זה ההיגיון.
מר יואל בוהדנה: בסיווג שיש חניוניס, בעבר צוין תשלום ארנונה רק לחניונים בתשלום. היוס
אתס מבקשים, אתס עושיס איושהו פירוט, אתם בעצם עושים אבחנה עבור חניון שאינו בתשלוס,
8 ₪ למייר וחניון שאינו בתשלוס, שהוא בניין, 12.5 ₪.
מר ג'קי להב: שהוא חצי ממה ש-
מועצה מקומית מיתר ו
ישיבת מועצה שלא מן המניין 2 -- 27.11.13 רונ ל 2
מטרכת הצבעה שמוחטבת נע'ם 06
מר יואל בוהדנה: תשמע, מה הבעיה שלי עם הדבר הזהז אחד, שיש סתירה בין ההגדרות לבין
הפירוט. מה ואת אומרת! בהגדרות כשאתה קורא חניון, אתה רואה 'חניון בתשלוסי. אתה לא
רואה חניון ללא תשלום. זו ההגדרה של חניון כפי שאתם הגדרתס. ופה אתם בתוך הטבלה, אז
קודם כל יש סתירה. ובתוך הטבלה אתה מפרט גם חניון שהוא אינו בתשלום, ויש בעצם סתירה.
אז פה צריך לעשות סדר. זאת אומרת, שגם בהגדרות תהיה התאמה למה שיש בתוך הטבלה. אבל
מה שמעניין אותי יותר מזה, יכול להיות שאני מדבר גם שטויות עכשיו, האם הפירוט הזה שעכשין
אתס עשיתם, מאפשר לכם, שחניון בשבילי גו גם חנייה פרטית בבית.
מר אבנר בן גרא: לא.
מר יואל בוהדנה: רגע. יש פה מישהו בר סמכא, הוא יודע לדבר.
מר אבנר בן גרא: תקרא את ההגדרות.
מר יואל בוהדנה: השאלה היא, האס באיזושהי צורה פרועה, זה יאפשר לגבות כסף מחנייה
פרטית, מבן אדם פרטי, או שאין לוה שוס קשר!
מר אבנר בן גרא: תן לי רגע. גיקי, חכה רגע. החניון הזה נועד למקרים שיהיו לנו פה באזור
חניונים ולמה זה עלה לנו. אנחנו יש לנו ויכוח עס המחסוס פה, האס האזור שבו תונות המשאיות
זה אזור פריקה של תוצרת, כמו שהס אומרים, או שזה תניון. אוקייז כי הס חונים... הס חונים.
אוקיי! זה חניון ללא תשלום. זו דוגמא לחניון ללא תשלוס. כי אה לא עסק, זה משאיות שעובדות
על הקו וחונות שם, לא יודע באיושהו הסדר. אין כוונה לתייב חניות פרטיות, למעט מה שאנחנו
דיברנו במליאה הקודמת, שאנחנו אולי נעביר פה חוק עזר של חנייה כתול לבן, ואת אומרת,
בתחומי המרכז ובכניסה ליישוב. דיברנו על זה, וזה כדי למנוע מאנשיס, לא מתושבים, כי תושביס
תהיה להס חנייה חופשית, אין בעיה עם ּה. למנוע מאנשים שבאיס פה, מחנים רכביס, ופשוט
נעלמים. וגם כן חלק מהרכביס הס גס למכירה. אתה יכול לראות את זה פה על הכביש הראשי.
משאירים אותס פה למכירה. חלק מהרכביס הס גם גרוטאות שיושבות שס. א לצורך הזה יכול
להיות שאנחנו נעשה, אבל אז אנחנו נביא למליאה בצורת חוק עזר. זה לא מוטמע בפנים, אוקיי?
זה סיפור אחר לגמרי לגבי מה ששאלת, והו.
מר ג'קי להב: אס אפשר להשלים רק את התשובה של אבנר. לגבי מוסך לחנייה, אנל
מפנה אותך לעמוד ראשון, סעיף 1.3. רשום יימוסך לחנייה בשטח הבניין ו/או בחצר, יחויב 33%
משטחו ייכלל בשטח הבנמיןיי. ואת אומרת, זה תוחם אותך שזה לא חל על חניות.
גב' חדווה שקד: זה גם לא חניון.
מר ג'קי להב: זה בהגדרת הצו. לגבי השאלה המשורשרת שלך, לגבי ההפרדה, מה שאבנר
אמר, יגיע עוד מעט עופר וייתן לך, כמו שהוא נתן לי, הרצאה מלומדת למה צריכים לעשות את
האבחנה הזאת. לאור כל מיני פסיקות בעתיד, אנחנו רוצים להכין מה שנקרא, מה שאבנר אמר
בשפה המשפטית 'צופה פני עתידי. אם וכאשר, אז נהיה מוכניס, לא נצטרך לשנות את הצו כל שני
וחמישי.
מר יואל בוהדנה: נקודה נוספת לפני אחרונה. בסעיף 9 צוין יתרת השטח המשמש בניין בנכט
מגוריס, ונתתם שיעור מסוים 27.02. בעבר צוין קרקע מגוריס בני ביתך עבור השטח שמעל 1,100
מייר.
מר אבנר בן גרא: זה מה שהוא יסביר לך.
מר יואל בוהדנה: השאלה פה עכשיו, לקראת מה אנחנו הולכיס: אס אתה תתייב עכשיו את
האנשיס מהמייר הראשון.
מר אבנר בן גרא: לא, לא, לא. אין פה שוס חיוב לאנשים. זה הסדרה, שתדע. אין פה שוס
שקל חיוב.
10
מועצה מקומית מיתר ונ
ישיבת מועצה שלא מך המניין 2 -- 27.11.13 רונוס
סערכות הצמעה מסוהשבון בעים.
מר יואל בוהדנה: אז למה הורידו את הסעיף עבור השטח שמעל 11,000
מר אבנר בן גרא: אני אגיד לך למה, תקשיב. צו הארנונה צריך להיות צו מסודר וסגור
ארמטי. לא יכולים להיות בו חוריס כמו ברשת. לדוגמא אני אתן לך. יש רשויות שנתבעו תביעות
ייצוגיות על כל מיני דבריס בצווי ארנונה שלהם. או שהתעריפים היו מעל המקטימום, או שחלק
מהשנים לא אישרו את הצוויס שלהס. בסדר! או שחלק מהמינותים לא תואם, אם אתה משווה
לרשות אחרת. לכן עשינו את העבודה הזו. ואת אומרת, כל השאלות האלה לא היו נשאלות אס
היינו ממשיכים על אותו צו, ורק מוסיפים עליו את האחוזים. אבל זה לא נכון ציבורית להעמיד
אותנו. ואני לא מדבר מול התושבים, כי של התושבים זה מסודר. הבעיה מתחילה עם כל מיני
גופים מסביב. לכן הסדרנו את זּה, וה הכל. אין בזה שוס חיוב. וּה לא שאתה מאשר את זה, עכשיו
נולד לנו עוד כסף, התשובה היא לא. זו רק הסדרה.
מר יואל בוהדנה: דבר אחרון, בעבר, מתי שהוא זה הופסק לצערי, ניתנה הנחה של 2%.
מר אבנר בן גרא: היא רשומה פה, רשומה.
מר יואל בוהדנה: לא, לא, ה משהו אחר. אתה מדבר על הנחה לתשלומי ראש. אני מדבר על
משהו אחר, אני מדבר על הוראת קבע. אני מאלה שעוד זוכריס שקיבלתי הנחה על זה ששילמתי
בהוראת קבע. ואת אומרונ, איפה שהוא אנתנו רוצים.
מר אבנר בן גרא: ה נמצא בפנים. זה לא בצו, אבל זה נמצא.
מר יואל בוהדנה: נכון שהיוס זה מובן מאליו, אני מניח שאחוז גבוה מאוד מהתושבים
משלמים בהוראת קבע. ואנתנו יודעים איוה צרות קורה כאשר לא משלמים בהוראת קבע.
מתחילים לשכוח, סחבת וכו'.
מר ג'קי להב: לא כולס. היטל בצורת זו הדחה כמה...
מר יואל בוהדנה: הרשות, האינטרס שלה שישלמו בהוראת קבע, כי זה פותר לה הרבה
בעיות, התשלוס הוא דופק ואין להס שוס בעיה, ואני מבין את זה. או אני מבקש להכניס את זה
כסעיף להצבעה נפרדות.
מר אבנר בן גרא: לא, לא, לא. וה לא סעיף לצו. סליחה, וה לא סעיף לצו.
מר יואל בוהדנה: אני רוצה, אני רוצה להביא את זה.
מר ג'קי להב: בדקת את זה, אבנר. בדקנו את הסוגיה הזאת.
מר אבנר בן גרא: כן, כן, בדקנו והוספנו. רגע, יואל, תקשיב. ישיבה שלא מן המניין היא
ישיבה שדנה בנושא עצמו. הנחה בהוראת קבע היא לא חלק מצו הארנונה, עס כל הכבוד. היא
יכולה להיות היוס, היא יכולה לא להיות מחר, והיא קיימת, זה הכל.
מר יואל בוהדנה: בישיבה שלא מן המניין, נדמה לי שאתה לא יכול להגיש הצעה לסדר.
מר אבנר בן גרא: לא, לא, לא. ישיבה שלא מן המניין היא ישיבה שדניסם בנושא שלשמו
התכנסה. אנתנו דנים כרגע על צו הארנונה. תשלוס בהוראת קבע או לא בהוראת קבע, הוא לא
נושא לצו הארנונה.
מר שמעון פרצ: לא, אבל יש לך הסדרי תשלוס. למשלס מראש יש הנחה 2%.
מר אבנר בן גרא: בסדר, אז כתוב שס הסדרי תשלום.
11
מועצה מקומית מיתר ונ
ישיבת מועצה שלא מך המניין 2 -- 27.11.13 רונוס 2
מערכוח הצבעה נומוחוטבוק בעי שי ה.
מר שמעון פרצ: לא. למשלס בהוראת קבע, יש הנחה או אין הנחה?
מר יואל בוהדנה: אז אני רוצה להחזיר את הסדר התשלום ש-2% תאשר. היתה בעבר לכאלה
שמשלמיסם בהוראת קבע, היה להם אחוז מסוים של הנחה.
מר אבנר בן גרא: נכון.
מר יואל בוהדנה: הורידו את זה ל-1% ואחרי וה מחקו.
מר אבנר בן גרא: לא נכון, יואל, החזרנו אותה. נו. היתה טעות, התזרנו אותה. נכון או לא,
ג'קלז
מר שמעון פר\: היא לא מופיעה.
מר ג'קי להב: אני מזכיר לך שזה עלה גס בצו הקודם.
מר שמעון פלץ: נכון.
מר ג'קי להב: והלכנו ועשינו בדיקה. ובצו שקדס לצו של 2013 שאני הייתי פה, קדם לו,
הורידו את ההנחה והמליאה אישרה ללא ההנחה הזאת. ומאז שרשרנו את זּה. ואת אומרת, זה לא
משהו שיצא או נשמט בגלל איזו טעות דפוס או במתכוון או חלילה לא יודע מה.
מר ציון אלמלס: הראינו את זה אז לבשן.
מר ג'קי להב: %ה העניין. זה השיקול של המליאה. אני עניתי גם למי ששאל אותי, כי זו
היתה שאילתא. מאחר ורוב התושבים, רובס, נמצאיס בהוראת קבע, ואנחנו מביניס את הצורך מה
שנקרא-
מר אבנר בן גרא: לעודד.
מר ג'קי להב: לא רק לעודד. את הצורך-
מר יוסי וקנין: לשמר.
מר ג'קי להב: גם לשמר, אבל גם לא לגרוע. אוקייז וה סעיף שיש לו כימות כספי. אזּ אס
הוא רוצה לאשר, תכניסו סעיף, אני כבר עשיתי את החשבון דאז, וו הנחה של 133,000 ₪ בשנה,
ה-2%, בגלל הריבוי. וה סעיף, אתס רוצים שנכניס אותו-
מר אבנר בן גרא: זה אחוז ארנונה.
מַר ג'קי להב: אתם צריכיס לקבל החלטה. נביא אותו מה שנקרא לתוך בסיס ההוצאות
או קיטון בבסיס ההכנסות.
מו אבנר בן גרא: במליאה.
מר ג'קי להב: ותקבלו התלטה. אתס רוצים להעלות את הארנונה עוד יותר כדי ל... על
זה!
מר יואל בוהדנה: ... תקציב.
עו'יד ששון יצחק: היוס זה אחוז או אין הנחה בכלל!
מר שמעון פרץ: היוס אין הנחה בכלל. אבל צריך לבדוק-
12
מועצה מקומית מיתר ו
ישיבת מועצה שלא מך המניין 2 -- 27.11.13 רונוס
סערכות הצמה מסוחטבו בע
מר אבנר בן גרא: רגע, סליחה חברים. אני אמרתי, יש לכל אחד 10 דקות חוץ ממני, רק לי
יש, או לחבר ועדה שמציג משהו. מה לעשות? זה החוק.
מר יואל בוהדנה: בישיבת תקציב זה יותר.
מר אבנר בן גרא: לא, זה לא נכון, לא נכון. אתה לא צודק. יש לך טעות. בדקתי את זה.
בסדר! הסר דאגה מליבך. אפשר לקבל 10 דקות ממישהו אחר. אבל רק שתדע, זו הנחה. הנחתה
למשלמים בהוראת קבע זו הנחה. צריכה להופיע כמו שגיקי אמר בתקציב, אם נקבל אותה, יש לה
משמעויות כספיות, זה הכל.
מר יואל בוהדנה: תראה, הפעלתי שעון עצר. אחרי כל ההפרעות, הגעתי בדיוק, אז אה בסדר.
מר אבנר בן גרא: ה לא הפרעות, אנחנו ענינו לך. גם אני הפרעתי. טוב, מי עוד רוצה.
מר שמעון פר\: אס הצו שהיה, היתה הנחה בארנונה-
מר ג'קי להב: ב-2012.
מר שמעון פרצ: לא, גם לא ב-2012, זה היה לפני כן.
מר ג'קי להב: אבל מרגע שזּה השתנה, אם התקבל אישור של שר הפנים ושר האוצר על
השינוי הזה, וזה שינוי בצו.
עו'יד ששון יצחק: לא. זה לא שינוי שטעון אישור של שר הפניסם או שר האוצר. וה בסמכותה
של המועצה.
מר אבנר בן גרא: אוקיי. מי עוד רוצה להתבטא?
מר שמעון פרצ: כבודו נמצא פה, עוהייד שכתב את הצו. קודס כל אני רוצה להתייחס
לעובדה שכבי ראש המועצה אמר בתחילת דבריו שבמה שקיבלנו כתוביס ההסברים למה מעלים
את הארנונה ב-4.5%, אבל אין את זה, זה לא כתוב פה בצו.
מר אבנר בן גרא: אז תקרא בין השורות.
מר שמעון פר\: זה גם לא בין השורות. קראתי היטב את הצו. אין פה שוםס הסבר, וצריך
להסביר. צריך לבאר את הסיבות להעלאה.
מר אבנר בן גרא: הסברתי בהתחלה.
מר שמעון פרץ: וצריך לנמק אותס וצריך גס לכתוב אותם, וצריך גס להגיש אותס. אוּ זה
משהו שאני חושב שצריך להשלים אותו, וזה חשוב בכלל כדי לאשר את ההעלאה הזו. כי אני
מעריך שחוץ מהסיבות שציין ראש המועצה ונכללות בחוק ההסדריס שמעלים את הארנונח לפי
האחוצים, והשנה גם להזכיר לכולם, ביטלו את סעיף ההתייעלות 80%. זאת אומרת, שההעלאה
בארנונה היא הרבה יותר גבוהה לתושביסם בבסיס, לפני ההעלאה התריגה. ככה, לגבי הדבריס
הכתובים פה. אני לא יודע. אני קראתי את מה שכתבת ואת כל הבירורים. אז קודם כל, יש לי בעיה
עס חלק מהשינויים ועם ההגדרות. בהחלט, כשאתה מסתכל על שינויים בתעריפים הסיווגייס,
למשל חניונים, אני מניח שכולס קראו את הפסקה הזו. אני לא יצאתי ממנה ראש. ובשורה
התחתונה, כמו שאני מכיר את ההגדרות של חניונים, לפי תקנות ההסדרים, או מדובר תניון, בין
מקורה ובין שאינו מקורה, ואשר החנייה בו נעשית תמורת תשלוס. זּאת אומרת, אס אנחנו רוציס
להסדיר משהו מול התבריה שחונים שם, משאיריס את המשאיות, זה לא רלוונטי. אם הס לא
משלמים, אז זה לא חניון.
3
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מך המניין 2 -- 27.11.13 רונוס
ספובוח הצעה חטבו בעי
עו''ד עופר שפיר: בדיוק מהסיבה הזאת, מה שאתה אומר בדיוק זה מה שהניע אותנו לקבוע
את הסיווג המרובע, משוס שבצו הקודס לא היתה שוס הבהרה על מה אנחנו מדברים, בתשלום,
או שלא בתשלום. ודווקא עס הפנים לאזרח, מניסיוננו בהרבה צווי ארנונה אחרים שכתבנו, וכיוון
שהתקנות מדברות רק על חניון בתשלוס. כלומר , חניון לא בתשלום זה קרקע תפוסה בעצם, אצ
היה מקוס להבהיר, אנתנו חשבנו שמן הראוי לקבוע 2 עקרונות, או 2 חלוקות, נקרא לזּה אופקיות
ואנכיות. האחד וה שקרקע תחויב בפחות ממבנה. והשנייה שחניון בתשלום יחויב יותר מחניון
שלא בתשלום. ולכן הצענו את המבנה המרובע הזה. אתם כמובן רשאים שלא להסכים לו, אבל אני
חושב שהוא מאוד הגיונל.
מר שמעון פר\: לא, אני מבין את התלוקה שעשיתם, אבל בבסיסה, אס היא נכונה בכלל. כי
אם חניון בהגדרה, אם משלמיס עליו, אז אין מצב של תניון לא בתשלוס.
עו'יד עופר שפיר: רגע, אז מה זה חנטן לא בתשלום! מה, לא משלמים עליוז חניון
שמשתמשים אבל לא משלמים עליו.
מר שמעון פר\: אני חונה בסופר, אני לא משלם עליו.
עו'יד עופר שפיר: הסופר משלם עליו.
מר שמעון פר\: הוא משלס על השטת של החניון?
עו'יד עופר שפיר: בוודאי.
מר אבנר בן גרא: זה צמוד לו.
מר שמעון פר: אה ההבהרות שצריך.
עו'יד עופר שפיר: התשובה היא כן, זו קרקע תפוסה.
מר שמעון פר\: זה בהגדרה של קרקע תפוסה, לא בתניון.
מר ג'קי להב: בגלל זה עכשיו יש לך את האבחנה.
עו'יד עופר שפיר: סליחה רגע, גיקי, נו תן לי להסביר. קרקע תפוסה, אני לא רוצה לתת כאן
הרצאה יותר מידי מלומדת ומייגעת בענייני ארנונה. קרקע תפוסה זו הגדרת אב בצו המועצות
המקומיות, שהיא הגדרה שלפיה ואת קרקע שמחזיקים ומשתמשים בה. זאת אומרת, גם
מחזיקים וגם משתמשים. מה זה קרקע שלא מחזיקים אבל משתמשיםי -- למשל רחוב, הרחוב
הציבורי, אף אחד לא מחזיק בו באופן ספציפי, ולכן רחי הוא פטור. אבל חניון של סופר, אתה
אמנס רשאי להיכנס מתי שאתה רוצה, אבל החניון הוא חניון שמוחזק למטרה מסחרית. מצד שנל
אתה לא משלם עליו. האס יעלה על הדעת לא לחייב ארנונה! ולכן, ברור לתלוטין שתניונים הם בנל
חיוב בארנונה גם אס לא משלמים עליהם. כלומר, חניון יכול להיות חניון שהוא ביזנס, שתכליתו
חניון, חניוןן שאתה משלס עליו, זה עיסוקו - ולכן צריך לשלם עליו ארנונה. בעל החנות צריך לשלם
עליו ארנונה. אבל באותה מידה אמור לשלס ארנונה עליו גם בעל הקניון שמעמיד לרשותך את
החנייה כדי שתבוא לקנות אצלו. ולכן, אין כמעט תניונים, הייתי אומר נדיריס חניוניסם שהס
חניונים שאין להס מחזיק. יש מקרים מאוד נדירים שבהס גם מסיבות, אני יודע, מסיבות
פילנתרופיות, שטח קרקע נגיד שהוא לא בונה עליו, בינתיים... מעמיד אותו לרשות הציבור, נותן
אותו לרשות הציבור. ואו באמת הוא לא חייב עליו ארנונח. בכל שאר המקרים, מן הראוי לחיוב
בארנונה, וזה בדיוק מה שביקשנו להכין כאן. הצלחתי להסביר את עצמיז
מר דוד לוי: יש לי שאלה. אתם אומריס שהתניון של הסופר, הסופר משלם. למה לחניון
של מועדון הספורט, אף אחד לא משלםז
עו'יד עופר שפיר: מי אמר שאף אחד לא משלם!
4
מרעצה מקומית מיתר ונ
ישיבת מועצה שלא מן המניין 2 -- 27.11.13 רונ סט
שת הצמעה חטבו בעימ | 2 ,
מר דוד לוי: אני אומר.
מר ג'קי להב: משלס תעריף של קרקע תפוסה, אותו דבר.
מר אבנר בן גרא: הוא משלם, הוא משלם.
מר דוד לו?: איפה כתוב!
עו'יד עופר שפיר: אס הוא לא משלם ודינו כדין בחינה פונקציונאלית, הוא דומה-
מר דוד לוי: אני שואל שאלה...
עו'יד עופר שפיר: אני אומר, צריך לחייב אותו.
מר יואל בוהדנה: אתה לא שאלת שאלה, אתה ורקת פצצה.
מר דוד לוי: אני אמרתי מה שאני חושב.
מר אבנר בן גרא: דוד, תקשיב. יש שם 2 דברים. קודם כל, יש חניון שהם לא בנו אותו, בצד
שני מול המקווה. אוקיי! וה החניון שהיה צריך להיות בנוי, ומכיוון שלא בנו אותו והחניון המרכזי
הוא משרת את הפיס ומשרת את מגרשי הספורט ומשרת את מיתרים, אז אנתנו לא התעסקנו עם
ָה, כדי שיהיה לנו יותר קל לחייב גורם מסחרי מאשר גורס שהוא חלק מהמועצה. השנים עשו את
שלהס והוא מוגדר אחרת. אבל תכלס, הוא לתועלת הציבור, הוא לא משהו.
עו'יד עופר שפיר: לפעמים אגב שטחים כאלה הס נמצאים בתחוס האפור. כלומר, גם אם
לכאורה בבעלותו או בחוקתו של מישהו בעצס הוא משחרר לציבור בצורה כל כך חופשית, שבעצם
ניתן לומר שהוא ויתר על החוקה שלו, על החזקה הפונקציונאלית. כי הארנונה מוטלת על המחויק
למעשה, זה הביטוי בחוק. והמונת הזה, הוא מונח שפורש, מכיל את החיוב על מי שהוא בעל הויקה
הקרובה ביותר לנכס. זה ביטוי נורא יפה, הפסיקה משתמשת בו המון. אבל תכלס כשאתה יוצק לו
תוכן, יש המון מקריס אפורים. כאן תפקידו של מנהל הארנונה/הגזבר, לקבל התלטות לגופו של
עניין, האס שטח מסויס הוא שטח שניתן לחייב אותו או לא ניתן לחייב אותו בארנונה. לפעמים יש
על זה מחלוקות. אני לא אתן את דעתי עכשיו על שטח כוה או שטח אחר בתחוס המועצה.
מר שמעון פר\: אבל זה עלה בחניון של המשאיות האלה. חונות שם משאיות בשטת ש...
ומעמיסים חול. ה שהמשאיות חונות שם, זה עסק? זה שטת תפוס!
עו''ד עופר שפיר: נורא תלוי. אני אתן לך דוגמא. עירייה מסוימת, היה עניין להקצות קרקע
ציבורית לטובת חנייה של משאיות, כדי שלא ייכנסו לתוך העיר. קרקע כזאת או קרקע שברור
לחלוטין שאין עליה חיוב ארנונה משוס שמי משלסם עליה ארנונהז בעל המשאיתז זה הרי שימוש
אקראי. המטרה של הרשות המקומית באותה סיטואציה היתה להקצות קרקע כדי שאיכות החיים
של התושבים תשתפר. וו דוגמא קלאסית, שלמרות שהשימוש הוא לכאורה מסחרי, אין מי
שישלם. דווקא דוגמא מצוינת שממחישה לך את התחוס האפור.
מר שמעון פרצ: החניון של הסופר זה אותו דבר. אני בא למרכ... לא בא לסופר.
עו''ד עופר שפיר: זה משהו אחר לגמרי. החניון של הסופר הוא מחזיק את התניון ומזצמין
אותך להחנות בו, כדי שתעלה אליו. זה לא אותו דבר.
מר יואל בוהדנה: יש מחלוקת.
עוייד עופר שפיר: על הסוגיה הזו אני לא רוצה להתפלסף כאן, אבל יש פסק דין מפורסם,
שבמסגרתו עלתה טענה כזאת על ידי קניון מפורסס בצפון ונדחתה. פסק דין שהגיע לעליון, שקבע
15
מועצה מקומית מיתר ה
ישיבת מועצה שלא מן המניין 2 - 27.11.13 רונוס
סערכוח הצעה ובא בעים.
שקניון כוה לא יכול לטעון שעצס העובדה שהציבור משתמש בו, הוא מוציא אותו מחזקתו
והאינטרס המסחרי שלו. במקרה הזה דווקא היתה הכרעה, ובאמת היתה מתלוקת בסוגיה חצו.
לגבי חניון המשאיות, נדמה לי שאין מחלוקת שלא זה המקרה.
מר יואל בוהדנה: לא, אבל אס אתה גובה ארנונה מסופר, אבל במתחס הסופר נמצאים עוד
חנויות ומהן אתה לא גובה.
עו''ד עופר שפיר: לא, אם החניון משותף, אז מחייבים לפי חלק יחסי.
מר יואל בוהדנה: אוקיי. אז אני מניח שהרשות במכוון לא רוצה לפגוע בבעלי החניות ולא
לוקחת מהם ארנונה על חנייה, אז אתה מבין שלסופר תקום טענה חוקה לא לשלם.
עו''ד עופר שפיר: אנחנו נתקלים הרבה מאוד בייצוגנו את העיריות, בטענות מהסוג הזה, על
שטח, מה שאנחנו קוראים שטח משותף שלא מחולק כדבעי או כפי שראוי, ומתמודדיס עס זה
ועדות ערר, לפעמיס גס עתירות מנהליות. אין המטרה כאן לדון במקריס קונקרטיים. אס אתה
שואל אותי אם אכן לסופר תקוס טענה טובה? - התשובה היא כן.
מר אבנר בן גרא: עד שנצלם יוס שישי מה קורה. כן, הלאה, בבקשה.
מר שמעון פרצ: טוב, במבנה הטבלה, אני חושב שכן צריך להכניס את המגורים כמו שיואל
אמר בסעיף ראשון, כדי שזה יהיה חלק מהטבלה, למרות שגה מופיע בזה. ולגבי איך שזה נכתב, אז
יש הרי חלוקה ל-13 סעיפים. ומה שאתה עשית, איושהו מישמש שאני ככה, קודם כל הוא לא
מקביל למה שאני מכיר מהצו. הוא גם שונה ממה שהיה בפעס הקודמת. וחלק מהסעיפים, יש פה
כמה סיווגים, מבנה מלאכה זה בתי מלאכה, תעשייה ובתי תוכנה אתה חיברת ביניהם, אבל יש
איוושהי הפרדה שעושיס פה בצו, יש קרקע תפוסה במפעל עתיר שטח. הכנסת את זח בסיווג
ראשי, קרקע תפוסה, אבל יש לה סיווג נפרד. לקרקע תפוסה כמפעל עתיר שטת יש סיווג נפרד.
עו''ד עופר שפיר: מותר לי להעיר כאן משהו בעניין הזה! כשאתה מדבר על סיווג נפרד, אתה
מתכוון לתקנות ההסדרים.
מר שמעון פר\: כן. מעבר לזה, אני חושב שיש לזה גם משמעות בהיבט הגבייה, וגס מה
שכתבת פה, לכן אני מבהיר את זה.
עו''ד עופר שפיר: כתבתי בערך 25 צווי ארנונה ב-15 שנה.
מר שמעון פר: קטונתי.
עוייד עופר שפיר: לא, לא. לא עניין של קטנות. אני מקבל ביקורת מכל אחד, אני אסביר לך
את הרציונל. התקנות תכליתן לא לקבוע סיווגי אב, אלא לקבוע תעריפי מינימוס ומקסימום. לכן
קרקע תפוסה היא קרקע תפוסה למפעל עתיר שטח במונחי פקודת העיריות/פקודת המועצות
המקומיות. וה אותו סיווג, רק באופן נקרא לזה מלאכותי. בא שר הפניס ואמר 'אני רוצה שמפעל
שהקרקע התפוסה שלו היא בהיקף גדול, אז הוא ישלס פחותי. לכן הפיצול הזה הוא פיצול שעניינו
רק תעריפים. לכן אני חשבתי, וכך אנחנו עושיס בכל הצוויס שאנחנו מנסחים, שלמען נוחיות
הקרוא, כל סיווגי הקרקע התפוסה, לסוגיהם ייכנסו תחת סיווג ראשי אחד, לרבות קרקע תפוסה
למפעל עתיר שטח. תראה, זה לא קדוש, אפשר לעשות את זה גם אחרת. יש כאלו שהיו מחליטים
שאת צו הארנונה צריך לבנות לפי הסיווגיס שבתקנות ההסדרים. לי לא נראה ככה, נראה שזה לא
נכון. מבחינת סדר. אבל שוב פעם, אין כאן קדושה בשוס מקום. זה לא תורת משה מסיני. כך נראה
לי שיותר נכון ויותר בהיר לבנות את הצו. אם תחליטו אחרת, נשנה את וה. זה סמנטי.
מר שמעון פר\: לא, אני שואל, יש לך פה סיווג ראשי -- יתרת השטח המשמש כבניין. ּה לא
מופיע כסיווג ואני לא מכיר סיווג כזה.
עו'יד עופר שפיר: אני אסביר לך. ההגדרה הזאת הוספה על ידי, משוס דרישה שמופיעה
6
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מן המניין 2 -- 27.11.13
מערמת הצבעה ממזחשב בע
בפקודת המועצות המקומיות שחלק גדול מהרשויות לא מקיימות אותה, ואני אסביר את זּה.
הגדרת המונח 'בניין' בפקודת המועצות המקומיות ובצו, היא הגדרה לא שגרתית. היא הגדרה
שאומרת ככה יבניין/מבנה או חלק ממנו, לרבות שטח שעיקר שימושו... מבנה, כחצר או כגינה או
לכל צורך אחר עד השטח שקבעה המועצה'. עכשיו תשאלו מה זאת ההגדרה המשונה הזאתז למה
קרקע, עד לשטח שקבעה המועצה תיחשב כמבנה. הסיבה היא, שבעבר הרחוק הארנונה בכלל לא
נקבעה על פי תעריף למטר מרובע, אלא נקבעה כתעריף שומתי, כמו שהיוס היטל השבחה, כלומר
כנגזרת מערך הנכס.
מר אבנר בן גרא: כמו בקנדה.
עו'יד עופר שפיר: ואו הרשויות המקומיות היו נוהגות, כדי להגדיל את הארנונה באופן
מלאכותי, לפצל נכסים באמצע. לפצל נכס אחד שיש בו נגיד בית משותף שיש בו קרקע ויש בו
בניין, לקרקע ולבניין, וליצור כאילו 2 נכסיס באופן מלאכותי. כשברור לחלוטין שהפיצול הזה יוצר
נכס תיאורטי. בא המחוקק ואמר ילא, לא, לאי, אל תעשה לנו את התרגילים האלה, תצרף.
כשבשנת 1968 עברו לתעריף המטרי, אז למעשה ההגדרה הזאת הפכה להיות מיותרת. אבל היא
בכל זאת נשארה על כנה, והמטרה היתה בעצס להותיר בעינו את הפטור. כי בעצס ברגע שאתה
מצמיד קרקע למבנה, אתה הופך אותו לערך אפס, למעשה אתה פוטר. בשורה התחתונה, כל
ההסבר המלומד הזה נועד להגיע לשורה התחתונה שלפיה, לפי הבנתי, לפי הבנתס של לא מעט
רשויות, רשות מקומית, כאשר היא קובעת, וכאשר היא מחויבת לצו ארנונה, צריכה לקבוע שטח
מסוים שהוא... למבנה, שהוא פטור מארנונה. אתס כתבתס את וה בזמנו בצו הארנונה בצורה
מצ'וקמקת. מה שאני עשיתי, פשוט עשיתי סדר. הגדרתי, כיווון שהשטח שצמוד למבנה, ננית הוא 5
דונס, אנחנו צריכים לקבוע מתוכו חלק שצמוד למבנה ואותו לפטור, אז צריך לקבוע סיווג משנה.
אני כיניתי את סיווג המשנה יתרת השטתי. קבענו שטח צמוד, ויתרת השטת מעבר לשטח הצמוד.
כלומר, אס אותם 5 דונם משמשיס את המבנה באופן כאילו סכמתי ובאופן כביכול מלאכותי או
שרירותי, אני קובע... מצמיד ופוטר אותו. אני מכנה אותו שטח צמוד. מה דינה של יתרת השטח.
אני צריך לתת לו גם כן שס. או קראתי לו ייתרת השטח מעבר לשטת הצמודי. או פשוט דרך
משפטית לבטא את החלוקה הואת בשטת שהוא בעצם הומוגני. אני מקווה שאת ההסבר הקצת
מורכב הזה הצלחתי להעביר.
מר יואל בוהדנה: אבל איפה אתה רואה את כל ההסבר הזה בתוך הטבלה! את ההערה
הואת?
עו'יד עופר שפיר: לא, תראה את זה בסיווגיס.
מר יואל בוהדנה: איזה עמי וּה?
מר שמעון פרץ: זה מופיע בסיווג, בטבלה.
מר יואל בוהדנה: לא, אני רוצה שיראה לי. איזה עמי זה?
מר ג'קי להב: עמ' 7, סעיף 9. יתרת השטח המשמש בניין.
עוייד עופר שפיר: יתרת השטח המשמש בניין, , שזה בעצס שטח שמשמש את המבנה, אבל
מעבר לשטת הצמוד שהוא פטור-
מר ג'קי להב: 0 פטור.
עו''ד עופר שפיר: הוא תוערף כמו קרקע תפוסה. זה לא מובן מאליו.
מר אבנר בן גרא: פטרנו 1,100, כאילו אין כלוס.
מר יואל בוהדנה: אבל אתס הורדתם את זּה, את ה-1,100.
17
מר אבנר בן גרא:
מר יואל בוהדנה:
מר ג'קי להב:
מר אבנר בן גרא:
מר יואל בוהדנה:
מר ג'קי להב:
מר אבנר בן גרא:
מר יואל בוהדנה:
מר אבנר בן גרא:
+
מר ג'קי להב:
מר יואל בוהדנה:
עו''ד עופר שפיר:
עו'יד ששון יצחק:
מועצה מקומית מיתר
ישיבת מועצה שלא מן המניין 2 -- 27.11.13
מערבות הצבעה ממוחטבוח בע"
מה!
מהטבלה אתם הורדתס את זה.
לא, יש לך את וה בהגדרה. הנכס משמש למגורים...
בהגדרות רשום לך.
באיוה עמוד!
עמי 1, סעיף 1.3, סעיף 7 קטן.
מה אתה רוצה, לרשוס בתוך הטבלה?
לא, כי ככה וה היה רשוס.
לא, או תסתכל בהגדרות. קודס כל קוראים את ההגדרות, יואל.
3, סעיף קטן 7. יש לך הגדרה מדויקת.
בסדר, לא ראיתי את זה.
לא קרה שוס דבר. עשינו את הדברים לטובה. ולא לרעה.
שינויי הנוסח והשינוייס שנעשו בצו, נבדק שהס לא מהווים בעיה עס
האיסור להעלות את התעריפיס או להוריד אותס?
מר שמעון פר\:
עו'יד עופר שפיר:
מר שמעון פר\:
עו''ד עופר שפיר:
הס מעוררים.
כל השינויים האלו הס שינויים בעיניי לגיטימיים, לא טעוניס אישור שרים.
אבל חלקס משפיעים על התשלום, ולכן הם כן טעוניס.
לא, הס לא משביריס על תשלום, כי אנחנו לא שינינו את הקונספט, אנחנו
בסך הכל הבהרנו. יש מספר קטן של שינויים. למשל בחניונים אנחנו כן צריכיס לבקש אישור
שרים, משוס שאנחנו בעצם-
עו'יד ששון יצחק:
עו'יד עופר שפיר:
עד היוס לא חייבו.
רגע, זה שלא חייבו עד היוס, ה לא אומר שלא צריכים לתייב. המבחן
לאישור השר ה לא אס חייבת או לא חייבת, אלא אם היית צריך לחייב או לא.
עוייד ששון יצחק:
עו'יד עופר שפיר:
אבל יש משקל לעובדה אס חייבת או לא.
את שאלה מעניינת בפסיקה. יש גישות שאומרות שזה שלא חייבת,
למעשה גילית דעתך כפרשן של הצו שאתה כתבת. אבל תשמע, זה נורא תלוי. אם כתוב שחור ואתה
עשית לבן, שום התנהגות שלך לא תשנה את השחור.
עו'יד ששון יצחק:
עו'יד עופר שפיר:
אנחנו מדבריס על המקרים האפורים.
במקרים האפוריט, ההתנהלות שלך משקפת, ההתבטאות שלך יוצרת מצג
או איזה כלי פרשני. לכן תלוי, תלוי באמת כל מקרה לגופו. אני לא יכול להגיד לך בדיוק עכשיו
איזה סיווגים ילכו לאישור שריס ואיוּה לא, אבל זה מיעוט. כלומר הרוב וה פשוט כתיבה מחודשת
18
מועצה מקומית מיתר ונ
ישיבת מועצה שלא מן המניין 2 -- 27.11.13 רונוס
פערכגץ הצמה ממוחטכוק בע"
של הצו בצורה יותר בהירה ומקצועית, והיא לא משנה את מה שהיה.
עו'יד ששון יצחק: מה שחשוב לי שה נבדק באמת, ומה שטעון אישור.
עוייד עופר שפיר: יש לנו עד ה-28.2 להגיש את התיקון, ויכול להיות שאפילו תהיה ארכה
בגלל הבחירות. תנוח דעתך שאני לא אעזוב אתכס עד שזה ייבדק.
מר אבנר בן גרא: היתה כבר, אושרה היוס.
מר שמעון פר\: או יהיה עוד דיון בנושא של הצו כאילו?
מר אבנר בן גרא: לא יהיה, מה פתאוס.
עו'יד עופר שפיר: אתם... במצווה, אתס אישרתם לפי המועד המקורי. הרשויות האחרות.
מר שמעון פר\: יש לי שאלה, יש פה חממה שהינה בניין, חממה שאינה בניין. וה שינוי
באות, א' ו-ח', אבל מה וה חממה שאינה בניין, ואס ה מתחבר ל... הדונמים!
עו'יד עופר שפיר: אתה שואל על חנייה שהינה או שאינה?
מר שמעון פר\: חממה, חממה.
עו''ד עופר שפיר: כן.
מר שמעון פרץ: רשוס פה חממה שאינה בניין, התעריף הוא מסוים, וחממה שהינה בניין.
מה ההבדל בין הדבריס האלה?
עו'יד עופר שפיר: קודס כל יש הבדל, לאור מה שאמרתי, שהתפיסה המקובלת, אני דוגל בה,
שמה שהוא בניין ישלם בעיקרון יותר מאשר מה שהוא איננו בניין.
גב' חדווה שקד: מקורה.
עו'יד עופר שפיר: מה זה בניין ומה זה לא בניין.
מר שמעון פרץ: לא, בחממות, כי אני לא ראיתי...
עו'יד עופר שפיר: לגבי חממות, בוא אני אתן לך דוגמא. כתקלאי לשעבר, חממה עם
קונסטרוקציה לא מבוטנת, אס אתס מכיריס, שהיא חממה שמבוססת על חצאי עיגולים... וה לא
בניין. מי שרוצה להכיר בזה כבניין, הוא נבל ברשות התורה. זה ממש לא הוגן. אבל לעומת זאת יש
חממות עס קונסטרוקציות מבוטנות קבע לכל דבר ועניין. והן בדרך כלל מכוסות גם ב... או בגג
קשית.
גב' חדווה שקד: בניילון.
עו'יד עופר שפיר: לא בניילון. כל מה שמניילון, אני אומר לך, לא צריך להכיר בזה כבניין.
אבל מה שמכוסה וזה מבניס מבוטנים ורציניים, אז זה בניין לכל דבר ועניין. בדרך כלל גס מגדליס
שם גידוליס יותר אקסקלוסיביים... כלכלית.
מר שמעון פר\: זה לא רלוונטי.
11 יש לו את הבית אריזה שם.
מר ג'קי להב: אס יש לו קשתות, אז אני מתייחס אליו לצד הזה. אס יש לו משהו אחר, אז
39
מועצה מקומית מיתר ונ
ישיבת מועצה שלא מן המניין 2 - 27.11.13 רונוס
מטרמת הצבעה ממוחשבוק בי
בהתאם לגידולים.
עו'יד עופר שפיר: אני מודה ומתוודה שלאור לח\ של זמן לא עשיתי סיור אצלכם לדעת.
מר אבנר בן גרא: תלוי על מה הם בוניס. ברוב המקרים וה חממות רשת רגילות.
מר יואל בוהדנה: רציתי לשאול, לחברי הקואליציה החדשים אין מה להגיד על ההעלאה...1
מר אבנר בן גרא: רגע, סליחה, אתה מנהל את הישיבהז יפה. אצ פה סיימו את ה-10 דקות. יש
עוד מישהו שרוצה להתבטא?
מר שמעון פר\: לא. אני רק קיבלתי הסברים. איה סיימתי 10 דקות. לא דיברתי.
מר אבנר בן גרא: זה חלק מהעניין.
מר שמעון פר\: לא דיברתי 10 דקות.
מר אבנר בן גרא: קיבלת הסברים.
מר שמעון פר\: בנטו לא דיברתי 10 דקות. הוא דיבר יותר ממני.
מר אבנר בן גרא: אז בוא, תסכס בבקשה. תסכס בבקשה וזהו.
מר שמעון פר\: ככה, קודס כל לגבי עניין ההלאה החריגה. או לפני כן, עוד דבר אחד.
הנושא של בתי המלון, נראה לי שמן הראוי לעשות פה איזושהי הפרדה, ולא לחייב בתי מלון...
לרבות אכסניה, בית הארתה וכדומה. כי אם יקימו פה בתי מלון, אז נראה לי שאפשר לחייב אותס
בתעריפים גבוהים. אבל אם במיתר יקומו צימרים ויהיו פה באזור, אז אולי שווה לשקול חיוב אחר
כדי לעודד את זה, ולעודד פה תעסוקה מקומית ויזמות מקומית. אס אנתנו מייצרים את אותו
תעריף למלון, לאונרדו שיקיס פה איה מלון ענק וגם למי שפותח צימר, זה נראה לי שמן הראוי
לעשות הפרדה ולחייב את ה אחרת.
עו''ד עופר שפיר: ואת החלטה של מדיניות.
מר שמעון פרץ: או פה אני אומר זה עניין של מדיניות.
מר אבנר בן גרא: לך יש רק הסברים לצו.
מר ג'קי להב: נגיע לגשר, נראה ממה הוא עשוי.
מר אבנר בן גרא: כן, בדיוק.
מר שמעון פר\: לגבי הנושא של הסעיפים, אז יש פה עניין אחד, קודס כל הנושא של ממייד,
יש פה שינוי שגס גורר שינוי בחיוב, הפיכה של ממייד למשהו שגובים עליו ארנונה ב-100% במקוס
%. זה שינוי, שאני חושב שקודס כל מבחינה ציבורית, אני חושב שאנחנו לא צריכיס לאשר אותו
בכלל, כי יש תושבים במיתר שיש להם מקלט בבית, שזה מקלט בתוך הבית, שה עונה על ההגדרה.
עו'יד עופר שפיר: אני רוצה לתקן אותך. ה לא נכון מה שאתה אומר, כי גם בצו הקודס היה
סעיף שדיבר על ממייד שמשמש לייעודו, אבל זה היה נורא-נורא לא ברור. זו דוגמא קלאסית
לסעיף שלא היה ברור, ואנחנו אחרי שביררנו, הבנו למה התכוונו, כתבנו את ּה כפי שכתבנו.
מר שמעון פר\: אז אני רוצה לתקן.
עו'יד עופר שפיר: זכותך המלאה לבוא ולומר ילא נראה ליי, שזה שוב פעם, אה כבר לא תפקיד
20
מועצה מקומית מיתר וב
ישיבת מועצה שלא מן המניין 2 -- 27.11.13 רונוס
מערכוץ הצבעה מלמוחשבות רעים 8 ם,
שלי. דווקא במקרה הזה, אנחנו כן הבהרנו, על דרך של ניסוח יותר מדויק את מה שלפחות נאמר
לנו, שהיתה כוונה קודם.
מר שמעון פרץ: או קודם כל אני הבהרתי את העמדה הציבורית, שבעיניי החלוקה שעושים
בין מי שיש לו ממייד לבין מי שיש לו מקלט, וזה יכול להיות אותו מבנה מגורים, אותו גודל, באותו
מבנה, המקלט בתוך הבית, ואנחנו קובעיס כרגע שאנחנו מחייבים את מי שיש לו ממייד ב-67%
יותר מאשר מי שיש לו מקלט, שה משמש לאותה מטרה. ואני חושב שפה וה עניין ציבורי. לעניין
מה שאתה אמרת, א ההעלאה קודס כל לא אושרה. ואת אומרת, ב-2013 זה נכתב בצו, הצו האה
לא אושר, כמו שאתה אמרת.
מר ג'קי להב: מה לא אושר! לא אושרו ההעלאות החריגות, לא הצו לא אושר. ברגע
שאתה אישרת את הצו, הוא אושר המליאה אישרה, זה אושר, הצו מאושר.
מר שמעון פר\: לא, כדי לשנות את הנושא של ממייד.
מר ג'קי להב: לא שינו, ווה היה ככה לפני זה.
מר אבנר בן גרא: שוס דבר לא שונה.
מר ג'קי להב: אני מקריא לך, ב-2013, מקלטיס רשום 33% משטחה ייכלל בשטת מבנה,
למעט ממייד בסוגריים מרחב מוגן דירתי המהווה חלק אינטגרלי מיחידת המגורים, כאשר יחויב
מלוא שטחו.
מר שמעון פר\: שינוי כזה מחייב את אישור השרים. שינוי כזה, ב-2013, מ-2012, מחייב
את אישור שר הפניס ושר האוצר. השאלה אם יתקבל, זה מה ש...
מר אבנר בן גרא: סליחה, אני חושב שהישיבה הזו סטתה קצת. כי פה כל אחד אומר 'אם
השר צריך לאשר או לא לאשר. השר מקבל את כל הצו עס השינויים, והוא בודק והוא משווה,
והוא יאשר מה שהוא צריך לאשר. וה לא לכאן. אנחנו לא מחליטים כלפי השר אם הוא יאשר או
לא. מי שרוצה לתקוף את הצו הזה, יש את הדרכים.
מר ג'קי להב: יש לו את היכולת להשיג.
מר אבנר בן גרא: אני מבקש להתרכז בישיבה הזו ולהתקדס. זה הכל.
מר שמעון פר: לגבי הנושא של ההעלאה החריגה, אני חושב שלאור העובדה שההעלאה
שנקבעה בחוק, ה-3.36 שהיא גבוהה בפני עצמה, ולאור העובדה שאני לא יודע אס יהיה חיבור
לתאגיד או לא, אבל צפויה פה כנראה איוושהי העלאה בתעריף המים, וגם לאור העובדה שלפתות
לא קיבלנו פה הסברים להעלאה עצמה, וגם לדעתי יש עוד כמה מקורות או דרכים אחרות. כי
בעיניי הצו הזה לא מייצר אצלנו כמועצה את הדרך לתשיבה לייצר הכנסות נוספות ממקורות
נוספים. קודס כל צריך לברך את ההחלטה להקים או לשתף את מיתר בוועדה לחלוקת הכנסות.
קיבלנו היוס ב... של המועצה, וזו התלטה חשובה. אס זה בחודשים הקרוביס יידון ונקבל תוספות
בארנונה, או אין שוס סיבה אולי להעלות את הארנונה ב-4.5%. רטרואקטיבית לא נוכל להחציר
את זה. יש את הנושא של חובות ארנונה, לפתות על פי מה שפורסם בעיתון. אם אני טועה אז תתקן
אותי, אבל לפחות מה שפורסם בעיתון, חובות ארנונה עומדים על 3 מיליון ₪. יש כוּה דבר! זה מה
שפורסם.
מר אבנר בן גרא: מה קשור חובות הארנונה: צריך לגבות אותס. וה שנגבה אותם, וּה לא
אומר שנעלה פחות. זה אנשיס שלא שילמו. ה ציבורית, אם מדבריס על משהו ציבורי, או הנה
ציבורית, איך אפשר להציע שאם נגבה חובות, לא נעלה. לא יודע, נראה לי קצת ציבורית לא...
מר שמעון פרצ: דבר נוסף, שאלה עניינית. היה פה הסיפור של המדידות שנעשו במיתר.
נמצאו 345 בתים עם חריגות מעל 15 מייר, 164 בתיס עס חריגות מעל 10 מייר. זה ארנונה שנגבתה,
1
מועצה מקומית מיתר וב
ישיבת מועצה שלא מן המניין 2 - 27.11.13 רונוס
מטוענח הצבעה מסוחטבאק בע"
לא נגבתה?
מר אבנר בן גרא: שוס דבר לא נגבה. בנכסיס מי שעשה את הרעש, עשה על סתם. זה היה
ברור, גס הצהרנו את זה. שוס דבר, אף אחד, לא גבו ממנו שקל.
מר שמעון פרצ: לא אותרו חריגות?
מר אבנר בן גרא: קודם כל אנחנו היינו צריכיס למדוד. אנחנו מדדנו, לא חייבנו אף אחד. זה
הכל. מדדנו, כלפי משרד הפנים עשינו, מילאנו את חובתנו, מדדנו.
מר שמעון פרץ: וכל מי שחרג או שיש לו תוספת של 15...
מר אבנר בן גרא: אני לא יודע אס יש חרג. אף אחד לא חויב, אז אני לא יודע.
מר שמעון פרצ: אתה פרסמת בדצמבר 2011 ש-345 בתים חרגו.
מר אבנר בן גרא: זה לא הדיון כרגע. טוב, חברים, יש עוד מישהו שרוצה להתבטאז
גב' חדווה שקד: אני, כתברה חדשה כן, ובשביל יואל שיהיה רגוע-
מר יואל בוהדנה: אני שמח ש...
גב' חדווה שקד: ובאמת ב-2 משפטים. אנחנו כולנו עריס למצב וכולנו יודעיס את המצב
ואכן אנתנו גס נאשר את הארנונה. אבל המטרה היא מכאן והלאה למצוא הכנסות ליישוב ולעבוד
על זה. ובשביל זה יהיו את הוועדות ויהיו התהליכים שאנתחנו ניצור. ויש לנו את השנה ואת השנה
הבאה עם ההעלאות החריגות. אז אנחנו נצפה את גה גם בשנה הבאה. אבל אם נצלית לייצר
הכנסות נוספות, נוכל אולי להמעיט את ההעלאה, להקטין אותה או לדחות אותה. המטרה היא כן
ליצור הכנסות, וזה מה שאנחנו נעשה בוועדות הבאות. חג שמח לכולם.
מר אבנר בן גרא: חג שמח. אוקיי, אני מעלה להצבעה. מי בעד אישור צו הארנונהז מי נגד! מי
נמנע! תודה רבה, יוס טוב.
מר ציון אלמלם: 6 בעד, 2 נגד.
החלטה מספר 4-2-13:
הוחלט ברוב קולות לאשר את צו הארנונה לשנת 2014.
בעד (ש6) אבנר בן גרא, עדנה סבאג קריבוי, אלכס דייטשמן, דוד לוי, יוסי וקנין,
חדווה שקד.
נגד (2) יואל בוהדנה, שמעון פר\.
נמנע (0)
/
מר ג'קי להב: אולי תשאל אותס לגבי האישור של ה...
מר אבנר בן גרא: רגע, חבריס, יש פה משהו. אני לא העליתי את זה כהצעה לסדר, אז וה
מחייב הסכמה של כולכם. אנחנו עושים פרויקטים דרך מפעל הפיס, בעיקר עכשיו הפרויקטיס
שישנס זה פרויקט של מבנה הצופיס שלב בי. עוד מעט יהיה גס כן הפרויקט של הספריה וכיוצא
בוה. מפעל הפיס, כשמדובר בסכומיס שהס מעל חצי מיליון ₪, הוא מחייב אותנו לפתוח בבנק מה
שנקרא חשבון ייעודי, חשבון עור, שהמועצה לא נוגעת בכסף. ואת אומרת, הקבלן מגיש לנו
חשבונות, אנחנו מאשרים, מעבירים אותס למפעל הפיס. מפעל הפיס מעביר לבנק דקסיה את
הכסף עבור הקבלן. בלי שהוא עובר דרך המועצה.
22
מועצה מקומית מיתר רונוס
ישיבת מועצה שלא מן המניין 2 -- 27.11.13 וקוט
מערכוז הצבעה מסוחטכפ בע"
מר יואל בוהדנה: באיזה פרויקט, סליחהז
מר אבנר בן גרא: כל פרויקט שאתה עושה מעל חצי מלליון ₪.
מר יואל בוהדנה: הסדר לא התהפך! ואת אומרת, אנחנו לא צריכים קודם כל לאשר את
הפרויקט ואחרי זה- 1
מר אבנר בן גרא: לא, לא, לא. אני מדבר איתך, תיכף תבין עד הסוף. אנחנו כרגע יש לנו
פרויקט שנמצא, אוקייז שהוא עשוי, קיים. הסיפור של... יש עוד פרויקט אחד שהוא העלה לנו את
הקפיצה הזו. במחשבים, כשמדובר על פרויקטים של מחשוב, אז זה מעל 50,000 ₪. אוקייז אנחנו
עכשיו אישרנו, יואל לשאלתך, אישרנו תבייר מחשוב במליאה הקודמת, ואישרנו את שלב בי של
הצופים. עכשיו מה שביקשו מאיתנו במפעל הפיס, מסתבר שאנתנו עשינו כל פעם לכל פרויקט,
פתחנו חשבון. עכשיו זה גס עמלות. הסבירו לנו במפעל הפיס לעשות ניסוח אתר שמכסה לשנתיים
את כל הפרויקטים שנכנסיס בפנים. לא צריך כל פעס לבוא ולאשר חשבון ולפתות אותו. אני
מזכיר, וה חשבון שהמועצה, חוץ מלשלם את העמלות שלו ולפתוח אותו, אין לה שום נגיעה. הס
מכניטים את הכסף והקבלן לוקח. אנחנו לא בעסק בכלל. אז אנתנו רוצים לאשר חשבון כוּה, שלא
נצטרך לבוא כל פעם למליאה על כל פרויקט שאנתנו נאשר פה. הרי כל פרויקט זה תבייר. שלא על
כל תבייר אנחנו נפתח חשבון עזר. לדוגמא, פתחנו לאמפי בזמנו, פתחנו לשלב אי צופים, פתחנו
לשלב בי צופים, פתחנו למחשוב, פתחנו דברים כאלה, לא צריך את זה. יש ניסוח, אם מקובל
עליכם שאני אעלה את זה, רק אס מקובל על ה-100%. אס לא, זה יבוא לישיבת מליאה ב-4.12.
מר יואל בוהדנה: פרויקט חדש, אתה תצטרך להביא את זה קודם כל לאישור המליאה:
מר אבנר בן גרא: ברור, כי זּה תבייר.
מר יואל בוהדנה: אתה לא תוכל לקחת את הכסף מה-
מר אבנר בן גרא: לא, אני לא יכול לקחת את הכסף בשום מקרה. זה אמצעי תשלום. תקשיב,
מפעל הפיס לא מוציא שיק לקבקן, אוקיי! יש חשבון עוּר, כדי שהחשבון הוא שלנו, כדי שלנו תהיה
שקיפות שאכן מפעל הפיס העביר הכל, הם מעבירים לקבלן את הכסף שלו. לא אנחנו. אנחנו לא
נוגעים בזה. זו שיטה נוחה. למה - אני לא צריך. אתה יודע, להתבסט על התזרים שלי. יש לי כסף,
אין לי כסף, לתת לקבלן, יפסיק עבודה, כל מיני דבריס כאלה. מפעל הפיס משלם לו. אבל מה,
החשבון הוא שלי כדי שאני אוכל לעקוב. זה הכל, אין מעבר לזּה שום דבר. אני לא יכול לעשות עם
ה כלוס, אני לא יכול. שנייה, פרננדו, וה נושא לא לתושבים.
מר פרננדו - תושב: | ... את החישוב של הפועל מיתר, שאולי כן אנחנו נוכל להשתמש.
מר ג'קי להב: מה הקשר?
מר אבנר בן גרא: חכה, עכשיו אנחנו מדבריס על משהו אחר, על מפעל הפיס. הפועל מיתר זה
סיפור אחר לגמרי. אז אם מקובל על כולם שאני אעלה את זה פה להצבעה לפתיחת חשבון, יש
מישהו שמתנגד להעלאה לפתיחת חשבון?
גב' עצנה סבאג קריבוי: אתה היועץ המשפטי. אין מניעה לעשות את זה?
עו'יד ששון יצחק: אם אין התנגדות של אף אחד מהחברים, אין בעיה.
מר שמעון פרץ: לא, אבל מה הדחיפות! זה יכול לחכות לשבוע הבא?
מר אבנר בן גרא: אתה יכול לחכות.
מר ג'קי להב: אני אענה. קודסם כל, תמיד אפשר לתכות לכל דבר. בסדר! יש פרויקטיס
3
מועצה מקומית מיתר רונוס
ישיבת מועצה שלא מן המניין 2 - 27.11.13 |
מערנזת הבעה מטוחשבון בע"
כרגע שנמצאים, לדוגמא מישוב חמדת, בסדרז אנחנו רוצים למתשב, עכשיו הס בחופשה, זה הכי
טוב, אפשר לחיכנס, לעשות, שתהיה להם כיתה. אני לא יכול לעשות את זה כי בחליך הטכני
שבוצע בזּמנו, וה היה תחום בזמן ולחשבון מסוים. יש פה נוסת שמוצע על ידם, אני אקריא לכם
את הנוסת ותחליטו. ''המועצה מאשרת פתיחת חשבונות בבנק דקסיה ישראל בשנים 2014 ו-
5 לכל פרויקט שממומן על ידי מפעל הפיס. יובהר כי לכל פרויקט כאמור ייפתח חשבון בנק
נפרד בבנק דקסיה ישראליי. חשבונות עזר, זה הנוסח. בלי ה הם לא מתניעיס בכלל את התהליך.
אני יכול לשבת ולתכות. זו מהות העניין. אתס רוצים להמתין - תמתינו. אותה סיבה גם תמוחור
לישיבה הבאה.
מר שמעון פרצ: כל פתיחת חשבון אתה מביא לדיון במליאה?
גב' עדנה סבאג קריבוי; לא צריך כל פתיחה.
מר ג'קי להב: עד עכשיו נהגו כך. כדי שזה לא יקרה, הס ממליצים לאשר לשנתיים,
מצייניס את זה, 2014, 2015, לפתוח חשבונות ער לקבלניס בפרויקטים שיאושרו מול מפעל הפיס.
מר אבנר בן גרא: חבריה, אין בוה שוס דבר. גה חשבון. אין לנו יד ורגל, אין לנו שוס דבר.
הוא מחויב המציאות בכל מקרה. כי כמו שאמר גיקי, שוס פרויקט לא יצא בלי אישורי החשבונות
האלה. זאת אומרת, אנחנו נאשר אותס. אנחנו מבקשיס היוס לאשר, כדי לא לדחות את זה שבוע
הבא, ואחרי וּה לרוץ לבנק דקסיה, ועד שפותחיס, ועד שמוסריס למפעל הפיס, ובינתייס הצופים
שלב בי תקוע. וה הכל. והמחשוב תקוע, זה כל העניין. אז אני מבקש, יש מישהו שמתנגד להעלות
את וה?
גב' עדנה סבאג קריבוי: לא. אם זה על פי חוק.
מר שמעון פרץ: הנוהל צריך להיות שאתה מבקש אישור להעלות את זה ואצ דניס בכך. כי
דנו בזה כבר, ומבחינתי אין בעיה.
מר ג'קי להב: אין לה עומק.
מר אבנר בן גרא: מי בעד להעלות את הנושא הזה לסדר היוס! מי מסכיםז פה אחד. יפה. מי
בעד הניסוח שגיקי הקריא כרגע לפתיחת החשבונות! פה אחד, תודה רבה. יוס טוב, חג שמח.
החלטה מספר 5-2-13:
הוחלט לאשר פה אחד פתיחת חשבונות בבנק דקסיה ישראל בשנים 2014 ו-2015 לכל פרויקט
שימומן על ידי מפעל הפיס. *ובהר כי לכל פרויקט כאמור ייפתח חשבון בנק נפרד בבנק דקסיה
ישראל.
/
ציון אלמלס
מזכיר המועצה המקומית -
אבנר בן גרא
ש המועצה המקומי
6
מועצה מקומית מיתר ונ
ישיבת מועצה שלא מן המניין 2 -- 27.11.13 רונוס
עונת בצעה ממוחטבוח בע"
קובץ החלטות
החלטה מספר 4-2-13:
הוחלט ברוב קולות לאשר את צו הארנונה לשנת 2014.
בעד (6) אבנר בן גרא, עדנה סבאג קריבוי, אלכס דייטשמן, דוד לוי, יוסי וקנין,
סולומון כהן, חדווה שקד.
נגד. (2) יואל בוהדנה, שמעון פר\.
נמנע (0)
החלטה מספר 5-2-13:
הוחלט לאשר פה אחד פתיחת חשבונות בבנק דקסיה ישראל בשנים 2014 ו-2015 לכל פרויקט
שימומן על ידי מפעל הפיס. יובהר בי לכל פרויקט כאמור *יפתח חשבון בנק נפרד בבנק דקטיה
ישראל.
ציון אלמלם -
מזּכיר המועצה המקומית
אבנר בן גא
5