מליאה20מן20המניין20 201.5.24

1

תמלול ישיבת מועצה מן המניין

מיום רביעי , כ״ג ניסן התשפ״ד, 1/5/2024

נוכחים מר שמעון פרץ -ראש המועצה

גב' יעל גרינברג - מנכ"לית המועצה

גב' מירי סטולרו - חברת מועצה

גב' שני אורה דותן - חברת מועצה

מר עוזי שוקרון - חבר מועצה

מר ליאור זיני - חבר מועצה

מר סער חרזי - חבר מועצה

גב' גבית אזולאי - חברת מועצה

משתתפים: עו"ד ששון יצחק - יועמ"ש

גב' אתי טפר - מנהלת מחלקת חינוך

שוקי מנשה - גזבר

מליאתמועצה 1.5.24

2

עלסדר היום:

1. אישור פרוטוקול ישיבת המועצה מן המניין מיום רביעי 17.4.24

2. סגירת חשבון בנק של המועצה בבנק הפועלים (חשבון מספר 57000) .

3. עדכון חשבון בנק קיים למועצה בבנק מזרחי טפחות עבור כספי הפיתוח, חשבון מספר 533200 .

4. פתיחת חשבון בנק חדש למועצה בבנק מרכנתיל דיסקונט עבור ״היטל שמירה״ (שירות שמירה

ואבטחה).

5. פתיחת חשבון בנק חדש בבנק מרכנתיל דיסקונט עבור כספי הפיתוח בחברה הכלכלית

6. תקציב 2024 – דיון פתוח (טיוטת התקציב שהוגשה לחברי המועצה ביום 27.3.24 .)

7. אישור ראש המועצה מר שמעון פרץ כיו"ר ועדת ההנהלה של המתנ"ס

מליאתמועצה 1.5.24

3

פ ר ו ט ו ק ו ל

שמעון פרץ: ערב טוב לכולם, תודה רבה לכל מי שהגיע, בטח עוד זמן ולמי שהצטרף בשמחה רבה. אני שמח

לפתוח את ישיבת מליאת המועצה מן המניין לחודש מאי. מתקיימת כמובן היום בחדר הדיונים של המועצה.

אני אתחיל, רק אתייחס בקצרה אנחנו התכנסנו פה לפני הפסח ואנחנו ככה ממש בסמוך לאחרי. הילדים

שלנו חזרו לבתי הספר, אני מבקש רק לציין באמת לחיוב את כל הפעולות והעבודות שנעשו פה בעיקר על

ידי עובדי המועצה בקטע של הכנת הישוב נקרא לזה, עם כל הדברים שקשורים בעצם לתשתיות, תחזוקה,

פינוי אשפה, ניקיון, מה שהצלחנו, גינון וכל מיני פתרונות וכל מיני דברים שהיינו צריכים להתעסק איתם.

אני אשתף אתכם, אנחנו מקבלים הרבה מאוד טענות על היישוב שנהיה קצת פחות ירוק, קודם כל להזכיר

לכולם, אנחנו בעצם נכנסנו לתקופה של הקיץ, היישוב היה ירוק יחסית בעיקר בגלל הרבה גשם. יש לנו בעיה

מאוד מאוד משמעותית בנושא של מערכות ההשקיה פה, גם פרסמנו את זה בשקיפות, יש פה מעל 100

מערכות דיגיטליות שזה מרכזיהשקיה כאלה, יש יותר מ -700 ברזים ובעצם כל נקודה שאנחנו פותחים אנחנו

נחשפים, וגם הרבה תלונות של תושבים, אתם רואים את המים זורמים ברחובות. לשמחתי, היום גבי התחיל

לעבוד, יש פה תוכנית עבודה מסודרת ואני מקווה שזה, ככה בתקופה הקרובה נתמודד עם הבעיה הזו, נפתור

אותה ונתחיל לתת מענה בתוכנית מסודרת לנושא הגינון, גם לנושא הגינון. זה ככה בגדול שני עדכונים

קצרים ונעבור לסדר היום של הישיבה.

[1 ]17.4.24 .

שמעון פרץ אז קודם כל אישור פרוטוקול ישיבת המועצה שלא מן המניין ביום רביעי, 17.4 קיבלתם אותו

תמליל הישיבה כמובן פורסם באתר המועצה, אני מבין שלא התקבלו הערות. אז הפרוטוקול מאושר, אין

צורך להצביע.

מ שם תפקיד הצבעה

1 שמעוןפרץ ראש המועצה בעד

2 יעל גרינברג חברת מועצה בעד

3 דוד לוי חבר מועצה בעד

4 מירי סטולרו חברת מועצה בעד

5 שני אורה דותן חברת מועצה בעד

6 עוזי שוקרון חבר מועצה בעד

7 ליאור זיני חבר מועצה בעד

8 סער חרזי חבר מועצה בעד

החלטה מס' 1 מיום 1.5.24

מליאת המוצעה מאשרת את פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מיום רביעי 17.4.24 .

אושר פה אחד

מליאתמועצה 1.5.24

4

[2 ]סגירת חשבון בנק של המועצה בבנק הפועלים (חשבון מספר 57000) .

שמעון פרץ אני אעבור לנושאים. אחד זה הנושא של סגירת חשבון בנק של המועצה, בבנק הפועלים, חשבון

מספר 57000.

גבית אזולאי אני אשמח פה רגע, כי כל הסעיפים הבאים מדברים על חשבונות בנק, להבין מה הלוגיקה

וההיגיון בסגירת חשבונות ופתיחת כמה חשבונות, אם אתה יכול להסביר.

שמעון פרץ: אני אסביר, אני מעלה נושא, אני אסביר אותו ואחרי זה נצביע עליו. וכמובן ניתן על הכל

התייחסות. מדובר בחשבון בנק יחסית ישן ששימש את המועצה להוראות קבע, מה שנקרא ישנות, של

אנשים שעבדו דרך הדואר וכל מיני דברים כאלה. בעומר, סליחה. חשבון שהפעילות שבו היא מאוד נמוכה,

העלויות הן לא גבוהות אבל אנחנו פשוט סוגרים אותו, אין בו שימוש, חלק של מה שעוד נשאר שם פשוט

יעבור לניהול של החשבון העיקרי של המועצה. ולכן אין בו צורך, יש פה המלצה גם של הגזבר וזה העניין,

אם יש למישהו התייחסות. מי בעד, פה אחד, תודה רבה. הסעיף השלישי זה עדכון. היה לי חשוב כי אני

חושב שכולנו שותפים לסוגיה הזאת של הפיתוח של היישוב או השכונה כרמית. סוגיה שגם עסקנו בה במהלך

הבחירות ואני מדבר על זה כבר הרבה מאוד זמן. כשאנחנו מדברים על נושא של הפרדת חשבונות, בסופו של

דבר אנחנו מנהלים פה כמעט שתי ישויות, אתם מבינים שהיום רוב הכסף שהמועצה מתנהלת איתו

בהיבטים של הפיתוח, זה בכרמית. במיתר אין כרגע כספי פיתוח, אנחנו לא שיווקנו, לא משווקים כרגע

במגרשים, למרות שיש לחץ מאוד גדול מרשות מקרקעי ישראל כן להתחיל שיווקים בשכונה הדרומית. ומה

שאני מבקש לעדכן, זה חלק מאותה מדיניות שאני מדבר עליה, אז גם בשקיפות, החשבון הזה שהוא כמו

שכתוב פה הוא מופעל בבנק מזרחי, זה חשבון כספי פיתוח שהוא נפתח בערך לפני שנה, הוא חשבון ייעודי

שמופקדים בו כספי משרד השיכון. כספי משרד השיכון שהם בעצם הכספים שמקבלים עבור הפיתוח של

היישוב כרמית ופה זה סעיף שהוא עדכון שידעו שפשוט יש פה כאן יש לשמחתי הפרדה מאוד מובהקת וככה

אנחנו יכולים בעצם לשמר איזושהי הפרדה בהיבט של ניהול תקציבים, בעיקר בראייה עתידית וגם בראייה

השוטפת. אהלן, עוזי.

9 גבית אזולאי חברת מועצה בעד

מ שם תפקיד הצבעה

1 שמעוןפרץ ראש המועצה בעד

2 יעל גרינברג חברת מועצה בעד

3 דוד לוי חבר מועצה בעד

החלטה מס' 2 מיום 1.5.24

מליאת המועצה מאשרת את סגירת חשבון בנק של המועצה בבנק הפועלים (חשבון מספר 57000)

אושר פה אחד

מליאתמועצה 1.5.24

5

[3 ]5332000 .

עוזי שוקרון אהלן, ערב טוב.

שמעון פרץ: ערב טוב, עוזי שוקרון. וטוב אף אחד לא העיר לי אבל, עוזי הצטרף, זה תרשום כי הוא לא היה

בדיון הקודם, אבל מבחינת הנוכחים, סליחה שאני פספסתי, נוכחים בישיבה זה צחי, עוזר המנכ"ל, שוקי

מנשה הגזבר, טל לוי המחליף של עורך דין ששון, חרזי חבר מועצה, גבית חברת מועצה, אתי טפר מנהלת

מחלקת חינוך, תודה רבה. ליאור, חבר מועצה, עוזי שצריך לציין שהוא נכנס רק עכשיו. דוד לוי חבר מועצה,

מירי חברת מועצה ושני חברת מועצה.

[4 ]פתיחת חשבון בנק חדש בבנק מרכנתיל דיסקונט עבור ״היטל שמירה״ (שירותי שמירה ואבטחה).

שמעון פרץ: נמשיך, הסעיף הרביעי זה פתיחת חשבון בנק חדש בבנק מרכנתיל דיסקונט עבור היטל שמירה,

שירותי שמירה ואבטחה. מדובר בהוראת חוק. יש מה שנקרא, קודם כל חוק עזר של המועצה המקומית

מיתר, סעיף 7 לחוק העזר הוא מופיע באתר המועצה. זה שניהול כספי השמירה, אגרת השמירה ויאיר ינוהלו

בחשבון נפרד. מעבר לזה יש את הוראות חוזר המנכ"ל, המנכ"ל הכללי שקשור לכל הנושא של ניהול כספי

ואגרת השמירה.

גבית אזולאי: ועד עכשיו הם לא נוהלו בנפרד?

שמעון פרץ: לא, אני עושה פה תיקון. כחבר מועצה דרשתי את זה כמה פעמים. יש פה בעיה שבסוף כספי

אגרת השמירה נכנסו בעצם לתקציב, למרות שקודם כל החוק מחייב את זה וגם בהיבט של הניהול שלהם,

אלה כספים מאוד מובהקים ואנחנו עושים פה תיקון, לקיים קודם כל את הוראות החוק שלנו, צו המועצה,

סליחה, חוק העזר של מיתר אגרת שמירה מחייב על פי סעיף 7 לפתוח חשבון נפרד ושם ננהל את הכסף. זה

יאפשר לנו גם. אחרי זה נדבר על זה בצורה פתוחה בתקציב, מאפשר לנו לנהל בצורה יותר מסודרת את כספי

האגרה ולראות באמת שהם מושקעים במקומות הנכונים ולראות על פי צורך אם להוסיף לשם, זה קשור

גם לנושא של אבטחת מוסדות חינוך אז זאת הסיבה לתיקון שהיה צריך לעשות לפני הרבה שנים. אם יש

התייחסות, שאלות? מי בעד?

גבית אזולאי: שנייה אני לא זוכרת שהצבענו על שלוש.

4 מירי סטולרו חברת מועצה בעד

5 שני אורה דותן חברת מועצה בעד

6 עוזי שוקרון חבר מועצה בעד

7 ליאור זיני חבר מועצה בעד

8 סער חרזי חבר מועצה בעד

9 גבית אזולאי חברת מועצה בעד

מליאתמועצה 1.5.24

6

שמעון פרץ לא, שלוש לא הצבעה, זה רק עדכון.

גבית אזולאי: מעולה.

[5 ]פתיחת חשבון בנק חדש בבנק מרכנתיל דיסקונט עבור כפסי פיתוח בחברה הכלכלית.

שמעון פרץ: הנושא האחרון סעיף 5. אנחנו פותחים חשבון בנק חדש בבנק מרכנתיל דיסקונט עבור כספי

פיתוח בחברה הכלכלית. בגדול אנחנו מייצרים פה חשבון מקביל. גם פה, יש פה, גם בהמלצת הגזבר וגם

במסגרת החשיבה והיוזמה שאנחנו מדברים עליה, לייצר פה גם הפרדה וגם לנהל את זה יותר נכון. המועצה

נהגה בעצם בגלל שלא היה חשבון נפרד לכספי הפיתוח, כל ההיטלים, הפעולות מול קבלנים. תזכרו, החברה

הכלכלית שלנו בעצם מנהלת את העובדי ניקיון, שמירה וחלק מהפעולות הקבלניות. מה שכל הזמן היינו

עושים, פשוט משחקים. מעבירים מהמועצה לכסות פה ומחזירים מ החברה. אני בעצמי חותם כל פעם על

העברות כספים מצד לצד, כי אין חשבון נפרד לחברה הכלכלית שהוא בעצם בו מנהלים את כל הפעולות

האלה. גם אחרי שדיברנו והתייעצנו, אנחנו נפתח כמובן באישורכם חשבון שיאפשר לנו לנהל את הכספים

של החברה הכלכלית בנפרד, בלי כל המשחקים האלה ו כמובן החברה הכלכלית היא חברה שלנו, במידה

ויהיה צורך לעשות את ההעברות האלה תהייה לנו יותר בקרה על הדבר הזה, כי לפעמים יכול להיות שיש

מצבים שבהם אולי יש איזשהו פער שצריך להשלים אותו.

עוזי שוקרון: אולי עכשיו היא תהיי כלכלית.

שמעון פרץ: מה והיא זה מה שעוזי אמר פה-

מ שם תפקיד הצבעה

1 שמעוןפרץ ראש המועצה בעד

2 יעל גרינברג חברת מועצה בעד

3 דודלוי חבר מועצה בעד

4 מירי סטולרו חברת מועצה בעד

5 שני אורה דותן חברת מועצה בעד

6 עוזי שוקרון חבר מועצה בעד

7 ליאור זיני חבר מועצה בעד

8 סער חרזי חבר מועצה בעד

9 גבית אזולאי חברת מועצה בעד

החלטה מס' 3 מיום 1.5.24

מליאת המועצה מאשרת פתיחת חשבון בנק בבנק מרכנתיל דיסקונט עבור ״היטל שמירה״ (שירותי

שמירה ואבטחה).

אושר פה אחד

מליאתמועצה 1.5.24

7

עוזי שוקרון יכניס אנרגיות חיוביות כאילו התכוונתי.

שמעון פרץ: לא, לא, זה יעלה פה בהמשך, אני חושב שכולנו מבינים, דיברנו על זה כולנו, גם כמועמדים וגם

כמי שמדברים על זה כבר הרבה מאוד שנים. החברה כלכלית לפיתוח מיתר שהוקמה לפני הרבה שנים, בעצם

אני חושב שהיא מעולם לא מימשה ממש את יעדה. אני לומד, בטח כולם מכירים, בהרבה מאוד רשויות

מקימים תאגידים כאלה וחברות כאלה שבעצם בסוף מייצרות. הן מייצרות עבודה, הן מייצרות פעילות, הן

מייצרות אירועים, הן מייצרות כסף. וזה דבר שאנחנו עוד נשב, נרחיב עליו ונדבר עליו ואני מניח שכולנו

נסכים שהחברה עצמה, זה אגב שלב ראשון, בואו נתחיל ל ייצר לה איזושהי עצמאות, שבאמת החברה הזאת

תוכל להניב ולייצר כסף עבור המועצה חוץ ממה שנקרא ארנונה מתושבים. אם יש הערות לעוד מישהו

להתייחסות? מי בעד? פה אחד.

[6 ]אשרור החלטת ועדת הכשירות - מינוי מנכ"לית, רונית מצליח, במשרת אמון לחברה הכלכלית מיתר

- 100% משכר מנכ"ל ו-100% משרה

שמעון פרץ: סעיף 6, הוא מנוסח ככה ואני קצת אתקן את זה. בגדול, קודם כל אני אעדכן. אתמול התכנסה

הועדה לבחינת כשירות. תודה לעוזי ולגבית שהשתתפו בוועדה יחד עם מציג משרד הפנים והמנכ"ל של עומר.

היה פה שוקי, היה היועץ המשפטי כמי שממליץ וחותם, יהל כמובן, מנהלת כוח האדם ורונית מצליח שהיא

אושרה בוועדה לכשירות, לתיק הכשירות. רונית מצליח, היא תושבת באר שבע לשעבר, גרה היום באשקלון,

גונדר משנה בשירות בתי הסוהר, פיקדה על כלא נווה תרצה, מילאה עוד כמה תפקידים בשירות בתי הסוהר.

כשהיא פרשה משירות בתי הסוהר היא בעצם ניהלה איזשהו פרויקט מאוד גדול של הקמת תשתית של בתי

סוהר באפריקה, עשתה את זה כסוג של שליחות, היא הייתה יועצת בכירה שם. לא יודע כמה, אבל נראה

שהרבה אנשים יושבים היום במקומות שהיא הקימה. ובשש או שבע או חמש שנים האחרונות היא ניהלה

מ שם תפקיד הצבעה

1 שמעוןפרץ ראש המועצה בעד

2 יעל גרינברג חברת מועצה בעד

3 דוד לוי חבר מועצה בעד

4 מיריסטולרו חברת מועצה בעד

5 שני אורה דותן חברת מועצה בעד

6 עוזי שוקרון חבר מועצה בעד

7 ליאור זיני חבר מועצה בעד

8 סער חרזי חבר מועצה בעד

9 גבית אזולאי חברת מועצה בעד

החלטה מס' 4 מיום 1.5.24

מליאת המועצה מאשרת פ תיחת חשבון בנק חדש בבנק מרכנתיל דיסקונט עבור כספי פיתוח בחברה

הכלכלית.

אושר פה אחד

מליאתמועצה 1.5.24

8

את החברה העירונית באשקלון. חברה שהתחילה יחסית בקטן אבל זה הרבה יותר גדול ממה שאנחנו

מכירים, משהו כמו 400 עובדים-

עוזי שוקרון: 1,800.

שמעון פרץ אמרתי, היא הובילה אותה. בסופו של דבר היא נפרדה מהחברה שהחברה ניהלה בעצם קרוב

ל-1,800 עובדים, אתם מבינים את ההיררכיה, היא התעסקה בכל מערכת החינוך, תרבות, ספורט ונושאים

נוספים. בעלת היכרות מאוד מעמיקה עם מספר משרדי ממשלה חשובים, כמובן שעבדה איתם. עלתה פה

שאלה, אני לא אכנס לפרטים, אבל בסופו של דבר היא סיימה את העבודה שלה באשקלון בנסיבות אישיות

שבסופו של דבר בחודשים האחרונים הסתדרו והיא הייתה אחד המועמדים שבסופו של דבר אחרי שיצא לי

לדבר עם לא מעט, לראיין לא מעט, מכל מיני, יחד איתנו, באמת לעשות פה איזשהו סדר בארגון של המועצה,

בהפעלת כוח האדם, בכל המערך הזה של המטה שלנו. המון דברים שמבחינתי זה בעזרת השם תהיה בשורה.

היא תתחיל לעבוד ביום ראשון. זה סוג של גילוי נאות. דיברתי עם המון אנשים וחיפשתי ואיתרתי. אתם

צריכים להבין שבסוף זה מעגל כי אנחנו נפגשים ראשי רשויות, אנחנו כל אחד זה, יש מנכ"לים שעזבו ונפרדו

מראש רשות שסיים את תפקידו והיו לא מעט הצעות. היא עלתה באיזשהו שלב, אני למדתי איתה בבית

ספר מקיף א׳, סיימנו ביחד י"ב ומאז בעצם נפרדו דרכנ ו. אני יודע שראיתי אותה פעם בטלוויזיה מתראיינת

על כלא נווה תרצה ולא מעב ר לזה. ודרכנו נפגשו שוב במקרה לחלוטין, היא הייתה אחת המועמדות. אני

חייב לציין שלשמחתי, אחרי שבדקתי ועשיתי את הדברים, אז העובדה שהיא הסכימה. כי היא הייתה

מועמדת או התראיינה גם באזור לשתי רשויות עירייה ועוד רשות מאוד גדולות, ואני אמרתי תחזרי לדרום.

אז היא תיסע מאשקלון לפה. זהו. בגדול אני אגיד את זה-

גבית אזולאי: מה הכוונה לגבי המנכ"ל של החברה הכלכלית?

שמעון פרץ: מה?

גבית אזולאי: יהיה מנכ"ל אחר שעונה?

שמעון פרץ: את צודקת. קודם כל כרגע אין. לא יהיה, כי בדיוק מה שהסברתי מקודם על החשבון, החברה

בעצם לא עשתה היום משהו שבאמת צריך להחזיק בשבילו מישהו ולצערי אני לא נכנס פה לביקורת על

העבר. זה שפעם היו תקופות שכן מינו, אבל באמת כרגע לא ממש צריך. רונית תצטרך לעשות גם את זה.

גבית אזולאי: זו השאלה שלי.

שמעון פרץ: היא תתמלא גם את התפקיד הזה וכמו שאמרתי אנחנו באמת בחשיבה קדימה ואני מקווה

שנוכל באמת לפתח איזשהו דיון מסודר ואם נגיע למסקנה. לא נגיע למסקנה, מבחינתי המסקנה מאוד

ברורה. צריך לפתח את החברה הזו שהיא תעמוד על רגליה, תהיה עצמאית ותפעל כחברה שמניבה כספים

ואז בר ור שיהיו שם פרויקטים, זה יהיה הרבה יותר משמעותי. מנכ"ל המועצה לא יוכל לעשות את זה ומי

מליאתמועצה 1.5.24

9

שנחליט לנהל את החברה הזו גם, אני מאמין, גם ייצר כסף, כך שגם ככה זאת לא המועצה משלמת, זו

החברה הכלכלית שתשלם את השכר שלה. יש לזה תנאי. אם זה יכניס כסף, אין בעיה, אבל אם לא, אין מה

לדבר על זה. אין טעם. וכרגע, בגלל שאנחנו מנהלים את החברה והיא שלנו, רונית תעשה את הדבר הזה

במקביל וכל מה שאנחנו נדרשים פה בעצם. בגדול, זה לאשר את ההחלטה שהתקבלה כבר בוועדת הכשירות.

ואנחנו מדברים על מינוי המנכ"לית, רונית מצליח במשרת אמון. 100 אחוז משכר מנכ"ל ו-100 אחוז משרה

אם יש התייחסויות, בבקשה, ואם לא, נעבור להצבעה.

שני אורה דותן: יאללה, נאחל לה בהצלחה.

שמעון פרץ: אני רק אוסיף, זה כמובן ועדת כשירות סגרנו ולכן זה עלה. ובכפוף לאישור משרד הפנים. זה

נוסח ההחלטה. מי בעד?

עוזי שוקרון: מאחל לה בהצלחה.

גבית אזולאי: בהצלחה רבה-

שני אורה דותן: הצלחת היא הצלחתנו.

שמעון פרץ: פה אחד. תודה רבה. נאחל לה בהצלחה.

מ שם תפקיד הצבעה

1 שמעוןפרץ ראש המועצה בעד

2 יעל גרינברג חברת מועצה בעד

3 דוד לוי חבר מועצה בעד

4 מירי סטולרו חברת מועצה בעד

5 שני אורה דותן חברת מועצה בעד

6 עוזי שוקרון חבר מועצה בעד

7 ליאור זיני חבר מועצה בעד

8 סער חרזי חבר מועצה בעד

9 גבית אזולאי חברת מועצה בעד

החלטה מס' 5 מיום 1.5.24

מליאת המועצה מאשרת אתהחלטת ועדת הכשירות – מינוי מנכ״לית, רונית מצליח, במשרת אמון

לחברה הכלכלית מיתר – 100% משכר מנכל ו-100% משרה

אושר פה אחד

מליאתמועצה 1.5.24

10

גבית אזולאי רגע לפני הסעיף הבא, אני רוצה להעלות כמה דברים לפני שאנחנו גולשים לתקציב, שזה דיון

מעמיק ורציני. אנחנו רוצים שהמועצה תצליח, אנחנו פה כדי שהמועצה תצליח. הצלחתה של המועצה,

ההצלחה שלך, היא הצלחת הישוב. בשביל זה התמודדנו כי היישוב חשוב לנו. אנחנו רוצים להציע כמה

דברים, לבקש, אני אתחיל מהדברים הטכניים. דיברתי על זה עם צחי אתמול, אבל חשוב להעלות את זה

פה. אנחנו לא בשנות ה-90 או ה-80. אני מבקשת שיהיה זימונים מסודרים, במחשב, ביומן, לישיבות האלה

יש לנו גם קבוצת ואטסאפ לעדכונים, אני מבינה שהחוק לא דורש את זה-

שמעון פרץ: אני אתן לך לסיים. מה שאני מבקש חברים כי אני אין לי בעיה, לאפשר את זה, אבל באמת,

בגלל שאנחנו מנסים באמת לעבוד על פי הכללים, דברים כאלו, גם אם אתם יודעים, אין לי בעיה את יכולה

עכשיו להעלות מה שאת רוצה, אבל באמת, תקפידו לעשות את זה בצורה מסודרת, אפשר להגיש בקשה

ואנחנו נדבר על זה, זה יהיה חלק מסדר היום. מה שקורה פה עכשיו מחוץ לסדר היום זה בסדר -

גבית אזולאי: אני חושבת שיש דברים שלא צריכים לעלות על סדר היום, שזה פשוט לייעל את הדברים.

שמעון פרץ: גבית, אני מקשיב-

גבית אזולאי: בסוף, אנחנו פה-

שמעון פרץ: גבית, עצרתי אותך לרגע, רק להעיר את ההערה, אני מקשיב, כולנו מקשיבים.

גבית אזולאי: אין בעיה. כשיש נושאים מהותיים שצריכים לעלות לדיון, מסכימה איתך. תכף אני אדבר גם

על זה.

שמעון פרץ: נקודות חשובות.

גבית אזולאי: אבל יש פה דברים, אנחנו פשוט צריכים לעבוד, אנחנו הדירקטוריון של המועצה. אם אנחנו

רוצים לעבוד בצורה מקצועית, להיות מקצוענים למען הישוב, בואו נעבוד בצורה, בואו נתקדם מעבר לחוקי

משרד הפנים. אז זה מתחיל מהדברים הטכניים של זימונים ביומן, של עדכונים בוואטסאפ, של לקבל את

החומר לישיבה עשרה ימים לפני ולא שלושה ימים לפני, כמו שקיבלנו עכשיו. כדי שנוכל אנחנו לפחות,

חדשים כחברי מועצה, כשאנחנו מקבלים את הזימון אנחנו יושבים ולומדים את הדברים, יושבים וקוראים

חומרים, זה לא מספיק לנו לקבל יומיים או שלושה לפני. דבר נוסף זה מה שקשור ללב הפועם או למנוע

העבודה של המועצה. זה כל מה שקשור לוועדות. העלינו את זה גם בישיבות קודמות, אנחנו מבקשים שתהיה

ישיבה ייעודית לגבי הוועדות כדי שהועדות תוכלנה להתחיל לעבוד. מעבר לוועדות שאושרו בישיבה

הקודמת, אנחנו מבקשים להתקדם, גם אם צרי ך ישיבה שלא מן המניין, בואו נזמן אותם, בואו נתחיל

לעבוד. תכף תיגמר לנו השנה אנחנו עוד שניה ביוני. ורגע לפני שמדברים על התקציב, אז כמה דברים. אתה

דיברת על הגינון, ועל שלא ירוק. אני אוסיף על זה שהישוב מלוכלך כמו שבכל הכמעט 40 שנים שאני גרה

פה, הוא לא היה. גם בתקופות הכי רעות של המועצה הקודמת, הישוב מעולם לא היה ברמת הזנחה כזו. יש

מליאתמועצה 1.5.24

11

כמעט בכל רחוב תמרור זרוק על המדרכה, יש עשבייה שגדלה, יש לכלוך, יש זוהמה מטורפת. אנחנו מקבלים

גם אני וגם סהר, מקבלים טלפונים ופניות מתושבים כי לא עונים להם במוקד, כי הם לא יודעים למי לפנות

כדי שיטפלו, כדי שיפנו להם את הפח, כדי שינקו את הרחוב שלהם. אז אנחנו יודעים שהמועצה חדשה ושהיו

פה דברים של המועצה הקודמת, אנחנו לא באים להתלונן או לתקוף, אנחנו באים, אחד, לשקף את המצב

ולהעלות את זה כדי שכולנו נהיה מודעים. הדבר השני הוא שלפני שמדברים על תקציב ראינו בפרסומים

שדיברתם על תוכניות עבודה. אז אני חושבת שנכון יהיה להבין בתקציב איפה תוכניות העבודה האלה באות

לידי ביטוי והדבר השני זה לראות את תוכניות העבודה. מה מתוכנן לגבי מצב הישוב, לגבי חזות הישוב,

איזה בוסט הולכים לתת פה כדי שבאמת המצב ישתפר. המצב קטסטרופלי ומה תוכנית העבודה אחרי זה

בשוטף כדי לשמר את הישוב במצב תקין? אתה רוצה להוסיף משהו על זה?

שמעון פרץ: אז קודם כל, גבית, תודה. אני אתייחס לכמה נקודות ונעבור לסעיף הבא. קודם כל, אנחנו בעידן

מאוד מתקדם אבל עדיין, למרות שאולי יש אפשרות שאני חושב שהיא לא כל כך רלוונטית גם מבחינת

החוק, הקטע הזה של זימונים ואיך הם מתקבלים. יש דברים מאוד ברורים. היה פה ניסיון בעבר, ואני אומר,

גם בחוויה האישית. אני לא רוצה שאף אחד מכם יעבור את החוויות שאנחנו חווינו. הקטע הזה שבסוף

צריכים להגיע עם ההזמנה אליכם, לוודא שקיבלתם אותה. אנחנו נמשיך עם זה, זה לא ישתנה. אנחנו ננסה

לייעל את הקטע של-

גבית אזולאי: לא במקום.

שמעון פרץ: לא, אני אומר. אנחנו ננסה לייעל את הקטע של גם הזמנים, אבל צריך לזכור, במקרה הייתה

לנו ישיבה אחת שלא מן המניין, שדיברנו בפעם הקודמת. הישיבה הזו, צריך לזכור, אני אקפיד מאוד, אני

אשתדל גם לעמוד בזה. אנחנו קבענו לעצמנו, יום רביעי הראשון בכל חודש, זו הישיבה שאנ חנו עושים.

להעביר לכם חומרים וסדר יום, אנחנו נשתדל להעביר את זה כמה שיותר מוקדם. הסיפור של עשרה ימים

מחייב רק בדיונים שהם נוגעים לכספים ותקציב-

גבית אזולאי: אנחנו מדברים על תקציב, לא?

* מדברים ביחד.

שמעון פרץ: חבר׳ה, לא. תנו לי, אני אסביר. בנושא הזה, גם כן, שוב, כל מה שאמרת זה דברים שאנחנו

אנחנו נקפיד לעשות אותם, אני חושב שלקחנו פרק זמן מאוד קצר, היה ישיבת פתיחה, הייתה ישיבה שלא

מן המניין בנושאים שדיברנו שהם היו, אמרנו, בואו נכנס אותה, שלא היה לה צורך מסוים. וגם שם, ברגע

שהצרכים עלו, אז מיד קיבלתם את החומר. את יכולה פה לשאול, אני לא יודע, אתם לא מבינים אולי את

המשמעות. במהלך החג אנחנו חיכינו שיגיע התמליל ואנחנו לקחנו את החברה, כשהם שלחו אותו אמרנו

תעלו אותו קודם כול לאתר המועצה, שהוא יהיה נגיש לכולם, ה וא פתוח. לשבת ולהתכנס במהלך כדי

להעלות את הסדר יום ושתקבלו אותו כמה שיותר מוקדם, פשוט עשינו את זה הכי קצר שאפשר. והנושאים

מליאתמועצה 1.5.24

12

פה הם כאלה שבסוף, אין פה חומרים. ואני מתחייב מבחינתי שיהיו חומרים, אני מדבר על תוכניות עבודה

הן פשוט ישולבו בסדר יום, הוא יגיע אליכם, לא על פי החוק 36 שעות קודם. ככל שאנחנו יכולים יותר

מוקדם לעשות את זה, ולא בכדי. אנחנו מסתכלים כרגע, הישיבה הבאה לכאורה כש אני מבקשת את

הדברים-

גבית אזולאי: כשאני מבקשת את הדברים, אני לא אומרת את זה כדי להתקטנן. זה החוק, זה לא-

שמעון פרץ: לא-

גבית אזולאי: כדי זה לא. כדי שנוכל לנהל דיון מקצועי וענייני, בואו תנו לנו את הזמן ללמוד.

שמעון פרץ: גבית, אני מתייחס למה שאת אומרת ואני אומר את זה גם על המקום שברור לי שפה, לכולנו,

כחברי מועצה. אמרתי אני גם זמין לכולכם בכל נושא שאתם רוצים, לפני הישיבה, אחרי הישיבה. לי זה

ברור, זה מובן מאליו שתקבלו את כל החומר, שתוכלו לשאול את השאלות ולהגיע לישיבה, כי אנחנו בפורום

הזה מנהלים את השיח. ופה מקבלים את ההחלטות. והלב הפועם זה זה, עוד לפני הכל. בסוף זאת המליאה.

ואני דוגל בזה וזה ברור. ושוב, אני אקפיד על זה, שאתם תקבלו כמה שיותר מהר. ואם יהיה מצב שבו, סתם,

יש נושא מסוים שעולה עכשיו. לדוגמה היום קיבלנו. אני אומר לכם, אני משתף אתכם. היום הגיע אליי יושב

ראש המועצה הדתית, ציון, עם הרשימה של החברים שכולכם כבר אישרתם, אתם פניתם, קיבלתם מסמך,

שלחתם, יש כבר רשימה. הוא הביא את זה רק היום. עכשיו, כדי שאני אוכל לעלות את זה אני צריך לקבל

אישור מכולם. לא כולם נמצאים פה וזה כאילו, סוג של מעכב אותנו, אז זה לא עלה עכשיו. אם הייתי מקבל

את זה לפני שבועיים הייתם מקבלים את זה. מה שיש לי ביד, אני יכול להעביר לכם, יעבור ואנחנו נשלב את

זה כמובן גם במייל, שהמייל הוא לא פתרון. זאת אומרת, אני לא אגיד אם קיבלת זימון במייל, אם לא

קיבלת מעטפה שאני נותן לך אותה ביד, כשברור שאתה יודע שיש ישיבה.

עוזי שוקרון: עותק קשיח חייב להיות. לפי חוק.

שמעון פרץ: בסדר?

גבית אזולאי: שוב, אני לא מבטלת את העותק הקשיח, אני אומרת, שאנחנו התקדמנו קצת-

שמעון פרץ: הכל יבוצע במקביל. כולנו עובדים עם יומנים, כולנו אנשים עסוקים, ברור שיהיה גם את זה.

לכולנו יש ואטספ-

דוד לוי: הערה אחת שלי, אם לא אכפת לכם. היה נהוג שכל פעם שמגיע תקציב, שוקי, אני לא מבין למה

הוא לא פעל בדבר הזה, היה מזמין כל סיעה וסיעה ויושב איתה ומראה לה את התקציב. ובאות כל מיני

דרישות, לא משנה, כן צודקות, לא צודקות. כל אחד יש לו את הבעיה שלו, אני הייתי מלבן את הדבר שלי

מליאתמועצה 1.5.24

13

לדוגמה, של הדת. בפעם הזאת אתם מביאים הצעה, לא קוראים לאף אחד, כאילו אנחנו לא קיימים, רק

צריכים להצביע. וזה לא בסדר כי אני חושב שבזה אתה התחמקת ואתה יודע את זה.

שוקי מנשה: אני מקבל את ההערה, אבל תן לאשה רוצה להסביר את עצמו.

דוד לוי: אני דורש ממך כי אתה לא פחות חשוב מראש המועצה פה. כי אתה איש כספים שאתה ידעת כל

אחד מה הדרישות שלו. לא משנה צודקות, לא צודקות, אבל לפחות היינו יושבים בנחת ומדברים.

סער חרוזי: אתה רוצה שאני אגיד על בסיס מה זה-

שמעון פרץ: רגע, חבר'ה, תנו לי לסיים, אחרי זה תפתחו-

דוד לוי: בכל אופן, זה מה שרציתי.

שמעון פרץ: דוד, קודם כל תודה על ההערה. אני חבר מועצה. הייתי פה עוזי, נעמה, שי, אנחנו מעולם לא

הוזמנו לישיבה כזו.

דוד לוי: נכון, נכון. אני לא אשם.

שמעון פרץ: אני לא מאשים אותך. עכשיו, אני אגיד משהו. אנחנו נגיע לדיון על התקציב ונפתח את זה כמו

שאתם רוצים, זה בסדר. ההערה שלך מקובלת, דוד. אבל ההפך, אתה תראה שדווקא הצורה שבה אני מנסה

לנהל את זה היא קצת שונה ואני אתייחס אליה. קודם כל, גבית, לנושא הוועדות. הערה מקובלת ואנחנו

נראה שאנחנו עושים את זה כמה שיותר מהר, דיברנו על זה. אנחנו יכולים לקיים בינינו שיח גם לפני וגם

אחרי וגם אם נקיים על זה ישיבה וזו הערה נכונה. לגבי הדברים שאמרת, שחברים, אני לא חושב. האמת

היא שלא הרגשתי צורך וגם לא רציתי לדבר על זה יותר מד י. אני אעשה את זה כי העלית את זה וחשוב לי

לשתף אתכם. בסוף חלק מחברי המועצה יודעים את זה. אני מקבל מלא טלפונים, אני מקבל מלא הודעות

ואטסאפ. אני יכול לשתף אתכם בעובדה שאני מבלה במוקד חלק מהזמן הפנוי שאין לי. אני מדבר עם

תושבים שמתקשרים למוקד. אני מרגיע תושבים שקצת לא מנומסים וצועקים על מוקדנית כי לא פינו להם

את הפח. הכל בסדר. זה לא בסדר שדברים כאלה קורים, אבל אנחנו בתהליך. אני אשתף אתכם במשהו קצר

ופשוט כי אני התחייבתי, לפחות לעצמי, וגם אמרתי את זה לא אחת וכל פעם שאני חוזר הביתה אני כל הזמן

אומר לעצמי, אני לא אגיד ולא אומר את המשפט, הוא בעיניי קצת מוזר, בטח לי, "דברים שרואים מכאן,

לא רואים משם". אני ידעתי לאן אני נכנס ואם לא הייתי ראש מועצה הייתי במקום אחר עושה את אותם

דברים. אני מכיר את המועצה, יש דברים שנחשפתי אליהם ואני אומר לכם, בהפתעה גמורה. יש לי חברים

ראשי רשויות רבים במדינת ישראל, נדמה לי שאנחנו המועצה היחידה שבעצם בהעברת המקל כראש מועצה

לא קיבלתי כלים לנהל אותה. חבל לי שלא נמצא פה ראש המועצה, חבר המועצה מר שמעון מזור. אני בחודש

האחרון עושה את זה.

מליאתמועצה 1.5.24

14

גבית אזולאי אז אני מציעה להעלות את הנושא כשהוא נמצא. זה לא נראה לי-

שמעון פרץ: אני לא מתייחס אליו, אני אומר מה אני עשיתי כרגע, בגלל זה אמרתי אני לא מסתכל אחורה,

אני מסתכל קדימה. וכשבסוף אתה מגיע למועצה שאתה אומר אוקיי חבר'ה, אני מסתכל קדימה, עוד מעט,

אני ראש מועצה חדש, יש ערב חג פסח. איך הישוב נראה אני יודע, אני רץ בבוקר, אני מסתובב בכל השכונות,

אני גם יוצא לשוקת וחוזר. ואתה אומר אוקיי, הכלים הם מאוד פשוטים. יש מחלקת ניקיון, תתחילו לעבוד.

גבית אזולאי: גם אני מסתובבת, הוא לא היה נראה ככה לפני חודשיים. המצב חמור יותר.

שמעון פרץ: בסדר, לא משנה. אני אומר לך רגע, יש מחלקת ניקיון. חבר'ה, יש חלוקה, תתחילו לנקות, אבל

אין. אז בעבודה מאוד מאומצת ותודה לשוקי ותודה לרומן המהנדס ותודה לצחי וליעל. לעשות דברים

שקשורים למי שמכיר את זה, ברכש זריז כי אי אפשר. מכרז להביא עכשיו זה לוקח זמן. לכתוב מכרז חדש

במקביל, אבל לגייס עובדים. להעביד עובדים במשמרות של 6:00 עד 12:00, מ-12:00 עד 21:00 בערב, כדי

לנסות באמת לפתור את מירב הבעיות. נכון, לא כיסינו את הכל. אני אתן לך גם סתם דוגמה קטנה בלי

להגיד שמות, אבל ניתן תיעדוף, במהלך מה שנקרא, עד ערב החג, זה היה ברור שאנחנו רצים על הישוב כמה

שאפשר. ולשמחתי אני אומר לכם, בערב החג, היה נוראי, אבל עד 19:00 בערב לא היה פח אחד שלא פינו

החג השני, ואני אומר את זה לזכות המוקדנים וכל העובדים של המועצה. בחג השני אני באתי למוקד ארבע

פעמים. היו איזה ארבע קריאות. היה פה איזשהו שינוי, ושוב, זה עבודה, ואני לא בא לחפש שום דבר, זה

התפקיד שלי, זה התפקיד שלנו, בשביל זה יש פה מטה, וגם פה אנחנו צריכים לעשות עבודה. ואני אומר, אני

אתן דוגמה מאוד קטנה, בסוף התקבלה החלטה, זה סדרי עדיפויות. עצרנו את הקטע של המאמץ היישובי.

אני עצרתי אותו. ואת חופשת הפסח ניצלנו לטובת בתי הספר, הגנים. כי גם שם המצב היה קטסטרופלי.

בלתי סביר בעליל שילדים יחזרו ככה. באמת עשינו בכרמית עבודה מטורפת, לא הכל מושלם, לא הכל עדיין

קרה, יש עוד הרבה עבודה לרשות-

עוזי שוקרון: יש, יש עוד-

שמעון פרץ: אני אומר, רגע. בסוף גם אפילו פרסמנו הודעה לתושבים, השקענו בזה כדי שזה לא יהיה זה,

עם הגנים ובתי הספר, ואני מקבל הודעה מתושבת. והיא שולחת לי תמונות, את הגן הזה לא ניקו. עכשיו,

אני יודע למה לא ניקו אותו, וגם לא קיצצו שום דבר. באו העובדים לנקות, היה שם מישהו, כן? לא חשוב,

אמר לעובדים אין לכם אישור של הקב"ט, אל תיכנסו. העובדים שבאו עם הציוד לנקות את הגן, התקשרו

למנהל שלהם. יש, אגב, שיחה מוקלטת. אני מכיר את זה. הגיע, הונחה הבעיה לשולחני. והמנהל אמר, עזבו,

תעברו לגן אחר, ואנחנו נטפל, נכניס את זה לתוכנית העבודה ונטפל בזה. עכשיו, הסתיים. מה לעשות? זה

לא קרה לפני החג, וקיבלנו תלונה, והיא תטפל. הגן הזה ינוקה. זה חלק מהעניין. אני מודה לך על זה שהעלית

את זה, אבל, מה שאני אומר, קשה לי להגיד את זה, אבל קצת סבלנות, באמת, פחות כלפיי. אני ראש

המועצה. אבל באמת, אני אומר את זה מהמקום הכי נקי. יש פה אנשים שעושים עבודה מאוד קשה, ואני

כל כך מעריך את התושבים, שבאמת, כי לפגוש ב-19:30 בערב מישהו עם חרמש ולהציע לו קפה או כוס מים

מליאתמועצה 1.5.24

15

ממש גם מרגש וגם מועיל לי כי בסוף העובדים האלה חוזרים לעבוד בבוקר וחוזרים לעבוד עוד יום ועוד יום

זה ייקח עוד זמן. וכמו שאמרת, על תוכניות עבודה, גם את זה אנחנו נציג. בסוף, בגיבוש מכרזים זה פחות

העבודה של המועצה. אבל אנחנו מגבשים. היום הייתה ישיבה מאוד ארוכה על המכרז הגינון שאנחנו

מתקדמים איתו. אבל לא ייצא שהוא, אני קורא לזה, בינוני. ואתם יודעים, פרסמנו את זה. ישבו פה תושבים.

זה לא קשור לחברי המועצה, אנשי מקצוע שעוסקים בגינון, שעוסקים בזה. הביאו את העצות שלהם לשולחן

הדיון המקצועי. ואת מדברת על אחזקה. אני אומר, בסוף אנחנו לא צריך לפתוח פה את כל הדברים. אנחנו

מתמודדים עם לא מעט בעיות לא פשוטות. אנחנו נתמודד איתן. ואנחנו נביא בסופו של דבר לתהליך שיהיה

מובנה וסדור. כי יכול להיות, אפשר להגיד, יום לפני הבחירות או חודש לפני היה נראה אחרת. מישהו חכם

אמר לי, תשמע, בסוף כן, ירד פה הרבה גשם, אז נהייה ירוק. התקופה הזאת שנכנסנו אליה, היא התקופה

הכי יבשה. ובסוף, כשבאמת פותחים את המים וזה משפריץ לכל עבר, זה לא משקה שום דבר. אבל נכנסנו

לתוך תהליך, אנחנו נעשה אותו וכמובן שהמועצה תהיה שותפה לו, בטח במקומות שחייבים גם לשתף וגם

את אישור המליאה. זה יהיה שקוף, זה יהיה בצורה מסודרת. ואני מקווה שנוכל באמת להביא את הבשורה.

אני אומר, אני לא עדכנתי פה אבל אתה יודע, כאילו. גם הדברים שרואים בסוף, אני עשיתי מאמץ מאוד

גדול שיפעילו את רשות הדואר. לעניין של חשבונות, כספים, כי מלא תושבים ותיקים נדרשים לדבר הזה.

אנשים באמת, אנשים מתלוננים, אני צריך לנסוע לעומר, מחפשים תור בעומר, אין תור בעומר. באמת, רשות

הדואר זה קטסטרופה. עכשיו, עשיתי פה המון עבודה ונכון להיום, הייתה צריכה להיות, מה שנקרא

להתייצב עובדת מרשות הדואר. שתבינו, כמה חריג. כי בסוף זה עו בדת שלא מקבלת, הרי מנהלי סוכנויות

של דואר יש להם שכר, יש להם עבודה, יש להם חוזה. היא באה כתגבור. רשות הדואר מתגברת את הסניף

של מיתר על חשבונה ואני חייב להודות למרסדס ולעומרי וגם למנכ"ל רשות הדואר שרצו לפטר אותו, שהם

עזרו לי בסיפור הזה. אנחנו מעדכנים את התושבים, לא כי אנחנו, גם רשות הדואר כבר פרסמה שאפשר

להזמין תורים לדברים האלה ואני אישית הולך לדואר להגיד ברכות והגברת שם התחילה לעבוד והמחשב

נפל. וההארדיסק נשרף. ומזעיקים מישהו לתקן אותו והוא לא מצליח ובסוף התושבים מתלוננים, הגענו ב-

12 כי אמרו לנו עד 13:00 ואין שירות. אבל עוד פעם, זה חלק מהדברים ואני חושב שאנחנו צריכים להכיל

את זה ותודה וגם אם יש דברים שאתם שומעים ולא הגיעו תעבירו, אני שמח, שאני לפחות, פתוח. אני מקבל

מלא-מלא פניות מתושבים ומשתדל לטפל בכולם וזה מה שנמשיך לעשות.

עוזי שוקרון: עכשיו אני יכול?

שמעון פרץ: טוב. קצר.

עוזי שוקרון: תודה. אני רוצה לתת איזושהי סיטואציה שהייתה לפני החג. ערב החג פנה אליי תושב שאמר

אין לי פח ליד הבית. משום מה הוא נעלם, פנה באופן ספונטני, פנה אליי כי הוא מכיר אותי ואמרתי לו על

איזה פח מדובר ונראה מה אפשר לעזור. הוא שלח לי תכתובת מינואר שהוא רץ אחרי הפח הזה והוא לא

קיבל עדיין את הפח. כל מיני תכתובות בוואטסאפ מול המוקד, פניות, תלונות, נפתחו מינואר.

גבית אזולאי: מינואר והוא נזכר בערב חג?

מליאתמועצה 1.5.24

16

עוזי שוקרון בערב חג, הוא נזכר שהוא לא רוצה להישאר וכשזה הגיע אליי אמרתי לו אתה תהיה עם פח

אשפה בחג, אין מצב שאתה לא תהיה עם פח אשפה. פעולה ראשונה שעשיתי זה התקשרתי לצחי ומפה צחי

יכול להמשיך לספר את הסיפור. צחי הלך באופן אישי, פיזית, יום למחרת ערב החג. הפנייה הגיעה אליי

ביום חמישי, ביום שישי היה לו פח בבית. היות ומדובר בפח שחור קטן שהמועצה כבר לא רוכשת כאלה,

אלא רק את הירוקים הגדולים וכמעט את השחורים הקטנים כבר לא, אין אותם אצלנו במחסנים, אז הוא

היה צריך באופן פיזי ללכת ולרכוש ולעשות וי על זה. חלק מהבעיות שכביכול צריך לתת להם פיתרון כמובן

בעתיד, אבל זה דוגמה קטנה של פעולה שעשינו.

גבית אזולאי: אין בעיה, אין תלונות.

עוזי שוקרון: אנחנו נעשה כאלה הרבה-

גבית אזולאי: רק שיקפנו מצב-

שמעון פרץ: תודה רבה על השיקוף. רק קוריוז. אותו תושב בסוף התקשר אליי ואמר אבל הפח שהיה לי

קצת יותר קטן.

עוזי שוקרון: כןֿ אבל זה מה שהיה בחנות, האמת. עניתי לו על זה, בסדר. זה באמת קצת יותר קטן אבל אין

מה לעשות.

שמעון פרץ: יאללה, בואו נעבור לנושא הבא. קיבלתי כל מיני פניות והיה פה שיח עם גם היועצים

המשפטיים. הבנתי גם שחברי מועצה פנו. זה בסדר. אני חושב שמן הראוי שתשתפו אותי. הנושא של תקציב

2024. אני אגע בזה בכללי ואני אשמח מאוד אם באמת כולנו ביחד נעשה פה איזשהו דיון פתוח כי זאת

המטרה. את הצעת התקציב שהעברתי לכם לפני זמן רב יחסית היא לא באה כדי לתת, להגיד לכם חבר'ה

קיבלתם את זה לפני חודש, אל תגידו לי שלא קיבלתם את זה לפני עשרה ימים. זה לא, אני גם לא מעלה את

זה פה כרגע. קיבלתם טיוטה כדי גם ללמוד גם לחוש גם להרגיש, כמו שאגב היא קצת יותר מפורטת ממה

שקיבלנו בעבר. זאת טיוטה שהוכנה לתקציב 2024 כי המועצה הזו כבר הייתה צריכה להחתים כמה פעמים

והיא שונתה. זאת טיוטה שעבדו עליה קודמיי ויושב פה גם הגזבר. היא כבר עברה קצת שינויים, היא עדיין

לא סופית וכשנגיע לשלב שבו אנחנו מאשרים את הצעת התקציב לשנת 2024, אז כמובן היא תובא במלואה

ועם כל הנספחים ועם השינויים שאני גם רוצה לעשות בתקציב כי, ככה הגישו תקציב ואנחנו קצת נשנה את

זה ואני אשמח גם פה אם יהיה שיח על איך מגישים תקציב. כי זאת המטרה של הפגישה הזו. עכשיו מי

שעבר על זה מבין, יש פה, יש כל מיני פערים, אבל ככה תכננו את התקציב. ואתם שמתם לב שהתקציב. מי

שקרא אותו, התקציב הזה לפחות הוא גירעוני. אבל המטרה של הדיון הזה היום, כמו שכתוב פה, זה לא

לאשר את התקציב, זה לא מביא לפה הצעת תקציב ואישור. אנחנו, זה רשום פה בצורה מאוד ברורה: "דיון

פתוח". הסיפור של טיוטת התקציב שהוגשה אליכם מופיע בסוגריים. ומה שאני ביקשתי לקיים פה זה שיח

על הנושאים שקשורים-

מליאתמועצה 1.5.24

17

[7 ]2024 - דיון פתוח (טיוטת התקציב שהוגשה לחברי המועצה ביום 27.3.2024 .)

גבית אזולאי תכף אני אשאל.

שמעון פרץ: לעקרונות גיבוש התקציב, ליעדים, למטרות, סדרי עדיפויות, שאין לי ספק שכל מי שיושב פה

סביב השולחן יש לו איזשהו מטען או רצון שהם יבואו לידי ביטוי בתקציב. עכשיו למה זה, זה שונה ממה

שנעשה פה בעבר. ושוב, אני כאילו קצת מאריך את העניין של אישור התקציב. יש לנו את החודש חצי עד

להגיש אותו, בעצם לאשר אותו סופית. אני מאמין שכולם בסופו של דבר יאשרו אותו כי הוא יהיה מגובש

על בסיס דברים שעולים פה, צרכים, סדרי עדיפויות, רצונות, דברים שדיברתם עליהם או חשבתם עליהם.

שוב, בהתאם למגבלות, כי לכולנו ברור, התקציב שאנחנו מקבלים אותו, תקציב של 2024 בסופו של דבר

יאושר סביב סוף מאי, תחילת יוני, על פי הכללים, אנחנו חייבים לאשר אותו ואם לא יש עוד הארכות. זה

תקציב שבגדול אנחנו מאשרים פה יותר את הכסף החצי האחרון של אותה שנה אם יש יריעה קדימה. זה

לנושא הזה. אם יש הערות.

גבית אזולאי: כן. יש לי רגע פער בהקשר לדברים שאמרת. אמרת שבעצם המועצה הקודמת הכינה את

טיוטת התקציב והדיון שאתה רוצה לקיים עכשיו הוא דיון חשוב, אבל הטיוטה הזו אם ככה היא לא

רלוונטית כי הטיוטה הזו לא מביאה לידי ביטוי שום שינוי מול מה שעשתה המועצה הקודמת בשנה קודמת.

הוא ת קציב גירעוני מראש. אז למה אנחנו צריכים אותו כבסיס לדיון? למה לא לעשות הפוך קודם?

שמעון פרץ: שוב אני אומר, זה לא הבסיס לדיון. קיבלתם את הטיוטה שהוכנה כי היה לי חשוב שתקבלו

את הפורמט שקודם כל הוכן. גם אני אגב, שלב ראשון שעשיתי תקציב, קראתי את זה, זה התקציב של

המועצה. יש בו נתונים שמתייחסים לעובדה של מה שקרה פה בחודשים האחרונים, כאילו בגדול, ומה

שאמור להיות תקציב 2024, זה התקציב. אנחנו נכנסנו כמועצה בשלב מאוחר, אנחנו לא במצב הרגיל

לכאורה, זה היה אמור לקרות אוקטובר-דצמבר.

גבית אזולאי: כן, אבל הוא שכר שהוא תקציב שנכתב כנראה באוגוסט, ספטמבר, אם אני משערת נכון.

שוקי מנשה: לא, קצת יותר מאוחר.

גבית אזולאי: וקרו בעצם דברים-

שוקי מנשה: אני יכול?

שמעון פרץ: אתה יכול, בוודאי, זה שיח פתוח.

שוקי מנשה: אני רוצה להגיד משהו. קיבלתם את זה כדי שיהיה לכם בסיס כדי לדבר על מה אתם רוצים

בכלל. יש לכם גם את העדכון של תקציב 2023. המליאה הקודמת אישרה. אז אי אפשר להתעלם מזה

מליאתמועצה 1.5.24

18

שהבסיס של התקציב הוא הבסיס הקיים קודם כל. אי אפשר להתחיל מאפס לגמרי. לוקחים את מה שקיים

למשל בשנת 2023. תתעלמי מ-2023. את יודעת מה, תתעלמי מהעמודה של 2024 שהכנתי, קחי את העמודה

של 2023 שהיא שיקפה עובדה איך נגמרה שנת 2023 ותגידי מה את רוצה לשנת ב -2024. מה את רוצה

להדגיש, מה את רוצה לחזק, מה את רוצה לבטל, אם בכלל. בסדר? עכשיו, זה נותן לך כמה עולה כוח האדם,

כמה עולה הניקיון, כמה עולה הגינון בשנת 2023. תגידי יפה, אוקיי, הגינון ב-2023 לא מוצא חן בעיניי, אני

רוצה להכפיל אותו. יופי, תכפילי אותו. אבל זה יבוא על חש בון משהו אחר ב-2023. כי יותר מזה, אני בכלל

לא בטוח-

שמעון פרץ: שוקי, אתה אומר את כל הדברים שאני צריך להגיד.

שוקי מנשה: אני מצטער. יותר מזה, בוא נראה מה סך הכל הסתכמה שנת 2023. אני לא בטוח שיש לי

מסגרת כזאת בשנת 2024, אבל זה מהות הדיון

סער חרוזי: לא הבנתי למה אתה מסביר את מה שאתה מסביר.

שמעון פרץ: אני חושב שהוא ענה לגבית.

גבית אזולאי: הוא לא ענה לי, כי אם באים ומציגים את תמונת 2023.

שוקי מנשה כן, בבקשה.

גבית אזולאי: בוא, אני מתעסקת בתקציבים הרבה יותר גדולים מזה-

שוקי מנשה: בסדר גמור.

גבית אזולאי: אז זה בסדר, אבל אם מציגים לנו, זו הטיוטה לשנת 2024 ואחרי זה בואו נעבור, נעשה דיון

אז כשאומרים את הדברים בצורה שונה, הם מובנים בצורה אחרת, בסדר? כשאתה אומר את הדברים, זה

ברור לי שלפני דיון בתקציב אני מבינה מה היה התקציב של שנה שעברה ואיך היא נגמרה. אבל כשבאים

ודנים בתקציב לשנה הזו, בעיקר כשהיה לנו את אוקטובר ושאנחנו נמצאים במלחמה, ושיכול להיות שסדרי

העדיפויות. אני סתם זורקת את זה כדוגמה, כן? אני לא אומרת כרגע מה הרצונות שלי. שסדרי העדיפויות

שלנו שונים למשל לגבי ביטחון. יכול להיות שאנחנו אומרים שבעקבות זה שהמדינה במלחמה ובעקבות

השביעי באוקטובר אנחנו צריכים לעשות איזשהו מאמץ מיוחד ואת תקציב הביטחון להגדיל מאוד. בסדר?

שוקי מנשה: זה הדיון-

גבית אזולאי: אין בעיה, זה הדיון. אבל כשיש עמודה שכתובה טיוטה ל-2024 ואנחנו דנים בהצעה ל-2024

שהיא לא שונה מ-2023, בעיניי לא רלוונטית-

מליאתמועצה 1.5.24

19

שוקי מנשה אבל זאת ההזדמנות לשנות.

גבית אזולאי: כשאתה בא ואומר תתעלמו מהעמודה זה אחרת. בסדר? אתה מסביר את זה עכשיו, זה לא

מה שהובן.

שוקי מנשה: הבנתי.

שמעון פרץ: אני רוצה להוסיף לזה. אמרתי את זה כבר לשוקי. גם בתקציב שאנחנו בסופו של דבר את טיוטת

התקציב או את הצעת התקציב ל-2024. אני אשמח מאוד כמה יותר שאני אשמע. כי מה שאמרת עכשיו זה

דברים שגם רשומים אצלי. את נגעת בנקודה מאוד חשובה. שוב, הדבר הזה, זה הנייר, זאת הטיוטה. ושוקי

התייחס לעובדה שהיא גם קופצת מיד לעין. הרי, את הנושא של 2023 גם הוא בסופו של דבר שהוא מופיע

פה, הוא עדיין לא הסופי לגמרי. היום, וזה אנחנו פועלים, אני כבר ביקשתי שכבר אולי תקבלו. לא אולי,

אתם תקבלו את הדוח הרבעוני הראשון של 2024-

שוקי מנשה סוף שבוע הבא.

שמעון פרץ: שהוא אמור לצאת נוכל גם לשבת בהמשך על המספרים בצורה יותר מדויקת כי יהיה לי דוח

שמשקף כבר את תחילת 2024, מה שלא היה אף פעם בישיבות כאלה כי עושים תמיד את התקציב בסוף שנת

התקציב ואז אין לך. אנחנו עכשיו נמצאים באיזשהו באמת, איזה אנדרוגינוס כזה, אולם מוזר, זו התופעה.

וגם דבר נוסף, כשעושים תקציב, אגב, זה חלק מההנחיות וגם ביקשתי משוקי גם לתקן, נגיש את הצעת

התקציב לאישור אחרי שכמובן נשמע ונקשיב ונכניס לתוך התקציב את הבקשות, דרישות, סדרי עדיפויות,

גם שלכם. יש עמודה נוספת שהיא העמודה הכי קבועה, שזה שנת 2022, היא צריכה להופיע פה, למה? כי זה

מדד שאפשר, הוא המדד שהכי קרוב ונכון שאפשר להתייחס אליו כי זה סופי, ואפילו על זה שגם דוח מבוקר.

זה להגיד לכם, חבר׳ה, זאת הייתה השנה. קח את זה. אלה המספרים. בסוף אלה המספרים. כי תקציב זה

בסוף דברים משתנים. 2023 אנחנו נוכל לדייק את זה יותר אז להציב את המספרים של 2024. אבל הרבה

לפני המספרים ואני אגע פה באיזו נקודה או שתיים, שוקי כבר אמר את זה. למשל, הנושא שהעלית מיד

והתייחסנו פה לעניין של איך התושבים רואים היום את היישוב ואיך אנחנו צריכים להתמודד עם מה

שקשור לגינון. בסדר? עכשיו, הגינון במיתר, יש לו הרבה צרכים. יש גם גינון בכרמית. האם עכשיו אנחנו

כחברי מועצה, כשיש לנו בעצם לשקול כל מיני מאזנים. יש את אירועי ה-7 באוקטובר, יש את נושא הביטחון

יש את הדברים שקרו. אנחנו כבר חצי שנה בתוך המלחמה, היא לא נפסקה, היא לא נגמרה. האם אני רוצה

עכשיו כחבר מועצה, בסדרי העדיפויות שלי, לרכז את כל המאמץ, את הדבר הזה שקוראים לו ביט חון ובסוף

בסל הסגור הזה, שלא חשוב כרגע המספרים, זה העיקרון של בוא נקבע את הדברים שאנחנו באמת רוצים

לדבר עליהם, מה המאוויים שלנו. אני גם חייב להם. תראו, אני גם יודיע על התושבים. חברים, אתם צריכים

להבין. כדי להרים פה את הגינון כנראה שאני צריך לשים פה 5 מיליון שקלים, אין את זה. ושיהיה לכם

ברור, אם אני רוצה ביטחון אני צריך שם לשים 10 מיליון שקלים, סתם אני אומר. כשאני קובע את סדרי

העדיפויות האלה, בסוף במשחקים הקטנים יכול להיות שגם כאן אני אוכל לשחק. עוד דוגמה, שהיא קשורה

מליאתמועצה 1.5.24

20

אגב למשהו שלא קשור למספרים. היום אגב הייתה לי שיחה. אנחנו כישוב הקמנו פה תנועה חדשה. כנפיים

של קרמבו. היא חלק מתנועות הנוער. אני לא מדבר על משהו ממוקד. התנועות שלנו גדלו, הקימו גם תנועת

הצופים בכרמית, ויש גם בני עקיבא בכרמית. ויש תמיכות, שבעצם אם אתם מסתכלים על התקציב הזה,

אז הצעת התקציב ל-2024 זה אותו מספר 2023 זה, תסתכלו על אותו מספר ב-2022, זה בערך אותו מספר

עכשיו רגע, נשאיר את זה ככה? אני אומר אני רצתי לבחירות האלה ואני רוצה לחזק את הנוער. אני יכול

להוסיף שם 100 אלף, אני יכול להוסיף שם 200 אלף, אני לא יודע. אבל בואו נראה איפה אנחנו רוצים כן

קצת לעשות שינויים. אני יכול להגיד לכם בזמן הקצר שאני הייתי פה ויש פה גזבר שיכול להעיד, גם הנושא

שהוא אמר, כמה אנחנו משקיעים בכוח אדם ואיזה דברים, איזה השלכות יש לשינויים שאנחנו יכולים

לעשות בכוח אדם על התקציב. עכשיו אני אומר אוקיי רגע, אפשר לייעל? אני אומר בואו נקבל משימה

בתקציב שאנחנו באמת בסופו של דבר נביא אותו כהצעה, אחת השורות, נגיד חבר'ה אנחנו רוצים אנחנו

נחסוך בעניין הזה של או נתייעל בכוח אדם כדי שנוכל לחזק את הנושא של הביטחון. עכשיו יש לי כמה

דברים. אני הייתי שמח אם כל אחד ואחת מכם כן יתן איזושהי התייחסות כי לזה התכנסנו. כן, זיני.

ליאור זיני: אני קודם כל אתייחס רגע לסעיפים שהצבענו כבר עליהם אבל זה בנוגע לחשבון השמירה, אגרת

השמירה ולחברה הכלכלית. לגבי חשבון של אגרת השמירה אני חושב שזה חשוב מאוד שהאגרה שמשלמים

עבור השמירה יהיה שקוף רק לשמירה שזה בעצם סעיף הביטחון ולא סעיף שנכנס בתוך הבריכה כולה ונאכל

לכל מיני דברים אחרים ובתקווה שנוכל להעביר עוד תקציב כדי להגדיל את התקציב הזה של אותו חשבון

ואותו תקציב לגבי הביטחון. הדבר השני זה לגבי החברה הכלכלית. כמו שאמרת, זה באמת המנוע שיכול

להיות פה כדי לפתח מבנים ולבנות דברים עבור התושבים ועבור כולנו ולכן אני חושב שההחלטה הזאת היא

יריית הפתיחה של הדבר הזה ואני מקווה מאוד שבמהרה גם יהיה הרבה תוכן שהמנכ"לית לא תוכל לעמוד

בה ונוכל למנות מנכ"ל לחברה הכלכלית שגם הוא יהיה עמוס ומלא בעבודה ויחפש עוד עובדים כדי

להתמודד עם מה שיהיה. ופה אני יורד לתוך התקציב. התקציב מאוד-מאוד מפורט, מאוד קשה להבנה, ואני

מכיר תקציבים ויודע לקרוא אותם. מה שהייתי שמח והייתי מאוד רוצה לראות זה שני דברים. קודם כל

אנחנו יודעים שיש בעיקר במועצות או בחברות או בכל מקום אחר, דברים קשיחים. משכורתו של ראש

המועצה ומנכ"ל המועצה ידועות מראש. אנחנו יודעים שהם קשיחים. אני רוצה לדעת מה מתקציב המועצה

הוא קשיח. אני לא יכול לשנות אותו, אני לא יכול להשפיע עליו, אני לא יכול להגיד תעביר את השקל הזה

שמקבל ראש המועצה מסעיף זה לסעיף זה כי זה קשיח ויש לך את הסעיף הקשיח הזה. אני רוצה לקבל,

הייתי שמח לקבל סיכום מנהלים שאומר זה התקציב הקשיח, עוגת החלוקה בתקציב, ביטחון, חינוך וכולי

וכולי וכולי. אז אני אדע מה האחוזים ומה הסכומים, לאן הם הולכים. במספר אחד. חינוך-מספר, ביטחון-

מספר וכולי וכולי, אבל גם בתוך הדבר הזה, מה קשיח ומה פנוי. כשאני יודע מה התקציב הפנוי לצ ורך

העניין, אם הבנתי נכון פה באזור ה -3 אחוז 4 מהסכום הכולל, זה התקציב הפנוי. אם אני מדייק במה

שהצלחתי להבין, אז אנחנו יכולים לדון מה אנחנו רוצים לקדם ומה לא. אני הייתי שמח אם אנחנו נקדם

את תחום הביטחון כדי לשפר את הביטחון. בעיקר אחרי השביעי לאוקטובר, אבל אנחנו מדברים על זה

בכרמית עוד הרבה לפני כן. זה לא איזה משהו שחידש לנו על שביעי לאוקטובר. הייתי שמח בכל מה שקשור

לנראות היישוב, איך אנחנו מפתחים את הנראות, שזה לא יהיה רק מה שרק בכניסות וזה, אלא בכל

מליאתמועצה 1.5.24

21

המקומות, בכל הרחובות ובכל האזורים. והדבר שהוא לא פחות חשוב, זה פיתוח דור העתיד. זה קשור

לחינוך, זה קשור לחינוך בלתי פורמלי, זה קשור למצוינות, זה קשור לרוח, זה קשור לטכנולוגיה, זה קשור

להרבה מאוד תחומים. אבל כדי לקבל את ההחלטות האלה צריך להבין מה התקציב הפנוי. אם התקציב

הפנוי הוא 100,000 שקל, הדיון הוא מעניין אבל בוא, לא נוכל לעשות איזה משהו משפיע או משהו משמעותי

אם הדיון הוא על שלושה מיליון שקל או ארבעה מיליון שקל, אני מקווה שזה המספר, יש מה לשחק עם

המספרים. אבל ב-100,000 שקל, אנחנו לא נצליח לעשות כלום, הייתי שמח לקבל את הנתון הזה.

שוקי מנשה: אתה רוצה שאני אתייחס למה שהוא אמר?

שמעון פרץ: כן, אבל אני חייב להתייחס רק לפני כן. ליאור, קודם כל תודה, כי אתה העלית פה דברים אגב

שאני לא חשבתי עליהם, בהיבט הזה שאנחנו כן יכולים בהצעת התקציב עצמה. אני לא יודע אם זה בציור

של עוגה או באיזושהי חלוקה. אבל תתייחס כמובן, זה משהו שאני בראש שלי אני רואה את ה תקציב שאנחנו

רוצים באמת להכין ולהגיש, כמועצה, זה משהו שכן אפשר לסמן אותו בסופו של דבר. כי אתה, בטח אתה,

שאנחנו יודעים להגיד בוודאות, חבר'ה, כמו שליאור אמר, זה לא יעזור להחזיק את בית ספר פסגות. זה

אחד, שתיים, שלוש, זהו. אי אפשר את זה. אני גם אם אני ארצה עכשיו לשפר, אני לא יכול. אחרת הילדים

יגיעו למקום שסתם, המנקה לא מגיע בבוקר. מנגד, צריך לראות באמת אתה יכול לקבל נתון שהוא באמת

מרענן מבחינתי. וזו ממש נקודה חשובה. וגם תודה על הנקודות שהעלית, כי בסוף יש פה איזשהו מתווה או

כיוון. אבל שוקי, בבקשה.

שוקי מנשה: אני רוצה להגיד שאני ברשותו של ראש המועצה אני אומר לכם שכל אחד מוזמן לפנות אליי,

לבוא וללמוד את התקציב -

שמעון פרץ: רגע שוקי שניה. סליחה, זה לא ברשותי. אני כבר אמרתי, חבר'ה לא באמת, זה לא התהליך

הזה של, עכשיו מכנסים. אני גם ביקשתי את זה. זה לא ברשותי, זה לא זה. ביקשתי ושוקי נכון לזה, כי בסוף

את ההצעת תקציב היותר מפורטת שתבוא, גם עכשיו, לא רק על זה. כי שוקי יכול כבר להגיד לכם איזה

שינויים נעשו. אפשר לבוא ולהגיד, אני עם התוכניות שלכם, ולקבוע פגישה עם שוקי, לשבת איתו. תבואו

כקבוצה, תבואו ביחידים. זה לא קשור למה שנאמר פה, זה הדבר. ועכשיו תמשיך.

שוקי מנשה: מה שרציתי להגיד, כל אחד מכם בטח יש לו ניסיון וידע וכל אחד יש לו את ניסיון החיים שלו

ואת הניסיון המקצועי שלו, אבל בכל דבר יש התמחות. התקציבים של משרד הפנים הם בנויים בצורה

מסוימת, אני אפרוש לכם את הכללים של בניית תקציב של משרד הפנים. יש פה כללים, זה בנוי בצורה

מסוימת. זה לא תורה מסיני, זה לא דבר שאי אפשר ללמוד אותו. פעם אחת יושבים, רואים את הפרינציפ

ואז לומדים אותו אז אפשר להבין איפה יש דברים שהם קשיחים כמו שאתה אמרת, שאני יכול להראות

לכם תוך כדי זה שאנחנו נעבור ואני אראה לכם את זה, איך זה בנוי. יש פה הכנסות ויש פה הוצאות. איך

זה בנוי, איפה הדברים שהם הכנסות ממשרדי ממשלה, איפה הדברים שהם הכנסות שלנו, של ארנונה והיטל

שמירה וכן הלאה וכן הלאה. איזה מענקים אני מקבל ובמה הם תלויים, ואיזה סיכונים, איזה חישובי

מליאתמועצה 1.5.24

22

סיכונים אני לוקח כשאני עושה את התקציב. אני אפרוש לכם את הדברים. המשחק הוא באמת לא גדול

כמו שאתה אמרת, כי אתה לא רשות עם הכנסות, מה שנקרא הכנסות ממפעלים. רוב ההכנסות, 93 אחוז

מהכנסות הרשות המקומית של הארנונה, היא מארנונה של מגורים. זה הכנסה מלא-מגורים היא קטנה

מאוד וזה הדבר הכי חשוב שהמועצה צריכה לעשות בהזדמנות שהיא-

ליאור זיני: [52:42]

גבית אזולאי דווקא בגלל זה, מה שהוא אמרר.

ליאור זיני: בדיוק, לכן אני חושב שאם תיתן לי את הסכום של הכסף החופשי כביכול, שהוא לא קשיח,

אפשר לדבר על הסכום הגדול. האם זה מיליון? שוב, אני לא יודע מה המספר-

שוקי מנשה: אני קיבלתי את זה. אין לי בעיה.

ליאור זיני: תודה. בסדר, אני איתך, אבל אם אני אשב איתך על 50 אלף שקל פה ו-50 אלף שקל שם, אני

אתחיל עם יתרון או עם זה, עדיף לקבל דף שאומר בדיוק מה העוגה ומה הפנוי-

שוקי מנשה: אם לא נשב פעם אחת-

ליאור זיני: אני אשב איתך מתי שאתה רוצה, שוקי-

שמעון פרץ: בסדר, שוקי, סיכמנו. אתם תשבו פעם אחת.

שוקי מנשה: איך בנוי התקציב-

גבית אזולאי: אתה יכול לעשות ישיבה שלא מן המניין ומי שרוצה ישתתף פה-

שוקי מנשה: מה שאתם רוצים, מה שתחליטו.

גבית אזולאי: תעשה לנו שיעור על תקציב, בוא תפרט-

שמעון פרץ: קודם כל, גם זה אגב, זה משהו שדיברנו עליו- לא, אנחנו לא יושבים פה סתם-

* מדברים ביחד.

גבית אזולאי: ככה כולנו נשב ביחד, נשמע את אותם דברים, נשאל את אותן שאלות, נחכים אחד את השני-

דוד לוי: זה לא כן יצא לא יצא. אני לא יודע בדיוק כלום. פעם היית אומר לי דוד יהיה ככה התקציב, הוא

תשמע ותגיד לי מה דעתך.

מליאתמועצה 1.5.24

23

שוקי מנשה אמרתי לך קיבלתי, ועכשיו אתה מוזמן. הנה, נתקן את הטעות.

שמעון פרץ: הזמנו את כולם. אם זה במתכונת של ישיבה שלא מן המניין. כי אגב מבחינתי ושוקי יודע את

זה, אני אמרתי לעצמי בואו נעשה איזה חצי יום כזה כל חברי המועצה. זה קצת קשה מבחינת הזמנים גם

של כולם ואני יודע את זה, אבל יכול להיות שנעשה את זה במתכונת. אני לא בטוח ישיבה שלא מן המניין.

אפשר לשבת פה איזה ערב או איזה יום שמתאים לכולנו, נוודא עם כולם. ציפי יכולה לתאם את זה-

* מדברים ביחד.

שוקי מנשה: יותר מזה, אני יכול להזמין את הרואה חשבון שמנהל את החשבון של מועצה-

שמעון פרץ: אני רוצה את מררי גם, לשים פה-

שוקי מנשה: מקצוע חיצוני בכוונה-

שמעון פרץ: איזושהי הדרכה. אבל בסדר, אבל שוב אנחנו לא פה ודנים במספרים האלה, את זה נעשה

בנפרד. אנחנו דנים בדברים העקרוניים שהעלה פה ליאור ואני אשמח לשמוע עוד התייחסויות. מי שמעוניין.

ארזי, גבית, שוקי.

מירי סטולרו: קודם כל אני רוצה להמשיך את-

גבית אזולאי: חרוזי בא חולה.

שמעון פרץ: מה זה?

גבית אזולאי: הוא בא חולה. אתה לא רואה שהוא שקט?

שמעון פרץ: אה, בגלל זה?

מירי סטולרו: קודם כל אני רוצה להמשיך את מה שליאור אמר, אני אשמח לקבל באמת. שנעבור באמת על

התקציב באמת נדע מה התקציב שנשאר פנוי וכמובן גם כן איזושהי חלוקה, באמת כמו שהוא אמר, איזה

אחוז לטובת מה, מה לחינוך, גרפים-

שוקי מנשה: גרפים אני יכול להכין.

מירי סטולרו: גרפים, כן, זה חייב. מה הנתח-

גבית אזולאי: אף אחד לא קורא לזה פגישה, ישיבה שלא מן המניין, נראה לי יותר נכון שכולנו נהיה ביחד,

נחכים אחד מהשני מהשאלות-

מליאתמועצה 1.5.24

24

שוקי מנשה רגע, יש לי שאלה. מישהו מכם ראה את התקציב של שנת 2023? לא כמו שהצגנו אותו

גבית אזולאי: באתר.

שוקי מנשה: תסתכלו שם, יש שם כמה גרפים.

גבית אזולאי: אנחנו למדנו. ישבנו לבד עם אנשים ממשרד הפנים ולמדנו-

שוקי מנשה: ראיתם את הגרפים-

גבית אזולאי: ובכל זאת-

שוקי מנשה: אוקיי, רק רציתי לדעת.

שוקי מנשה: אני חושבת שזה יחכים-

מירי סטולרו: .גם אנחנו הסתכלנו בתקציב וגם אנחנו למדנו, הגענו מוכנים גם אנחנו.

שמעון פרץ: חבר׳ה, זה מועצה שכולנו לומדים-

גבית אזולאי: מגיעים מוכנים לישיבות-

שני אורה דותן: דידקטיים ברמות הכי גבוהות.

ליאור זיני: רק לא בדקנו את זה בגוגל מה התקציב.

שני אורה דותן: שוקי, אני אשמח-

שמעון פרץ: מירי, סיימת?

שני אורה דותן: מירי, סיימת? סליחה, סליחה. אני לא אחזור על דברים אחרים שנאמרו. אני מסכימה

מאוד. אני קראתי את זה כמה וכמה וכמה פעמים. אשמח להגיע, לשאול, ללמוד, אפילו ברמה של מה הסעיף

הזה בכלל אומר בפועל. לאן הוא הולך ואם יורשה לי, בגלל שאנחנו נמצאים כבר במאי ויש לנו בערך פלוס-

מינוס עוד שבעה חודשים, אם יש אפשרות להוסיף עמודה ובה יש אחוז ביצוע שנתי בגלל שאנחנו כאילו

נערכים רק לעוד איזו חצי שנה? כמה הוצא מתוך הסעיף הזה עד עכשיו?

שוקי מנשה: ב15 למאי אני מקווה שיהיה לי דו"ח רבעוני. אני מחויב, אני לא עושה את זה בשבילך-

שני אורה דותן: מעולה, מצוין.

מליאתמועצה 1.5.24

25

שוקי מנשה אני מחויב להגיש דו"ח רבעוני חתום על ידי ועל ידי ראש המועצה. יש כמבוקר ויש פחות סקור,

תלוי. פעמיים בשנה זה מבוקר, פעם ברבעון, זה פחות מבוקר אבל זה דו"ח. אני וראש המועצה חותמים עליו

ושולחים אותו למשרד הפנים אני מקווה שב-15 למאי-

שמעון פרץ: אתם כמובן תראו אותו.

שוקי מנשה: כשהדו"ח הזה יהיה-

שני אורה דותן: אז הדו״ח הזה כולל את מה שאני אומרת.

שוקי מנשה: א׳, אפשר לשלוח אותו לכל אחד מכן. ב׳, מי שירצה הסבירים עליו כי זה גם כן יהיה כזה קצת

סינית פעם ראשונה למי שלא מכיר כי זה יהיה בנוי במתכונת שמשרד הפנים דורש ממני להגיש אותו.

גבית אזולאי: אז תפשט לנו, שוקי.

שני אורה דותן: חד משמעית, תפשט, אני מסכימה.

שוקי מנשה: קודם כל, מגיש לכם את הדו"ח הפורמלי. ככה נגיש אותו למשרד הפנים, ככה משרד הפנים

מחייב אותי-

גבית אזולאי: אין ביעה, תאחד את זה עם המצגת.

שוקי מנשה: יכול להיות שיש הסברים וזה-

מירי סטולרו: ושם ממש תראו-

שוקי מנשה: תהיה לך תשובה בעצם כמה הוצאנו ברבעון הראשון של שנת 2024 ומה נותר לנו להוציא הלאה

קדימה, למרות שבינתיים הוצאנו כבר-

מירי סטולרו: נכון.

שוקי מנשה: כי הרבעון ב-31 למרץ בינתיים, כשאני אוציא אותו זה חצי מאי, אבל בסדר, זה עדיין נותן

תחושה-

מירי סטולרו: שוקי, בערך כן? יש איזשהו מאזן. סתם, אני שואלת אותך, נכון להיום-

שוקי מנשה: המאזן הכי טוב זה מה שאני אוציא ב-15 למאי שזה מאזן רבעוני, בסדר? זה עובר איזושהי

ביקורת, יש הערת חשבונות של רואה חשבון, שמציגים לי אותו, אני בודק אותו, אני גם מעיר הערות,

מליאתמועצה 1.5.24

26

מתקנים מסמנים ומגישים אותו לתיוק, אישור, בקרה של משרד הפנים. אני מחויב לעשות את זה ארבע

פעמים בשנה .

שני אורה דותן: כן, אני יודעת.

שמעון פרץ: עוד הערות.

שוקי מנשה: כן, כן. שמעון היה מבקש ממני את זה כל שנה.

מירי סטולרו: גם אנחנו נבקש.

שמעון פרץ: הם לא יבקשו, הם יקבלו. אין צורך לבקש.

שוקי מנשה: דרך אגב, אנחנו מעלים את זה באתר של המועצה.

שמעון פרץ: עכשיו יעלה. דוד, עוזי.

שני אורה דותן: אני רוצה רגע להתייחס למישהו קטן שהוא מקודם-

שמעון פרץ: מקודם, בנושא של התקציב.

סער חרוזי: שוקי, יש לי שאלה.

שמעון פרץ: בבקשה.

סער חרוזי: התקציב כפי שאנחנו רואים, תקציב גירעוני-

שמעון פרץ: עוד לא, זה עוד לא תקציב, זה הטיוטה.

שוקי מנשה: כן, היא בגירעון.

סער חרוזי: אתה רוצה לתת לי את התקציב או אתייחס לזה בטיוטה?

שמעון פרץ: כן.

סער חרוזי: א׳, אני שואל אם השיח הקרוב, הענייני, יהיה מבוסס הצעת הצעה-

שמעון פרץ: לא עכשיו שיח ענייני-

סער חרוזי: לא, לא. להחלטות. על הצבעות, האם הוא יגיע-

מליאתמועצה 1.5.24

27

שוקי מנשה אני מתכוון להגיש תקציב מאוזן ולא גירעוני. יופי. תגיד אנחנו. שמח לשמוע. אני? אני מגיש

לך. אתה מגיש להם.

שמעון פרץ: אני יושב איתך, מה אנחנו משועממים?

שוקי מנשה: אנחנו כמועצה, אני חושב, אסור לנו להגיע למצב שנעשה, נבנה, נגיש תקציב גירעוני.

סער חרוזי: תודה. זה דבר ראשון שרציתי לדעת וזה כבר משמח.

שני אורה דותן: התקציב לא מאוזן, זה הדבר הראשון שאני -

סער חרוזי: כן, כי קיבלתי פה רושם מוטעה, אבל קיבלתי תשובה-

שוקי מנשה: כן, ודאי.

סער חרוזי: שני דברים שאני רוצה להתייחס בהקשר לדיון המאוד מערכתי הזה, שמדבר על תקציב,

עקרונות, יעדים וכאלה. שתי נקודות, שלוש נקודות שאני רוצה להתייחס. אחד, האתגר הביטחוני. אתה

ציינת את זה בדיון, שמעון, הוא הולך וגדל. הזירה הזאת של יהודה ושומרון, כל מה שקשור ליהודה, שאנחנו

קרובים לגזרה הזו. איום הייחוס הולך ומתגבר, יש תאריכים באוויר בלי שננקוב ואנחנו צפויים להיות

באיזשהו מתח ביטחוני שכדאי לשמר, יש מין תחושה כזאת שאנחנו אחרי. אני אומר את זה לכולנו. אני

חושב שצריך להיות עם יד על הדופק בעניין הזה. אני עברתי על ה תקציב, אני לא רואה פה איזושהי

התייחסות מיוחדת אבל אם אנחנו לא מדברים על מספרים, אני אומר רגע את מה שחשוב. האתגר הביטחוני,

שלא נפספס אותו, צריך להיות פה תגבור משמעותי ברמה התקציבית. זה אחד. שתיים, נקודה שאתה מכיר

אותה לדעתי. יש עניין של מחר בבוקר, מתעסקת עם זה מירי, של סוגיית החינוך. אני רוצה להגיד. בטאבו

יש אתגר גדול במיתר, יש פה הרבה דברים להתעסק, הכל חשוב אבל האומנות תבוא לידי ביטוי בסדרי

העדיפויות.

שמעון פרץ: מה זה?

סער חרוזי: האומנות וההשפעה והערך המוסף והניצחון במה שנשאר לשנת 2024 יבוא בסדרי עדיפויות

מדויקים כי הכל חשוב, יש הרבה דברים חשובים. למה אני מתכוון? אחד, כמו שיש לנו אתגר ביטחוני, יש

גם אתגר רווחתי, סוגיית הרווחה בניגוד להרבה מאוד דברים שהם חסרים, סוגיית הרווחה היא לוקה בחסר.

בעניין התקציבי אפשר לראות את זה בספר התקציב, אני חושב שצריך לתת לזה התייחסות. דבר שלישי

שאני רוצה להגיד ואני רגע חוזר לחינוך. יש עניין, עוד פעם, במסגרת יש עניין של תלמידים שלא מקבלים

במיתר את המענה מבחינת בית הספר שמתאים. אתה מכיר את זה, אני אומר את זה בקול. וזה בא לידי

ביטוי בפגיעה של ההורים בתשלום שמצד אחד התשלום מגיע אלינו ליישוב ומצד שני הם צריכים לשלם

לאותו מוסד שהם לוקחים את הילד לשם. סוגייה מאוד חשובה. אתה מכיר את זה, נכון?

מליאתמועצה 1.5.24

28

שמעון פרץ כן, כן, בוודאי.

סער חרוזי: מכיוון שזה מחר בבוקר ואני אומר וציפו מכולנו, מועצה חדשה, אני חושב שזה של בשורה,

אנחנו הרי לא נספיק לבנות מבנים יותר מדי לראשון לספטמבר, אבל יש פה כמה דברים. אמרתי האתגר

הוא גדול, יש לנו הרבה דברים להתעסק איתם. והדבר האחרון, נגעת בו גם, עוד פעם אני אומר את זה

בסעיפי המסגרת, אני מאוד מוטרד מנראות הישוב. אני לא מוטרד מזה שיבש כרגע. אני חושב שיש פה פגיעה

תשתיתית שקרה פה בתקופה האחרונה, חצי מחייך אני אומר, זה כמו איזה שהוא מקום שאתה הולך אתה

חושב שאתה יודע איפה אתה נמצא אתה נופל כל פעם לבור, אתה מגלה עוד בעיה תשתיתית ועוד בעיה. זאת

אומרת, אתה לא מצליח לאמוד את מה שאתה מבין בעין, זאת אומרת הבעיה היא יותר חמורה. למה אני

אומר את כל הנקודות הללו? עברתי על הטיוטה, למדתי אותה, מניח את דעתי להבין שהתקציב יהיה מאוזן

ויהיה אחלה. אבל יש פה כמה דברים שהציבור ממתין לבשורה. תנועות הנוער חשוב, ספורט חשוב, יש לנו

מלא. כל הנושאים בישוב זקוקים ומשוועים להתייחסות, אין ספק. ואני מבין שהתקציב שאנחנו הולכים

לדבר עליו הוא תקציב ל-2024. אנחנו לא עושיםאיזושהי חשיבה רב-שנתי תלת-שנתי עם איזשהם עקרונות,

אנחנו מדברים על 2024 ולכן לא כל תאוותנו תהיה בידינו ואם אנחנו בדיון כזה שהוא דיון מסגרת, אם יש

איזשהם יעדים או עקרונות שאתה מכוון אליהם. ברור שאני אלחם על מה שאני רוצה אבל אם יש איזשהו

דירקטיב ה מועצתית, נכון לדעת אותם. אני מקבל את מה שזיני אמר לגמרי, רק שאני חששתי להגיד כי

כשאתה רואה שהוא גירעוני-

גבית אזולאי: לא נשאר-

סער חרוזי: לא, אני אומר. עכשיו כשאני מבין שהוא יהיה מאוזן, לכן אני חיכיתי בסבלנות, השלמת את

התשובה אז הכול בסדר. אבל בעיניי, אנחנו מסתכלים על 2024, ארבעת הרגליים הללו הם מאוד חשובים

במסגרת שהיא נכונה, נצביע על המספרים, נראה את המספרים. שוב, אני מודע ואני אומר את זה כאן,

האתגר הוא גדול. האתגר הוא גדול בהקשר התקציבי. יהיו תחומים שלא נצליח לגעת בהם ויהיו גם תושבים

שלא יהיו מרוצים ממה שיקרה, אבל אנחנו צריכים לראות שאת הדברים החשובים שלא נפספס, כמו

הביטחון שהוא גזרת גורל והחינוך ששם אותנו, שתופס אותנו מחר בבוקר וכל השאר, אנחנו לא מפספסים.

תודה.

מירי סטולרו: אני רוצה רגע להגיד לסער.. קודם כל, בעניין היערכות לפתיחת שנת הלימודים הבאה, בשבוע

הבא תתכנס ישיבה. אתה אמרת על האתגר הוא גדול, אתה לא מבין עד כמה הוא גדול, שנים. סליחה, שאני

אומרת שחברי המועצה הקודמים, ראש המועצה הקודם לא נמצא פה-

סער חרוזי: את משערת, אני מניח-

מליאתמועצה 1.5.24

29

מירי סטולרו אבל באמת, כאילו שנים דברים פה שלא נעשו. האתגרים מאוד גדולים, לא רבים ממה

שציינת, בכל בית ספר אפשרי, בכל מערך החינוך המיוחד, הכל. יש הרבה עבודה והאתגר הוא גדול ואנחנו

על זה, מה שנקרא. וכמובן, יבוא נגיד ביטוי בתקציבים אני משערת.

סער חרוזי: מצוין.

שמעון פרץ: אוקיי, קודם כל, בסופו של דבר, עם כל השיח שהיה סביב הדבר הזה, אני לפחות מהישיבה הזו

יוצא מרוצה, כי אני חושב שגם שמעתי וגם אתם שמעתם, וזה השיח שאני מכוון אליו. מבחינתי זה תהליך

שאני מתכוון לקיים אותו, זה התחיל בישיבה הראשונה שזה היה פשוט, באמת. זה לא לזרוק, אבל כל אחד

קיבל מעטפה עם הדבר הזה שקוראים לו תקציב, כמו שהוא מוכן, כמו שהוא מוגש, כדי שפשוט תחושו

ותרגישו. את הישיבה היום לא כינסתי כדי לאשר את הצעת התקציב, אלא באמת לדבר על השיח שהתפתח

פה ולשמחתי זאת הייתה המטרה. את הקטע של לעשות עוד מפגש, שאני שוב, דווקא כשהעלית את זה, כי

מבחינתי זה היה צריך עוד איזושהי ישיבה אולי, אבל יכול להיות שבאמת נעשה את זה בפורום הרבה פחות

מחייב, שבו אנחנו יושבים סביב השולחן, ביחס למטרות האלה וגם כמו שאגב, על זה כבר דיברתי עם שוקי,

שהוא יכין מצגת קודם כל כללית על התקציב עצמו ואז גם נתכנס למספרים יותר קצת יותר מדויקים-

עוזי שוקרון: כמה זמן בפועל יש לנו?

שמעון פרץ: אנחנו בגדול תחילת יוני קצת אחרי, אפשר עוד זה אבל יש לנו עוד זמן.

שוקי מנשה: לדעתי צריך לאשר את התקציב בישיבה הראשונה או השניי ה, במחצית הראשונה של חודש

יוני.

שמעון פרץ: כן בסוף אנחנו מבחינת הזמנים אנחנו בסדר, אני מאמין שנוכל ביחד לעשות את זה כשאנחנו

משלימים את כל הדברים שאנחנו מדברים עליהם, זאת מבחינתי הגישה. כי צריך להיות באמת שיח כזה

כמו שהתקיים פה, להרחיב אותו קצת בהתאם לנקודות שעלו, זה כבר איזשהו בסיס. ואני רק אגיד ככה,

קודם כל תזכרו, אנחנו עושים הפרדה. מה שסער התייחס יש את הנושא של מבנים וכל מיני דברים שקשורים

בעצם לתקציב בלתי רגיל ואנחנו לא דנים בו. אני אומר את זה בצער, אנחנו נמצאים בשלב שבו אנחנו כאילו

צריכים למהר ולאשר את תקציב 2024, אם כן איזשהן נקודות של 2025 ותבינו בסוף אתם מבינים שאנחנו

מאשרים לתקציב 2024. לפני שהתחלנו פה ישבתי עם אתי על נושא של כנראה אולי לפתוח עוד גן או שניים

יש איזו משמעות, איך עושים את זה מהתקציב, כשאני אומר רגע בעצם, אם אני פותח עכשיו גן נוסף

בספטמבר 2024, אני כבר צריך לחשוב על איך אני מכסה את זה ב-2025. זה המצב ואיתו אנחנו צריכים

להתעסק. שוב זה עדיין, זה לא באמת, זה לא תאוותי, זו לא הדרך הכי טובה לנהל את התקציב, אבל הם

כפו את זה עלינו. אני חושב שיש פה סוג של יתרון, העובדה שכבר אנחנו בתוך עמוק בתוך 2024. אני אומר

לכם שיש יתרונות כי יש הרבה דברים שאני יכול להגיד, חבר'ה, זהו, בחציון הזה לא ניצלנו לא את זה ולא

את זה ולא את זה. ואז אני אומר, בוא'נה , יש לי סל קצת יותר גדול. כי באמת, המשחק הוא מאוד קטן,

מליאתמועצה 1.5.24

30

הוא קשיח, כמו שאמרתם, זה ברור, אבל פתאום אני אומר, רגע, זה שלב שאני יכול להגיד, רגע, יש דברים

שעם כל זה שאני מגייס את עובדים לזה, יש דברים. אין עדיין מסודר, אין קבלן שמקבל עכשיו מיליונים על

הגינון, מה לעשות? הוא לא, הוא לא קיים עדיין, הוא לא פה. ואז אני אומר רגע, יש תקציב בגינון, יכול

להיות שלא חיסלתי את כולו וכשאני מגיע לחציון יכולים לראות. גם ככה, גם אם אני מטפל בגינון בחצי

שנה שנותרה, אני יכול להשאיר איזשהו סל שאני יכול להעביר אותו למקום אחר ואז המשחק קצת יותר

גדול. מקבל את כל ההערות, אנחנו נשב את הדברים . ואני רוצה מבחינתי כאילו להגיד איזושהי נקודה

שקשורה בעצם אולי לנושא המרכזי, כולכם העליתם את זה פה ואני חושב בסוף שנשב ביחד סביב שולחן.

המטרות והיעדים הם ברורים, אנחנו רוצים לדאוג הביטחון, ברור שאנחנו צריכים לדאוג לילדים שלנו, בטח

בנושא החינוך המיוחד. אני חושב שאני באמת מברך על זה שגם הייתה פה הסכמה פה אחד ורונית, בעזרת

השם היא תיכנס לתפקיד ביום ראשון אתם מבינים גם את הנוכחות שלה בהיבטים של החינוך. כי בסוף

חבר'ה, אנחנו פה בשביל הדבר הזה, צריך לסדר את כל המעטפת והגינון והניקיון, אבל בסוף הילדים שלנו

צריכים לקבל את הכי טוב. והילדים שנמצאים במקומות שבהם צריכים לתת פתרונות ומענים, צריך למצוא

את הדרך לעשות את דיברנו ועל זה אנחנו מדברים. ובסוף צריך לזכור, אמר את זה סער, המלחמה לא

הסתיימה, אנחנו מכירים את האיומים, וכל דבר צריך לקחת במידה.

סער חרוזי: פשוט הזירה הקרובה אלינו, היא זו שמתפתחת עכשיו. לא להילחץ, לא להילחץ.

שני אורה דותן: הכי חשוב, קור רוח, סער.

שמעון פרץ: אני אומר לזכות היישוב הזה שקוראים לו מיתר ובטח בחודש האחרון, חודש וחצי האחרונים

שהן בסך הכל, אתם צריכים להבין. יש פה מורכבות ביטחונית מאוד-מאוד גדולה, בסך הכל אני באמת

אומר את זה, צריך לשבח את התושבים, את מי שמנהל פה את העניינים מבחינת עובדי המועצה ויש סוגיות

שצריך לטפל בהן, אבל הדברים בסך הכל. בואו נרגיע, הציבור צריך את זה ואנחנו נעשה את זה בשבילם.

אז תודה רבה. אני נועל את הישיבה. שיהיה ערב טוב.