ישיבת20מועצה20שלא20מן20המניין2020מתאריך20ה20 202015.3.17

מיתר מקומית מועצה

15.03.17

מיתר מקומית מועצה

המניין מן שלא מועצה מליאת ישיבת פרוטוקול

2017

15.03.2017

23.05.2017

שחר הלה ידי על נרשם

מיתר מקומית מועצה

15.03.17

השתתפו ת״ת:

אבנר גרא בן

לוי דוד

קריבוי סבאג עדנה

חזן יניב

וקנין יוסי

פרץ שמעון

המועצה ראש

מקום וממלא המועצה ראש סגן

המועצה ראש סגנית •

המועצה חבר

מועצה חבר

מועצה חבר

חסרים:

כהן סולומון

שקד חדווה

בוהדנה יואל

המועצה חבר

המועצה ראש סגנית •

המועצה חבר

מוזמנים:

בנימין שי

אלמלם ציון

להב ג׳קי

יצחק ששון עו״ד

המועצה מנכ״ל -

הכלכלית החברה מנכ״ל -

המועצה גזבר -

לרשות משפטי יועץ -

2

היום: סדר על

מיתר מקומית מועצה

15.03.17

בארנונה הממ״דים חיוב שיעור בעניין המלאה העניינים השתלשלות פירוט א

­

5/2/2017

פרוטוקול

אלמלם: צ׳ דוד המועצה, גרא-ראש בן אבנר נוכחים מיוחדת, מועצה ישיבת טוב, ערב

גזבר פרץ, שמעון וקנין, יוסי חזן, יניב המועצה, ראש סגנית - סבג עדנה ומ״מ, לוי-סגן

המועצה. מנכ״ל משפטי, יועץ המועצה,

גרא בן א׳ ההשתלשלות. ג׳קי, בבקשה טוב, :

פרץ: ש׳ בהחלטה כתבה השופטת מבקש, אני הישיבה את שמתחילים לפני שנייה,

באופן לא שהוא וקיומה הישיבה מועד בעניין גם טענותיי את לטעון אוכל שאני מהיום שלה

לי. נדמה השלישי בסעיף שם כתוב זה חוקי,

גרא בן א׳ טענת. אתה חוקי, באופן לא שזה כתוב לא לא, :

פרץ: ש׳ רשות, לי ויש טוען אני

גרא בן א׳ להקריא. רוצה אני אז רגע, :

פרץ: ש׳ לי. תפריע אל מדבר, אני עכשיו לא,

גרא בן א׳ לא בבקשה שעיינתי ״לאחר :תקשיבו חברים, מדבר. מי מחליט אני רגע, :

את ביסס העותר כי מצאתי לא שכן המשפט, בית לביזיון לבקשה להיעתר לנכון מצאתי

הצדדים הגיעו זו עתירה במסגרת המשפט. בית להחלטת צייתו לא המשיבים לפיה טענתו

כי ״צוין כתוב, בפרוטוקול״, נוסחו ״שעיקריה וזה, לחיוב כן? הסכים, הוא להסכמה״,

את להזמנה צירפו לכך, ״מעבר כן? נערכה, טרם והישיבה טענותיו״, להעלות לו התאפשר

תרגיל סתם נו, נדחית״. הבקשה לעיל, האמור כל ״לאור פה, כתוב וההחלטה״. הפרוטוקול

בבקשה. קדימה, אחר. משהו לא הכול, זה לתושבים, כסף שעולה

פרץ: ש׳ צירפו המשיבים לכך, ״מעבר :הקריא לא שאבנר מה את אקריא רק אני

להזמנה...״

גרא בן א׳ הישיבה. של הסדר לא זה רגע, לא, לא, :

פרץ: ש׳ אסביר. אני אבל לא,

3

גיא: בן א׳ ג׳קי, אנימבקש, תדבר. כשאתה תסביר אתה עכשיו, תסביר לא אתה לא,

ההשתלשלות, את בבקשה תתחיל

פרץ: ש׳ כתבה. שהשופטת כפי אתייחס כל קודם אני שנייה, שנייה,

גיא בן א׳ שלך. ההתייחסות במסגרת תתייחס אתה לא, :

פרץ: ש׳ את יעלה ״העותר חלקים: קורא הוא כי הקריא לא אבנר זה כתוב, לא,

המועצה״. ישיבת כינוס לאופן באשר אף טענותיו

ש׳ שלך. המועד כשיגיע להתייחס יכול אתה :יצחלן

פרץ: ש׳ זה. את להגיד שווה אותה שמתחילים לפני אבל לא,

גרא בן א׳ אחר. מישהו לא הישיבה, את מנהל אני לפניי כתוב איפה לפני, לא :

פרץ: ש׳ נוסח כי יוער ״עוד לזכור, צריך קרא שאבנר למה בהמשך עכשיו,

פנייתו לאור תוקן ״אף תקינה, לא הייתה היא המשפט, לבית פניתי אני שבעטיו ההזמנה״,

לקרוא. שכח שאבנר דברים שני אלה אז בשמי. שפנה הדין עורך העותר״, כוח בא של

גרא בן א׳ העניינים. השתלשלות ג׳קי, בבקשה, כן, :

להב: ג׳ לכולם, טוב ערב אוקיי,

פרץ: ש׳ של המועד של בסיפור לטעון מבקש שאני מה ששון, שנייה, אבל רגע,

הישיבה,

ש׳ תדבר. כשאתה להתייחס תוכל לך, אמר המועצה ראש יצחלן:

פרץ: ש׳ וג׳קי ואני כשאתה המצאה. זה דקות, עשר אומר הוא עכשיו אבל לא,

דקות. בעשר לא זה טענותיו״, מלוא את יטען ש״העותר לכם ברור והיה המשפט מבית יצאנו

:גרא בן א׳ בבקשה. ג׳קי, בוא, הכול. זה לך, יש דקות עשר

וקנין: י׳ רציני. אני לא, עשרים. לך יהיה שלי, דקות העשר את לך אתן אני שמעון,

פרץ: ש׳ ושגית אתה משם שיצאנו זוכר אתה ג׳קי. גם עקרוני. עניין זה יוסי, לא,

זוכר אתה הדין. פסק בעקבות לדבר לך ייתן המועצה ראש לפחות שמעון, אמרתם, וששון,

ראש זה, את לפחות שמעון, לי, ואמרתם משם יצאתם שלושתכם אתם ג׳קיי זה, את

השופטת. מול הייתם אתם בישיבה. לדבר לך יפריע לא המועצה

גרא: בן א׳ על עומד לא ״העותר פה: כתוב תראה, באמת. האמת, את להגיד צריך

טענותיו. את להציג ביקש הוא הכול? בסך ביקש הוא מה לחיוב״. מסכים והוא העתירה

העתירה״, על עומד ״אינו הנה, מתנגד. לא הוא אבל במה. רצה שהוא מההחלטה רואה אתה

ג׳קי, בוא, אז בסדר? התנגדות. אין ארנונה, לגבות נמשיך כן? אבנר. לא כתבה, השופטת זה

מיתר מקומית מועצה

15.03.17

4

בבקשה. ההשתלשלות את תעשה

ג׳ לוזב: צו לגבי העניינים השתלשלות את להסביר מבקש אני לכולם, טוב ערב שוב אוקיי,

מקלט

שטחו״. במלוא יחויב אשר ממ״ד למעט הבניין, בשטח יכלל משטחו

330/0 .

ג׳ לוזב: אנחנו מקלט איננו והממ״ד היות שטחו״. במלוא יחויב אשר ממ״ד ״למעט

שלצורך הייתה השרים ותשובת

וביקשתי ששון, יצחק המשפטי, ליועץ פניתי משכך השרים. באישור בכלל צורך אין הבהרה

2017 .

הממ״דים את לחייב אכן חווה הוא בעצם שבה המשפטית דעתו חוות את קיבלתי ואכן

אז למקלט ממ״ד בין מחלוקת הייתה לא וכמובן הואיל מגורים. בסיווג שטחם במלוא

צו את בעצם ולהעביר שטחו במלוא הממ״ד את לחייב בעצם הגבייה למחלקת הוריתי

בו ואישרה

רשום, אכן שלי, הדברים של ברישא שהקראתי כמו עצמו, בצו

מר אתה, פעלנו. ולפיכך שטחו, במלוא יחויב ממ״ד למעט שמקלט השקיפות, למען מובהר

אישור. באותו המועצה החלטת את לתקוף וביקשת המשפט לבית עתרת פרץ, שמעון

זאת ולאור

העניינים. השתלשלות זו התכנסנו.

העותר. בבקשה. כן, כן? חוק, בתוקף הארנונה, מנהל הוא הדובר אגב, :גרא בן א׳

מועד לגבי בעדכון שהעברנו מה של בנושא כול קודם אתחיל אני טוב, פרץ: ש׳

8/3

לבית נוספת פנייה שבוצעה הסיבה זו המשפט, בית את בהן לעדכן שמבוקש התפתחויות חלו

קראו, המועצה חברי כל אם יודע לא אני המשפט,

כן? דחתה, שהשופטת שנדחה? מה זה רגע, גרא: בן א׳

המשפט שבית זה המשפט מבית שביקשנו מה לכך, בהתאם כן. בוודאי, פרץ: ש׳

בשבוע, ד׳ ליום שנקבעה

כמה של ברצף היום, ידם על שנשלחה בהזמנה המליאה, ישיבות מתקיימות בו היום שאינו

מיום ההחלטה של נוספת הפרה אף ומהווה חוקית בלתי היא השנייה, אחרי אחת דקות

הקריא לא כמובן המועצה ראש אותה, מכירים שאתם כפי המשפט בית החלטת

מיתר מקומית מועצה

15.03.17

5

ביצוע את לאכוף כדי לביהמ״ש פנינו ולכן נוספת בהפרה גם מדובר במלואה. אותה

אנשים פה להביך רוצה לא אותה, אקריא לא אני ופה המועצה, בתגובת לצערי, ההחלטה.

לעניין רק התייחס המשפט בית אבל ההזמנה, עם שקרה מה קרה בדיוק למה פה, גרים שגם

הוציאה, שהמועצה הראשונה ההזמנה כי מתוקנת הזמנה להוציא בעצם שלנו הבקשה של

אחד המשפטי, היועץ פה יושב ולראיה תקינה, לא הייתה אלינו, הוציא/שלח שאבנר או

לפנות צריך שהיה כמובן מתוקנת. אחת ושלחו אותה תיקנו הם המועצה, של הדין מעורכי

הדין עורכת ביתן, שגית מהגב׳ הוראה קיבלו כשהם כי זה, את יעשו שהם כדי המשפט לבית

שצריך נזכרו הם המשפט לבית שפנינו אחרי ורק ימים

מתוקנת. הזמנה להוציא

הוציאה, שהמועצה

אחת המועצה, ראש את שמייצגת ביתן שגית הדין עורכת גם ההחלטה. את הפרו בעצם הם

ומסרה תקינה הייתה לא המקורית שההזמנה בבקשה, כמתואר למעשה הודתה מהשלושה,

בקשה להוציא המועצה ראש את תנחה שהיא הודיעה גם היא

ורק מתוקנת, הזמנה קיבלנו המשפט, לבית בקשה שהוגשה לאחר

שנכתב התאריך

בהזמנה

מלוא את יציג המבקש שבמהלכה צוין ולא לישיבה יום סדר צוין לא הראשונה המעודכנת

מכירים פה המועצה חברי שכן רבה, חשיבות בעל הוא זה עניין בהחלטה. שנקבע כפי טיעוניו

המועצה ראש - זאת יודעים גם בישיבות שנכחו מהתושבים חלק היטב, זאת ויודעים זאת

כרגע, גם זה את ראיתם ישיבה, בכל צעדיי את מצר

גרא בן א׳ זה. לא אחריי, עוקב כשאתה :

פרץ: ש׳ כפי וזה ענייניים, טיעונים כל להעלות ממני ולמנוע דבריי את לקטוע מנסה

קטע המועצה שראש מזמן, לא עיר בניין בישיבת קרה הזה, בעניין המשפט לבית פנינו שאגב

היישוב. לעתיד באשר ביותר מהותיים דברים להציג לי נתן ולא דבריי את

גרא: בן א׳ אתה יודעת, גם המשטרה הכול. זה אחריי, עוקב שאתה רק אמרתי לא,

גם. זה את יודע

פרץ: ש׳ וכעולה ברציפות, הודעות מספר קיבלתי אמרתי

21/3

לישיבות רגיל יום אינו שהוא יום שזה בשבוע, ד׳ ליום למה? נקבעה היא ואז שהוזזה, ואחרי

מיתר מקומית מועצה

15.03.17

6

לפרוטוקול גם לזה להתייחס ממך אבקש ואני המשפטי היועץ פה ויושב המועצה. מליאת

רק אני הזה. ביום הישיבה את מקיימים אנחנו כללים איזה ועפ״י חוקית סמכות באיזה

מקריא אני המניין״, מן ישיבות של למועד לקבוע יש המניין מן שלא ״ישיבה שכן אסיים.

כך המניין״, מן שלא ישיבה של ושעות ״ימים שכותרתו השלישית לתוספת

ישיבות על גם יחולו הישיבה, ושעות השבוע ימי לעניין וג׳ א׳

היא המועצה היבחרות מיום חודשיים שתוך

ציון של לבקשתו מסוים. יום על החליטה הזו המועצה לישיבותיה. קבוע מועד על תחליט

ימים וקבענו הזה היום את להזיז נוספת מיוחדת בישיבה החליטה הזו המועצה המזכיר

בשעה תתחיל והישיבה מנוחה ביום יהיה לא שזה ובלבד בשבוע, שלישי יום קבועים,

את לנהל צריכים אנחנו שלפיו סעיף זה

לעתירה העניינית ההתייחסות את אתחיל שאני לפני אסיים כשאני ומפה, הזו, הישיבה

של ולחוקיות לסמכות משפטית עניינית להתייחס המשפטי מהיועץ רק אבקש אני עצמה,

הישיבה.

גיא: בן א׳ היא אם תגיד. בישיבה, לשבת רוצה לא אתה אם בסוף. רק יתייחס הוא

הכול. זה בה. תשב אל חוקית לא

פרץ: ש׳ שזה לחודש

קיבלנו מכן לאחר שעה ברצף. כאלה כמה קיבלנו שהזכרתי, וכמו

תתקיים שהיא נכתב ובה עליה, ידענו שלא לחודש

המניין, מן שלא הזו, שהישיבה אחרי שעה חצי לחודש

21 ?

חצי רק הזו לישיבה הוקצה אז ואגב, המניין? מן שלא הישיבה אחרי הרגילה? הישיבה לפני

מספיק. זה מבחינתנו טענותיו״, ״מלוא השופטת, שאמרה כפי שעה.

פה וגם לזכור, וצריך הישיבה, מתי ברור לא אמרתי, לראות, אפשר שכבר כפי

9

לישיבות הימים מניין של השני בכלל עומדת לא שהיא הרי הסופית, המעודכנת, לחודש

ימים. עשרה צריך ופה תקציביים, בנושאים גם שדנות המניין מן ישיבות שדינן

גיא: בן א׳ הצו, על כול קודם לדון הוא הסדר הסדר. לפי לדון צריכים אנחנו ששון,

לדון. כך ואחר ההבהרה, על

פרץ: ש׳ יום. סדר אין יום. סדר כתבת לא

מיתר מקומית מועצה

15.03.17

7

של לסיפורים לא היא להבהרה. היא המיוחדת הישיבה לאי הסדר, זה גיא: בן א׳

רוצה אני לדברי לא לך אגיד עכשיו, אעשה אני מה דקות, העשר את עברת אתה הישיבות.

ברירה. לי אין לדבר, לך לתת חייב אני אז לחיוב, שהסכמת לכולם להראות

התייחסות פה מבקש אני הזה בעניין גם שאמרתי, כמו בקיצור, טוב. פרץ: ש׳

שכפי הזו, הישיבה של החוקיות מה לכולנו יסביר המשפטי שהיועץ לפרוטוקול, משפטית,

המליאה. ישיבות לקיום חוקי יום שאינו ביום מתקיימת היא שוב, אדגיש ואני שציינתי

מעשרה קצר שהוא במועד יוצא החדש שהזימון לכך גרמה הזאת ההקדמה השני, הדבר

כמו לא מסודרות, הזמנות ייצאו הזה מהסוג שישיבות מחייב לך, מוכר כידוע, והצו, ימים,

שכוללים לישיבה, נלווים להיות שאמורים והחומרים המסמכים בצירוף שקיבלנו, ההזמנה

לאיזה הזה, הצו כולל למה הקשורים מהדברים חלק שזה ג׳קי, פה שהציג מה את לא

לבית הבקשה את הגשנו שבעצם לזכור צריך הבקשה. וזאת - עניינים כספים חיובים,

לא הרי לשם. עד אותנו גררה שהמועצה בגלל חמישי ביום האלה העניינים עם המשפט

שישי, יום לפני זה חמישי יום הצהריים. אחר חמישי ביום אלא תוקדם, שהישיבה ידעתי

התייחסה השופטת חמש, השעה לפני המשפט לבית הבקשה את להגיש מיהרנו אנחנו

פורים אחרי לכוון. לאן ידע כנראה מישהו שפה לי נראה כמובן, פורים אחרי רק לבקשה

וקיבלנו להתייחס, ארכה עוד ניתנה למועצה תתייחס, שהמועצה טוב, אמרה, השופטת

השופטת של ההחלטה את קיבלנו והיום מאוחר, אתמול רק בעצם המועצה של התייחסות

או אמשיך שאני או עכשיו, הדברים? להתנהל צריכים שככה להגיד הישיבה. מועד שזה

שביקשתי, משפטיים לעניינים ששון תתייחס שאתה

להכול. בסוף יתייחס הוא עכשיו, יתייחס לא הוא לא, לא, :גיא בן א׳

לפרוטוקול. שייאמר כן, גם וזה שוב, מגדיר אני כי פרץ: ש׳

טענותיך. את תטען בבקשה בוא אוקיי, :גרא בן א׳

חולקה, שהיא וכפי ההזמנה אופן של לעניין מעבר שלנו, הטענות לעניין פרץ: ש׳

חברי פה יושבים מועצה, חברי ושל להגיע תושבים של גם ביכולת לחבל ניסיון פה נעשה

אגב אולי מפריע. זה רק שלי להיות יכול אחרת. הודעה להם שולחים דקות חמש כל מועצה,

פה. לא יואל למה פה, לא שקד חדוה למה פה, לא כהן סלומון למה לשאול צריך

למה? באמת גרא: בן א׳

אחרות. תכניות להם היו יודע, לא ואולי

תעבור לחייב. שהסכמת למה שלך, לטענות תעבור הנושא, את הבנו אוקיי, :גרא בן א׳

מיתר מקומית מועצה

15.03.17

8

לא יודע, לא מסכים, לא זה אחרי מסכים, אתה עכשיו, עד הבנתי לא אני כי הטענות, מה

הבנתי.

פרץ: ש׳ צו לעניין שלי מהטענות חלק שהוא חשוב מאוד בדבר אתחיל אני

כל כמעט זה את אומר אני המועצה, ראש של לאוזניו כמובן זה את אומר אני הארנונה.

ומ״מ, המועצה ראש לוי-סגן דוד סבג-קריבוי, עדנה לחבריי גם הזה, בנושא שדנה ישיבה

הרבה יש - הארנונה בנושא שדנות המועצה בישיבות אותי ושמעו פה, שיושבים וקנין ויוסי

המהותיים בדברים מתחיל שאני ולפני ענייני. דיון עליהם מקיימים לא שאנחנו דברים

מרכזי. מאוד אחד טיעון מבחינת אתייחס רק אני באמת

בעתירה אנחנו מקלט. על כמו

לא זאת ממ״ד, זה שמקלט למקלט, ממ״ד בין הבדל שיש טענתי לא מעולם אני, שלנו,

ואני עצמו, לתהליך עצמה, הגבייה לחוקיות קשורה שלי הטענה שלי. הטענה הייתה

בהרחבה. עליו אתייחס

גרא: בן א׳ אוכל שאני שתסביר, רוצה אני חוקיי לא הוא אם הסכמת למה אז

להתייחס.

פרץ: ש׳ וחבל, יודע, הצהוב הדף את שקרא מי חבר׳ה, בהרחבה. אליו אתייחס אני

האמת. את ואמרנו אמר אבנר שם, כתבנו

גרא בן א׳ ידועה. אמת היא שלך האמת :

פרץ ש׳ בעצם ולראשונה מועצה כחברי פה יושבים שאנחנו אבל, להגיד שחשוב מה :

בעצמם, המועצה חברי - ההחלטה את שקרא מי לכם, הובהרה והיא ההזדמנות לנו ניתנת

670 /0

לתקן אפשר אי בארנונה סעיף שמשנים שברגע יודעים אנחנו כי לעד. למעשה בהם ופוגעים

המדינה מסוים בשלב מקלט. בנו מקלט להם שיש תושבים הציבורי. בהיבט עכשיו, אותו.

פעם, עוד בהגדרות, חובה. היא ממ״ד הקמת והיום ממ״ד או מקלט לבנות שאפשר החליטה

להקים כסף יותר הרבה עולה אותו, להקים שצריך מבנה, זה מקלט. או ממ״ד חשוב לא זה

או כזה אירוע בעת עצמך על להגן או לחסות אפשר שבו מקום היא שלו והמשמעות אותו,

לו שיש או אחורה ימים באותם מקלט שהקים מי שקרו. לשינויים גם מודעים כולנו אחר.

שהיום יודעים אנחנו בבית, מקלט לו ואין במועצה) מקלטים יש עליו(כי נסמך שהוא מקלט

מיני כל פה יש מוגן, למבנה קרובים להיות צריכים אנחנו להתגוננות הזמן פרקי מבחינת

מלפני במיתר בתים שבנה מי שנה

מיתר מקומית מועצה

15.03.17

9

לא הוא זה בלי וזה, העורף פיקוד הנחיות עפ״י ממ״ד, הקים מינוס, פלוס בערך, שנה

בתבונה ממ״ד בעלי מחייבת והמועצה אחרת. חלופה לעצמו יצר שהוא או אישור. קיבל

2012 ,

מיליון

חיצוניים, ממקורות שלא כספים, לגייס דרך מחפש והוא שקלים,

מיתר להזכיר. שכחתי היום. יציבה רשות קיבלנו מאוזנים, אנחנו אגב, גיא: בן א׳

לאי יפה, זה יציבה, רשות היא בהיסטוריה ראשונה פעם

שלי לממ״ד באת אז הבור. את למלא דרך שחיפשת אותי מצחיק לא, ע׳קייבוי:

מטר. חצי על מטר שהוא

העניין. זה הבורות, את חופר מי לשאול צריכה את :גיא בן א׳

אותך. שמעו אם יודע לא חשוב, וזה נכון זה שאמרת מה עדנה, אגב, פיץ: ש׳

להם. תניחו אז מהתושבים? דורשים אתם זה על מטר. החצי הממ״ד, אמרת,

ממשרד המועצה, ראש גרא, בן של הבקשות מסכת מתחילה אז

ביקש. הוא ביקשתי, אני לא לממ״ד. הארנונה את להעלות בדחילו לי תאשרו אנא, הפנים,

המועצה התחלפה הקודמת. המועצה למליאת וחבריו הוא זה את אישרו אישרתי, אני לא

מגיע המועצה ראש

מצביע בעד שמצביע מי

של ההחלטות כל את המשפט לבית כמובן והעברנו - הפנים למשרד עוברת הבקשה בעד,

פנה פרץ שמעון

נושאים בהרבה תדירות הפנים למשרד פונה אני סוד, לכם אגלה אני לא, הפנים? למשרד

הזה. בנושא וגם

זה לך, הכבוד כל זה. את גילינו ככה רק כי שפנית, תודה כול קודם גיא: בן א׳

יפה. אחריות.

את מבקש שאתה לעובדה התייחסתי אז עצמי את שמעתי אני אם כאילו, פיץ: ש׳

לא אתה שגם למרות

נכון. זוכר אני אם נכון? מועצה, ראש אתה

אמרה להחליט. שלכם הזמן יקרים, מועצה חברי הציבורי בהיבט שוב, עכשיו,

את להעלות שבעולם סיבה שום אין המועצה. ראש של הגחמות לא שרים, לא השופטת.

הזה. הדבר

מיתר מקומית מועצה

15.03.17

10

גיא: בן א׳ העשר את גמר כבר, דיבר הוא שכחתי. ההחלטה? נוסח מה ששון, רגע,

שלו. דקות

ש׳פיץ: דבריי. את אמצה אני לא. ממש

גיא בן א׳ ההחלטה? נוסח מה :

פיץ: ש׳ שבו, השלב לא ממש

גיא: בן א׳ לא, לא, רגע,

פיץ: ש׳ לי. מפריע אתה אגב,

גיא בן א׳ לא. או לדבר מאשר אני מפריע, לא אני :

ש׳יצחלן: החלטה? איזה

גיא בן א׳ מחליטים. לא אנחנו חיוב, על מדבר הוא כי היום. לקבל צריכים שאנחנו :

פיץ: ש׳ למישהו? בזימון הגיע זה זה? את קיבל מי

גיא: בן א׳ נוסח מה החלטה. נוסח ממציאים עכשיו אנחנו בזימון, מגיע לא זה לא,

ההחלטה?

פיץ: ש׳ עדנה? גברת זה, את קיבלת את בזימון. לא זה

גיא בן א׳ זה. את לקבל צריך לא אתה :

פיץ: ש׳ יום. סדר זה החלטה הצעת יש אם זה. את לקבל צריך אתה

גיא בן א׳ המשפט. בבית כתובה ההחלטה לא, :

את להצבעה ותעלה הדברים את יסיים הוא משפט, בית של החלטה יש יצחלן: ש׳

ההחלטה.

גיא: בן א׳ יפה.

לןייבוי: ע׳ וקיבל. שם היה הוא משפט? בית החלטת נוסח את קיבל לא הוא

גיא בן א׳ לחיוב, מסכים כן העתירה, על עומד לא עתר, הוא כי מבין. לא כמוני, הוא, :

פה. כתוב מה מבין לא גם הוא יודע, לא

ע׳קייבוי: הסכים. בסוף הוא לא,

גיא: בן א׳ את להבין, מנסה אני מדבר. אני זה על הסכים. שהוא בטח הסכים, הוא

אחר. סיפור זה במה לקבל רוצה אדם בן אם מבינה?

פיץ: ש׳ את לראות לי לתת רוצה לא הוא - הנוכחים לכל אסביר רק אני לא, עדנה,

בסדר קיים לא זה החלטה. הצעת אין כמוני, אותו קיבלת את שקיבלנו, היום בסדר אבל זה

אליה. להתייחס איך יודע לא אני אז היום,

מיתר מקומית מועצה

15.03.17

11

גיא: בן א׳ אנחנו אז כתוב. דעתה״. שיקול לפי ״תחליט המשפט. בבית קיים זה

נחליט.

פיץ: ש׳ זה אז דבריי את קטע אבנר דעתה. שיקול לפי תחליט המועצה בקיצור,

לפגוע לא הזדמנות לנו שיש פה, שאתם ועדנה, ויוסי דוד יקרים, חברים לדעת, חשוב

ועוד למשכנתא ומתחייבים בתים פה שבונים הצעירים הזוגות את לחייב לא בתושבים,

נגיע אבל הגזבר ע״י פה נאמר לא זה לצערי עכשיו, הממ״ד. על דווקא אחרים, דברים הרבה

לזה,

גיא בן א׳ הבנתי. לא הממ״ד, על דווקא זה מה במקום? שלך ההצעה מה רגע, :

לןייבוי ע׳ במקלט, היה זה בימיי לי חדר. הוא עכשיו הממ״ד הצעירים לזוגות דווקא :

מטר. חצי על מטר

פיץ: ש׳ הכול. זה

לןייבוי: ע׳ חדרים זה לאחרונה אותם. שמשרת לחדר הופך זה אחוז? מאה על לא למה

אותם. שמשרתים

לוי: ד׳ 330 /0 ?

גיא: בן א׳ כאילו ממ״ד״, על דווקא ״למה אומר הוא הבנתי, לא אני עדנה, אבל לא,

לי. תאמיני קורה, מה פה מבין לא אני הבנתי. לא אחר, למשהו מוכן הוא

פיץ: ש׳ בעיניי אמרתי, בסבלנות. דבר דבר אעבור ואני לדברים, בהמשך עכשיו,

החשוב, הוא הציבורי הערך

גיא בן א׳ אגב. דקות, עשר לך יש :

וקנין: י׳ לדבר. לו תן אבנר, גם, שלי את לו יש

פיץ: ש׳ תפריע, אל אתה אז אסיים שאני אומר ששון את שמעתי אני יוסי. תודה,

אמר. עכשיו ששון מיותר. סתם, אבנר,

גיא: בן א׳ ששון? מה

פיץ: ש׳ הזמן. כל אותך שמנחה זה הוא

גיא: בן א׳ לו? לתת צריך אני כמה אותי, מנחה אתה אם רגע, לי תגיד ששון,

ש׳יצחלן: דקות. עשר לו להקציב רשאי אתה

גיא בן א׳ זה. של עשר לו נותנים העשר, את עבר הוא אז בסדר. יפה, :

וקנין: י׳ וזהו. הפואנטה מה נשמע בוא לדבר, לו תן אבל שלי, עשר שלי,

פיץ: ש׳ מלוא את מסיים שאני לפני אותי תקטע שלא מקווה אני אמשיך, אני

מיתר מקומית מועצה

15.03.17

12

שאתה מסמך פה יש אבל הדברים את תציג שאתה ציפיתי אני ככה, מבקש אני טענותיי

תחום מנהלת כהן, גליה לגב׳ ששלחת המועצה״, ראש גרא בן אבנר רב, ״בכבוד עליו, חתום

הארנונה בצו חריגה להעלאה שלי והתנגדות שלי בקשה בעקבות ופיתוח, תקצוב בקרת

אני אבל שלי. הבקשה בעקבות שלך הבקשה את דחתה היא יודע שאתה וכמו

2017

חבר של התנגדותו שעניינה

ראש כותב תגובתי״, להלן

לפיו חריג אישור לקבלת בקשה מיתר המקומית המועצה הגישה

המועצה של שיפוטה בתחום הממ״דים שטחי שבו באופן המועצה של המסים צו ישונה

משטחם״

שחבל נוספים דברים מיני וכל הדיונים של פירוט פה יש שוב, קורה זה

אליהם. להתייחס באמת

גרא בן א׳ לחייב. יסכים שהוא בשביל עברתי דרך כמה :

לןריבוי: ע׳ ממ״ד היה שלא או מאוד קטנים היו הממ״דים בעבר השתנה. הכול פשוט

ארנונה? פחות לגבות צריכים אנחנו למה החדרים. ככל חדר וזה ממ״ד מחייבים היום בבית.

לוי: ד׳ 2x2 .3x3 .

לןריבוי: ע׳ להם היה לא האנשים רוב אבל בחוץ. מקלט גם היה כי בימינו, בעבר,

מקלט.

פרץ: ש׳ השרים לאישור שהבקשה בעצמו, המועצה ראש כותב הבקשה, לסיכום

פה גם זה את מצרף הוא כמובן, נדחתה

בקשות

אלא כבקשה, הוגש לא כבר זה

דבר. זה על לבקש בלי בצו זה את לשלב החליט המועצה ראש

הבקשה בעקבות שהגשתי העתירה של בעניינה המשפט מבית ביקשתי מה אוקיי,

הוא הזו העתירה של העניין יותר

שיטת את לשנות המהותיים, לטיעונים נכנס אני ופה המשיבים, של חוקי בלתי ניסיון

בצו הערה השמטת ידי על ממ״ד) :דירתי(להלן מוגן מרחב בגין ארנונה לגביית החישוב

השנים כל של לצווים בניגוד זאת המועצה, באתר שפורסם כפי

בשטח, עובדות לקבוע בעצם כך ידי ועל לראשונה, השינוי הוכנס בה בשנה החל הקודמות,

13

מיתר מקומית מועצה

15.03.17

ו/או חריגה העלאה ולבצע בכלל, והדין בארנונה - כאלה דינים יש - ההקפאה לדיני בניגוד

ואני העיקרית הטענה בעצם זאת ממ״ד. בגין בארנונה החיוב בשיעור

לא ממש זה ממ״ד, אינו מקלט מקלט, אינו שממ״ד אמרנו לא מעולם אותה. אסביר

רלוונטי.

גרא בן א׳ בסדר. הבנו, נו, לחיוב, הסכמת זה כן, :

פרץ: ש׳ העתירה את קיבל המשפט בית לכם וכזכור המשפט, מבית שביקשנו מה

אותם, עשה לא הוא לצערי הדברים, את להציג היום להתכנס המועצה ראש את וחייב

גרא בן א׳ רוב. פה יש ללכת, יכול אני אותי, חייב לא הוא :

פרץ: ש׳ זה המשפט מבית שביקשנו מה ללכת. אותך מזמין אני ללכת. יכול אתה

להצהיר, כול קודם

גרא בן א׳ כן. אתך. אשב אני הכבוד, כל את לך אתן אני שנחייב שהסכמת ברגע :

פרץ: ש׳ להצהיר המועצה ראש ואת המועצה את להנחות המשפט מבית ביקשנו

הוא שטחו, מלוא יחויב ממ״ד שלמעט המועצה, באתר שפורסם כפי בצו, שהוכנס שהסעיף

בשיטת כלשהו שינוי לעשות רשאית לא שהיא מהמועצה להצהיר ביקשנו תוקף. חסר יהיה

ומי חישוב. שיטת בשינוי פה מדובר מעלים. שאנחנו המרכזית הטענה זאת כי החישוב,

בבקשות אליהם שפניתם האוצר, שר הפנים, שר הפנים, משרד של ההבהרות את שקורא

לא. או השיטה את לשנות לה מותר אם המועצה של לשאלה מתייחסים לא הם שונות,

לגמרי. אחר הוא שלהם ההסבר

לןריבוי: ע׳ מהדירה חלק ממ״ד, יש שלי לבת משותף, מגורים בבניין שאלה. לי יש

ככל חדר זה הרי ארנונה? פחות עליו משלמת היא הממ״ד. שהוא יפה מאוד חדר זה שלה,

החדרים.

להב: ג׳ לו. אמרה שהשופטת מה זה

ע׳קריבוי: שונה. התנהלות יש פשוט

להב: ג׳ הארץ. מכלל שונה לא שמיתר לך. אמרה שהשופטת מה זה אבל שמעון,

לןריבוי: ע׳ יפה שהוא שלך, הבית את שבנו זוכרת אני כי לפניך, הרבה תושבת אני

החברים ולרוב מטר, חצי על מטר היה הממ״ד בימיי שנה

חדר להיות הפך הממ״ד היום ציבוריים. בשטחים ממ״דים היו ממ״ד. בנו לא בכלל שלי

ארנונה. זה על ישלמו שלא סיבה שום אין החדרים. ככל

גרא בן א׳ חיוב. על טוען לא הוא לחיוב. הסכים הוא זה בגלל אבל :

מיתר מקומית מועצה

15.03.17

14

רונן(תושב ככה. כולם אצל לא זה אבל

גרא: בן א׳ רונן, סליחה,

רונן: נכונים. לא שהם דברים אומרת היא לא,

ע׳קריבוי: נכון? לא מה

רונן: חדר. נשאר לא מקלט, נשאר זה מהאנשים חלק אצל כולם, אצל לא

לןריבוי: ע׳ חדר הוא הממ״ד היום אבל קטנים. מאוד ממ״דים בנו אז אבל אצלי. גם

החדרים. ככל

גרא בן א׳ לחיוב. הסכים הוא הכול סך כי פתוחה, לדלת מתפרצת את תקשיבי, עדנה, :

פתוחה. לדלת מתפרצת את אז

רונן: אבל? לחיוב הסכים הוא אם קשור זה מה אבנר,

פרץ: ש׳ עזוב. אבל האמת, את אומר לא הוא בזה גם כי התייחסות, הצהוב בדף יש

גרא: בן א׳ אם בוא, להשתתף, לך אסור דיון, אתך מנהל לא אני רונן, רגע, סליחה

דין לעורכי משלם אתה קשור. קשור? זה מה זה מה לישיבה. תפריע אל אבל מצביע, היית

קשור. בטח הנוער? לתנועות אותו לתת במקום הציבורי מהכסף האלה המשפטים על

רונן: מה? אז האחרונות, שנים בעשר

ש׳פרץ: 50 .

רונן 500/0 .

גרא בן א׳ הכבוד. כל עם הזה, היישוב על אחריות לי יש ובסדר, חזקים אתם אז :

רונן: משלם. שאני בתשלום מרגיש אני

ע׳קריבוי: ארנונה? העלו לא עיר באיזה

פרץ: ש׳ בהיבט שלי שהטענה לזכור וצריך נכון, זה שאמרת מה כול, קודם עדנה,

של בנושא דנה לא השופטת שם, היה ג׳קי גם המשפט, בבית שנאמר כמו משפטי, החוקי

לטעון זכותו את ישמור העותר :אמרה השופטת ג׳קי. זה את יודע אתה חדר, ממ״ד, מקלט,

של קלוקלת התנהלות זה פה רואה שאני מה חבר׳ה, אמרה, והיא הזה. בנושא טענותיו את

מה על לשמוע בלי ארנונה צו בעד הצבעת את לעניין, דברים מביאים שלא הזו, המועצה

סדר לעשות כדי פה ואנחנו טענה השופטת זה על הצביע. דוד הצבעת, את בכלל. מצביעים

ולהסביר.

יודע אינני ברורה. מאוד בצורה פה נאמר זה כול קודם לשאלתך, בהתייחס עכשיו,

חיוב שקיבלו חבר׳ה שכמה בוודאות יודע אני ממ״ד. לו שיש ארנונה עכשיו גבו ממי או למי

מיתר מקומית מועצה

15.03.17

15

את בדק מישהו חדר. איננו והוא יחסית קטן ממ״ד להם יש כחדר, בממ״ד משתמשים לא

תמיד שבמיתר זה עליו מדברים שאנחנו השינוי של הנושא שני, דבר ראשון. דבר זה זהי

למקומות בניגוד ארנונה, גבו קטן היה הוא אם גם ממ״ד, שהקמת הראשון מהיום גבו,

לזה קוראים עדכון, או שינוי שהוא בצו תיקון והכניסו גבו לא מסוים בשלב שבהם אחרים

ממ״ד על גובים שנים במשך ואנחנו אותו, מאשרים איך לגבי כללים יש שפה חדש, סעיף

ואיך

בלי לצו זה את דוחפים בשלילה משיבים השרים שנים שבמשך אחרי ההחלטה? התקבלה

הזאת בישיבה שהיה מי אבל זוכר, לא אני בישיבה? היית את במליאה. לדיון פה יבוא שזה

רוצים. שאתם מה תעשו לנו אמרו השרים תשמעו, הודעה, איזו שמע לא הארנונה של

גיא בן א׳ בעד. והצביעה הייתה היא :

פיץ: ש׳ מה. על יודע לא אני אז בעד הצבעת אם אז

גיא: בן א׳ יודעת. היא

פיץ: ש׳ בסדר.

וקנין: י׳ אקח אני לא, אם להגיב? יכול אני עודף? דקות שתי לי נשאר אבנר, טוב,

מדוד.

ש׳פיץ: יוסי. דבריי, את אסיים אני לא,

וקנין: י׳ שסיימת. חשבתי סיימת? לא עוד אה,

גיא בן א׳ מזה. יותר להמשיך מתכוון לא אני דקות, שתי עוד לך יש :

פיץ: ש׳ עשר לא זה הטיעונים, מלוא זה הטיעונים מלוא פעם, עוד אנחנו ששון,

דקות.

גיא: בן א׳ מדבר רק אתה כלום, טענת לא בינתיים אתה הטיעונים? מלוא זה מה

מסביב.

פיץ: ש׳ את שמעו אנשים צריכים... אנשים כי הטיעונים מלוא את אציג אני לא,

מסביר. ג׳קי ואת המועצה ראש

גיא בן א׳ הזה. נגד שלך הטיעונים מה תגיד המועצה, ראש המועצה, ראש :

יצחק: ש׳ ההזדמנות מלוא את לך נותנים המועצה, ראש זה הדיון את שמנהל מי

טענותיך. מלוא את לטעון

וקנין: י׳ רוצה, אתה מה להבין מנסה רב, בקשב דקות

האחרונים משפטים מהשלושה חוץ כלום, להבין הצלחתי לא גורנישט. - לך להגיד יכול ואני

מיתר מקומית מועצה

15.03.17

16

ומה מצביעים הם מה על מבינים לא שהם האנשים, של באינטליגנציה פה שמזלזלים שלך

את ותסביר רוצה אתה מה ותגיד לעניין שתדבר או בז. שמעון, לך, בז אני אז אומרים. הם

וכספי משפט ובתי שטויות על הזמן את לכולם תבזבז שאל או ענייני ותהיה שלך הטיעונים

זה מי את יצא, לא יצא, המועצה ראש רוצה. אתה מה תכלס, הטיעונים, מה תגיד ציבור.

פעם לעניין. דבר אחוז. מאה הממ״ד על לחייב רוצה לא אתה למה רוצה. אתה מה מעניין.

לעניין. אחת פעם דבר ויפה. טוב והכול אנשים והבאת אקוטי שהוא בנושא אחת פעם אחת,

באנשים. לזלזל ובלי אחת. פעם

פרץ: ש׳ הקשבת, לא שאם לי נדמה

וקנין: י׳ רב. בקשב הקשבתי

פיץ: ש׳ ברורים. מאוד היו שאמרתי הדברים

וקנין: י׳ ולא הצביעו שאנשים זה שאמרת מה מכל שהבנתי היחידי הדבר רב. בקשב

לעניין. לא וזה אנשים של באינטליגנציה מזלזל ואתה הצביעו. מה על הבינו

פיץ: ש׳ להעלות אסור צריך, לא - שוב אומר שאני שאמרתי, מה על אחזור אני אז

לשינוי בניגוד זה ההקפאה, לדיני בניגוד זה

דבריי של הראשון שבחלק לי נדמה זה. את לעשות ואסור שנקבעו כללים יש החישוב. שיטת

חיוב נגד שאני אמרתי אני נגד. או בעד להצביע יכול ואתה הציבורי להיבט התייחסתי גם

על היום

670 /0 .

גיא בן א׳ מבין. לא אני הבנתי, לא חוקיי לא כשהוא לחיוב הסכמת רגע, :

וקנין: י׳ הוא לו, תן לשמוע. תן שתיים, דקה, עוד לו תן רגע. נו, לדבר, לו תן אבנר,

עוד. מה הלאה, בתושבים, פוגעים אמר הוא חוקי, לא אמר

גרא בן א׳ להבין. מנסה אני לחיוב. הסכים הוא אבל כן, :

וקנין: י׳ נו. שמעון, הלאה, לדבר. לגמור לו תן אבנר, אבל בסדר,

פיץ: ש׳ מופיע הבקשה, את לבקש בלי

מה זה שטחו״. מלוא יחויב אשר ממ״ד למעט הבניין, בשטח ייכלל משטחו

שזה

2012 ,

אלא מקלט, כמו לא בנפרד, ממ״ד ויחייבו תבוטל

חיוב פסקת כי הובהר הקודמים, הצווים בכל שהיה למה בניגוד

מיתר מקומית מועצה

15.03.17

17

ושר האוצר שר באישור מותנית היא לפיה בצווים, שנרשמה להסתייגות כפופה הממ״ד

אחורה הצווים ובעצם

ראש היה שאבנר שנים

וגם ממ״ד בעלי לחייב והמשיכו זה, את רצה לא אחד אף זה, את ביקש לא אחד אף מועצה,

ממ״ד. עם תושבים היו אז

גרא בן א׳ כלום. הבנו לא עוד דקות, שתי עוד לך יש בוא, טוב, :

ד׳ לוי את עכשיו לו שיש זה הממ״ד? את להם שאין אלה כלפי הוא שאבנר יודע אתה אבל :

לשלם צריך אני למה למה? בשבילו. משלם אני מסים? ממני פחות לשלם צריך הוא הממ״ד

330/0 מה? על אחוז. מאה משלם ואני

גרא: בן א׳ חוקית. לא הנחה זה

ר׳ לוי אותה. מקבל לא ואני הנחה לו עושה אתה :

פרץ: ש׳ הנחה. לא זה הזמן, כל ככה חייבת אתה הנחה, לא זה

גרא: בן א׳ חוקית לא הנחה זה הצו לפי לא פועל אני אם חוקית? לא הנחה זה ששון,

לא? או

יצחלן: ש׳ כן. היא התשובה

גרא בן א׳ לבית הולך חוקי, כן זה חוקי, לא זה אומר יושב הוא יודעים. אנחנו מה, נו :

לחיוב. מסכים משפט,

פרץ: ש׳ זה? את להעלות למה

ש׳יצחלן: ממ״ד. על לא מקלט, על

פרץ: ש׳ הכול. זה אישור, לבקש בלי

להמשיך. רוצה אני כי לשאלתך, רק דוד, עכשיו,

גרא בן א׳ רציני. אני הפעם סליחה, אגב, דקות, שתי עוד לך יש :

פרץ: ש׳ שבהם במקומות כי קיימת. השוויוניות לזכור, צריך השוויוניות של בנושא

330/0 .

ר׳ לויהפראייר. הייתי ואני זכו הם :

פרץ: ש׳ פגע לא אחד אף יותר, משלם לא אתה

בד•

לןריבוי: ע׳ הבין. לא הוא לו, תסביר ממ״ד. לו אין הוא אבל

ש׳פרץ: מה יודע אתה חשובה: שאלה עצמך את לשאול צריך אתה שני, מצד

מיתר מקומית מועצה

15.03.17

18

בתושבים, הזו הפגיעה הזו, ההעלאה של המשמעות

גיא: בן א׳ ארנונה צריך למה פגיעה? איך פגיעה, מה לחינוך, חוזר זה פגיעה, לא זה

לתושבים? חוזרת לא היא אם

פרץ: ש׳ בהכנסות שלה המשקל מה

להגיד? יודע אתה ג׳קי, זה? בגלל למועצה מכניסים כמה לי. תסביר למועצה?

גיא בן א׳ נודיע. החישוב, את נעשה החישוב. את עשינו לא ג׳קי, :

פיץ: ש׳ לא עוד אני המשפט, לבית בתשובה כי האמת את אומר לא המועצה ראש

כמה. בדיוק יודעים הם החישוב, את כתבו הם אליה, הגעתי

גרא: בן א׳ בערך. כתבו

פרץ: ש׳ רוצה אתה מדויקים. מספרים פה יש החישוב, את עשה ג׳קי בדיוק, כתוב

המספר? את להגיד

וקנין: י׳ שמעון. נו, המספר, את אתה תגיד אז

פרץ: ש׳ פעוט, בסכום שמדובר זה שחשוב מה לשם. אגיע אני שם, לא עוד אני לא,

הזעומה התוספת את משלמים, שאנחנו הכספים את מעביר שהוא אומר המועצה וכשראש

המאה סביב פעוט, בסכום מדובר ממ״ד, שבנו מתושבים דווקא עכשיו לוקח שהוא הזו

כספים מעביר ממש לא המועצה שראש רואים התקציב את שכשקוראים שקל, אלף ומשהו

ציבור. ליחסי לוקח שאתה האלה שקל אלף

גרא: בן א׳ נו? לדיון, הקשר מה

פרץ: ש׳ שאלה. אותי שאלו עכשיו כי לא,

גרא בן א׳ ההחלטה את מעלה אני חבר׳ה, דקות. העשר נגמר הגזמת, הפעם זהו, זהו, :

מספיק. זהו, להצבעה.

פרץ: ש׳ התייחסות, פה יש שנייה,

גרא בן א׳ ממציא. פה אתה טוען, לא אתה :

פרץ: ש׳ בניגוד פועל אתה אותי. מפסיק אתה לטעון, אמשיך אני טוען, כן אני

המשפט. בית של להחלטה

גרא בן א׳ בניגוד? פועל אני ששון, :

יצחק: ש׳ לא.

פרץ: ש׳ טענותיי. מלוא את לטעון ממני מונע אתה כן.

גרא בן א׳ מסביב. מסתובב בינתיים אתה הזמן, כל את לך נתתי אני :

מיתר מקומית מועצה

15.03.17

19

פרץ: ש׳ לי. להפריע הפסקת לא

יצחלן ש׳ לסיים. אחרונות דקות שתי עוד לו תן :

א׳ בן גראדקות. שתי עוד לו נותן אני :

פרץ: ש׳ שביקשתי? למה תתייחס אתה ששון,

ש׳יצחלן: כן.

פרץ: ש׳ לפרוטוקול. עניינית התייחסות

ש׳יצחלן: תסיים.

פרץ: ש׳ להגיד. מה הרבה עוד לי יש דקות, בשתי אסיים לא אני אבל לא,

א׳ בן גראמסביב, מדבר אתה סליחה, לא, :

פרץ: ש׳ אתה עדכנתי. אני שאלות פה כששאלו דבריי. את תקטע לא אתה סליחה,

כמה אותך שאלתי הכול. זה אותך, מתקן אני נכונים, לא שהם דברים להגיד מפסיק לא

המועצה. ראש אתה להגיד, יודע לא אתה בארנונה, ההעלאה של המשמעות

א׳ בן גראלצו. קשור לא זה לענות, צריך לא אני סעיף. כולה זה :

פרץ: ש׳ המשמעות מה יודע לא ואתה

שלה, הכספית

א׳ בן גרא:

פרץ: ש׳

א׳ בן גרא:

פרץ: ש׳

א׳ בן גרא:

פרץ: ש׳

א׳ בן גרא:

פרץ: ש׳

א׳ בן גרא:

פרץ: ש׳

א׳ בן גרא:

פרץ: ש׳

א׳ בן גרא:

פרץ: ש׳

מיתר מקומית מועצה

15.03.17

לחיוב. הסכמת אתה לצו. קשור לא זה

הצו. זה

האנשים? את פה מחזיק אתה מה על אז מה? אז לחיוב. הסכמת

הסכמתי? למה יודע אתה היית, לא בדיון הרי אבנר,

קורא. אני פה, כתוב הנה,

אבנר? לקרוא, יודע אתה מה קורא. שאתה היחידה השורה זה אבל

לקרוא. יודע אני

מכניס, שאתה הכסף כמות מה שוב, אותך שואל אני בסדר,

לך. עונה לא אני

הדיון. זה רלוונטית, שאלה זאת לי? עונה לא אתה למה

רלוונטי? זה מה מיליון, או שקל זה אם רלוונטי. לא זה לא,

אסיים. אני שעה חצי לי, להפריע תפסיק אבנר,

וזהו. לך יש דקות שתי שעה, חצי לא

שנקרא. מה זה טענותיי״, ״מלוא יש דקות, שתי איזה

20

להעלות יכול אני ששון, העלית. לא עכשיו עד טענה, שום פה לך אין גרא: בן א׳

להצבעה?

אותן. לו תן אז דקות שתי עוד לו נתת יצחלן: ש׳

בבקשה. דקות, שתי כן, :גרא בן א׳

השרים ע״י ניתן לא מעולם הממ״ד חיוב לפסקת ביחס חריג אישור פרץ: ש׳

כך, או כך לזכור. חשוב זה לתוקף. נכנסה לא מעולם הממ״ד חיוב פסקת ולכן למועצה

למחזיקים הארנונה חיוב את עליהן שדיברתי האלה השנים בכל בפועל שינתה לא המועצה

השווה בשיעור אלא הממ״ד של המלא שטחו שיעור לפי בארנונה חייבה ולא ממ״ד שבביתם

330/0 .

העתירה. את מקריא והוא

את לקרוא עוד לי יש העניין, כל זה הרי שלי, הטיעונים את מקריא אני פרץ: ש׳

תשובות. נתתם אתם חשובים. דברים פה יש כי שלכם, התשובה

באנשים, פה לזלזל מוכן לא אני כבודכם, מפאת חבר׳ה אני :גרא בן א׳

לא זה לדבר במה פה לך שניתנה ההזדמנות הכבוד, בכל הכבוד, בכל אבל יצחלן: ש׳

צורה. באיזשהי צריך אתה העתירה, את ולהקריא לעמוד

החשובים, הסעיפים על מדלג אני העתירה, את מקריא לא שאני לי תאמין פרץ: ש׳

פנייה בגלל

לעבור ממשיך ואני פה הסברתי ואני ממ״דים. לחייב שצריך גילה הוא הפנים למשרד שלי

לממ״ד, הזו הארנונה את לחייב אסור למועצה למה מסודרת בצורה הדברים על

אסור? זה מה גרא: בן א׳

שלי. הטענה זאת פרץ: ש׳

לך. אמרו משפט בבית הוכחה לא היא אבל בסדר, שלך, הטענה :גרא בן א׳

שוב. משפט לבית תובא גם כנראה והיא כנה על שנותרה טענה פרץ: ש׳

דקה. עוד לך יש כלום, טענת לא כרגע אתה פה, אתה אבל זכותך, זו בסדר, :גרא בן א׳

טיעונים כמה אותם, תגיד טיעונים, לך יש אותם. ולהטעות באנשים פה לזלזל תפסיק

זה? מה ממ״ד? לא הוא שמקלט הבהרה על להיות יכולים

לבצע המבקשת מקומית רשות נדרשת ההקפאה דיני עקב לבקשתך. ששון, :פרץ ש׳

להיות שצריך כפי כמפורט העלאה לאותה השרים אישור את לקבל בארנונה חריגה העלאה

כספים בשנת תשנה לא מועצה :מפורשת בצורה כתוב ההסדרים לתקנות

מיתר מקומית מועצה

15.03.17

21

שרשאית הארנונה סכום על המשפיע באופן נכס של תת-סיווג או סיווג סוג, מסוימת

אתה החוק. זה שהסברתי, כפי אומרת, זאת אלה. תקנות לפי להטיל המקומית המועצה

סיווג, לא לשנות אפשר אי ההקפאה. בדיני שכתוב מה זה הכללים, אלה ששון, אותו, מכיר

של שינוי מאשרים וכשאנחנו בחיוב, שינוי היא כשהמשמעות לחדש, לא תת-סיווג, לא

33 67 ,את משנים אנחנו זה, את לו ומעלים ממ״ד לו שיש מי

אני ולכן והעדכון הארנונה של בתקנות מפורשת בצורה פה כתוב וזה משלם. שהוא הסכום

שלא ומרגע בכלל, השרים אישור את לקבל צריך ההקפאה דיני עקב שאמרתי, כמו אומר,

שום אין אז קיבלנו, לא שביקשנו שנה כל אותו, קיבלנו שלא יודעים ואתם אותו, קיבלנו

זה. את להעלות גם ואסור צורך שום ואין סיבה

גרא בן א׳ רבה. תודה טוב, :

להב: ג׳ הפנים. משרד של בכלל התשובה לא זה

פרץ: ש׳ להתייחס. אמשיך אני הפנים, משרד של התשובה את פה לי יש

גרא בן א׳ משהו? להגיד רוצה אתה יוסי, :

וקנין: י׳ - טוב זוכר אני אחד, דברים. לשני עניינית בצורה להתייחס רוצה אני כן,

אחוז העלאת את בה שאישרנו הישיבה את טוב, שלי שהזיכרון כמה עד טוב, זוכר זה מה

330/0 ומה ההחלטה של המשמעות מה כשמש ברור היה זה לי

עושים, אנחנו

פרץ: ש׳ לדיון. משמעותי זה ההחלטה? היה זה מתי

וקנין: י׳ טוב זוכר אני אבל תאריכים זוכר לא אני אני. לך הפרעתי לא שמעון,

330/0

מקלטים לגבי - ברורה מאוד הייתה גם ההחלטה שליש. שני של העלאה כלומר אחוז. למאה

האינטליגנציה שמבחינת שלי, החברים לכל מניח ואני לי כשמש ברור היה וזה שינוי. חל לא

משלי. טובה יותר לקצת אותה מחשיב אני

פרץ: ש׳ זוכר? אתה לך. אישרו ולא ביקשת אתה

וקנין: י׳ ביישוב ולא בקקי מתעסק שאתה בינינו? ההבדל מה יודע אתה שמעון,

בשטויות להתעסק תפסיק אמיתיות. ובבעיות בדברים ולטפל ולפתח לקדם צריך שבאמת

שנים שלוש כבר זה את לך אומר ואני צריך, שלא איפה המוח את לבלבל האלה,תפסיק

היישוב עם מתעסק והייתי לך שיש הזמן את היה לי אם לך, אומר ואני מועצה, חבר שאני

עולה ולא בגלגלים מקלות שמים ולא אחרת, נראה באמת היה היישוב מתעסק, שאתה כמו

מיתר מקומית מועצה

15.03.17

22

ואני המהותיים. לדברים במקום אחרים בדברים שמתבזבז למועצה, כסף אקסטרה

אתה כי דברים, נעשה ואנחנו עיניים בארבע לשיחה אתי תשב בוא פעם, עשרים לך הסברתי

אבל וחשובים, מהותיים באמת שהם דברים עם ולבוא לבדוק הזמן את לך יש פעמים הרבה

האינטרסים אולי כי למה? שאפשר. עקום הכי זה את ועושה בקקי, מתעסק אתה לי, תסלח

אחרים. לאנשים בגלגלים מקלות לשים הם ליישוב, לעזור באמת לא הם אחרים, הם שלך

שלכל יודע אני כי ומלא, שלם בלב בעד הצבעתי בעד, הצבעתי כשאני העניין, לעצם

משמש, משמעית חד בצורה הוא החדשה, הבנייה במסגרת אותו בנה והוא ממ״ד שיש מי

דבר. לכל כחדר

פרץ: ש׳ טועה. אתה נכון, לא

וקנין: י׳ טועה, אני אז בסדר,

פרץ: ש׳ בממ״ד. משתמשים שלא בתושבים פוגע אתה אז

וקנין: י׳ רוצה כן שכשאני מבין שאני בתנאי משתמש, שלא במי לפגוע בעיה לי אין

שיש למישהו ארנונה לגבות בעיה לי אין גם כי כחדר. משמש שהוא משהו על ממ״ד לגבות

לשכירות שיצא מישהו של חבר של ציוד מאפסן והוא כמחסן משמש שהוא בבית חדר לו

שאנחנו בזמנו, לנו הציג שהגזבר מה עם מסכים משמעית חד בצורה פה ואני העניין. לא וזה

לא. ומי כן מי לבדוק הולכים לא

ג׳ להב:למגורים. ראוי זה

פרץ: ש׳ לא שזה אמר פנר גדעון המשפטי שהיועץ בישיבה היית אתה יוסי, אבל

ככה. לגבות תקין

וקנין: י׳ ענייני. תהיה משפטי, יועץ עזוב

יצחק: ש׳ נאמרו? לא שמעולם דברים אומר אתה למה

פרץ: ש׳ בהקלטה. זה את יש

יצחק: ש׳ לא בעתירה, אותם טענת לא נאמרו, לא שמעולם דברים אומר אתה למה

מצוקה. בשעת עכשיו אותם אומר ואתה שאמרת, בדברים אותם טענת

פרץ: ש׳ מצוקה. בשעת לא אני לא,

וקנין: י׳ :משמעית חד בצורה אומר מלא בפה היום גם ואני ברורה הייתה ההחלטה

מלא. בפה אחוז, למאה כחדר שמשמשים לממ״דים ארנונה להעלות צריך

פרץ: ש׳ לחדר? שמשמשים אלה רק

וקנין: י׳ גורף. כולם לא.

מיתר מקומית מועצה

15.03.17

23

ג׳ לוזב:למגורים. ראויים הם

גיא: בן א׳ בבקשה. עדנה,

לןריבוי: ע׳ זה בעבר הממ״דים. התנהלות עם שקרה מה כל לעניין לחזור רוצה אני

בכל כמו גדול, למשהו הפך זה היום קטן. היה וזה התושבים של מזערי חלק באמת היה

שאין שזוג סיבה שום ואין החדרים. ככל לחדר הפך וזה המשותפים, בבניינים גם המדינה

המדינה. בכל כמו ישלם. לא מחדר ונהנה לו שיש וזוג ישלם לא לו

מתעסק. שאתה מה בדיוק זה אבל אהבתי כך כל לא אני שגם הקקי, לעניין עכשיו

- לעבודה מחוץ אני שעות כמה מתעסקת, אני במה יודעת את דווקא לך, לענות רוצה ואני

רוצה אני זוטרים. שהם דברים על זמן לבזבז פעם, כל בהתנדבות, לפה, לבוא אפשר אי

שלילה. מוצא הזמן כל שאתה יודעים אנשים כי התושבים, את מכפיש גם אתה לך, להגיד

שליליים. דברים וממציא בא אתה הזמן כל יפהפה. יישוב זה להיות, יכול ולא

פרץ: ש׳ עושה? את ומה

לןריבוי: ע׳ שליליים. דברים ממציאה לא אני

פרץ: ש׳ רק. מקודם אותך שאלתי לא,

ע׳קריבוי: לא בהתנדבות, לפה באים שאנחנו להיות יכול לא לסיים. לי תן עכשיו

מעלה. שאתה הקטנים הדברים עם מתעסקים פעם וכל שקל, מקבלים

פרץ: ש׳ אנחנו במה הפרוטוקולים? את קראת איתם. מתעסקים לא אנחנו

מתעסקים? אנחנו במה לפה, באה כשאת באמת? מתעסקים

לןריבוי: ע׳ המון לך יש פרץ, שמעון לך, אמרתי פעמים מלא לך. להגיד רוצה אני רגע,

לא מה לא תורם, הוא מה להוכיח צריך ציבור איש חיובי. למשהו אותה תפנה אנרגיה,

בו, תשקיע נושא, לך קח פעמים, מלא לך אמרתי תורם? אתה במה במועצה. בסדר

פיץ: ש׳ לגבות בסדר לא זה רגע, לפני אמרת את עדנה, עכשיו, אומר אני אז

מחסן, איזה כזה הוא ממ״ד, לא והוא בו משתמשים לא שהם ממ״ד להם שיש מתושבים

למה? להם. גובים כן, אומרת, את

קריבוי: ע׳ שונה. התנהלות לה יש המדינה כל לך, הסברתי אבל

פרץ: ש׳ ממ״ד אומר אני ההפרדה, את עושה לא אני בתושבים. פוגעת את

330 /0 .

לןריבוי ע׳ ממנו ועושה נושא לוקח אתה ארנונה. ישלם חדר לו שיש מי פוגעת, לא אני :

שלילי. משהו

מיתר מקומית מועצה

15.03.17

24

וקנין: י׳ מה לחשוב יכול ואני רוצה שאתה מה ולחשוב פופוליסט להיות יכול אתה

רוצה. שהיא מה תחשוב והיא רוצה שאני

פרץ: ש׳ דבריי. את ואומר פה אני לכן

וקנין: י׳ פה, עניינית בצורה זה את תגיד אתה זה, את אומר לא אתה אבל לא,

בעד. הצביעו דעתך, את קיבלו ולא אז, זה את ואמרת

לוי: ד׳ שמעתי לא עוד הזאת, בקדנציה שיושב שנים וחצי שלוש אני לך, להגיד יכול אני

שאתה מיום אתה האנשים. את להתסיס רק הזאת, במועצה עשה שהוא חיובי משהו ממנו

אחד. תפקיד אותו. תעשה תפקיד, כל לך לתת מוכן מת, הייתי שלילי. אתה למועצה נכנסת

5-4

ולא ממ״ד מטר

מהי על אשלם? אני למה אשלם? ואני עליו תשלם

פרץ: ש׳ מה אלא התושבים את ולחייב ללכת לא זה הדיון דוד. הדיון, זה אבל

זה. של החוקיות

יחד

גרא בן א׳ העניין. את להצבעה מעלה אני רבותיי, :

פרץ: ש׳ להתייחס מוכן אתה ששון, בסוף. יתייחס שהוא אמרת ששון, רגע,

לזה להתייחס מוכן אתה בזמן, הגיע שלא הזימון רביעי, ביום הישיבה של לחוקיות

לפרוטוקול?

גרא בן א׳ להתייחס. מה אין פה, היית אתה הישיבה :

פרץ: ש׳ פה. אני למה יודע אני כי פה אני פה, הייתי אני נכון,

גרא בן א׳ הבהרת את ומאשררים חוזרים אנחנו :הבא הדבר את להצבעה מעלה אני :

במלוא יחויב אשר ממ״ד ״למעט יבוא הבניין המילה לאחר מקלט שבהגדרת הארנונה, צו

נמנע? מי נגד? מי בעד? מי שיטחו״.

4 בעד 1 נגד

:ההצבעה תוצאות קולות ברוב מאושר

4 ) : וקנין יוסי קריבוי, סבאג עדנה לוי, דוד גרא, בן אבנר

1 ) : פרץ שמעון

מיתר מקומית מועצה

15.03.17

25

מיתר מקומית מועצה

15.03.17

קולות ברוב מאושר :ההצבעה מוצאות

וקנין יוסי קריבוי, סבאג עדנה לוי, דוד גרא, בן אבנר

פרץ שמעון

0 )

15/03/17 :

״הבניין״ המילה לאחר מקלט שבהגדרת באופן הארנונה צו הבהרת את ולאשר לחזור

מאושר. ־ שיטחו במלוא יחויב אשר ממ״ד למעט יבוא

נ

בנימין שי

המקומית המועצה מנכ״ל

27

מיתר מקומית מועצה

15.03.17

15/03/17

15/03/17 :

יבוא ״הבניין״ המילה לאחר מקלט שבהגדרת באופן הארנונה צו הבהרת את ולאשר לחזור

מאושר. - שיטחו במלוא יחויב אשר ממ״ד למעט

)

/^

המקומית המועצה ראש המקומית המועצה מנכ״ל

28