תמלול20ישיבת20מליאה20שלא20מן20המניין20 202018.2 1

1

תמלולישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין לחודש פברואר 2025

מיוםשלישי, כ' שבט התשפ״ ה, 18/2/2025

נוכחים מר שמעון פרץ - ראש המועצה

מר עוזי שוקרון - חבר מועצה

גב' גבית אזולאי - חברת מועצה

מר סער חרזי - חבר מועצה

מר יוסי וקנין - חבר מועצה

מר ליאור זיני - חבר מועצה

גב' שני אורה-דותן - חברת מועצה

גב' חדווה שקד - חברת מועצה

מר שמעון מזוז - חבר מועצה

מר יוסי נחמן - חבר מועצה

נעדרו: גב' מירי סטולרו - חברת מועצה

משתתפים: גב' רונית מצליח - מנכ"לית המועצה

עו"ד ששון יצחק - יועמ"ש

מר שוקי מנשה - גזבר המועצה

מר אלי יגנה - מבקר המועצה

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

2

על סדר היום

1. דברי פתיחה ראש המועצה.

2. חוק עזר העמדת רכבים- פרסום, אכיפה ופיקוח.

3. מפגעים ותשתית חשופה במרכז המסחרי.

4. כרמית

5. בניין המועצה החדש

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

3

פ ר ו ט ו ק ו ל

שמעון פרץ: טוב, ערב טוב לכולם.

[1 ]

שמעון פרץ תודה רבה לכל מי שנוכח. אני מתכבד לפתוח את ישיבת המועצה שלא מן המניין. הישיבה

הזאת מתכנסת בהתאם לבקשתה של שני אורה דותן, חברת המועצה, לכנס ישיבה שלא מן המניין. נוכחים

רונית מנכ"לית המועצה, ורד מנהלת אגף השירות, שוקי גזבר המועצה, עורך דין ששון יצחק היועץ המשפטי,

מר ליאור זיני חבר מועצה, מר שמעון מזוז חבר מועצה, הגברת חדווה שקד חברת מועצה, יוסי נחמן ברוך

הבא, טוב שחזרת בשלום, חבר מועצה, מר סער חרזי חבר מועצה, הגברת גבית אזולאי חברת מועצה, שני

אורה דותן מגישת הבקשה חברת מועצה, יוסי וקנין שלום, חבר מועצה, ומר עוזי שוקרון. אלה הנוכחים.

אנחנו נקדיש את הישיבה הזאת כמובן בהתאם לבקשה. אנחנו נתייחס אליה, לפני שנתחיל אני רק אגיד,

וכן אני עדיין בהתרגשות מהאירוע הזה, אתמול קיימנו אירוע, של טקס נטיעה, נטיעות יחד עם קבוצת

התורמים ששייכת למקווה U.S.A ,שהם שותפים לחלק מההשקעה במקווה, בעיקר בהיבט של העיצוב

האדריכלי הפנימי. היו שם אתמול בערב, גם התרגשו, קיימנו גם אחרי זה שיעור עם הרבנית בזק,

בהשתתפות הרבה מאוד תושבים ותושבות מכרמית וגם ממיתר, היה אירוע מאוד מרגש, תודה לכל מי שנכח

שם, ואנחנו כמובן נתייחס גם בשאלות שעלו פה לקראת הפתיחה. אנחנו נשתף אתכם, היום יצא לי לבקר,

אני עשיתי את זה מיד עם כניסתי לתפקיד ואני מחדש את הסיבוב. היום פגשתי שני חברים מהיישוב,

מוותיקי מיתר, אחד מהם 100 פלוס, או לא יודע בדיוק כמה פלוס ה-100, אבל חבר'ה שקוראים לזה שורדי

שואה דווקא ממקומות אחרים ואנחנו נמשיך בפעילות שכבר דיברנו עליה יחד עם מחלקת הרווחה, לטפח,

להוביל, לקדם, גם לספר את הסיפור וגם כמובן לעשות הכול למען הוותיקים המייסדים, בטח כאלה ששרדו

את השואה בכל מקום באירופה ובמקומות אחרים בעולם. אז אני מתכבד לפתוח את הישיבה. תראו חברים,

אני אומר את זה לשני היקרה, קיבלתי את הרשימה של הנושאים ואת הבקשה. צריך לזכור, הבקשה

בעיקרון מורכבת מהמון שאילתות בכל מיני נושאים. ובגדול זימון לישיבה כזו, יש כללים, זה מופיע בצר,

אני לא, לזמן ישיבה שלא מן המניין, צריך להגדיר שהוא נושא, להביא אותו להצבעה ולמרות זאת, שני

היקרה, אני החלטתי לקיים את הישיבה. הנחתי את כל גורמי המקצוע במועצה שיעבדו על זה לא מעט,

פשוט לעבור סעיף סעיף. אני מבקש מכולנו כחברי מועצה ושותפים פה, בדיוק עכשיו חדווה, על זה אני

מדבר. אחרי ישיבות מועצה כאלה, אתם בטח גם מקבלים תגובות, אני יודע, גבית תוך כדי מקבלת הודעות.

תושבים שצופים בישיבות האלה, טוענים בצדק. אנחנו מדברים לפעמים יותר מדי ביחד כולנו, או שיש

הסתודדויות וזה מפריע ואנשים לא שומעים את מי שמדבר, או שקשה להיות מרוכזים. אז בואו נשתדל, כל

מי שרוצה לדבר יקבל זכות דיבור. נתחיל מסבב שבעצם אנשי המקצוע יתייחסו פה לכל נושא ונושא. ולאחר

מכן, בהתאם למי שירצה עוד להתייחס או לשאול שאלות, אני אאפשר את זה וככה ננהל את הישיבה. ואני

באמת מבקש, כולם פה מספיק בוגרים ואחראים, כדי שהתושבים גם יוכלו להתרשם ולנהל את השיח הזה

כמו שצריך. אז אני העברתי את כל הנושאים לבחינה המקצועית ואני מבקש ממי שנמצא פה ותודה שאתם

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

4

פה, אגב, לא מובן מאליו ולכן גם קיימנו את הישיבה ביום שלישי, יום שהמועצה עובדת מפוצל, אז נמצאים

פה גם רונית, גם ורד, גם שוקי, גם היועץ המשפטי ונתחיל בבקשה. רונית את יכולה לחלק גם את החומר

שהכנו לכולם?

רונית מצליח: כן. טוב, חברים, אני מעבירה לכם פה נספחים ואני אכוון אתכם בהתאם לתשובות.

שמעון פרץ: אתה יכול לשלוח כמה עותקים, אבל זה יגיע לכל חברי המועצה.

שני אורה דותן: נראה לי חסר לנו, אני יכולה להיות עם יוסי, שיהיה לעוזי.

רונית מצליח: יש לכם, בסדר? טוב, אני רק אקריא השאילתות של שני.

[2 ]- פרסום, אכיפה ופיקוח

רונית מצליח: הדבר הראשון שעלה זה נושא של חוק עזר העמדת רכבים, פרסום, אכיפה ופיקוח, בקשה

לקבלת הסבר. לא שומעים אותי?

שני אורה דותן: אנחנו שומעים, פשוט שהוא רוצה שהמערכת גם תשמע.

שמעון פרץ: מערכת ההקלטה.

רונית מצליח: בקשה לקבלת הסבר מהיועץ המשפטי של המועצה על מהות החוק והוראותיו, ודיון בסטטוס

הנוכחי של אכיפת החוק, בירור כיצד מתבצע תהליך האכיפה בפועל. אני העברתי לכם את נספח 1, תראו

יש שם הסבר אודות חוק העזר בנושא העמדת הרכב, על ידי היועץ, שבעצם ליווה את כתיבת החוק הזה,

הוא מסביר בדיוק מה שיש שם. אבל אני רוצה לתת שם דגש לסעיף 2 לחוק, וזה אחרי שהיועץ המשפטי

כמובן, גם ישבתי אתו. ואם ההסבר שלי לא מספיק, אז אפשר גם שהיועץ המשפטי, יוסיף על זה, בהתאם

לסעיף 2 לחוק שפורסם. אגב, החוק פורסם ברשומות ברביעי למאי 2023. בסדר?

שני אורה דותן: ראינו, שהוא עלה לאתר באוגוסט 23 .'

גבית אזולאי יש באתר שני חוקי עזר, אחד מ -88' ואחד ממאי 2023 .

רונית מצליח יפה, אז 4/5/2023 זה פורסם ברשומות, כשהחוק בעצם אומר שרשות התמרור המקומית

קרי, ועדת תחבורה, יש לה את הסמכות לקבוע, להמליץ, להתייעץ לכל מה שצריך לכל הנושא של הסדרי

התנועה, החניה, כל הדברים האלה. אז אני פונה, סער, יו"ר ועדת תחבורה, אני אשמח מאוד שתכנס את

הוועדה, תעביר בבקשה את כל ההמלצות להסדרי תנועה, להכל, מבחינת אכיפה. אנחנו הקמנו יחידת

אכיפה, יש לנו כבר את כל הציוד. אנחנו לא יכולים כרגע לאכוף שום דבר, עד שוועדת תחבורה לא תתכנס

ולא תקבע את כל ההסדרים האלה. ברגע שוועדת תחבורה תתכנס, תקבע, תעביר את כל ההמלצות

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

5

והחומרים שלה, אנחנו נוכל לפרסם את זה לציבור ובהתאם לזה, להתחיל לאכוף את זה. כל זמן שאין את

זה, אי אפשר לאכוף שום דבר, כי בעצם לא קבעת שום דבר.

גבית אזולאי: את עדיין על זה? כי יש לי שאלה.

רונית מצליח: בבקשה.

גבית אזולאי: יש סעיף שאני משערת מההבנה שלי את החוק, שלא צריך בשבילו ועדת תחבורה. איסור

עצירת רכב, העמדתו וחנייתו בדרך.

שני אורה דותן: זו סמכות של המועצה.

גבית אזולאי: זו סמכות של המועצה על פי החוק.

רונית מצליח: זה נאכף, אם אתם שמתם לב, יש פה יותר גורמי משטרה, הם עושים את זה-

גבית אזולאי: לא, אז רגע, רגע. אני דיברתי עם המשטרה. זאת אכיפה מקומית, זאת לא אכיפה של

המשטרה. אנחנו לא מדברים על חניה שלא על פי חוק, אלא על פי חוק עזר. זאת צריכה להיות אכיפה של

המועצה.

רונית מצליח: של מה?

גבית אזולאי: רכבים נטושים למשל, שיש פה מעל עשרה רכבים נטושים ביישוב.

שני אורה דותן: רק בכרמית יש שישה.

גבית אזולאי: אני בכוונה זה, כי מאז שספרנו, יכול להיות שהיא השתנה, אנחנו כבר ספרנו את זה לפני כמה

חודשים.

רונית מצליח: זה משהו אחר, זה לא לזה.

גבית אזולאי: זה כן, זה באיסור.

שוקי מנשה: זה נושא אחר אבל.

רונית מצליח: זה נושא אחר.

ששון יצחק: הטיפול אבל היא לא באמצעות הזה, זה באמצעות חוק העזר שעוסק באיכות הסביבה.

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

6

גבית אזולאי יש גם פה, יש פה חוק. רכב שמתקלקל תחת הסעיף שהקראתי קודם את הכותרת שלו, באיסור

עצירת רכב העמדות וחניות בפני הדרך.

רונית מצליח: כן.

גבית אזולאי: יש למטה, שנייה, קפץ לי עכשיו. רכב שמתקלקל, סעיף 9 .

רונית מצליח כן.

גבית אזולאי: לא יעמיד אדם על פני הדרך, רכב שנתקלקל קלקול המונע, ואני מדלגת ישר לסוף הסעיף,

בסדר? סעיף ב'. לא יעמיד אדם במקרים כאלה לשם ביצוע תיקונים כמקום חניה ארעי, עד שיועבר הרכב

למקום תיקונו ומלבד שהרכב יתוקן, הוא יועבר כאמור, בלא דיחוי. זה מופיע בחוק העזר עירוני כבר.

רונית מצליח: לא, לא, חבר'ה. זה ממש לא קשור למה ש, כתוב פה רכב שהתקלקל, לא רכב שלא התקלקל

ומישהו החליט להעמיד את הרכב שלו.

גבית אזולאי: רגע, רגע, אני לא מדברת על העמדה של הרכב. אני מדברת על רכבים, שכבר, הם נראים כמו

מגרש גרוטאות-

ששון יצחק: אני אגיד לך מה קורה, אנשים קונים היום רכב לפירוק ב- 1,000 שקל וזה הרי חלקי חילוף

לרכב שקיים אצלם.

* מדברים יחד.

שמעון פרץ: שניה חבר'ה, אפשר לדבר אחד עם השני, יוסי? אתה יכול לדבר עם חדווה, זה לא יעזור. שכולם

ישמעו אותך. ששון בבקשה תתייחס לעניין הזה, גם אני אתייחס.

ששון יצחק: רכב שיצא מכלל שימוש, הפתרון שלו הוא לא במתן דוחות אינסופיים, הפתרון שלו הוא למעשה

כשאתה מטפל ברכב כזה, אתה בעצם רוצה לפנות אותו, כשאתה מפנה אותו, ולא נותן דוח שהייתה בעצם

פוגע בזכות הקניין שלו, של הרכב. ולכן, זה לא מטופל בכלל במסגרת חוק העזר הזה. זה בהחלט. יש דרך

מוסדרת לטיפול בעניין הזה, בחוק עזר עירוני, את הסמכות של ראש המועצה לתת ולהדביק על זה. דרישה

לפנות, ואם לא מפונה, אנו יכולים לפנות בעצמנו. זו דרך הטיפול.

עוזי שוקרון: והם נושאים גם בעלויות הפינוי.

ששון יצחק: נכון, נכון.

סער חרזי: משטרה מעורבת בזה?

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

7

ששון יצחק לא, שום דבר.

שמעון פרץ: אז קיבלתם תשובה, אני רוצה רגע להתייחס.

גבית אזולאי: רגע, לא. קודם כל, הוא לא סיים את המשפט, אז רגע.

ששון יצחק: דרך הטיפול היא בדבר הזה, שהוא בעצם מפגע סביבתי, הוא באמצעות חוק העזר שמיועד לכך,

חוק העזר העירוני.

גבית אזולאי: אז מה הסמכות היום של חוק העזר העירוני שנקרא, אני אקריא את הכותרת שלו. חוק עזר

למיתר העמדת רכב וחנייתו. איזה חוק עזר מטפל בזה? אם לא החוק הזה, בוא, צריך לכתוב חוק עזר חדש?

ששון יצחק: לא, לא. יש, יש, קיים.

גבית אזולאי: אבל זה זה.

ששון יצחק: לא.

גבית אזולאי: זה לא זה?

ששון יצחק: אני מיד אגיד לך איך את המספר, יש לך. לא. לא, לא, זה לא זה.

גבית אזולאי: אז איזה חוק זה? אני נכנסת לאתר של המועצה.

יוסי וקנין: מזוז, אז בזמנו טיפלנו בזה, היה תיקון-

* מדברים יחד.

גבית אזולאי: קודם כל זה מ -23', אז זה מתקופתו של מזוז כנראה

רונית מצליח: טיפלנו ברכבים-

גבית אזולאי: רגע.

שמעון פרץ: רגע, בבקשה, ששון יענה.

גבית אזולאי: אני רוצה רק למקד את השאלה שלי, סליחה שאני זה בזמן שאתה מחפש. בעצם העלנו את

הסעיף הזה משתי סיבות מרכזיות, אחת זה הרכבים הנטושים שביישוב והשנייה היא, שיש משאיות

ואוטובוסים שחונים בחניות של בתים, לא, זה לא בעלי הבית, שנכנסים ליישוב, לא יודעת אם הם גרים כאן

או לא.

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

8

חדווה שקד הם גרים כאן, הם חונים קרוב לבית.

גבית אזולאי: לא, לא, לא. פנו אלינו תושבים שמחנים להם, מול הבית או בכניסה לבית, אוטובוסים

ומשאיות. לא יודעים של מי.

חדווה שקד: זה תושבים שעובדים-

גבית אזולאי: חדווה, אבל אני אומרת מה פנו אליי, פנו אליי אנשים שמפריעים להם.

חדווה שקד: זה בוודאי שמפריע להם, גם אסור, יש שלט בכניסה.

גבית אזולאי: אין בעיה, עכשיו אני יודעת שיש שלט בכניסה.

מזוז: זו המשטרה יכולה לסייע.

גבית אזולאי: רגע, לא, אז פניתי למשטרה, שאלתי, המשטרה אמרה לי שזה פיקוח עירוני. כשיש שלט

בכניסה שאסור העמדה של רכבים כאלה ביישוב, מחנים לאנשים, כל הסעיפים פה באו מתושבים, רוב

הסעיפים פה. מחנים לאנשים, משאיות או אוטובוסים מול הבית. זה מאוד מפריע להם, זה תופס להם

מקומת ח ניה והמשטרה אמרה שזה פיקוח עירוני.

רונית מצליח: שנייה. אם יש תמרור כזה או אין תמרור, זה רק מחזק-

גבית אזולאי: יש תמרור כזה.

רונית מצליח: איפה?

גבית אזולאי: בכניסה ליישוב.

רונית מצליח: שמה כתוב?

גבית אזולאי: שאסור להעמיד כלי רכב כזה.

יוסי נחמן: מעל ארבע טון.

גבית אזולאי: אוטובוס זה לא מעל ארבע טון?

יוסי נחמן: לא, לא, יש שם שלט בכניסה.

מזוז: אתם יכולים לנסוע, לא כתוב בכניסה 4 טון

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

9

גבית אזולאי כתוב רכב זה, נו.

יוסי נחמן: לא, לא, רשום משקל. רשום משקל בוודאות בכניסה לכרמית.

שמעון פרץ: אה, לכרמית.

חדווה שקד: גם במיתר, אנחנו שכפלנו את השלט הזה.

גבית אזולאי: גם במיתר יש שלט כזה.

שמעון פרץ: במיתר לא כתוב 4 טון

גבית אזולאי: לא יודע מה כתוב, לא יודעת מה כתוב, לא זוכרת. אני לא רוצה להגיד דברים שאני לא מדויקת

בהם, אבל יש שלט.

רונית מצליח: טוב, אז בואו נסכם.

גבית אזולאי: אז האם זה חוק העזר? ואם לא תפנו אותנו, מה נכון ואיך מטפלים בזה.

רונית מצליח: אז הנה, אז בואו רגע, אני אציע, ראש המועצה יסכם. אני קודם כל אשמח לראות את השלט

הזה, אני נכנסת לפה כל בוקר, לא שמתי לב שיש שלט כזה, אני אשמח לראות את השלט ומה הוא אומר

ואני אתייעץ עם היועץ המשפטי.

גבית אזולאי: אני אצלם אותו מחר.

רונית מצליח: אני אתייעץ גם עם היועץ המשפטי מה ניתן לעשות לעניין הזה. יחד עם זאת, אני מניחה ואולי

לא, תסדירו בבקשה הסדרי חניה ואם יהיה למשל לקבוע, חניות לאוטובוסים, חניות למשאיות, חניות לזה,

כחול לבן. אגב, פרויקטים שאנחנו רצינו זה גם, זה גם, זה גם.

גבית אזולאי: אוטובוסים ומשאיות לא צריכות להחנות בתוך היישוב, זה משהו שנקבע בעבר.

רונית מצליח: אבל אם מישהו, וחדווה פה ציינה, אם מישהו עובד בחברה -

גבית אזולאי: ועדת תחבורה אבל רק ממליצה המלצות. ההחלטה היא של המועצה בסוף.

רונית מצליח: קודם כל שימליצו.

מזוז: הכשרנו להם את השטח ליד בית העלמין.

חדווה שקד: אבל יש המלצה כזאת, ישנה, זה לא משהו שצריך לאשר-

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

10

רונית מצליח אין המלצה כזאת.

חדווה שקד: היו ישיבות בנושא הזה.

רונית מצליח: איפה ישיבות? את יכולה להראות לי המלצה כזאת?

חדווה שקד: אני אחפש, היו ישיבות תחבורה-

רונית מצליח: אם הייתה המלצה כזאת, למה לא קיבלתם ולמה לא אכפתם? בואו, לא להגיד סתם דברים.

חדווה שקד: מאיפה את יודעת שלא אכפנו?

גבית אזולאי: אז התופעה שמדברים עליה, היא תופעה של זה. תושבים אומרים שזה לא היה כך בעבר

ושממש מפריע להם בשנה האחרונה.

רונית מצליח: אז אנחנו, אמרתי-

גבית אזולאי: על האוטובוסים ועל המשאיות, השלט היה הוא ישן.

סער חרזי: שניה, אני רוצה רגע להבין שוב. את אומרת שוועדת התחבורה מתפקדת כרשות התמרור

המועצתית? זה מה שאת אומרת?

רונית מצליח: כן. זה כן.

שמעון פרץ: רשות תמרור ותנועה.

שני אורה דותן: כן. וזה שיש חוק עזר, הוא לא יכול לאכוף שום דבר עד שהוועדה לא תחליט על הדברים.

הבנתי נכון?

מזוז: מנהל אגף שפע, מנהל מחלקת שפע. היה עם שושנה, הוא פנה לאנשים, גרר להם את הרכבים.

* מדברים יחד.

שמעון פרץ: אני רוצה לסכם את העניין הזה בבקשה ונמשיך.

שני אורה דותן: שאלתי אותו אם מחליטים כל שנה מחדש וועדת התחבורה צריכה להתכנס? הוא אומר לי

מחליטים ואז רצים. אבל חבל שהיא לא התכנסה.

חדווה שקד: בטח שהיא התכנסה.

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

11

שני אורה דותן אוקיי, אז צריך להבין מה נאמר שם ומה זה.

שמעון פרץ: אין בעיה, אין בעיה. יש עוד מישהו בנושא החוק הזה? נראה לי שככה, קודם כל אני אסכם

ונעבור לסעיף הבא בבקשה, ברשותך רונית. אחד, הסעיף כפי שהגשתם אותו, הגישה אותו שני, יש בו שני

נושאים. נדמה לי שרונית, חבר'ה, ביקשתי שלא תדברו תוך כדי שאנשים אחרים מדברים. אז אני אחכה

שתסיימו. אני יכול? כן.

גבית אזולאי: ועדת תחבורה היא לא ועדת חובה. זאת אומרת ש, מה? רגע, אז המועצה, והיו פה ועדות

תחבורה בעבר, על סמך זה השלט. בואו, איך מקדמים את זה עד שתהיה ועדת תחבורה? איך מיישמים את

החוקים? אמר ששון שיש חוקים. אני תכף אחפש.

רונית מצליח: לא.

עוזי שוקרון: למה לא להפעיל את הסמכות של הועדה עצמה?

גבית אזולאי: לוועדה אין סמכות, ועדה נותנת סמכות.

רונית מצליח: לא, אז שיעשו.

עוזי שוקרון: אז שהיא תעשה.

* מדברים יחד.

רונית מצליח: בסמכות של המועצה אין לה על הסדרי חניה, אנחנו צריכים לקבל הסדרי חניה. לגבי מה

שאת אמרת, אמרתי אני אגש, אני אראה את השלט הזה, אני אתייעץ מה אפשר לעשות כרגע עם מה שיש.

מבטיחה לכם, יש לנו אחלה פקחית, היא תעשה את הדבר הזה כמו שהיא עושה דברים אחרים. אין, לא

צריך לקשור אחד בשני. כדי לקדם ואנחנו נברך, כי יותר מזה, סער, שמתי את זה בפרויקטים המניבים שלי.

תסדיר לי בבקשה את החנייה, שנוכל להתחיל להסדיר את הכחול לבן ונוכל להתקדם.

שמעון פרץ: נראה לי שמיצינו את הסעיף הזה בשוטף. אני תכף אתייחס למה שאמרתם ונמשיך הלאה. לגבי

מכוניות. גבית, לא, לא, גבית, שנייה. אני מבקש לא להפריע. אני מבקש לא להפריע. אני מבקש לא להפריע,

זה החוק הישן, הוא כבר לא רלוונטי. את מצטטת את החוק הישן מ- 88', הוא כבר לא רלוונטי. המועצה

הזאת תיקנה את החוק, יש חכם שהגדיר מה לעשות אתו, קיבלתם את הבירור המסודר למה חוקק החוק

הזה. החוק הזה פורסם ברשומות ב-2023, לא נעשה אתו שום דבר. אני מבקש כמו שרונית אמרה, לכנס את

ועדת התחבורה, להעביר את ההמלצות, אנחנו ניישם את כל ההחלטות של הוועדה בהתאם למה שצריך,

ונפרסם אותם לתושבים. לעניין השאלות ששאלתם, רכבים כאלה ואחרים שעומדים, אז קודם כל אני מבקש

מכם, חברי מועצה יקרים, תושבים שפונים לאגף השירות בטענה על רכב כזה או אחר, זה מטופל. אם יש

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

12

תושב שהתלונן ופנה, אתם אומרים שיש עשרות בכרמית ועשרות במיתר, אני מבקש, ורד, מחר גם לפנות

במייל לכל חברי המועצה שיושבים פה, לקבל מהם את כל הנתונים, את כל הפרטים, כל רכב שעומד, שהם

יודעים עליו, אני מבקש לדעת את זה ולטפל בזה. הסמכות לטפל ברכב שחונה, והוא לא רכב תקול, על פי

חוק העזר העירוני של חניה, מופיע בנושא של חוק שימור איכות הסביבה והניקיון.

ששון יצחק: כללי, נכון.

שמעון פרץ: נכון. יש שם איסור מפגע, יש שם אחריות לסילוק מפגע, האחריות מוטלת על התושב. אם הוא

לא עושה את זה, אז יש הודעה לסילוק על ידי מפקח שנייה.

יוסי נחמן: זה רכב שמורד מהכביש.

שמעון פרץ: רגע, שניה, חבר'ה, שניה, שניה.

יוסי נחמן: רכב שמעוך מקדימה וכל הגלגלים שלו מפונצ'רים, זה רכב שמורד מהכביש.

שמעון פרץ: זה מפגע, שניה. מי שמוסמך לעשות את זה זה המפקח. יש מפקחת שמונתה, אתם יודעים, והיא

עובדת והיא עושה את זה. רונית התייחסה לסיפור הזה, מה שגבית אמרה, כן, יש פה מעורבות משפטית גם

בנושא הזה. למה? כי המפקחת שלנו עדיין, אין לה את הסמכות לקבל ממשטרת ישירות מספרים של רכב

ולאתר את הבעלים. אז כשאנחנו עושים את זה, יש פה נוכחות משטרתית. יוגב עוזר לנו בזה, לפעמים

משטרת התנועה מגיעה ברכבים כאלה, איפה שאנחנו מקבלים תלונה או שהמפקח מאתר, אנחנו פונים

לבעלים אם הוא מאותר. אם לא, עושים את המאמצים. וכן, אנחנו מתכוונים בהחלט איפה ובמקומות

שיהיה צורך, גם לגרור וגם לאכוף וגם לטפל. ככל שיהיו כאלה רכבים, ורד אני מבקש לקבל רשימה מסודרת,

אנחנו גם נפנה את המפקחת אם היא לא זיהתה את הדברים האלה. והדבר האחרון-

שני אורה דותן: רגע, רגע, רק תדייק לי, שנייה, שנייה. המפקחת מסתובבת, מזהה, מדווחת. עם כל הכבוד,

חברי המועצה לא עוברים ומזהים-

שמעון פרץ: לא, לא, מה פתאום? אני לא הטלתי עליכם אחריות, אתם אומרים שאתם מכירים רכבים

כאלה, מה שאתם מכירים, תדווחו לנו. יכול להיות שהמפקחת עברה ואמרה, היא עוברת, היא רואה רכב,

מבחינתה זה רכב רגיל. יכול להיות שיוסי אומר-

שני אורה דותן: רגע לא, שמעון, הם נראים רכבים לא רגילים, בוא.

שמעון פרץ: שנייה. אני מבין, שנייה, אני מבין, יוסי אמר פה שיכול להיות שזה מישהו שהשאיר לחלפים,

אז זה משהו שאולי אתה יודע, שהמפקחת לא תדע.

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

13

יוסי נחמן חייב להבין, כשעוברים ורואים רכב שהוא כולו חשוך מרוב אבק, בלי גלגלים, כל הקדימה שלו

האחורה שלו, מעוכים, מן הסתם שזה.

יוסי נחמן: זה מפגע צריך להיות מדווח. אם יש כאלה ואתם יודעים-

יוסי נחמן: אין בעיה, יש המון כאלה. אני אדאג לרשימה בכרמית. היום אתה עוצר שוטר, גם יש לך

אפליקציה שאומרת לך אם יש טסט או אין.

שמעון פרץ: תודה רבה בנושא הזה. עוזי שאלה ונמשיך לסעיף הבא. כן, חברים אנחנו רוצים להתקדם.

עוזי שוקרון: קודם כל ברכבים בגדול בגדול, אדם רשאי להקפיא רישיונות והאוטו עדיין לא מושבת. זה

שתדעו בחוק, הוא יכול להקפיא את הרישיונות ועל הרכב לא יהיה טסט יותר והוא יכול להחנות אותו ליד

הבית, אבל בהחלט צריך לעשות פעילות. ואני מציע, אני מציע שהמועצה תפרסם הודעה לכלל התושבים,

בהמשך לשיח המכובד שהיה פה ובהמשך להמלצות של הוועדה, אבל אם רוצים להקדים, את מה שהוועדה

תסכם ותגיד, להוציא הודעה כללית לתושבים, שרכבים שלא בשימוש ועומדים ונראים שלא בשימוש, קרי

אבק, תאונה/ גלגלים, בלוקים, מה שלא יהיה, מתבקשים בעלי הרכבים לטפל בפינוי של הרכב, במידה

והוועדה תחליט שממשיכים ליותר זה, פלוס גרירה, פלוס זה. בבאר שבע למשל, עשו מבצע, בשבוע שבועיים

האחרונים, ראיתי פרסום גדול מאוד של העירייה בבאר שבע שהגיע עם רכבים ולקחו את הרכבים האלה,

אחרי הפניות הראשוניות שנעשו לאותם בעלי רכבים והח ילו את התשלום של הגרירה על בעל הרכב.

שמעון פרץ: עוזי תודה על הרעיון, אנחנו ניישם אותו.

שני אורה דותן: שמעון כדי שוועדת התחבורה תתכנס, צריך שיהיה שמות של אנשים. אין פה שמות של

אנשים בוועדה הזאת, אם אפשר.

שמעון פרץ: סליחה?

שני אורה דותן: אין אנשים.

גבית אזולאי: כולל סיעת ביחד.

שני אורה דותן: רשום אחד, אחד, אחד.

שמעון פרץ: שניה, רגע, שניה.

חדווה שקד: לא, אז רגע, תרשה לי.

שמעון פרץ: שנייה, רגע, שנייה. אני רק אסכם.

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

14

שני אורה דותן אלא אם כן פספסתי -

שמעון פרץ: שני, תודה על ההערה, הערה מצוינת. זה שיח ממש מופלא בעיניי. סער, אני רק מבקש באמת,

תכנס את הוועדה ותוביל את הדבר הזה.

גבית אזולאי: אבל את מי הוא ייכנס אם אין שמות?

רונית מצליח: שנייה.

שמעון פרץ: רונית תעזור לכם.

רונית מצליח: אני רוצה לעשות איזשהו סדר באמת. חבר'ה, אני רוצה להגיד לכם משהו.

גבית אזולאי: אתה יכול לשלוח לי לוואטסאפ צילום מסך?

שמעון פרץ: גבית, השיח הזה באמת, זה מפריע. קדימה.

רונית מצליח: אני רוצה להגיד לכם משהו.

גבית אזולאי: די להיות מורה, כן?

רונית מצליח: לא, לא מורה, בואו די, בואו נמשיך בכבוד שהתחלנו, עזבו אותי.

גבית אזולאי: ששון מראה לי משהו, רגע.

שמעון פרץ: אבל זה בדיוק מה שביקשתי, אל תעשו את זה באמצע.

גבית אזולאי: שנייה, אבל זה בהמשך לדיון. יש את החוק שהוא אמר שהוא יראה תכף. רגע,

ששון יצחק: מה הוראת החוק ש-

שמעון פרץ: אני התייחסתי לזה, כן. אז מה עכשיו?

רונית מצליח: אני רוצה להגיד לכם משהו. ואני רוצה להגיד את זה אך ורק בפן המקצועי. הפוליטיקה שלכם

באמת לא מעניינת אותי. אני באה למקצועיות לגמרי. ועדות, מועצה שאני אחראית עליה, אני אחראית, אני

אחראית להוצאת הזימונים. יש, לפחות גבית עושה את זה מצוין, בסדר? כותבת לי מתי היא רוצה, את מי

היא רוצה, מה סדר היום. אתמול פשוט הייתי בלימודים, אז היא לא קיבלה אתמול את ההתייחסות, אבל

בדרך כלל, לא עובר 24 שעות, היא מקבלת. עם הוצאת זימון, עם הכול. ועדות, ידידי, תשלחו לי, אני אוציא

לכם את הזימונים, תשלחו לי את סדר היום, אני אוציא לכם את סדר היום, נשריין לכם את חדר הישיבות,

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

15

תסיימו את הוועדה, תעבירו את הפרוטוקולים, נעלה את הפרוטוקולים לאתר. עכשיו, אני גם כתבתי לכם

היום, לא יודעת אם את היית מכותבת, גבית, היא הייתה מכותבת להתכתבות שלנו? אני לא יודעת אם-

שני אורה דותן: על מה? על ה-

רונית מצליח: אני חוזרת ואומרת הנה, על מה שאמרתם עכשיו, על נציגים בוועדות.

גבית אזולאי: לא. לא, זה כתבתי לך רק.

רונית מצליח: אז בואי. אז גבית ואני התכתבנו וציינתי את זה כבר בישיבה הקודמת לפני שבועיים. אני לא

מתכוונת לרדוף אחרי אף אחד לקבל שמות. מי שקבע את ה-1,1,1 זה אתם. אני צריכה להוציא לפועל. אתם

קבעתם בשביעי לשמיני מי יהיה חברי הוועדות. מי? באחריות יושבי ראש הסיעות להעביר לי שמות. תעבירו,

יהיה. לא תעבירו, לא יהיה. לא רודפת יותר אחרי אף אחד.

יוסי נחמן: רונית-

גבית אזולאי: רגע.

שני אורה דותן: אז אם אפשר שכל היו"רים של הסיעות, כולל ראש המועצה, תשלחו שנוכל להתקדם.

יוסי נחמן: רונית.

גבית אזולאי: בחודש ספטמבר שלחנו באופן מלא כולל ועדות הרשות, כולל מתנדבים.

שני אורה דותן: נכון.

שמעון פרץ: אז אין בעיה לכנס את הוועדות.

גבית אזולאי: יש בעיה, כי רק אנחנו נתנו שמות. ועדת התחבורה, השם היחיד שרשום בשורה הזו זה סער

חרזי.

שמעון פרץ: הפעם אני אגיד את זה בפן, סליחה. רונית מתייחסת לפן המקצועי-

גבית אזולאי: רונית מתייחסת לפן המקצועי, האחריות שלך היא לוודא-

רונית מצליח: לא, לא, לא וזה לא נכון. זו אחריות שלי ורק שלי לסימון. אחריות שלי, תקראו צו מועצות.

גבית אזולאי: זה לא אחריות שלך, יש פה ראש מועצה, שזה אינטרס שלו.

רונית מצליח: אחריות, אז מה עם אינטרס, מה אני, יכול לשים למישהו אקדח על הרקה, תכנס את הוועדה.

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

16

גבית אזולאי בצו המועצות רשום שראש המועצה או המנכ"ל.

רונית מצליח: גבית, הגנה הכי טובה זו התקפה. בואו חבר'ה, תכנסו את הוועדות שלכם, תעשו את העבודה.

שמעון פרץ: חברים, חבל שניסתה, אנחנו פה בישיבה שלא מן המניין, לבקשתכם.

רונית מצליח: לא היה פעם שפנתה אלי ולא טיפלתי.

גבית אזולאי: אבל לא התלוננתי.

שמעון פרץ: רגע, שנייה, שנייה. בואו, אנחנו נעבור. שנייה, גבית, גבית.

רונית מצליח: בגלל זה אני באה ואני אומרת.

גבית אזולאי: את הופכת את זה למשהו אחר.

רונית מצליח: כן, כי יושבי הראש הם אחראים. אל תטילו את זה על אף אחד אחר. יושבי ראש אחראים

לכינוס הוועדות.

יוסי נחמן: אוקיי, נכון, יושבי ראש, אני יושב הראש, יש לי רשימה שלמה.

שמעון פרץ: סליחה יוסי, יוסי סליחה, אני מבקש, באמת.

יוסי נחמן: אבל שנייה, תן לי רגע. בואו, אתם כולם פה צועקים ומדברים, אני בינתיים לא צעקתי, אני מאוד

רגוע. ועדת ביטחון התכנסה פעמיים, בסדר? בשנה האחרונה, בסדר? סליחה שהייתי עשרה חודשים

במילואים, לא נורא. התכנסה פעמיים, ראש המועצה נכח בפגישה הראשונה, חבר'ה מחברי המליאה נכחו

בפגישה הראשונה, אף אחד, אני חדש, אוקיי? אני לא יודע איך לרשום. כשבן אדם לא יודע איך לרשום,

אומרים טיפה לעזור, טיפה לא להכווין. זה שאני צריך לבקש מכם כדי לזמן ישיבה? מה שאני לא מכיר,

היום במקרה, דיברתי עם גבית, אז גבית, לא, אז עד היום, אז בוו עדה, בוועדה שלי יש לנו קבוצה, בקבוצה

שלנו אנחנו, אני מזמן אותם דרך הקבוצה הזאת. עכשיו זה, אז עכשיו זו פעם ראשונה שאני שומע, שצריך

לעשות את זה.

גבית אזולאי: את מי אתה מזמין? כי לא רשומים פה כולם.

יוסי נחמן: מה?

גבית אזולאי: השורה שלך גם ריקה. אתה החלטת מי בוועדה.

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

17

יוסי נחמן לא רק אני וראש המועצה שיש לנו, יש, יש מספר חברים. יש הרכב לוועדה, מופיע גם ב, מופיע

גם בחוברת שחילקנו.

רונית מצליח: של מי? אנשים של מי?

גבית אזולאי: ועדת ביטחון, חוץ מהשם יוסי נחמן, לא מופיעים פה שמות.

שמעון פרץ: לא מופיע באתר המועצה?

גבית אזולאי: כן, באתר המועצה.

שמעון פרץ: אנחנו מעדכנים את הטבלה, יש שם נתונים. מה שחסר-

רונית מצליח: אבל מי חסר? של איזה סיעות?

יוסי נחמן: כולם, רק אני שם.

גבית אזולאי: רק שלנו יש שמות של מחוברים.

יוסי נחמן: רגע, אבל אם יש לנו היום חברי ועדה?

גבית אזולאי: זה הקטע.

רונית מצליח: של מי חסר?

יוסי נחמן: רונית, אם יש חברי ועדה, למה זה לא מופיע שם?

גבית אזולאי: גם שלכם.

יוסי נחמן: למה אם יש חברי ועדה לא מופיע שם?

רונית מצליח: שורשים, לא יודעת איך קוראים לכל הסיעות, סליחה. בבקשה תעבירו שמות. תעבירו שמות.

יוסי נחמן: זה מופיע במה שקיבלת עכשיו, תפתחי, מופיע שם, השמות של כולם.

שמעון פרץ: טוב חברים, אז אני, רק שנייה חבר'ה, בואו נתקדם כי הישיבה הזאת בעיניי היא חשובה

ואמרתי שאני מכנס אותה לפנים משורת הדין. יש נושאים שאנחנו רוצים להתייחס אליהם, בגלל זה הנחיתי

את גורמי המקצוע להתייחס אליהם. לסכם את העניין הזה, את נושא הסעיף הראשון, חוק העזר, קיבלנו

את כל ההסברים, אנחנו יודעים איך לקדם את זה. תודה לרונית על ההסבר המפורט. לגבי הוועדות, הכל

נאמר פה. שוב, לי יש אחריות על כל מה שקורה פה, אני לא מתנער ממנה. אם יש למישהו איזושהי בעיה

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

18

בלכנס ועדה, חסרים לו שמות, שיפנה אליי באופן אישי. אני קבעתי לכם קפה, שלחתי לכם מועדים מתי

שאתם רוצים. שנייה, גבית אם למישהו יש בעיה בהרכב, הוא לא קיבל את כל השמות ורונית לא עזרה לו,

תפנו אליי אני אטפל בזה. לגבי כינוס הוועדות, תכנסו אותם על פי הכללים, הכל בסדר. ואני חייב לציין פה

שני דברים. אחד, כמו שאמרה רונית, אני רוצה לציין את העובדה שגבית, כיושב ראש ועדה, עשתה את זה

ונהל את זה כהלכה.

גבית אזולאי: בסוף יחשבו שעשיתי אתכם דיל, תפסיקו להחמיא.

שמעון פרץ: דבר שני, אני אחמיא עכשיו גם אני אחמיא עכשיו גם לסער-

שני אורה דותן: שישים אותי ראש ועדה, תראו איך דברים יעברו פה.

שני אורה דותן: אני אחמיא עכשיו גם לסער חרזי שהוא יושב ראש ועדת איכות הסביבה, שאחרי שזה עלה

פה, נדמה לי השבוע קיבלנו מייל אמנם מגבית, בבקשה לכנס את הוועדה, רונית מיד טיפלה בזה, יצא זימון

מסודר, יצא זימון וככה זה עובד. תודה רבה, סעיף הבא. וחברים אל תתפזרו, נתמקד בנושאים שיש לנו,

כולם פה אחרי יום עבודה, אנחנו לא מתכנסים פה כדי. ואם יש דברים אחרי יום, אפשר מה שנקרא, לסדר

אותם בינינו. בבקשה רונית.

גבית אזולאי: רגע, מה השורות התחתונות של הסעיף שקבענו? אחד-

שמעון פרץ: סער חרזי יכנס לוועדת תחבורה.

גבית אזולאי: לא, חוץ מוועדת התחבורה.

שמעון פרץ: מה עוד?

שני אורה דותן: טיפול ברכבים נטושים-

שמעון פרץ: נאמר, חברי מועצה-

גבית אזולאי: תצא הודעה לתושבים. בואו רגע נסכם כדי פעולות-

שמעון פרץ: סיכמנו, סיכמנו, שנייה, שנייה. גבית, לא, לא, לא. סיכמנו, עוברים לנושא הבא. זה יופיע

בפרוטוקול, אל תדאגי. בבקשה. רונית, נושא הבא.

[3 ]

רונית מצליח מפגעים ותשתית חשופה במרכז המסחרי. אני, נושא זה הועלה בעבר בישיבת משנה לתכנון

ובנייה וכן במסגרת שאילתה. שני?

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

19

שני אורה דותן כן.

רונית מצליח: אני עברתי על כל הפרוטוקולים. אני לא חברה אגב בישיבה של ה, זה עברתי על הפרוטוקולים,

לא מצאתי.

שני אורה דותן: סבבה, מעולה. אז בואי אני אגיד מה הבעיה.

רונית מצליח: רגע.

שני אורה דותן: אין בעיה, לא צריך מה.

שמעון פרץ: לא, אבל הפנת לפרוטוקולים, דיונים.

שוקי מנשה: בסדר, זה עלה בוועדה, אני לא יושבת בוועדה לתכנון.

רונית מצליח: אז אני אומרת, זה לא עלה.

גבית אזולאי: אמר ראש המועצה בישיבה הקודמת, בישיבת התקציב, כשזה עלה כסעיף-

שמעון פרץ: גבית, תני לרונית להתייחס ואחרי זה תשאלי.

גבית אזולאי: הוא זה שאמר את זה-

שמעון פרץ: שנייה רונית, אנחנו לא נמשיך ככה.

שני אורה דותן: זה עלה, זה הכל.

שמעון פרץ: לא, אנחנו לא נמשיך ככה. אני מבקש, רונית מתייחסת-

שני אורה דותן: שמעון, הישיבה הזאת סופר מכובדת, let it be ,תן לה להתנהל, היא מתנהלת מעולה

שמעון פרץ: i let it be, and im going to let it be-

שני אורה דותן נו, אז יאללה. אז לא לעצור כל שנייה.

שמעון פרץ: more than you think that im let it be

שני אורה דותן בקשה, הבנו למה אנגלית חשובה בגנים? בקשה, בואו נמשיך.

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

20

שמעון פרץ רונית עונה, גורמי המקצוע שיושבים פה, גורמי המקצוע שיושבים פה בשבילכם ולכבודכם,

יתייחסו, ומי שרוצה לדבר יבקש ויתייחס, תנו לה לסיים ונתקדם.

רונית מצליח: טוב, בואו נהיה תכלסים. פניתי גם למנהלת הוועדה, היא גם לא יודעת על מה מדובר. מה

שאני מבקשת זה כזה דבר, כי זה לא עובר דרך הוועדה הזאת, זה לא. יכול להיות שזה עלה בוועדת אחרות,

לא יודעת, לא מצאתי. מה שאני מבקשת, שני, תעבירי. אם יש נפגעים כאלה ואחרים שיש, תעבירי, נטפל.

בסדר, תעביר, אין בעיה. כי זה לא עלה בוועדה. בוועדה עלה אגב הנושא של הסגירות, של הדברים האלה

מצאתי, סיור שנעשה שם.

גבית אזולאי: אפשר לקבוע סיור? ייעודי שאני אשמח להיות חלק ממנו.

שמעון פרץ: לא, לא, שנייה, שנייה. אנחנו נקבע מלא סיורים, אנחנו נעשה כל מה שצריך, גבית. אבל זה

כרגע, שוב, זה לא חלק מהדיון, חברים, אתם שאלתם-

שני אורה דותן: אנחנו צריכים לדבר רגע על המרכז המסחרי.

גבית אזולאי: אני רוצה רגע לפני המרכז המסחרי. הישיבה הזו לא באה כדי להתנגח פה באף אחד, בסדר?

זה לא כדי לעשות פינג פונג או להבין מי צודק. זה ממש, אותי לפחות, לא מעניין. אני חושבת שגם את שני

לא מעניין.

שני אורה דותן: נכון.

גבית אזולאי: הישיבה הזו באה כדי לקדם נושאים שעולים שוב ושוב מתושבים וזו המטרה שלנו וזה גם

צריכה להיות -

רונית מצליח: בשביל זה אנחנו כאן.

גבית אזולאי: כן, אבל כשאני מבקשת משהו, את אומרת שאת לא מכירה. אני רוצה להיות פרקטית

ופרואקטיבית.

רונית מצליח: גם אני.

גבית אזולאי: אני אומרת-

רונית מצליח: עבדתי קשה על התשובות האלה.

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

21

גבית אזולאי סבבה, אבל אני מתייחסת למה שענה ראש המועצה. בואו נעשה סיור. אני צילמתי מלא

תמונות, אבל אני חושבת שיותר טוב. אני מוכנה להיות חלק מהסיור הזה. כל מי שירצה סביב השולחן הזה,

יצטרף. בואו ביחד נעבור, נרשום ותקבעו לוח זמנים.

שמעון פרץ: אני מבקש ככה.

גבית אזולאי: אני חושבת שזה הכי נכון.

שמעון פרץ: זה מבחינתי גם החלטה. שני, גבית.

שני אורה דותן: כן?

שמעון פרץ: תעביר לנו רשימה של כל המפגעים שרשמתם פה, שאתם מכירים. תעבירו רשימה מסודרת.

גבית אזולאי: איך אני אעביר רשימה מסודרת? אפשר לעלות לגג, בואו נעשה סיבוב. אחד המפגעים זה שיש

גגון נמוך מאחורי המאפיין, בני נוער עולים עליו כל יום חמישי ומטפסים על הגג.

שמעון פרץ: גבית, יש החלטה.

עוזי שוקרון: אז אפשר לצלם.

* מדברים יחד.

שמעון פרץ: גבית, אני בא לקראתך. אני מבקש שוב, כמו עם הרכבים. תרכזו בבקשה את המפגעים שאתם

רואים, אולי אנחנו לא ראינו. תעבירו לנו רשימה מסודרת. מה שיטופל יטופל ואנחנו גם נביא אתכם לסיור

אחרי טיפול או לפני טיפול, בסדר?

שני אורה דותן: שמעון, בעלי העסקים במרכז פנו אליכם לא פעם ולא פעמיים.

רונית מצליח: על מה?

שני אורה דותן: שנייה. בואו נקדיש דקה אחת למרכז, בסדר? המרכז זה עוגן, זה לב ליבו של היישוב הזה

ברמת ההתכנסות, ברמת השירותים לתושב וברמת איכות החיים של התושב. המרחב מוזנח. לא נקי, לא

בטיחותי, הוא לא מואר מספיק, בוא נגיד את האמת, אין תאורה בכלל. הוא לא מזמין שהייה ממושכת. לא

נעים, לא נעים להיות פה. תקשיבו, צריך להכיר בזה. רגע, שניה. יש פה כל כך הרבה הסעדה. אין מקום אחד

לשטוף ידיים. מבחינת חיטוי, מטונף ומגעיל, אין באמת ניקיון. עוברים עם מפוח, וכל הזבל נתקע שם.

השיפועים וההצפות, אנחנו מכירים את זה, אנחנו יודעים את זה.

רונית מצליח: אז בואי.

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

22

שני אורה דותן רגע, שניה, שניה, תקשיבו. גם הפחים, שני הפחים הירוקים שקיימים פה, הם גם הובאו

לפה על ידי בעלי עסקים שנמצאים, אחד בכניסה פה למועצה ואחד ליד קרן, הדו כאן. עכשיו אנחנו, גבית

נגעה רגע בסכנה האמיתית של הגג. ילדים, בני נוער, עולים לגג בקלות רבה, שותים, מעשנים, נשים בצד,

אבל גם זה קורה. מישהו ייפול, מישהו יקפוץ, משהו נורא הולך לקרות. עכשיו מעבר לזה שהמרכז שבור,

האבנים, לא נעים. לא נעים. צריך לדבר על זה ולא לדחות. שמעון, זה חשוב, זה א', ב', זה הבסיס של הכל.

להגיד לי ברמה הטכנית, בואי תעבירי תמונות, בסדר, אבל זה לא האירוע.

רונית מצליח: אני רק רוצה להתייחס בדבר אחד.

שני אורה דותן: להקים פה, רגע שנייה, להחליט שמקימים ליד המיגונית. שירותים עם כיור, לא אפשרי

לעשות את זה?

רונית מצליח: רגע, רגע, את מדברת עכשיו על משהו שצריך, זה פרויקט, אני מזכירה לכם-

שני אורה דותן: מבחינתי לא בטיחותי לא נקי אותו דבר, זאת פגיעה תברואתית.

גבית אזולאי: המפגעים הם מסביב והם קיימים שנים.

רונית מצליח: אני מזכירה לכם, בנושא של השיפוץ-

ליאור זיני: זה מה שאמרתי, ששמעון באמת השקיע הרבה מאוד כסף, בשיפוץ המרכז ועדיין יש בעיות

קשות.

רונית מצליח: נכון, אבל רגע אזכיר לכם חברים-

* מדברים יחד.

שני אורה דותן: לא עשו הידוק למרצפות וזה נורא ואיום.

רונית מצליח: שיפוץ נוסף.

שני אורה דותן: ורונית, תרשי לי עוד מילה אחת, אני חוזרת לסיפור של פיקוח. יש פה עכשיו מחוץ לדורין

בשרים את הביוב הזה שעשו שם, את ראית איך זה נראה?

רונית מצליח: איפה?

שני אורה דותן: מחוץ לדורין יש, פתחו ביוב. למטה אצל אלירן. ראית איך הדבר הזה נראה?

רונית מצליח: כי עושים שם עכשיו תיקון.

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

23

שני אורה דותן נורא ואיום. לא, לא, הוא סיים, זה נורא ואיום.

רונית מצליח: לא, הוא לא סיים-

שני אורה דותן: יש שם חור.

רונית מצליח: הוא לא סיים, עשו את זה כי הייתה איזה שהיא הצפה-

שני אורה דותן: לא סיים אז שיהיה מגודר. לא סיים שיהיה מגודר.

רונית מצליח: הייתה איזושהי הצפה. מה שעשה עכשיו הקבלן, הוא הניח. אני ארד, אגב, לפני שאני אסע

היום הביתה -

שני אורה דותן: אני אשמח לעשות איתך סיבוב.

רונית מצליח: בבקשה בואו נתקדם שאני גם אסע היום הביתה.

שני אורה דותן: אני בשעה האחרונה דיברתי עם אולי כל בעלי עסקים למטה וכל אחד הראה לי את

המפגעים. לא כי חיפשתי-

רונית מצליח: אין בעיה, אני רק יכולה להגיד לך, שהם מגיעים ואנחנו לא אני מזמינה אתכם, אני מזמינה

אתכם לשעה 8 בבוקר, אנחנו מתחילים את הניקיון של המרכז בשעה 6 וחצי בבוקר ב-8 הוא מדוגם, נקי

מבריק. אני אישית, אני חייבת להגיד ואנחנו מתחילים להחדיר פה איזושהי סיסמה. הסיפור של ניקיון זה

לא סיפור של המועצה, זה סיפור של כולם ביחד, זה משימה של כולם ביחד. לא סתם הסלוגן שלנו עכשיו

מיתר יפה ונקייה זה משימה שלי ושלך.

שני אורה דותן: אבל אין פחים במרכז.

רונית מצליח: רגע, יש פחים במרכז, יש פחים ואם צריך אנחנו נוסיף עוד פחים. אני רוצה להגיד לך ואני

עשיתי את זה אישית. אני יורדת בצהריים, אני רואה, השאירו את השקיות של זה שמוכר את הטורטיות,

וואלה, לקחתי את החשבונית, עם המספר טלפון. קראתי לפקחית, היא התקשרה לאמא. היא התקשרה

לאמא. זורקים פה, אין הקפדה, אז אנחנו נצא-

גבית אזולאי: אין פחים.

רונית מצליח: יש פחים, יש ארבעה פחים ואם צריך נוסיף עוד.

גבית אזולאי: יש 2 פחים ירוקים

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

24

רונית מצליח קודם כל, ליד זה יש שניים. ופה יש שניים ופה יש שניים.

גבית אזולאי: אחד, יש פה אחד.

רונית מצליח: שניים. יש פה שניים ופה שניים.

עוזי שוקרון: יש אחד ליד שרון עיפרון, יש אחד ליד קופת חולים מכבי.

רונית מצליח: בואו, לא חשוב. אנחנו אם צריך, נוסיף.

* מדברים יחד.

שמעון פרץ: אני רוצה להוסיף להחלטה שקבעתי.

גבית אזולאי: אבל צריך לעשות אותה.

שמעון פרץ: אני אוסיף, חברים, אני אוסיף.

שני אורה דותן: חייב להיות פינוי כי אז נהיה שם על הפנים.

רונית מצליח: פעמיים ביום מפנים.

עוזי שוקרון: גם הוסיפו את השביל, סליחה. הוסיפו את השביל שתהיה להם גישה.

שמעון פרץ: עוזי, אני מבקש, עוזה שניה. אני אוסיף -

גבית אזולאי: אבל סיור, כדי להגיד ביחד מה נכון ומה לא נכון, ואז לפי זה תבנו תוכנית עבודה של דברים

שהם בגרושים, שזה לא עניין של תקציב. זה עניין של סדרי עדיפויות ואיך עושים את זה.

שמעון פרץ: אז אנחנו, תראו, אני שוב פעם, אני חייב שנתקדם כי אני באמת רואה חשיבות לבקשות שלכם.

רק שוב, שני היקרה. אתם קבעתם פה, פתחתם פה נושאים. ואתם, כל נושא אתם מרחיבים זירה, זה בסדר.

שני אורה דותן: לא, אני באמת חשבתי שאנחנו נדבר על זה. זה שאמרתי -

שמעון פרץ: לא, לא, זה לא, לא עושים את זה.

שני אורה דותן: זה מבאס.

שמעון פרץ: לא עושים, רגע, שנייה, אני אגיד לך משהו מאוד חשוב לדבר על זה. אני אגיד לך משהו מאוד

חשוב לדבר על זה.

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

25

רונית מצליח אין מה לדבר על זה, צריך לעשות את זה, זהו.

שמעון פרץ: אנחנו קובעים את זה עכשיו. ושאני מבקש שבאמת תיקחו בזה חלק.

רונית מצליח: נכון, נעשה את זה.

שמעון פרץ: רונית מנכ"לית המועצה, היא תקבע לכם, לכם, למי שרוצה, לכל חברי המועצה, תושבים

יקרים. פגישה מסודרת, כי מה אנחנו עושים? זו ישיבת מועצה שאת זימנת בנושאים מסוימים והשקענו

מאמץ כדי לענות לך, לא בשביל שיח כזה שעכשיו בוא נשים פח ירוק, אתם עושים בישיבה מסודרת אצל

מנכ"לית המועצה-

שני אורה דותן: זה לא מה שאמרתי, אני דיברתי על דברים הרבה יותר בסיסיים במהות שלהם.

שמעון פרץ: רגע, אני אגע בדבר הכי חשוב.

רונית מצליח: שני, לא רלוונטי, בואו, נעשה את זה ונתקדם.

שמעון פרץ: אני אגע בדבר הכי חשוב ואני אומר את זה, כבר יצא לי כבר להגיד את זה חברים ונעבור לנושא

הבא וננסה להתמקד בנושאים. אני כבר אמרתי את זה פעם אחת ליוסי ואני אומר את זה לכם חברי מועצה

יקרים. אני מודה ואני מודה בתקלה משמעותית מבחינתי. אני פעם ראשונה שומע פה על האירוע הזה

שמדברים על זה שילדים עולים על הגגון הזה, מעשנים שם ושותים. שאני פעם ראשונה שומע את זה.

שני אורה דותן: בוא בחמישי ב-1 בלילה, שמעון, בוא תעשה סיבוב

שמעון פרץ: אני, אני מסתובב פה. שני, הערה לא מקובלת.

שני אורה דותן: למה?, חמישי ב-1 בלילה. אני לא רוצה לבוא בחמישי ב-1 בלילה

שמעון פרץ: את היית פה חמישי ב-1 בלילה

שני אורה דותן: אני הולכת להיות בחמישי הקרוב.

שמעון פרץ: שנייה, אבל את אומרת, אתם, מה שאמרתם -

גבית אזולאי: אני דאגתי שהשוטר יעשה פה בקרות, ומאז הוא תופס.

שמעון פרץ: אז מה שאני מבקש-

* מדברים יחד.

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

26

שמעון פרץ אז עכשיו אני רק אגיד לכם. כמי ש, כמי שהיה שותף וחווה פה את החוויות ביישוב היקר שלנו.

אחד, שלילד נקטעו שתי אצבעות. שתיים, שילד באמת טיפס על איזה גג בבית ספר עמית, וטייל שם על

הגגות כי זאת הייתה תופעה מוכרת, ונפגע מאוד קשה ואני סעדתי גם אותו וגם את משפחתו ו היום ברוך

השם הוא יצא מזה. כמי שהיה שותף פה להרבה דברים שקשורים לבטיחות ולביטחון, אני כשראיתי מפגע,

אז עשיתי הכל כדי לטפל, ותודה רבה שעדכנתם אותי עכשיו. אם אתם יודעים וידעתם, אז בסדר, לא נורא.

אני עכשיו יודע מזה, אני אטפל בזה באופן אישי. מהר מאוד, אף ילד לא יעלה על הגגון הזה, אני גם לא צריך

שתבואו איתי לסיור. אני אעשה את הסיור בעצמי, אני אשאל את הילדים האלה איפה הם מטפסים, אף

אחד לא יטפס שם יותר.

גבית אזולאי: אבל אתה לא אמור לשאול את הילדים, זה לא תפקיד שלך.

שמעון פרץ: יכול להיות, אבל אם את יודעת, שווה שתעדכני את מי שצריך ואני ראש המועצה.

גבית אזולאי: עדכנתי את מי שצריך.

שמעון פרץ: ראש המועצה לא יודע מזה. ראש המועצה לא יודע, פעם ראשונה שאני שומע מזה ואנחנו נמשיך

הלאה.

גבית אזולאי: תקרא את הסיכומים של ועדת סמים ואלכוהול, אנחנו העלנו את נושא המרכז המסחרי מספר

פעמים, אתה תמיד דוחה אותנו.

רונית מצליח: לא נכון.

גבית אזולאי: אבל למה את עונה בשמו? אני מדברת אליו.

רונית מצליח: כי זה לא נכון, כי ענינו גם בפעם הקודמת על העניין של המרכז המסחרי, שאם רוצים בואו,

צריך לבוא, לעשות תוכנית, זה משהו תב"רי, זה לא קשור.

שמעון פרץ: חברים, לסעיף 3, רק נגיד שוב, חבר'ה, יש לכם דברים-

שני אורה דותן: אנחנו לא מתייחסים לסעיף 2, זה תלוי בסיור שלנו

שמעון פרץ: לא, ביקשת סקירה על השלבים.

רונית מצליח: איזה, התוצאה, אבקש לקבל סקירה.

שני אורה דותן: אה, אתם אומרים שאתם לא מודעים לזה שיש ליקויים במרכז.

רונית מצליח: לא, לא, לא.

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

27

שמעון פרץ לא, זה לא מה שאני אמרתי.

שני אורה דותן: אז מה ההערכה? מה התכנון העתידי?

רונית מצליח: איזה תכנון? בואי תראי לי איזה מפגעים? אני לא מכירה את המפגעים.

שני אורה דותן: אז את אומרת שאת לא מכירה.

רונית מצליח: לא מכירה. אמרנו, רציתם סיור, רציתם זה, אין בעיה, נראה, נראה מה צריך לעשות.

שמעון פרץ: מנכ"לית הוועדה תכנס אתכם.

רונית מצליח: אין שום בעיה.

שמעון פרץ: סעיף 3 בבקשה

רונית מצליח: כי אמרתי.

שני אורה דותן: להגיד לא מכירים את הליקויים?

רונית מצליח: נכון, אני הכרתי ליקוי אחד של הצפה ולכן הזמנתי את הקבלן ולכן יש פה את הביובים. זה

מה שאני מכירה, אני לא מכירה דברים אחרים. אני אשמח לראות.

שמעון פרץ: חברים, כן, בבקשה סעיף 3. כן, בבקשה

שני אורה דותן: שמעון לא יכול להגיד שהוא לא מכיר את הליקויים במרכז, בוא.

רונית מצליח: אני יכולה להגיד לך, אחד הליקויים הכי קשים שאני ראיתי זה כל הנושא הזה של ההזנחה

שם ולכן עושים שם את השביל ומעלים כי זה היה באמת מפגע בטיחותי, מה שקרה שמה. אז מה שאנחנו

עושים, נשמח לדברים אחרים.

גבית אזולאי: מעבר לזה בסעיף הזה, יש גם על תשתיות. האם מתוכננות, זה מה ששני התכוונה בסעיף 2 .

רגע, האם יש תוכנית, לגבי המרכז המסחרי מבחינת מקומות חניה וכולי

רונית מצליח: לא. כרגע אין עוד שום דבר. יש רק את מקומות החניה ואני חוזרת להסדרה של חניה.

גבית אזולאי: מעבר לזה, האם יש תוכנית לטווח, תוכנית על הנייר?

רונית מצליח: כרגע עוד אין, בגלל סיפור הבניין. את יודעת, היער, כל הסיפור הזה. ואז ברגע שיוחלט, יש

גם הסדרי חניה.

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

28

שמעון פרץ אז שוב, חבר'ה, בסעיף הבא, אני מבקש. מה שהיה פה עכשיו זה מופלא בעיניי. עשיתם ישיבת

עבודה עם המנכ"לית, אנחנו נעשה את זה בצורה מסודרת. אתם רוצים נושאים מסוימים כמו הנושאים

האלה-

גבית אזולאי: בשביל זה זימנו ישיבה שלא מן המניין.

רונית מצליח: אגב, זה לא צריך לעלות בישיבה שלא מן המניין, אם הייתן באות אלינו.

שמעון פרץ: לא צריך לזמן כאלה ישיבות. תבואו כל יום. קדימה.

רונית מצליח: בואו, זה בישיבות שלנו.

גבית אזולאי: אם לשאילתות נקבל תשובות כמו שצריך, זה לא יעלה בישיבה שלנו.

רונית מצליח: ממני את מקבלת תמיד, בדיוק כמו שאת מקבלת משמעון.

גבית אזולאי: אבל למה את עונה בשמו? רונית, אני לא באה אליך.

רונית מצליח: כי אני הגורם המקצועי, את לא שואלת אותו, זה גורמים מקצועיים.

גבית אזולאי: לא, אני כן אשאל אותו, הוא צריך להגיד לגורם המקצועי לענות.

שמעון פרץ: הוא אמר, הגורם המקצועי עונה, ולכן עשינו את העבודה הזאת. הגורמים המקצועיים.

גבית אזולאי: כרגע, לא בשאילתות.

רונית מצליח: ואם יש לך שאלות מקצועיות, תעשי את זה במסגרת הישיבה המקצועית.

שמעון פרץ: כל השאילתות ששאלתם, נענו על ידי הגורמים המקצועיים, הוגשו לכם במכתב. הלאה,

בבקשה.

שני אורה דותן: רונית זה ברור, אבל אני יודעת שחברי מועצה-

שמעון פרץ: שני, זה לא עובד ככה.

שני אורה דותן: חברי מועצה, השיח כאן הוא מול ראש המועצה, לא מול ה-

שמעון פרץ: תנהלו שיח עם ראש המועצה מתי שאתם רוצים.

* מדברים יחד.

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

29

רונית מצליח לא, כי את יכולה לקבל, את מקבלת את התשובות, את מקבלת את התשובות מהגורם

המקצועי המוסמך.

גבית אזולאי: רונית.

רונית מצליח: הפנת את השאלה לראש המועצה, ראש המועצה הפנה את זה לגורמים המקצועיים ואת

מקבלת. תפסיקו כבר עם הסיסמאות האלה.

גבית אזולאי: הרונית תעצרי רגע, אני לא מדברת בסיסמאות. אני חברת מועצה -

רונית מצליח: הלוואי בכל מועצה יקבלו תשובות, ויש לי קצת ניסיון בעניין הזה.

גבית אזולאי: הלוואי ובכל מועצה יהיו חברי מועצה שאכפתים כמונו. בסדר?

רונית מצליח: אבל אתם מקבלים תשובות, אולי לא זה לא מוצא חן בעינייך, אבל תשובות.

גבית אזולאי: לא, לא, זה לא עניין של תשובות. אבל למה את מתווכחת איתי? כי אני לא מדברת אלייך.

רונית מצליח: כי את מערערת על התשובות שאני נותנת.

גבית אזולאי: לא, את לא נותנת לי לסיים משפט, זה לא שאני אומרת.

שמעון פרץ: תני לה לסיים משפט.

גבית אזולאי: מה שאני אומרת זה שחברי מועצה עובדים מול ראש מועצה, בסדר? אני לא מדברת על עניינים

טכניים כמו זימון ישיבה או זימון ועדה. חברי מועצה עובדים מול ראש מועצה בכלים שיש להם. הכלים

שיש לי זה מליאת המועצה, זה שאילתות וכולי. אנחנו העלנו את הדברים בכלים שיש לנו.

רונית מצליח: מעולה.

גבית אזולאי: מכיוון שלא קיבלנו את התשובות.

רונית מצליח: מה לא קיבלת תשובות?

גבית אזולאי: אבל אני לא מדברת אלייך, מראש המועצה.

רונית מצליח: תגידי, את צריכה להגיד את זה מפיו? נו באמת, גבית, תתייחסו למקצועיות. תתייחסו

עניינית. מה את רוצה שנעביר את זה?

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

30

גבית אזולאי תאמינו לי, חבל שלא הבאתי את הקלסר הגדול שלי כי הייתי מקריאה את התשובות

לשאילתות שקיבלתי.

רונית מצליח: הוא יודע את התשובות יותר טוב ממני. יותר טוב ממני. למה? כי כל המטרה של ראש המועצה

בישיבה הזאת, אני לא רציתי.

גבית אזולאי: אבל למה את לא מתווכחת איתי? אני לא מדברת איתך, אני מדברת אליו.

רונית מצליח: כי כל המטרה של ראש המועצה בישיבה הזאת, היה לעשות את זה מקצועי. את רוצה להפוך

את זה לחברי מועצה וראש מועצה? אני אעביר, יענה לך ראש המועצה. חבל, אתם מבזבזים זמן. התושבים

מסתכלים עליכם, על שטויות, בואו נתרכז-

גבית אזולאי: רונית, אנחנו לא מדברים על הישיבה הזו, אנחנו באנו ממוקדים.

רונית מצליח: אז בואו נתמקד לישיבה הזו. אנחנו באנו גבית, באמת, סליחה שאני אומרת אותך.

גבית אזולאי: רונית, אין לי טענה אלייך, אני לא מבין למה את עונה.

רונית מצליח: כי אני הגורם המקצועי.

גבית אזולאי: לא על התשובה המקצועית.

רונית מצליח: טוב.

שמעון פרץ: כן. עכשיו אני מקשיב. את תפני אליי, גבית. מה את רוצה שאני אענה לך? כן, גבית?

גבית אזולאי: כמה דברים. אחד, כל הנושאים שפה, עלו בשאילתות, או בבקשות כאלה ואחרות, במהלך

הכמעט שנה שאתה מכהן בתפקיד, וגם כשנתת תשובה לשאילתה, היא הייתה תשובה שלא נתנה תשובה

אמיתית, בסדר? לא הבאתי איתי את הקלסר שלי, אין לי איך להקריא, אוקיי? הנושאים האלו, זה נושאים

שעולים שוב ושוב מהציבור, ולכן ביקשנו ישיבה שלא מן המניין. הפנייה שלנו והשיח שלנו בשוטף, הוא

מולך, מליאת המועצה ושאר הכלים, הם הכלים שלנו, לעזור לך לנהל את המועצה. זכותך וחובתך המלאה

לתת לאנשי המקצוע, לענות תשובות מקצועיות. כמו שנתנה רונית, ואני מאוד מכבדת את התשובות

המקצועיות שלה, אין לי טענה אליה, בסדר? השיח הוא לא על זה. אבל כשמתחיל שיח כמו קודם ולא, בגלל

שזה לא מופיע בפרוטוקולים, אז עוברים לנושא הבא או כל מיני משפטים כאלה כמו שאמרת קודם, בסדר?

והתעקשנו להמשיך ובכל זאת לשוחח על הנושא, או לא צריך סיור, זה מבטל את השיח החשוב שיכול להיות

פה וצריך להיות פה. זה הכל. באנו, אני חוזרת על עצמי שוב, מתוך רצון לקדם את הדברים ולא כדי להתנגח.

באמת, שמעון.

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

31

שמעון פרץ אז בואו ככה. קודם כל נמשיך ונתמקד ואני אומר שוב, אני אומר לשני, לגבית, לסער היקר,

ליוסי, גם למזוז וגם לחדווה, ליאור ועוזי. כמו שאמרתי מתחילת הקדנציה, אני אומר זאת שוב. אתם

מקבלים את זה במייל ממנהלת הלשכה שלי, כן. אני מזמין אתכם מתי שאתם רוצים. נתתי עדיפות גם,

הוריתי למנהלת הלשכה שלי, הגברת ציפי, לתת עדיפות לכל חבר מועצה שרוצה לקבוע איתי פגישה, לתאם

איתי נושא, לדון איתי על כל דבר. היועץ המשפטי נמצא פה וכבר אמרתי לכם את זה, אני לא חושב שצריך

גם את עמדתו המקצועית, אבל הסברתי. לכנס ישיבה שלא מן המניין, יש לזה תכלית. שאילתות. כל

השאילתות ששאלתם, נענו. לשמחתי, אנחנו פועלים בשקיפות מלאה. כל התושבים מוזמנים להיכנס לאתר

המועצה, לקרוא את כל התמלילים של ישיבות המועצה ולראות שכל שאילתה וכל שאלה, נענו במקצועיות,

בכתב, על פי הכללים ואם אגב, וזה אגב משהו שאני מו כן להגיד אותו וכולנו שותפים אליו. אתם מקבלים

תשובות, יכול להיות שהתשובות, לא מוצאות חן בעיניכם, אתם רוצים תשובה אחרת, נרחיב. אבל את זה

נעשה ביחד, בכל דרך שאתם רוצים. אני מזמין אתכם בכל שעה, בכל יום, לקבוע פגישה. תודה רבה.

גבית אזולאי: אמרת שנתמקד, אבל אני חייבת לענות לך. כשמגיעים אליך לפגישות, אין מענה. אני שולחת

לך שאלות במייל, אתה אומר בואי לפגישה, ואז כן מה? תענה לי על התשובות, לא, תדברי את. אז בוא,

בפגישות שקיימנו לא קיבלת תשובות, אז אל תאשים.

רונית מצליח: גבית את חוזרת חצי שעה. באמת, למה לטחון דברים? סליחה שאני אומרת לכם.

גבית אזולאי: אני חייבת לענות לו, כי הוא לא שם דברים על דיוקם, שקיפות זה להגיד את כל האמת.

רונית מצליח: שקיפות זה, אז בואו, אומרים את כל האמת.

גבית אזולאי: עכשיו בואו נמשיך.

רונית מצליח: בואו נמשיך מקצועית, בואו נמשיך מקצועית.

גבית אזולאי: יאללה, עכשיו נמשיך מקצועית, כי באנו לפה לקדם.

רונית מצליח: בדיוק. אז תפסיקו להתייחס.

שמעון פרץ: אז אולי באמת נפסיק עם המשחקי כוח.

גבית אזולאי: אז למה אתה ממשיך? אחרי ששנייה לפני זה אמרת בוא נתמקד.

שמעון פרץ: אבל מה אמרת על משחקי כוח? לא הבנתי, על מה את רוצה לעצור? את רוצה לעצור אותנו?

אנחנו רוצים לקיים דיון מקצועי, זה מה שאנחנו עושים. אנחנו מובילים אותו ואני אומר שוב, לא צריך את

היועץ המשפטי, לשאול שאילתות, לבוא אליי לפגישות אפשר כל הזמן, תעשו את זה פעם אחת ונהנה מזה.

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

32

גבית אזולאי עשינו את זה יותר מפעם אחת.

[4 ]

רונית מצליח כרמית, כרמית, אבקש, אני מקריאה לכם, שיוצגו לנו דו"חות ונתונים בגין הוצאות המועצה

הכרמית בשנה האחרונה, פיתוח ושוטף. שוקי בבקשה, אני רק מפנה אתכם, יש לכם את נספח 2 .

שוקי מנשה אפשר להקרין את הטבלה הזאת? יש לכם את נספח מספר 2.

רונית מצליח דבר אולי קודם על השוטף.

שוקי מנשה: רגע, בסדר. בחומר שחולק לכם. מכיוון שדיברתם על אני יכול להגיד, תסתכלו גם במסך למי

שזה, יש לכם את נספח מספר 2, איך שנוח לכם. מרוכזים פה כל התב"רים, זה התקציב הבלתי רגיל-

שני אורה דותן: סליחה רגע, זה מוצג לתושבים? תושבים גם רואים את זה?

שוקי מנשה: עכשיו כן לדעתי, כן.

שני אורה דותן: סבבה, יופי.

שוקי מנשה: לדעתי כן, צריך לשאול רק את ורד, בסדר? אתם יכולים לראות פה את התב"רים, זה התקציב

הבלתי רגיל שנמצא לצורכי פיתוח כרמית, כרמית בלבד, זה כל התקציב שקיבלנו, זה התב"רים שפתחנו

ואישרנו, התקציב הרב שנתי מופיע בעמודה הראשונה, הסך הכל שלו הוא 265,754,901 -

גבית אזולאי רגע שאלה, נתון שחסר לי, מתי נפתחו התב"רים האלה?

שוקי מנשה: נפתחו אם אני זוכר נכון בסוף 22' או תחילת 23', מהיום שחתמנו על ההסכם, בינינו לבין

משרד השיכון על תקציבי פיתוח של כרמית. ההסכם דווקא היום, היה לי מול העיניים, חתום עליו, אני

פשוט-

גבית אזולאי: רק בפעם הבאה, אם אפשר כשמציגים דברים כאלה, שיהיה תאריכים.

שוקי מנשה: של מה?

רונית מצליח: אלה התב"רים הקיימים.

גבית אזולאי: בסדר אבל-

סער חרזי: איפה ה- 265 ?

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

33

שוקי מנשה למטה, למטה.

שמעון מזוז: 255 .

שוקי מנשה 255 ?

שמעון מזוז כן.

שוקי מנשה: אז כנראה שאני לא רואה טוב.

סער חרזי: אנחנו אוחזים באותה בעיה.

שוקי מנשה: 255 וזה. טוב, שימו לב, זה תברים. התברים האלה הם כולם לטובת פיתוח כרמית. הם

תקציבים של 100% של משרד השיכון. והעמודה הראשונה זה התקציב. העמודה השנייה זה ביצוע פלוס

שריון רב שנתי. אני אסביר רק מה זה ביצוע פלוס שריון. ביצוע זה ביצוע שבוצע בפועל ושילמתי את הכסף

לקבלנים. שריון זה אומר שיש לי הסכם על 100 שקל, אני חתום על ההסכם, הקבלן קיבל את ההזמנה, הוא

מבצע אותה, כרגע זה אומר שאני משלם את ה-100 שקל, שיגמור לבצע, אני אשלם לו

שמעון מזוז: זה יורד מהתקציב.

שוקי מנשה: זה יורד כרגע מהתקציב הזה. זה אומר שיתרת התקציב, היא יתרת התקציב נטו שאין עליו

שום התחייבות כרגע והיא פנויה, מה שהמשרד הרלוונטי שנתן את התקציב, מייעד אותה, לא מה שאני

רוצה לבד. במקרה כל שורה היא אומרת. למשל, ברור לכם שתכנון מחלף כרמית אומר שבכסף הזה אני

יכול לבצע את עבודות התכנון ואחת לפני הסוף 720, ביצוע, זה אומר שאני יכול בזה לבצע, רק לבצע את

המחלף. אני לא יכול לעשות דברים אחרים.

יוסי נחמן: יש לי שאלה.

שוקי מנשה: יש פה עכשיו, רגע, עוד נקודה. יש פה 77 מיליון שקלים, כשלפני שבועיים או לפני עשרה ימים

לפני שאישרתם את אישור ההגדלה, זה היה 55 מיליון, ה-22 מיליון היו עדיין במשרד השיקום. קיבלנו

אותם, הוספנו אותם ואז אנחנו כרגע נמצאים בשלב שבו יש מכרז והתוצאות של המכרז עונ ות על, התקציב

עונה על צורכי תוצאות המכרז, כך שנוכל להתקדם ולא במצב שיש לנו מכרז עם מספר ותקציב שלא עונה

לצרכים. מה רצית לשאול?

יוסי נחמן: במידה ועכשיו אתה הגעת לתקציב, עשית תקציב, ראית שיש לך יתרה באגף מסוים. אתה כבר

מראש יכול לדרוש משהו כדי להשלים את המערך הזה? סתם, יש מחלף כרמית, אתה על הדרך כבר רוצה

שיעשו עוד מחלפון או עוד איזה משהו בנוסף, מהיתרה הזאת.

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

34

שוקי מנשה לא, המממן-

שמעון מזוז: הכסף נשאר בכרמית.

יוסי נחמן: לא, כי מה שאומר הכסף לא נשאר.

שוקי מנשה: אני אענה לך. גם מה ששמעון אומר נכון וגם מה שאתה אומר אני אחדד. הכסף מיועד למחלף.

אם חסכתי ממנו באיזושהי גאוניות של קבלן חסכן או מכרז שחסך וכן הלאה, הכסף נשאר לי ואני יכול

לבקש ממשרד השיכון, לייעד אותו לדברים נוספים.

יוסי נחמן: זה לא אומר שהוא הולך.

שוקי מנשה: לקשט את המחלף בצבעים, לשים פרחים.

ליאור זיני: רגע, רגע, אני יודע את התשובה, כי לימדת אותי את זה, אני רוצה רגע שוב את זה. אם אני רוצה

עכשיו את השארית, נגיד שיהיה בשארית 30 מיליון שקל, אני רוצה לבנות בשארית מבנה רב תכליתי

וכרמית. האם אני יכול?

שמעון מזוז: לא, רק פיתוח, רק פיתוח.

ליאור זיני: רק פיתוח. לימדת אותי, אני יודע את התשובה. לא,

שוקי מנשה: לא, מבנה זה פיתוח.

שמעון מזוז: רק פיתוח.

שני אורה דותן: אוי לא, מבנה זה פיתוח. הופה, בבקשה.

ליאור זיני: באמת? אפשר לבנות מבנה רב תכליתי?

שוקי מנשה: לא, מה פתאום.

שמעון מזוז: לא, אני אגיד לך מה אתה יכול לבנות. אתה יכול לבנות בריכה פתוחה. אחרי לקרות אותה,

אתה צריך תקציבים אחרים.

שוקי מנשה: טוב, אלו הם התקציבים של הפיתוח של כרמית. שאלתם מה שיהיה הפיתוח של כרמית. לגבי

השאלה השנייה, מה הם התקציבים השוטפים לכרמית? אז אני לא בנוי לזה. אני לא בנוי לשכונות או רחובות

או אזורים מתוך מיתר או מתוך כרמית. כרמית, עם כל הכבוד, אני יודע שפעם היה אמור להיות יישוב ואני

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

35

מכיר את ההיסטוריה, אבל כרמית היא שכונה. בתוך מיתר כמו שכלניות וכמו שהשכונה הדרומית היא

שכונה בתוך מיתר

שני אורה דותן: זה לא כמו, שוקי , זה לא כמו.

שוקי מנשה: רגע, אני יודע שאתם לא אוהבים לשמוע את זה.

שני אורה דותן: בין כלניות לבין המרכז המסחרי מפריד כביש ארצי? לא.

שוקי מנשה: בסדר רגע, תעזבי רגע את ה, הנה, אומר לך שמעון פילו, בתקציב זה לא מופרד. אני כרגע, אני

כגזבר שמנהל את התקציב, מתייחס לכרמית.

שני אורה דותן: לא, הבנתי לגבי השוטף, ברור לי, ברור לי, בסדר.

שוקי מנשה: יחד עם זאת, אם תגידי לי, שאלה מאוד, אם תרצי לדעת כמה כסף בשוטף יש לבית הספר נבון

בכרמית? אני כן אדע, למה? כי הוא נמצא כבית ספר, לא ככרמית. בסדר? זה כמו שנשאלו אותי במיתר,

כמה עולה בית הספר עמית? אני יודע, כי הוא מתוקצב כבית ספר, לא מתוקצב כ, בסדר?

שני אורה דותן: כן.

שוקי מנשה: זאת התשובה שלי.

שני אורה דותן: שוקי לאן הולך ה- 106 מיליון האלה, הנותרים

שוקי מנשה: איפה?

שני אורה דותן: שיש ב-

שמעון מזוז: של יתרת התקציב.

שוקי מנשה: אה, אז אני אסביר. תסתכלי, בפיתוח היישוב הראשון הראשון, 651, זה תקציב שניתן לסיים

את הפיתוח של כרמית שלב א'. היה שם קבלן או חברת ניהול ופיתוח בשם גדיש.

שני אורה דותן: כן.

שוקי מנשה: שעשתה, היה לה הסכם עם משרד השיכון לפתח ולעשות את כל עבודת הפיתוח בכרמית

וכשאנחנו נכנסו, שמעון ואמר להם, חבר'ה משרד השיכון תעזבו אותי, אני לא רוצה את זה, אני רוצה בעצמי

לעשות את הפיתוח. אמרו לו בבקשה, נחתום הסכם. חתמו הסכם באמצע העבודה של גדיש. אמרו לגדיש,

אוקיי אתם, זו נקודת ההפסקה. אתם יוצאים מעכשיו מפה, מוסרים את הכלים, מזכים אתכם על הכל. באו

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

36

אלינו ואמרו למועצה, גדיש יוצא, התקציב הפיתוח שנותר כדי לסיים את הפיתוח של כרמית שלב א' הוא

66 מיליון. אתם צריכים לעשות לזה אחד, שתיים, שלוש, ארבע. אתם יכולים להיות שותפים יחד איתנו

להגיד לנו עוד מה אתם רוצים לעשות. אז מתוך ה -66 מיליון כבר הוצאנו 58 מיליון. נשארו 7 מיליון-

רונית מצליח: הם כבר לא נשארו, מיליון שקל כבר הוקצה לטובת הגינון.

שוקי מנשה: יש עליהם תוכניות, יש עליהם תוכניות. אם תשאלי את ההנדסה.

שני אורה דותן: מיליון שקל הוקצה לטובת הגינון בכרמית?

שוקי מנשה: חדש, חדש. עכשיו, מתוך הישיבה היא אומרת לי. אם תשאלו את ההנדסה מה התוכניות שלך?

יש לו, מסודר, הוא עם טבלאות אקסל מסודרות, מה צריך לעשות. כשהוא קיבל על זה אישור כמובן של

משרד השיכון, אחרת אני אמציא את הכסף, אני לא אקבל אותו, אני אקבל אותו בתנאי שעשיתי אותו

בתיאום איתם, מה אני רוצה לעשות ובאיזה מחירים, עם איזה קבלנים, עם מכרזים, הכל לפי הנהלים ולפי

הרגולציה שאני מחויב לעבוד איתה. אני לא יכול לקחת את שני ולהגיד לה, בוא תעשי לי פה גינון ואני אשלם

לך מה שאני רוצה.

גבית אזולאי: המיליון שקל הוא מתוך ה- 7 מיליון והוא לא מופיע פה? או שהוא-

שני אורה דותן: השוק היה עכשיו לא יותר טוב מאם אני הייתי לוקחת חרמש.

ליאור זיני: רגע, אבל אני רוצה רגע, גבית שאלה, המיליון שקל שדיברתם עכשיו, זה יורד מהשבעה מיליון,

נכון? זה עוד לא מופיע כי זה -

שוקי מנשה: כי זה עוד נמצא בשריון.

ליאור זיני: אין בעיה. אבל ה -75 מיליון שקל בסעיף 720, זה המחלף, זה לא באמת יתרה

רונית מצליח: זה יתרה.

שוקי מנשה: לא, זה יתרה, אני יגיד לך למה.

ליאור זיני: אני מבין למה זה יתרה, אבל עוד שניה יבוא קבלן שייקח את זה. זה לא שארית שיושבת ב-

עוזי שוקרון: זה לא יתרה שהיא עודף.

שני אורה דותן: אז למה זה לא מופיע בשריון?

גבית אזולאי: כי אין הסכם עם קבלן.

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

37

שוקי מנשה ברגע שאני חותם את ההסכם עם הקבלן.

שני אורה דותן: אבל לגבי, שוקי, לגבי שאר העמודות, זה כן מדויק?

שוקי מנשה: תגידי מה?

שני אורה דותן: שאר העמודות חוץ מפה ספציפית על המחלק שאמור הכסף לעבור לשריון. שאר המספרים

שיש פה, אכן זה מגיע, כאילו לאיזה סכום זה מגיע פה במה שנותר, ביתרת התקציב?

שוקי מנשה: ה- 106 .

* מדברים יחד

שמעון מזוז: תורידי את ה- 70 ומשהו

שוקי מנשה: אז פחות, 106 פחות

* מדברים יחד.

שני אורה דותן: המיליון הלך לגינון בכרמית. לאן השש האחרים מיועדים?

שוקי מנשה: אני לא יכול להראות לך את זה. אני לא יכול להראות לך את זה בפירוט, מי שכן יכול לענות

על זה או מי שצריך לבדוק את זה, זה בהנדסה. כי הוא עובד מול משרד השיכון, הוא מגיש להם תוכניות,

הם מאשרים לו והוא מבצע. אז יכול להיות שיש לו כבר תוכניות, הכל סגור, זה לא כסף פנוי לגמרי.

שני אורה דותן: אז רונית צריכה לדעת מזה, אז רונית כן אמורה לדעת מזה אם ההנדסה יודעים את זה.

שוקי מנשה: כן, אבל היא לא מכירה את הפירוט, כמו שאני לא יודע את הפירוט.

שני אורה דותן: לא, לא פירוט, רק ברמה-

גבית אזולאי: ברמה עקרונית, 30 מיליון שקלים

שני אורה דותן: ברמה עקרונית, אם זה מתוכנן כבר.

שוקי מנשה: כן, להנדסה יש תוכניות.

גבית אזולאי: יש את ה -106 יתרה, פחות המיליון, פחות הפרויקט, זה משאיר בדיוק, בערך 30 מיליון שקל

רונית מצליח: לא, זה לא בדיוק, כי תורידי כבר את התכנון של המחלף.

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

38

גבית אזולאי זה מה שאמרתי. 30 מיליון שקל זה משאיר

רונית מצליח: בתכלס נשארו 6 מיליון

שוקי מנשה: אני אסביר לך עוד משהו.

גבית אזולאי: למה נשאר 6 מיליון

רונית מצליח: כי תראי, כל דבר צבוע שם.

שוקי מנשה: רגע, אני אגיד לך עוד משהו.

שני אורה דותן: לא, למה?

גבית אזולאי: רגע, רגע.

שני אורה דותן: לא מה שבביצוע בשריון.

גבית אזולאי: הייתרת תקציב, היא בלי המחלף ובלי המיליון לגינון היא 30 מיליון שקל בערך, שה-30 מיליון

את אומרת צבוע לפי הסעיפים של תכנון מחלף ונוסף?

רונית מצליח: בדיוק, בדיוק, אני לא יכולה לגעת בזה. זה צבוע לי לתכנון מחלף.

גבית אזולאי: תגידו, התכנון מחלף לא הסתיים?

רונית מצליח: זה 4 מיליון, בסדר? זה 4 מיליון אחר כך, התשתיות, אנחנו עכשיו עושים עכשיו א' את

הפיתוח, מוציאים הלאה את הכסף, נשאר תשתיות.

גבית אזולאי: אז אין פה שום יתרה?

רונית מצליח: בדיוק, היתרה שיש לנו לשחק איתה היום, לשחק, להמשיך עוד קצת פיתוחים שיש שם.

שמעון פרץ: אולי באמת שכולם ישמעו, כי אתם מנהלים שיח. אם משהו לא מבין, תסביר לכולם שכולם

ישמעו.

שני אורה דותן: רונית, איך אני רואה מכאן, סתם לדוגמה. אחת השאלות ששאלתי אתכם זה פיתוח ברחוב

מסוים, עורבני. איפה אני רואה את זה?

רונית מצליח: אני הגעתי, וואלה עשיתי. תכף תשמעי.

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

39

שני אורה דותן לא, אין לי ספק. אז תני לי. פעם ראשונה שאני נתקלת בטבלה הזאת, ברור שיש לנו אלף

שאלות.

שוקי מנשה: רגע, עוד נקודה שאני רוצה להסביר פה. כשאתם רואים את הכסף הזה, חלק גדול מהם כתוב

תכנון, תכנון, תכנון. תכנון זה תכנון, שום דבר אתם לא רואים בשטח בביצוע.

שני אורה דותן: את זה אנחנו מבינים. את זה אנחנו יודעים.

שמעון מזוז: אגב, התכנון כולל כביש-

סער חרזי: למה? חובה ביצוע, שוקי.

גבית אזולאי: לא, כשכתוב תכנון.

שני אורה דותן: תכנון מפורט.

שמעון פרץ: רגע, שני. סער. עוזי. שוקי. רגע, תנו רגע למזוז להסביר.

שני אורה דותן: סליחה, בבקשה.

שמעון מזוז: התכנון כולל גם כניסה מכביש 31. יש כבר מעבר תת קרקעי. התחלנו את התכנון דרך הכיכר

בכיוון, לכיוון ים המלח. אפשר יהיה להיכנס למיתר משם, דרך הכביש של אזור התעשייה שכבר מתוכנן,

כולל שביל אופניים.

שני אורה דותן: זה חלק מזה? זה חלק מתקציב התעשייה של כרמית?

שמעון מזוז: לא, הכניסה, רק הכניסה לאזור התעשייה, כי גם אזור התעשייה אתה יכול לנסוע מהכביש

האחרון מה שהוא אומר, לכרמית, הכביש הראשי של כביש 60 .

גבית אזולאי אבל זה לא קשור לתקציב הפיתוח של כרמית.

יוסי נחמן: אבל זה לא אמור להופיע, פה, פה זה רק לכרמית.

* מדברים יחד.

גבית אזולאי: אם הוא מציג את זה כתכנון גמור. מה זה היתרה הזאת של עוד 4 מיליון שקלים לתכנון

שמעון מזוז: ה-20 מיליון של אזור התעשייה נמצאים פה? שוקי

שוקי מנשה: לא, לא, לא.

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

40

שמעון מזוז אה, כי הם ביקשו רק כרמית?

יוסי נחמן: כן, זה רק לכרמית.

גבית אזולאי: זה לא משלים לי.

שוקי מנשה: כן, זה משלים, כי אנחנו חייבנו את התקציב של תכנון אזורי תעשייה של מיתר בעלויות

שקשורות במחלף, שקשורות לאזור התעשייה. זה שמעון מעיר, את רואה, הוא מנדנד בראשי.

גבית אזולאי: אין בעיה, עכשיו שאלתי שאלה ספציפית לגבי שורה. דווקא בגלל מה שהוא אמר. הוא כאילו,

יכול להיות שאני מבינה לא נכון, סליחה על שאלות הדיוט. כתוב פה תכנון מחלף כרמית, יש יתרה של כמעט

ארבעה מיליון שקלים. ממה שאני מבינה כרגע ממזוז, כאילו התכנון נגמר, הכל מתוכנן-

שמעון מזוז: לא, אתה משלם בשלבים עד שנגמר הפרויקט.

שני אורה דותן: לא, אבל בשריון אמור להיות את-

גבית אזולאי: אם אתה משלם בשלבים אז הביצוע, בשריון. ארבעה מיליון יתרה, מה זה?

שמעון מזוז: יכול להיות שתישאר יתרה שם, בתכנון.

שני אורה דותן: בסעיף 6.8 -

* מדברים יחד

שוקי מנשה: יכול להיות. תראה מה קורה, משרד השיכון מתקצב אותי, מתקצב את עצמו קודם כל, בסדר?

גבית אזולאי: כן.

שוקי מנשה: מוציא לי הזמנה והרשאה ל- 4 מיליון לתכנון ואז אומר לי תתקדם, תראה לי הסכמים, תראה

לי חוזים, תראה לי תכנון או תראה לי ביצוע של תכנון, אני אשחרר לך כסף בהתאם לזה. בסופו של דבר,

נגיד שאני אגמור את התכנון ובעמודה של ניצול תקציב נשאר משהו. אז אנחנו ניקח את זה ביחד עם משרד

השיכון ונסב אותו למשהו אחר שקשור עדיין לכרמית לנושאי הפיתוח.

גבית אזולאי: אוקיי, תודה.

שוקי מנשה: בסדר?

גבית אזולאי: כן.

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

41

שמעון פרץ גם תזכרו שהתכנון של המחלף, הוא עבר כמה שינויים וזה עדיין בתוך המסגרת של התכנון

ואנחנו לקראת ביצוע וגם שם יכול להיות שיהיו שינויים, אבל חלק מהעניין. כמו ששוקי הסביר, כל

המספרים האלה רשומים שם, יש שינויים, אנחנו כפופים להנחיות של משרד השיכון, אנחנו פועלים ב התאם

להנחיות שלהם, אנחנו מקבלים את הכסף במסורה בהתאם לביצוע. וכל מה שיש פה בסוף צבוע לדבר אחד.

פיתוח כרמית.

שוקי מנשה: ויכול להיות מאוד שאנחנו עוסקים בתכנון, אני אומר את זה ככה לא בוודאות מאה אחוז,

בגלל שמצאנו איזה שילוב יפה שמתקציב שקיבלנו ממשרד הכלכלה לפיתוח עם צומת שוקת, הטלנו עלויות

תכנון על הפרויקט הזה של צומת שוקת ממשרד הכלכלה, והרווחנו בחלק מזה, אבל כשנגמור את כל זה

ואם נכון ותישאר לי יתרה, אני איישם אותה והרווחתי כי מצאתי שילוב בין שני גורמים משרדיים

ממשלתיים.

שמעון מזוז: מי מצא? אתה?

שוקי מנשה: כן.

שמעון פרץ: אגב אני רק אגיד לכם במסגרת הביקור של השרה במסגרת עבודה שעשינו למטה שלה, אחת

הדרישות שאני מקדם כרגע וזה אנחנו צריכים לראות איך זה באמת, כי המחלף הזה, כמו שאתם מבינים

הוא מחלף על כביש ראשי, הוא כביש ארצי. וכרגע, בעצם המועצה לקחה על עצמה את הנושא של הבנייה

שלו, ההקמה שלו והתקצוב שלו ואחת הפניות, אנחנו עושים את זה מול מטה המשרד של מירי והמנכ"לית

אמורה לפגוש בקרוב את המנכל של משרד התחבורה, כדי לסכם את העניין הזה. אחד הדברים שאני רוצה

ואמרתי את זה לשרה, שחלק מהסכום של המחלף, כן יושת את המשרד התחבורה ולא שהכל יהיה על

התקציב הזה של פיתוח כרמית. בסופו של דבר, זה מחלף ארצי. זה עוד נושא שאנחנו מטפלים בו וזה כמובן

ישפיע על התקציב הזה. זה לא ישחרר לי כסף לעשות דברים אחרים, זה יישאר בתוך אותו דבר ויכול להזיז

אותו בתוך הפיתוח של כרמית.

גבית אזולאי: אם כבר הזכרת את זה. זה לא קשור לנושא לגמרי, אבל האם היה שיח כבר על זה שזה ציר,

ציר מזרחי של מדינת ישראל, עם המחסום וזה, עלה שיח על זה?

שמעון פרץ: בוודאי, זה חלק מתוכנית העבודה וכל הדברים של משרד התחבורה. אנחנו נעדכן בישיבת

המועצה מן המניין, כל הנושא של הביקור.

שוקי מנשה: רק כדי לדייק, גם המחלף לא נבנה על ידי כספי כרמית, תושבי כרמית, הוא נבנה על חשבון

רמ"י שזה גם גוף ממשלתי. למה? כי כשאתה בא עם הוצאות פיתוח, אתה מעלה את הוצאות הפיתוח, רמ"י

מקבל פחות על הדלתא. אם מגרש בכרמית אמור לעלות מיליון, הצלחנו לשכנע שהפיתוח הוא 950 אלף, אז

הכסף שנשאר לרמי זה 50 אלף שקל על הקרקע. ככל שאתה מצליח להוציא את הוצאות הפיתוח, זה לא על

מליאה שלא מן המניין 18.2.25

42

חשבון תושבי כרמית, זה על חשבון רשות מקרקעי ישראל. הם מקבלים פחות על המגרש. לכן השרה גם לא

תשלם, הממשלה לא תשלם פעמיים.

שני אורה דותן: את יודעת מה אני מסתכלת ומטריף אותי? שמדברים פה על סכומים של 255 מיליון טרלול

וזה ואת יודעת מה פוגש את התושב הקטן בקצה? שאין אור בפארק. אין אור בפארק, הילדים לא יכולים

לשחק במגרש משחקים אחרי 17 בערב וזאת השאלה האמי

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]