פרוטוקול מליאה מס' 59
מסמכים נוספים באותה ישיבה: פרוטוקול דיונים סרוק
19250 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
1
מועצה אזורית מנשה
מליאת המועצה האזורית
התקיימה ביום ה' בתאריך 51.2.5.42
יוםחמישי, י' בסיון תשע"ח
משתתפים:
מר אילן שדה - יו"ר הוועדה
מר חגי פלמר -מ"מ
מר שמעון כלפון - כפר פינס
מר נאיף הערדה - מייסר
מר יעקב בכר - מענית
מר עומרי שוהם - מצר
מר נפתלי הראל - כפר גליקסון
מר אסף ארנון - רגבים
מר עלי כבהא - אום אל קוטוף
מר חגית סלם - ברקאי
מר שצקי אודי - גן שמואל
מר אילן אדוט - גן שמואל
מר יעקב מילר - משמרות
מר הראל יגודה - עין שמר
מר אורן ראובן - להבות חביבה
מר ברק כהן - תלמי אלעזר
מר יהונתן אופיר - מצפה אילן
מר פאבל שטיין - קציר
מר כבהא סולימאן - אל עריאן
מר אריק טוויל - מאור
19250 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
2
סגל:
מר נתן קולקץ' - גזבר המועצה
פרוטוקול
אילן שדה: ערב טוב. אנחנו ... נאחל גם ... תושבים המוסלמים ובטח גם לחברי המליאה.
נעשה מליאה קצרה היום כדי שיוכלו, מה?
דובר: עד שבע.
אילן שדה: עד שבע נגמור.
דובר: למרות שהצום מסתיים בעשרים לשמונה.
(מדברים ביחד)
אילן שדה: בואו. עדכונים, אז רק דבר אחד שאנחנו, גם היה היום, גם היה היום בוועדה,
בואו. גם היה היום בוועדה לתכנון ולבנייה , אנחנו כבר שנים מתלבטים ,
מתחבטים, מנסים את הנושא של הצומת, היציאה מהמועצה לכביש, ל-475
מה שזה היום , שזה הופך להיות 555 .הכביש הזה והיציאה פה במיוחד
כמובן שמאלה , היא הרבה פעמים הימור שאנשים לוקחים לצאת שמאלה
ואולי זה שמה שבא מימין יאט ואז איכשהו,
יעקב בכר: זה מה שהיה לנו פעם בצומת נבטה, אם אתה זוכר . לפני הרמזור . כל
שמאלה,
אילן שדה: נכון.
יעקב בכר: הבן של אהרון רוזנבאום כמעט נהרג שם.
אילן שדה: כן. בכל אופן בהחלט מצב לא סימפטי ויש פה אלפי תלמידים ואוטובוסים
שיוצאים עם תלמידים ואנחנו מנסים את הנושא הזה והיה פה מנכ"ל נתיבי
ישראל ונראה היה לו לא הגיוני ולכולם לא הגיוני ובינתיים העסק הזה לא
מקבל את התשובה. אנחנו פועלים עם לוביסטים ופגישה עם השר ומקבלים
כל מיני תשובות אבל התשובות בינתיים לא מספקות . עושים פה היום ,
הולכים לעשות פה עבודה מאוד גדולה ואם ראיתם , יש צנרת . צנרת ברזל
ששוכבת פה בשד ות. הולכים פה לעשות , כתוצאה מהמחלף שעושים , איפה
19250 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
3
שהחפירות, אז הולכים פה לעשות כמה עבודות גדולות כולל שקשורות
למוביל הארצי. הצנרת ששוכבת היא צנרת בקוטר, נדמה לי, 08 צול... אני
יודע מה ה,
דובר: צול זה אינץ'.
דובר: ענק. ענק.
אילן שדה: מה?
דובר: צול זה אינץ'.
אילן שדה: כן. בכל אופן שוכבת צנרת ברזל בשדה . הצנרת הזאת מיועדת בחורף ,
בהתחלה בחורף יפסיקו את המוביל , יחברו, יניחו את הצנרת הזאת באורך
של כ-488 מטר ויחברו אותה אל המוביל, שהוא גדול יותר. הוא 110 אינץ',
המוביל הבטון, ויניחו אותה ואז יחברו אותה למוביל ובאותו זמן יוציאו את
המוביל מהבטון ויניחו במקומו צנרת מברזל בקוטרת של 110 ועל זה יניחו
את ה , יהיה הכביש . זאת אומרת כביש שאיננו יכול להיות על צנרת מבטון
דחוס כי כל התנועות והכול, הוויברציות עלולות לפוצץ את הצינורות האלה,
של המוביל הישן . עושים פה לכן עבודה מאוד גדו לה ולמעשה מה שיניחו
בהתחלה אחרי זה יהיה מיותר , כי יחברו את המוביל עצמו בקוטר של
המוביל. הם,
דובר: איפה זה? בשער מנשה? בצומת,
אילן שדה: לא, לא. פה. פה. אבל זה נעשה לא מגיע לצומת שלנו. לא מגיע לצומת שלנו
והיום שאלנו אותם למה אתם לא עושים כבר ואז אפשר היה , כי הטענה
שלהם של נתיבי ישראל שהם לא יכולים לעשות פה את הכיכר, אחת הטענות
היא שזה מתקרב למוביל הארצי ובלי הזזת המוביל או החלפת הצנרת
במקום הזה אי אפשר לעשות את הכיכר בכניסה לאזור הזה. אנחנו דורשים
את הדבר הזה . לא אישרנו , בכוונה לא אישרנו בוועדה . הם מאוד לחוצי ם
בגלל החורף כי אם הם לא עושים את זה החורף הם צריכים לדחות את זה
בשנה.
דובר: אולי אפשר לשים רמזור במקום זה.
אילן שדה: יכול להיות . עוד פעם , אני לא נכנס לזה שלהם אבל גם רמזור זה הגדלת
ההיקפים. בכל אופן העובדה היא שבשלב זה אנחנו לא אישרנו להם את זה
19250 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
4
בוועדה ואנחנו מנסים בנושא הזה לראות כיצד נצליח איכשהו לנסות ללחוץ
שאכן יאשרו. אני גם שאלתי אותם, זה אבסורד הרי. שאלתי, תגידו, אבל אי
אפשר על כביש המוביל , למשל, עד רגבים , מותר לסלול אותו או אסור
לסלול? הם אמרו לי לא . אסור לסלול אותו בגלל הרעידות . אמרתי אז איך
נתתם ל-588 מטר פה מניר-און עד צומת מגל לסלול? אנחנו סללנו בהיתר של
מקורות. סללנו את הכביש הזה , באספלט, עד הכניסה ל ניר-און. כפר פינס .
מגיעים לפה דרך שם, אז היא אומרת, המהנדסת שלהם, לא ידעתי שסלול.
זה תשובה, כן? אבל העובדה היא שזה כן סלול, זאת אומרת הדברים הם לא
איכשהו מוחלטים ואנחנו להערכתי יכול להיות מאוד שאנחנו נידרש לדברים
של סגירת הכביש וכל מיני פעולות מהסוג הזה כדי להציף את הנושא הזה
אם לא נצליח בדרכים אחרות.
דובר: קצת הפגנות.
אילן שדה: כי אני חושב ש, כן. אני חושב שבאמת היציאה מפה, מי שיוצא, אני יוצא, אני
יודע שהרבה שיוצאים שמאלה יוצאים ימינה, נכנסים חלק למעמית, לכיכר,
ויוצאים ימינה ואז משתלבים או נכנסים לאומן ואז משתלבים. בכל אופן לא
יוצאים שמאלה ישירות . זה דבר שאותנו מאוד מטריד . גם כמויות
התלמידים, יום יום , ובאמת חוסר תשומת לב , מקרה של אחד או זה יכול
לגרום פה למצב קשה. אז זה באמת איזשהו נושא שאותנו, אני מטריד, אני
אומר היום כי באמת היום נפל לידנו האפשרות איכשהו לנסות קצת לעכב
דברים דרך הוועדה לתכנון ובנייה ו , שרצים כולם , חריש, חריש והכניסות ,
אז אני מקווה שאולי אולי נצליח איכשהו להסדיר את הנושא הזה. ועדות ה,
ועדות הגבולות . אז יש אי בהירות מאוד גדולה כי יש כמה גורמים . יש את
הוועדה הגאוגרפית שהיא ועדה שדנה בין הרשויות בדברים אבל במקביל יש
גם תכניות אחרות שרצות והן בכלל לא מתואמות, תכניות ארוכות טווח של
הרשויות השכנות לנו, אם זה בקעה , ג'ת, עם אזורי תעשייה והרחבת א זורי
בנייה ואם זה כפר קרא ואזורים נוספים שבהם יש רצון להרחיב והדברים
האלה לגמרי , לגמרי לא מתואמים בתכניות . זה תלוי במתכננים שונים ויש
אי בהירות . אנחנו חלק מהדברים דורשים להקפיא את התכניות עד לאחר
הבחירות לרשויות כי אנחנו מוצאים בחלק מהרשויות וזה אפילו אפשר לומר
19250 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
5
טבעי, שראש רשות שרוצה להיבחר רוצה להראות שהוא הולך להביא הרבה
קרקעות ושטחים לרשות שלו ואיננו מוכן להתפשר או להגיע לאיזשהם
הבנות והסכמות בתקופה הזאת שמערכת הבחירות כבר התחילה לרוץ בתוך
הרשויות ואנחנו כמעט יום יום יש לנו בנושאים האלה ישיבות שאנחנו
עוסקים בהם. נושא המפחמות הולך וגם הוא צץ ועולה מדי פעם. ברור שלא
בהיקפים שהיו אבל אנחנו מקבלים דיווחים על הנושא הזה שיש ימים שיש
בהם עשן של מפחמות . אנחנו ישר מדווחים בנושא הזה ותוך כמה ימים
הורסים מפחמות ש ... זה מתבצע . הייתה לנו השבוע פגישה עם מנכ "ל
המשרד להגנת הסביבה יחד איתו ועם משרד החקלאות, שחלק מהפתרונות
הם תגמולים לאלה שעוקרים מטעים , זה מתבצע על ידי משרד החקלאות
כולל גם פיקוח וכל הדברים האלה. הדברים האלה עלו וקבענו דרכים לפעול
כדי לאכוף יותר טוב את הנושא. זהו. בכל אופן זה נמצא בהחלט בטיפול ויש
גם תקציבים שהוקצו אבל הם הוקצו לתקופה מסויימת אז אנחנו, יחד עם
המשרדים, נטפל כדי שזה לא יקרה שיגמר תקציב, נאמר לתגמול, מה?
עומרי שוהם: הפקחים בעיקר.
אילן שדה: כן. במיוחד לפקחים ולמשרות שאין תקנים. המדינה לא מאשרת תקנים אבל
היא מאשרת תקציבים שאפשר דרכם להפעיל פיקוח ופקחים. אז סיכמנו שם
לפעול יחד עם המשרד להגנת הסביבה והחקלאות , לכך שבאמת הדברים
האלה ימשיכו ובאמת , אפשר לומר נחזור כי היום אנחנו מדי כמה ימים
מקבלים דיווח על עשן . הייתה תקופה לא קצרה שהנושא הזה באמת ירד
מעל הפרק והיה אוויר נקי לגמרי בלי עשן , והיום מדי כמה ימים יש לנו
התראות. כמובן שבשלב זה, לפחות, יש טיפול בנושא בשוטף. זהו. היה פה,
הסעיף השני זה היה ... של פעילות נשים בוועדות יישוביות ובמליאת מועצה
ועוד ואנחנו לא ראינו בפורום הזה כפורום שצריך לדון בזה כי זה, הפנינו את
מי שעוסקת בזה מטעם מרכז המועצות שתופיע בפני רכזי קהילה היישוביים
שיש פורום שלהם שמתכנס במועצה, גם מועצות אחרות, שזה הפורום שיוצג
הנושא הזה של נשים ויש שם היום, הנה, היום אפילו רק אחת הגיעה לישיבת
המליאה. אחת אבל חזקה בנושא. אבל אנחנו,
חגית סלם: רק תסתכלו על המצב של איך נראית המליאה.
19250 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
6
אילן שדה: אנחנו בהחלט רואים לנכון לראות מליאה שיש בה יותר נשים,
אריק טוויל: זה תלוי בישובים ולא ב,
אילן שדה: בכל אופן הסעיף,
חגית סלם: לא, זה תלוי גם בכם.
אריק טוויל: זה תלוי בישובים,
אילן שדה: בואי, בואו. אנחנו,
חגית סלם: זה תלוי גם במסר שלכם.
אילן שדה: בסדר, נכון, אבל קודם כל בישובים ולכן הפנינו את הילית , היא תופיע
בפורום של הישובים היא תופיע שם בנושא הזה . אישור פרוטוקול מליאה
40 ,מליאה אחרונה . יש שאלות בנושא ? אז אם אין אז אנחנו רואים את
פרוטוקול 40 כ,
אריק טוויל: אני יכול, באופן כללי,
אילן שדה: כן.
אריק טוויל: ברוב הפרוטוקולים אנחנו מאשרים את הכול כי זה באמת, אבל הרבה מאוד
פעמים, אני עובר על כל הפרוטוקולים . כל מיני הערות שהחברים מעירים
מדי פעם , הם לא נרשמות בפרוטוקול . אני חושב שזה מין הראוי שזה גם
יירשם.
חגי פלמר: יש הבדל בין תמלול לפרוטוקול.
אריק טוויל: מה?
חגי פלמר: יש הבדל,
אילן שדה: יש לנו את התמלול.
חגי פלמר: יש תמלול.
אריק טוויל: אני יודע שיש את התמלול, אז זה בסדר, עזוב. התמלול הוא, אף אחד לא בא
ופותח פה מבקשים עם אזניות לתמלול. אני מדבר ברמת,
חגי פלמר: לא, לא צריך להקשיב ל,
אריק טוויל: מה?
חגי פלמר: לא צריך ל הקשיב לאזניות . יש, כל מליאה מתומללת ברמה של וורד , מילה
במילה, בסוף המליאה.
אריק טוויל: או קיי.
19250 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
7
חגי פלמר: מקבלים את זה מהמקליטים . הפרוטוקול אמור לתת באופן כללי את
הדברים על מה דנו ואם יש איזה הערה כמו למשל שאסף העיר על ה -088
אלף של הזה שהיא קריטית להחלטה,
דובר: של החינוך.
חגי פלמר: היא מצויינת והיא לפעמים, לפעמים נכתב. זה פרוטוקול, הוא צריך לתמצת.
(מדברים ביחד)
אילן שדה: בסדר, בסדר. או קיי, אנחנו, חברים, מאשרים את, מאשרים את פרוטוקול
40 .בואו. חגי.
חגי פלמר: כן.
אילן שדה: אישור נחיצות משרה קב"ס. בבקשה.
חגי פלמר: לשנת בחירות , בשנת בחירות לעומת שנים רגילות ובטח לתקופה השנייה
שהתחילה לחול מה -4805 אנחנו נדרשים לבקש אישור למשרות שונות , אם
אנחנו רוצים , שלא תוקצבו מראש בתקציב המועצה אנחנו נדרשים לבקש
אישור. יש נוהל מסודר , זה טופס שמגישים למשרד הפנים לאישור . חלק
מהתנאים של ההגשה זה לאשר את הנחיצות משרה במליאת המועצה .
קיבלנו ממשרד החינוך אישור לעוד תקן 74 אחוז לקצין ביקור סדיר ואנחנו
צריכים, כאשר מתוקצב מזה, כמה אנחנו מתקצבים? כלום שמה.
נתן קולקץ': כלום, אתה מחליף עבודה קבלנית היום ב, דובר על חלק של המועצה עד סוף
השנה הזאת, כ-10 אלף שקל.
יעקב בכר: מה עושה קצין ביקור, מה?
חגי פלמר: קצין ביקור שדה.
דובר: קב"ס.
(מדברים ביחד)
חגי פלמר: ילדים בסיכון ... מבתי ספר.
אילן שדה: זה משרד החינוך. זה של משרד החינוך.
חגי פלמר: אז אנחנו מביאים לבקשה לאישור המליאה, 74 אחוז נוספים, בנוסף לשני,
אילן שדה: לא, יש לנו שלושה תקנים.
שמעון חלפון: אני ברשותך, אני אגיד משפט.
אילן שדה: כן, שמעון.
19250 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
8
שמעון חלפון: קציני ביקור סדיר, ככל שעיר גדולה יותר, יש להם תקנים יותר גדולים. ככל
שמספר התושבים במועצה כנראה הולכים וגדלים , צריך את התקן הזה .
התפקיד של קצין ביקור סדיר זה לראות שכל הילדים שצריכים בחוק חינוך
חובה להיות במערכת החינוך לדאוג שיהיו . מה שקורה , אני יכול להגיד לך
כרשות, חדרה, הרבה ילדים לא מגיעים למערכת החינוך , אם אתם יודעים
קרה את האסון עם הילד הזה שמצאו אותו בבית שלא למד בבית ספר בגבעת
אולגה. זה תפקיד של קצין ביקור סדיר, הוא לא היה רשום,
(מדברים ביחד)
שמעון חלפון: בדיוק, הוא נפל ולכן התפקיד של קצין ביקור סדיר לראות שכל הילדים
נמצאים במסגרת, אם הוא התחיל ללמוד למה הפסיק ללמוד, לעשות ביקורי
בית. הורה שלא שולח את הילד שלו 7 ימים לבית ספר הוא פותח הליך
משפטי נגדו. יש לזה חשיבות כי אני חושב, למועצה יש עניין שגם ההישגים
הלימודיים, גם ההישגים הזה יעלו . ככל שיש לך נשירה של תלמידים אז
החתך הסוציו אקונומי שלך יורד במשרד החינוך ואתה מקבל פחות
תקציבים. זהו. אמרתי את זה.
אילן שדה: צריך לומר, צריך לומר ש, צריך לומר שמאג'ד שעובד פה כבר לא מעט שנים,
הוא זכה כבר גם בעובד מצטיין ארצי שיש בנושא הזה אבל גם במועצה
ובהחלט זוכה להרבה מאוד שבחים ואנחנו מקבלים את זה על פעילותו לדאוג
שלא יהיה תלמיד אחד . אני יודע שהשנה פתחנו את שנת הלימודים והיה
תלמיד אחד שהוא לא הצליח, יותר מאוחר הוא כן הצליח אבל בפתיחת שנת
לימודים היה רק תלמיד אחד שהוא לא מצא לו מסגרת לימודית מתאימה,
לתלמיד. לפעמים זה תלוי בהורים ולפעמים זה תלוי במקומות שלא קולטים
אבל פתחנו את שנת הלימודים, הוא דיווח על תלמיד אחד והוא באמת עושה
עבודה מאוד, עבודת קודש בנ ושא הזה, לדאוג שלכל תלמיד ותלמידה יהיה
מקום לימודים והם בהחלט זוכים ל , זה גם ליווי במהלך השנה של אותם
התלמידים, ליווי במקומות שחלקם לא עומדים בהם . רובם מחוץ למועצה
וכל הדברים האלה, בהחלט עבודה חשובה. טוב. אם אין התנגדות אז אנחנו
מאשרים את הנחיצות משרה של קב"ס ואנחנו נצטרך להעביר את זה למשרד
19250 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
9
הפנים. כבר דיברנו איתם, היינו שם. הם מודעים לנושא ואז אחרי האישור
שלהם כמובן לקחת מישהו. כן. אישור ספק יחיד לביטוחי המועצה.
חגי פלמר: זה עשינו את זה גם שנה שעברה . בגדול חברות הביטוח בלשון המעטה לא
ששות אם לא בכלל לבטח ר שויות מקומיות בגלל היקף התביעות המאוד
גדול שחברת הביטוח צריכה לכסות . חברת הביטוח היחידה היום , יש עוד
טיפה בשוליים , אבל אין , בקיצור, זה חברת איילון , חברה לביטוח . יש
דיבורים על כניסה של חברות מחו "ל ופניקס מתחילה לדבר שאולי היא
תיכנס והתחילו להתעורר קצת ולכן , לפי הנוהל, אנחנו צריכים בעצם אחרי
שקיבלנו חוות דעת, עשינו את זה כבר במליאה של שנה שעברה. קיבלנו חוות
דעת של יועץ הביטוח של המועצה , שאול קירש , וחוות דעת של היועץ
המשפטי של המועצה, שלאור זה שאין ואין בשוק עם מי להתקשר, יש לאשר
את איילון כספק יחיד . הבאנו את זה לוועדת מכרזים ובוועדת מכרזים
אושר, הוחלט לאמץ את החלטות היועץ המשפטי ויועץ הביטוח בכפוף
לאישור של מליאת המועצה לאשר את איילון כספק יחיד . מה שכן , כחלק
מהנוהל, אנחנו מפרסמים בעיתונות שאנחנו הולכים להכריז על איילון כספק
יחיד, כדי לראות מה קורה בשוק . יש איז ה עורך דין עכשיו שמוציא לכל
המועצות איזושהי הודעה ולכן אנחנו, לא לכן, אנחנו בכל מקרה לקראת שנת
0812 החל מספטמבר נתחיל להתארגן למכרז , מכרז פומבי של כל נושא
ביטוחי המועצה. אז המליאה בעצם מתבקשת לאשר את איילון כספק יחיד
לאור ההמלצות ולאור החוות דעת שהתקבלו.
אילן שדה: שאלות.
שמעון חלפון: פורסם מכרז, רק איילון הגישה?
חגי פלמר: לא, לא פורסם מכרז,
שמעוון: לא פורסם מכרז?
חגי פלמר: לאור חוות הדעת של היועץ ביטוח ושל היועץ המשפטי , ולאור מה שקורה
בשוק, אנחנו החלטנו להביא למליאת המועצה אישור של איילון כספק
יחיד.
כבהא סולימאן: לכמה זמן?
19250 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
10
חגי פלמר: עד סוף 10 'ובאזור נובמבר, לפני נובמבר כי בנובמבר מתחדש הביטוח אנחנו
נצא למכרז פומבי.
אסף ארנון: אגב, מבחינה מינהלית זה ניתן?
חגי פלמר: כן, כן. זה הכול לפי הספר עושים . אין, חוות דעת , ועדת מכרזים , מליאת
מועצה וניתן,
אסף ארנון: פנינו פעם לאיזה חברת ביטוח והם אמרו, אף אחד לא מוכן.
חגי פלמר: יש לנו בשביל זה , לכל המועצות , כל מועצה מחזיקה יועץ ביטוח וזה
המלצתו. הוא חיצוני , זה לא הסוכן ביטוח שמטפל בנו . יש יועץ חיצוני
למועצה, שאול קירש,
אורן ראובן: זה כולל את הביטוח של הבית ספר, של הילדים?
חגי פלמר: לא, זה ביטוחי תלמידים.
אורן ראובן: אז מה מבטחים בעצם?
חגי פלמר: מה זה?
נתן קולקץ': במקרה זה גם אותה חברה, איילון אבל,
חגי פלמר: מה, מה הם מבטחים? מבנים, צד ג', כל הביטוחים של המועצה.
אריק טוויל: אני, אני יכול, חגי.
חגי פלמר: כן.
אריק טוויל: תשמעו. אני, כיושב ראש ועדת מכרזים , האמת גם כן היה לי מאוד מאוד
קשה לקבל את ההחלטה הזאת. אנחנו מדברים על איזשהו גוף שהוא למעשה
מונופול. מה לעשות ? מונופול, כרגע. ועם כל זה , ומאחר ויש לנו הבטחה
שלקראת 0812 ,הכוונה עוד השנה , אנחנו נוציא מכרז ונראה כמה חברות
יגישו את ההתמודדות, את המועמדות, אז אני,
דובר: מה היקף הפוליסה?
אריק טוויל: אני, אנחנו קיבלנו החלטה,
נתן קולקץ': במעבר מוסגר, תתכוננו לאותו דיון בקרוב.
אריק טוויל: אנחנו קיבלנו החלטה שאנחנו מביאים את זה פה , לשולחן הזה , לאשר את
זה.
(מדברים ביחד)
אילן שדה: כן.
19250 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
11
דובר: בסדר, אז מה השאלה?
אילן שדה: או קיי. שאלות? אם אין התנגדות אנחנו רואים את זה כמאושר. כן. אישור
צילום המליאה, חגי.
חגי פלמר: לגבי צילום המליאה. אז אנחנו מנסים כל הזמן לבדוק ולהתחדש ולהתייעל
גם ברמה התקציבית וכולי . עשינו בירור וקיבלנו חוות דעת משפטית שלא
נדרש, שלא נדרש , שניתן, בואו נאמר ככה . שלא נדרש , צריך שיהיה לנו
היכולת, אם יתבקש , לתמלל את המליאה אבל לא נדרש כל מליאה
להעמיד חברה עם הציוד שלה ומספיק, כדי שיהיה לנו היכולת לתמלל ואם
יידרש להציב מצלמה שיודעת גם להקליט וגם לשמוע את הדיבורי ם
במליאת המועצה ואז בעצם זה רכישה חד פעמית שאנחנו , אם תאשרו אז
אנחנו נביא הצעות מחיר אבל בעצם להעמיד פה מצלמה או שתיים , לא
משנה, ציוד שיקליט את המליאה . ההקלטות של המליאה ישמרו במקום
מאובטח בתוך המועצה וזה יחסוך לנו את הצורך הזה בכל פעם להזמין
חברה חיצונית,
אילן שדה: כפי שיש פה היום.
חגי פלמר: הבקשה היא לאשר העמדת מצלמות שיצלמו ויקליטו.
דובר: זה כדי שקהל שירצה לשמוע את הישיבות מליאה יוכל לראות?
דובר: לא.
דובר: יש לנו עוד 4 ישיבות עד סוף הקדנציה הזאת.
(מדברים ביחד)
דובר: אני שאלתי את זה כדי שקהל שירצה לראות,
דובר: הוא שואל את זה במקום הבחור או זה בנוסף?
(מדברים ביחד)
דובר: זה כדי שהקהל שיוכל לשמוע את ישיבות המליאה מחוץ לאולם?
חגי פלמר: לא, לא, לא.
דובר: אלא?
חגי פלמר: זה במקום כל פעם להביא חברה חיצונית , לשלם לה X אלפי שקלים כדי
לעשות את העבודה, זה לקנות פעם אחת ציוד, זה קורה, זה לא רק אצלנו. זה
לא רעיון שלנו.
19250 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
12
דובר: יש רשויות שמשדרות,
עומרי שוהם: אני מציע לדחות את זה למליאה הבאה. יש לנו עוד 4 ישיבות,
דובר: בדיוק. ... תצלמו, תתאפרו.
שמעון חלפון: חגי, השאלה מי העלה את הצורך? אם אין צורך, סתם חבל. אלא אם כן,
חגי פלמר: אנחנו העלינו.
דובר: צודקים. יש רשויות,
(מדברים ביחד)
שמעון חלפון: אבל אם אין חוק או צורך בזה,
דובר: זה חסכון.
דובר: חסכון כספי. לחסוך בכסף. חסכון כספי.
אילן שדה: חסכון של 48 אלף שקל בשנה.
(מדברים ביחד)
הראל יגודה: אני רוצה להגיד לכם, ברשויות בדרך כלל האופוזיציה מעלה.
דובר: נכון.
הראל יגודה: היא מעלה כי היא רוצה להיראות. לנו את הצרכים האלה.
אילן אדוט: לא, אנחנו מוכנים, אנחנו,
הראל יגודה: אנחנו לא סובלים מהבעיות האלה.
אילן אדוט: למה? אנחנו ... חסכון של 48 אלף זה ילך לוועדים, לא?
חגי פלמר: כן, סידרנו לך את הוועד, אילן.
(מדברים ביחד)
דובר: בואו נדחה את זה.
דובר: תעזוב את זה, נתן.
אילן שדה: אין בעיה, חברים. לא. בואו. לא, לא. אני, בואו.
הראל יגודה: זה חשוב לך, אילן? אתה רוצה את זה?
אילן שדה: לא, לא חשוב.
הראל יגודה: באמת אני שואל.
אילן שדה: לא,
(מדברים ביחד)
אילן שדה: בואו. בואו. בואו,
19250 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
13
(מדברים ביחד)
אילן שדה: חברים. בואו. בואו, בואו. חברים. זה לא, בואו. זה לא עד כדי כך , חברים.
בואו, בואו.
(מדברים ביחד)
אילן שדה: חברים, בואו. אנחנו, אני מציע אם לא תתנגדו שהמליאה הזאת, זאת אומרת
שעד אוקטובר תמשיך ונמש יך בנוהל הישן . נעלה את זה מחדש למליאת
המועצה שתיבחר אחרי אוקטובר. זה לא, לא נשנה את סדרי עולם. תב"רים,
נתן.
נתן קולקץ': טוב, ככה.
אילן שדה: יש לנו הפתעה.
חגי פלמר: רגע, אז זה פה אחד?
אילן שדה: כן. יש לנו הפתעה, אנחנו בחטיבה להתיישבות.
דובר: או, יפה מאוד.
(מדברים ביחד)
נתן קולקץ': ... התגובה החיובית הראשונה ... שרואים ממצפה אילן זה ה ... חטיבה
להתיישבות, או קיי? אז ככה. אנחנו הגשנו הרבה בקשות. גם אושר במליאה,
כאילו כל הבקשות שהגשנו ובסוף, מכל החכות שזרקנו בשלב זה, יכול להיות
שיהיו עוד , תפסנו דג אחד שמן , מי ש זוכר, הגשנו בקשה עם סדר עדיפות
שונה ממה שאני מציג פה עכשיו ש -104 מיליון אנחנו רוצים למוקד חירום
ועדיפות שנייה לאולם ספורט שאנחנו בונים . וקיבלנו הודעה מהחטיבה
להתיישבות שלא 104 מיליון אבל מבחינתם לאולם ספורט ולא למוקד
חירום. לאור האמור אנחנו מבקשים לעשות שינוי בתב"ר של האולם ספורט
שהיה מורכב בעיקרון מתקציב של הפיס, של הספורטוטו וקרנות הרשות. מה
שאנחנו מבקשים שבתב "ר 1405 יכנס מהחטיבה להתיישבות 104 מיליון
ש"ח מענק והפחתה של קרנות , מקרנות הרשות של 100 מיליון ש"ח. אנחנו
גם מממנים את האולם בצורה מלאה עד הסוף . סך הכול עלות התב "ר
10,79, .
אילן שדה: למעשה זה 14 .רצינו את ה-48 אלף,
דובר: 10 זה שניהם?
19250 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
14
אילן שדה: ... צילום להעביר,
(מדברים ביחד)
נתן קולקץ': 109288 אבל אם היה את ה... זה היה 14 מיליון אבל, לא נורא. ועכשיו מלבד
זה תב "ר, התב"ר השני , המוקד חירום , התב"ר של המוק ד חירום שהיה
במקור רק על,
דובר: ... אותנו או שאתה במקום אחר?
אילן שדה: פה.
נתן קולקץ': לא, לא.
אילן שדה: עומרי. 54 .
(מדברים ביחד)
נתן קולקץ': ... הכללי שרוצים לעדכן כי המשלים לזה זה תב"ר 19421 למוקד חירום שעד
היום עמד על מיליון שקל ממשרד הפנים, מענק. קיבלנו עוד 770 אלף ש"ח
מענק ממשרד הפנים . עוד מיליון שקל קיבלנו מפיקוד העורף ומקרנות
הרשות שהחזרנו כרגע לאולם ספורט, הוא עובר לפה ואז התב"ר של המוקד
חירום שזה גם משרדי התברואה והתחבורה וה ביטחון שייצאו מהמרכז
האזורי ויעברו לשם יעמוד על 50870 מיליון.
אורן ראובן: לא הבנתי, למה הסכומים,
נתן קולקץ': מה?
אורן ראובן: למה הסכום הזה?
אילן שדה: מדובר, מדובר, צריך לומר.
אסף ארנון: אבל זה הסכום שהיה לך.
אורן ראובן: זה היה 5 אבל,
אילן שדה: בואו. בואו.
דובר: לא היה מקורות?
אילן שדה: לא. צריך לומר, אנחנו,
(מדברים ביחד)
אילן שדה: מה שחשבנו לעשות שם , אם לא נקבל , זה לבנות את זה רק חלק מסויים
ושחלק מהמחלקות , תברואה ותחבורה , יישארו במבנה. זה מבנה יביל והם
כבר כ -58 שנה כמעט , המבנה שבו הם נמצאים ומכיוון שאנחנו קיבלנו את
19250 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
15
המיליון וחצי והוצאנו מתוך האולם אנחנו נצליח, אנחנו מקווים , נראה את
המכרז, בכל אופן לבנות את המבנה כולו ולהעמיד מבנה חדש הן כמוקד
חירום,
אילן שדה: זה מבנה ענק המבנה,
דובר: גדול.
אילן שדה: כן.
נתן קולקץ': כן. רק זה יקר כי בגלל שזה בעצם 488 מקלט.
אילן שדה: צריך לומר שבזמן חירום , זמן חירום , כל מחלקות המועצה ומנהלי
המכלולים לחירום ימצאו במוקד הזה , הוא נגד כמובן , ממוגן, כמבנה כמו
מבנה ממוגן ולכן הוא ממילא ... משתתף במימון של המבנה הזה . זהו.
וכמובן מחלקת תחבורה וה ביטחון והתברואה יהיה להם כמובן משרדים
מסודרים במקום.
אסף ארנון: אבל בתכל'ס מהכסף של הרשות זה אותו כסף שייעדנו,
נתן קולקץ': במקום שילך לאולם,
אסף ארנון: לאולם. זה אותו כסף.
דובר: מקרנות הרשות יצא אותו סכום.
הראל יגודה: אילן, אילן, איך, דיברנו כרגע , שני סעיפים קודם , על נושא היציאה פה של
הזה. אנחנו, אתה הולך להכניס את זה שמה זה עוד הרבה יותר גרוע.
נתן קולקץ': מה שם? זה בכלל בצומת אחרת, קודם כל.
הראל יגודה: שהיציאה משמה, אבל אתה לא ... את זה, מה?
דובר: ... של תלמידים?
הראל יגודה: לא משנה, אבל לצאת משמה זה טירוף.
נתן קולקץ': זה אותם אנשים שהם ... חדרים יותר טובים ובמוקד,
הראל יגודה: אבל גם פה יושבים.
(מדברים ביחד)
אילן שדה: אתה צודק . אנחנו מקווים ש ... 5 ,שם אין בעיה של המוביל . תהיה שמה
אפשרות ל... או רמזור, משהו מהסוג הזה או שיחברו את זה לקו אחר שיהיה
פה. צריך לומר שכבר היום, כבר היום אם אתם ראיתם, עושים, מבטלים את
הכניסה למחנה הצבאי על ידי ברקאי ועושים את הכביש מהכביש של חריש
19250 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
16
עושים כביש שמקיף את המחנה ומגיע לכניסה דהיום אבל הוא לא מתחבר
ל-475 ,לכביש הזה מבטלים את הכניסה. אותו הדבר מתחילים מאוד בקרוב
לעבור מהכביש לחריש לעשות את הכניסה לקיבוץ ברקאי , זאת אומרת
הכניסה היום לברקאי הולכת,
דוברת: ניתקע בפקקים מחריש ונעמוד שם שעות.
(מדברים ביחד)
אילן שדה: בכל אופן , הולכים להוריד , להוריד את היציאה הזאת , בכל אופן . הולכים
לעשות את זה כבר, בימים האלה מתחילים בעבודות האלה. זהו. בסופו של
דבר ... שיהיה פה 555 שזה חד כיווני, דו מסלולי, לא, זה יהיה הרבה יותר
מהר. טוב, בואו חברים. בואו. מי, מי, מי בעד? יש עוד סעיף, הצבעה על שני
הסעיפים הראשונים, הקבלה מהחטיבה וההצרכה מהאולם למרכז הביטחון,
ירים את ידו. או קיי, פה אחד. הלאה.
נתן קולקץ': קיבלנו תקציב ממשרד הרווחה לשיפוץ המועדון לקשיש בקציר. זה שנמצא
בגבעה, בחזית. מענק מלא, 419017 .לאחר מכן קיבלנו ממשרד החינוך עוד 4
כיתותM21 ,מי שזוכר, הצגנו פה שתי כיתות, כל כיתה 08 אלף שקל. קיבלנו
מענק 058 .M21 זה... שישבו וילמדו בסגנון של המאה ה -01 .במקום
בשורות וכסאות ושולחנות אלא לעצב מרחב ... שיתאים למאה ה -01 .
לשמחתנו הרבה 4 בתי ספר הוגשו, קיבלנו לכולם.
אילן שדה: צריך, צריך לומר שעיצוב הכיתות , עיצוב הכיתות האלה , עיצוב הכיתות
האלה, בואו. עיצוב הכיתות האלה נתון כולו בידי מנהלות בתי הספר
והאדריכלים, זאת אומרת המשרד לא בא ואמר לבית ספר נאמר , זה ניצני
רעות או רעות, ... תבנה כך את הכיתה הזאת, אלא בא ואמר אני נותן לך 08
אלף שקל , תעשה את זה מה שאתה רוצה , תגיש תכניות , אבל אנחנו נאשר
אבל תבנו אתם איך שאתם חושבים שצריכה להיות הלמידה העתידית
שלכם. זה בהחלט מהלך יפה.
אסף ארנון: אבל זה כיתה שהולכת למה, לשכבה מסויימת?
דובר: לא, כל בית ספר, כל בית ספר בוחר לו,
נתן קולקץ': לא לכיתה ספציפית ...
19250 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
17
אילן שדה: אפשר להעביר , אפשר לעבור בכיתות , כמה כיתות , זה לא ... וללמוד ב ,
להתנסות בה ולעשות,
דובר: אז כל בית ספר כאילו?
נתן קולקץ': כל בית ספר,
דובר: וגנים?
נתן קולקץ': לא, רק יסודי.
דובר: אה, רק יסודי?
נתן קולקץ': ... גנים.
שמעון חלפון: דרך אגב, התוקף של ההרשאות האלה הם קצרות מאוד. זה עד סוף יוני צריך
להספיק לעשות אותם כי אחרת הכסף הזה חוזר לקופת האוצר.
אילן שדה: נכון.
שמעון חלפון: צריך לרוץ עם זה כמה שיותר מהר.
אילן שדה: נכון. או קיי. טוב,
נתן קולקץ': טוב, והתב"ר האחרון זה כל ההחלפת, יש לנו נושא של המיחשוב.
דובר: לא, ... תב"ר.
נתן קולקץ': יש לנו מיחשוב של המועצה. אנחנו צריכים להחליף את השרתים שלנו. עשינו
תכנית, כולל רישיונות , ש... עד גמר התוקף שלהם , של האופיס , 148 אלף
שקל וזה יבוא מקרנות ההשבחה של הרשות.
אריק טוויל: לא עלה הנושא הזה?
נתן קולקץ': זה הועלה ... התקציב וימומן מתב"ר.
(מדברים ביחד)
אילן שדה: בזמנו, באיזון התקציבי.
נתן קולקץ': זה מופיע באפס עכשיו.
אילן שדה: כן, חברים. שאלות? הערות? מי בעד לאשר את כיתות M21 ואת קודם כל
ה... או קיי. מי בעד שדרוג המיחשוב של המועצה?
(מדברים ביחד)
אילן שדה: או קיי, כן.
נתן קולקץ': הסעיף האחרון, בתקציב המועצה שאישרתם שבוע שעבר, כשלא הייתי פה,
דובר: ... אתה במקרה בחרת לא להיות,
19250 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
18
נתן קולקץ': אושר סכום של 088 אלף ש "ח ו -488 ש"ח, 488 ,כדי לאפס את התקציב
שלא חולק והיה ד יון, ואנחנו מצי עים שמאה מתוכו י לך בתוספת ל -088
שכבר מופיע בתקציב לסיוע ל, מה שנקרא בישובים לגיל הרך, והמאה הנוסף
מי שזוכר , הוספנו גם מגן השומרון בתקציב המקורי , לסייע לישוב גדול
שמתמודד עם בעיות כלכליות , לקציר, 188 אלף ש "ח ולגמור את הרזרבה
הזאת.
אילן שדה: צריך לומר,
חגית סלם: פעם אחת תסבירו.
אילן שדה: מה? בואו. צריך לומר שקודם כל ועדת חינוך והייתה גם, אסף העלה את זה
גם במליאה שנאמר שאם יהיה תוספת תקציב אז,
נתן קולקץ': יהיה תוספת תקציב, שלא יהיה ... זה גדל במיליון שקל.
אילן שדה: בסדר, לא משנה. אבל אם יהיה, כי ... אנחנו מחזירים אבל בתוספת תקציב
להוסיף תקציב לגיל הרך שאנחנו כבר נתקצב את זה ב -088 אלף שקל , זה
תקציב קודם, וגם בתקציב הזה ואנחנו קיבלנו החלטה בנושא ואכן אבל לא
הגענו למימדים האלה שאנחנו יכולים בשלב זה להעצים את ה-088 ,ואנחנו
רואים לנכון להמליץ להוסיף 188 אלף לגיל הרך.
חגית סלם: ... תגיד מה מטרת ...
אילן שדה: הגיל הרך זה מי ש , יש ועדה מיוחדת שדנה בנושא הזה של הגיל הרך , זה
הדרכה וסיוע לא לכל הישובים לפי הישובים על פי צורך , שוועדת החינוך
הקימה ועדה בנושא הזה שעוסקת בזה . אני יודע שה -188 אלף הוא לא
מספיק להם לנושא הזה והם יצטרכו בשלב זה להסתפק , זאת אומרת יש
088 ויש את ה, זה לא חלוקה של תקציב פר ישוב לנושא אלא לפי צרכים ,
הדרכות. הדרכות בישובים, בנושאים האלה של הגיל הרך. יש ישובים שזה
קיים בהם לאורך שנים הנושאים האלה והם לוקחים מדריכות , יועצות
בנושאים האלה. יש שאומרים שזה הגיל הקריטי והחשוב ביותר.
חגית סלם: אני שואלת את זה כי,
אילן שדה: כן.
חגית סלם: יש ישובים שלוקחים את זה, כל השנים לוקחים את זה גם באופן פרטי, לא
דרך המועצה.
19250 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
19
אילן שדה: נכון.
חגית סלם: אם זה יהיה מצב שעוד פעם , ישובים שלא מממנים בעצמם , המועצה ת יתן
להם, והישובים שמממנים בעצמם ימשיכו,
דובר: ממש לא.
חגית סלם: לממן בעצמם.
אסף ארנון: אני חושב שקודם כל זה גדולה ולא חולשה, לנסות לבסס את נושא החינוך
בתוך המועצה. כן, כן במועצה יש פער מאוד גדול בין מה שקורה בחינוך לגיל
הרך, גם הלא פורמלי, בין הקיבוצים למושבים, כן המועצה חרטה על דיגלה
לבוא ולהכיר בילדים מלידה ולא רק מגיל 1 ובשנים האחרונות המועצה
פועלת מאוד חזק , התחילה לטפטף תקציבים בשלוש שנים האחרונות ,
להתחיל להרים גם את העניין של הגירעון.
אורן ראובן: אבל מה זה קשור למה שהיא שאלה?
אסף ארנון: לא,
דובר: רגע.
אסף ארנון: זה ההקדמה. זה ההקדמה. הקשור הוא שאני חושב שקודם כל חלק, ה-088
אלף שקל שמחולקות היום וזה בעיה , כי היה מחשבות איך לחלק אותם .
היעד הוא שכמו שכל ילד בבית ספר מקבל אלף ומשהו שקל,
אילן שדה: הנה, הוא אומר, אסף. ה-088 הראשון מתחלק לכולם.
אסף ארנון: כן, כן. אני אעשה, זה מה שאני אומר . הנושא הזה שהיה פנייה די גדולה
למועצה להגיד למה הגיל הרך לא מוכר כמו יתר הדברים והוא לא מתוקצב
באותה צורה.
עומרי שוהם: רגע, אני רוצה רגע להבין. אתה אומר שכל ילד במועצה, לא משנה אם הוא
מקציר או משמרות, יקבל אותו דבר,
אסף ארנון: עד היום ב-088 אלף,
אילן שדה: עד היום ב-088 מקבל כל ילד,
(מדברים ביחד)
אילן שדה: ה-188 אלף, ה-188 אלף הכוונה שלהם לישובים שלפי צורך... מה?
דובר: ועדת החינוך.
19250 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
20
עומרי שוהם: העניין הזה של הצורך אני רואה בו בעיה , כי יש ישובים , בעיקר בקיבוצים,
גובים מיסים יותר גדולים מהחברים.
דובר: נכון.
עומרי שוהם: ולכן כאילו הצורך שלהם קטן יותר. אני חושב שזה מבחן שהוא לא מתאים.
אילן שדה: אני, אני אומר עוד הפעם,
עומרי שוהם: לא למקום ולמצב שאנחנו נמצאים בו היום.
אילן שדה: זה ברור,
עומרי שוהם: אם זה המצב צריך לחלק את זה שוויוני לכולם.
אילן שדה: בוא, בוא. זאת שאלה טובה שאפשר לדון בה גם ברמה הכללית של המדינה
ולשאול, בסופו של דבר , מה הילד בן השנה אשם שהוריו לא שילמו , והאם
המדינה או הרשות,
עומרי שוהם: לא, לא. אני לא מדבר על,
אילן שדה: רגע. האם המדינה או הרשות בכל מקרה הילד שהוריו יכולים או לא יכולים
או לא , התחנכו לזה , בכל זאת מביאה אותו לרמה יותר גבוהה וזה שהיא
נותנת לו יותר בגלל שיש לו את החוסר. או שאנחנו נשאיר את זה תמיד ככה.
אנחנו, רגע, ועדת ה, ועדת, אני,
(מדברים ביחד)
אילן שדה: ועדת החינוך, הוועדה לגיל הרך, זה ההמלצה שלה. אני לא ישבתי שם,
חגית סלם: אפשר שהם יבואו ויציגו,
אילן שדה: כן, אפשר שהם יבואו ו , את סתיו יושב שמה והציג את זה . אני חושב שזה
גישה נכונה. זה לא סכומים בשמיים אבל זה יכול להיות,
עומרי שוהם: יש פה עניין עקרוני. אותו הורה שחי, אני אוהב לתת את הדוגמה של מצר, של
הישוב שלי. משלם מעבר לארנונה ולמס הכנסה הוא משלם את המיסים
הקהילתיים שהם בהכרח יותר גבוהים מחלק גדול מהישובים האחרים. לכן
הוא מממן את החינוך באותו קיבוץ , בקיבוץ שלי . זה לא אומר שאחרי זה
באים למבחן זה לאותו הורה או אותו ילד מגיע פחות מהמועצה כי הילד
קיבל יותר. זה משהו במערכת הקיבוץ.
פאבל שטיין: אני לא מסכים איתך.
19250 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
21
עומרי שוהם: אתה יכול לא להסכים איתי אבל אני לא מסכים איתך . זה בסדר שלא
נסכים.
פאבל שטיין: אמור ... יש אנשים שאין להם מה לשלם. אז מה?
עומרי שוהם: אם המבחן יהיה אישי , אם המבחן יהיה אישי למבחן הכנסה ול א למבחן
יישובי אני איתך לגמרי. אבל אם המבחן הוא יישובי אני לא איתך.
אודי שצקי: מה שהוא אומר לך.
פאבל שטיין: אני שמעתי אותו,
אודי שצקי: המבחן מה הוא. המבחן הוא אישי, לך אין הכנסה ולי יש. אם זה כך, בסדר..
אבל אם המבחן הוא קציר ומצר לא בסדר.
אילן שדה: בואו, בואו. אני, אני,
יעקב בכר: עמרי, אתה צודק אבל לפי דעתי עוד אין בשלות במועצה , מאחר ומאז
ומעולם הסקטור הקיבוצי התנהג פעם אחת אל מול המועצה ופעם שנייה
התחולל בו שינוי דרמטי . הוא לא טרח , אנחנו, זה באשמתנו . אנחנו לא
טרחנו לאורך השנים להביא את הסדר יום שלנו , את השינוי שהוא כה
מרחיק לכת ... מה שעשינו כלפי המועצה , ולכן לא נוצרו בנו המנגנונים
שיודעים לעמוד על שלנו כי למשל , איך אתה תשפוט מצב סוציו אקונומי
בקיבוץ מאן דהוא , שאני לא רוצה לומר את שמו , שלפי דעתי המצב הוא
קשה שם, סוציו אקונומי. או קיי? אנחנו לא יודעים להגיד את זה. אנחנו לא
יודעים להתנהל כאן ואי אפשר לבוא עכשיו, חגית, אבל אי אפשר עכשיו לבוא
למוסדות המועצה ו,
(מדברים ביחד)
יעקב בכר: אבל אנחנו לא הבאנו את השינוי שלנו אל המועצה אז עכשיו רוצים להתקיל
אותם בזה?
אילן שדה: חברים,
יעקב בכר: זה נראה לי לא הגיוני . קודם כל אני מציע לקבל את ההצעה כמו שהם
מציעים ... אבל אם אנחנו חושבים שהיא לא תהיה בסדר להבא אז בבקשה,
יבואו קבוצת הקיבוצים המתחדשים, תציג את עצמה, תשב עם ראש המועצה
ומנהל המועצה ויגידו חברים יקרים, גם אתם חברי קיבוץ. נתן ואילן הם לא
מהירח. אתם מקיבוצים משת נים אז בואו , תתחילו לשנות פאזה כי גם
19250 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
22
בקיבוצים שלנו פנימה יש משפחות עם מצוקות גדולות מאוד או חברים בלי
פנסיה. הם לא יודעים את זה היום.
אילן אדוט: אבל למה לעשות את זה עכשיו?
אילן שדה: בואו,
יעקב בכר: כי עכשיו הנקודה הזאת ...
עומרי שוהם: כן, כן. אני אומר שזה הזמן להתחיל לעשות.
אילן שדה: בואו,
דובר: אבל זה גם לא המקרה.
אילן שדה: אני יכול,
יעקב בכר: למרות שאני מסכים איתך במישור העקרוני אני חושב שזה טיימינג גרוע
מאוד.
(מדברים ביחד)
אילן שדה: חברים, בואו. בואו.
(מדברים ביחד)
אילן שדה: אני רק מוודא, תשני את המשיבון בטלפון שלך. את האינטרנציונל. כן.
(מדברים ביחד)
חגית סלם: ... אבל כשאצלנו יש אימהות חד הוריות שבקושי משלמות את המיסים
האלה,
דובר: אבל איך הוא יידע ש... לא מקבלת.
אילן שדה: אני,
חגית סלם: זה אותו דבר,
אילן שדה: שאלתי היום, שאלתי היום, שאלתי היום את רכזת החינוך מה יעשו בזה, אז
היא אמרה לי , לי ולחגי , ישבנו ביחד איתה . בישרנו לה שזה לא 088 אלא
188 ושאלנו מה , אז היא אומרת אנחנו מתכוונות , מתכוונים, מתכוונות,
מתכוונים לקחת יועצת מסויימת , לשכור, לא זוכר אם היא אמרה גם שיש
מישהי כבר שהן חושבות עליה, כדי שתדריך בישובים האלה. אמרנו לה ומה
יקרה הלאה ? שנים אחרות אולי לא יהיה , איך יממנו ? היא אומרת אנחנו
מתכוונות שבישובים שזה איננו ואיננו פועל כמו שצריך יכירו בערך הזה
ובהמשך יהיו מוכנים לשאת את זה על עצמם. ככה היא ראתה, שזאת אומרת
19250 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
23
מספר שנים שזה ימומן ולאחר מכן זה יכנס כבר לתב"ר לישובים האלה, זאת
אומרת היא ראתה את זה , היא לא אמרה לאורך שנים כי גם אנחנו שאלנו
אותה שאלה . היא אומרת ראו את זה , כי יש קיבוצים , זה נכון , שזה קיים
ומוכנים,
(מדברים ביחד)
אילן שדה: ומוכנים לשלם . הם ראו את זה , הוועדה הזאת שזה ראתה את זה בדרך
הזאת וזאת היא הייתה התשובה שלהם. אני חושב,
שמעון חלפון: אילן, אני כן חושב שכן צריך לקחת את מה שחגית אומרת. הולכים להשקיע
עוד כסף, בוא נשקיע בהדרכה לכל הישובים. במקום לקחת את הכסף נכשיר,
דובר: יש.
שמעון חלפון: רגע, תקשיב עד הסוף . נכשיר מאגר של אנשים שיעשו את ההטמעה בתוך
הישובים אחר כך. מה שנקרא, תשקיע את המאה אלף שקל האלה. לא יודע
אם יהיה לזה המשך . אבל אם תקרא לכל הישובים היום , אנחנו רוצים
להקים מאגר של אנשי מקצוע בישובים , לצורך כך נעשה מערך השתלמות ,
הדרכה לישובים שירצו , ואתה יודע מה ? גם באמת שאם תביא אותם נגי ד
שחלק הרשות תשתתף והמועצה ת יתן את ה -74 ,04 ,לשחק עם זה . נכשיר
כאדר של אנשים כאלה , אני אומר לך , אנחנו נראה תוצאות כי כבר אצלי
עשיתי את זה . הכשרנו אנשים . לקחנו בתחילת הדרך מישהו שיכשיר את
האנשים וזה עובד היום בלי עלויות גבוהות כי זה הוטמע. אם לא תטמיע את
זה, זה חבל על ההשקעה.
(מדברים ביחד)
אילן שדה: ... אומרת ש... לעשות, בואו, חברים. אני, אני יש לי, בואו,
דובר: יש לי הצעה.
אילן שדה: חברים. חברים. עומרי, עומרי.
(מדברים ביחד)
חגית סלם: יש ... אף אחד לא קיבל פה ... כל מה שזה. זה לא, ... הזה. במקומות אחרים
ש...
אילן שדה: בואו, בואו. עומרי. עומרי.
דובר: אסף,
19250 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
24
אילן שדה: עומרי. עומרי.
דובר: אני אקבל רשות דיבור אני,
אילן שדה: בואו. בואו. אני חושב שלא כדאי להיכנס אל הנושא הזה , כי הנושא הזה
הוא, אנחנו פה רבים,
דובר: מאוד רגיש.
אילן שדה: עומרי, אנחנו פה לא רבים על 188 אלף, נחשוב כמה ... ישוב, כן?
עומרי: לא, אני חושב שזה העיקרון, זה לא ה-188 אלף.
אילן שדה: כעיקרון, כעיקרון אנחנו פה כל המליאה הזאתי לא נהגה ככה בסכומים פי
כמה גדולים. אם זה בהקצאת מועדוני נוער, אם זה בהקצאת דברים כאלה
ואחרים, לא נהגה ככה,
אורן ראובן: לא נכון. ב...
אילן שדה: בוא, בוא. לא.
דובר: לא.
אילן שדה: לא. תאמין לי שלא . היה שוויון כדי שיהיה שוויון ברמת השירות שנותנים
בישובים אבל לא ברמת ההקצאות. יש ישובים, ובלי לפרט אותם, ... זה אולי
הכי קל, בישוב שלי, שכמעט לא קיבלו כלום אלא רק מהדברים השווים, אבל
מהדברים הלא שווים שאחרים קיבלו כדי להגיע או להתקרב לישוב שלי ,
ישובים אחרים קיבלו הרבה הרבה יותר וזה לא, לא ב-188 אלף אלא במאות
אלפים. ולכן, ולכן, ולכן, ולכן אני חושב שנהגנו נכון כי אמרנו שהתושב
בישוב הזה, בגלל שהמפעל שלו פשט רגל, בגלל שהוא לא הצליח, בגלל שבכלל
לא היה לו מפעל בחקלאות, אני לא יודע, וכל מיני דברים . התושב, כרשות,
ואנחנו מספקים שירותים מוניציפליים צריך ל יהנות שווה . אבל אין לו את
המועדון. אין לו את המועדון. ואחר יש לו כבר שני מועדונים מכספו הוא. אז
מה, נבנה לו חצי וגם חצי לזה שיש כבר שניים? לא ככה נהגנו ואני חושב שזה
נכון אבל אני מציע שנזמין הנה את ועדת החינוך , את שרה . היא תבוא עם
מצגת ותסביר את הדברים. נקבל - נקבל, לא נקבל - נצביע ו,
דובר: קודם כל.
אילן שדה: אני חושב ששווה לשמוע את הרציו של ההמלצה שלהם, של וועדת החינוך,
הוועדה לגיל הרך, בנושא הזה. שיפרשו את זה בפנינו. הכסף לא ...
19250 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
25
אסף ארנון: רק שנייה, חבר'ה. אני מבקש, אני מבקש רשות דיבור,
אילן שדה: אסף.
אסף ארנון: לא התפרצתי עד עכשיו,
אילן שדה: אסף,
אסף ארנון: תודה רבה.
דובר: אסף,
אסף ארנון: ראשית,
דובר: תן לו. תן לו.
אריק טוויל: לפני שאתה תעשה את הסיכום,
אסף ארנון: אני לא עושה סיכום. אני ...
אריק טוויל: אני יודע שאתה רוצה להסביר. אני אומר דבר כזה. אילן, אתם הבאתם לפה
הצעה. אנחנו שמענו פה הרבה מאוד, אני חושב ש,
דובר: אתה עושה סיכום עכשיו. הוא לא דיבר.
אריק טוויל: אני, הוא ידבר, הוא ידבר.
דובר: אל תעשה סיכום.
אריק טוויל: לא, אני לא עושה סיכום. אני חושב שלא צריך לדחות את זה. צריך לאשר את
זה וזה. ולהכריע עכשיו.
אילן שדה: לא, בואו. אסף.
אסף ארנון: תראו. קודם כל המליאה , קודם כל המליאה אישרה את זה . אישרה את
העניין של,
אריק טוויל: בעיקרון מלפני, לפני ...
אילן שדה: רגע.
אסף ארנון: זה לא יעזור. אני לא התפרצתי עד עכשיו, אל תשימו אותי לקיר. אני יודע גם
לצעוק. עד עכשיו, המליאה אישרה את העניין של הגדלת התקציב לגיל הרך
מ-088 אלף ל -588 .הנושא הזה , בטווח ארוך עם חוכמה יחידה לגיל הרך
במועצה התחילה מכלום. התחילה עם מנהלת וחזון. הרעיון להגיע שכל ילד,
כולל כל הישובים , יגיעו לכך שיתקבלו סכום נוסף לחינוך שלהם מטעם
המועצה. המועצה התחילה באפס והשנה רצינו להגיע ל -588 והדיון מה
עושים עם הכסף הזה כמובן שהיו הרבה שרצו , כמו עומרי , לחלק את זה
19250 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
26
שווה לכל ילד . בחינוך שוו ה לכל ילד ראינו שאנחנו לא עושים כלום ואז
אמרנו בואו נלך לכל הנושא של ניהול והדרכה . התמקצעות המערכות .
השנתיים הראשונות ה-088 אלף האלו... עשרת אלפים לכל מערכת שקיימת
או, משהו כמו 08 ישובים, עשרת אלפים כל ישוב . בישובים שלא עשו אז
המועצה דחפה מאוד חזק ולחצה ו נכנסה לוועדים על מנת שכן להכניס את
נושא ההדרכה , אבל זה בקטנה . הנושא, ועומרי, אני רוצה ש , עומרי, רק
שנייה. נו. מה יהיה ? תן לי לדבר . העניין הוא שללא ספק היעד הסופי זה
להגיע שהילד ברגבים והילד בתלמי אלעזר יקבלו כספים מהמועצה אותו
דבר. אנחנו כרגע בשלב בנייה . בשלב בנייה הזה הסיטואציה היום במועצה
היא שיש ישובים שמערכת הגיל הרך או לא קיימת או כולה לא נשלטת. כל
העניין של הוועדים, מה קורה בהם, והתובנה שיש בקיבוצים, שזה השלב הכי
חשוב בחינוך וכמה חשוב להשקיע וכמה חשוב להתמקצע , המועצה הרימה
את הכפפה הזאת ואמרה או קיי . יש את הקיבוצים שפחות או יותר זה קל
עם כל הקשיים , בואו נעשה עוד צעד ונראה איך , ונעשה איך אנחנו מכסים
את תוך המושבים ואחרי שלב מסויים אנחנו יוצרים שכשכל הוועדים וכל
המושבים מבינים את כל הנושא וזה תחת אחריות שלהם עם מנהלות ועם
מדריכים שלהם . העניין הוא שבשביל להגיע לזה אתה צריך עכשיו לבוא
ולעבוד איתם על זה . להתניע דברים שברגבים קיימים 48 ,18 שנה או 78
שנה. ולכן ה-088 אלף הראשונים הם כרגע הולכים להדרכות. כל מה שאתה
אמרת לגבי הטמעה, עובדים על זה חזק במועצה, אדוני, ולמעשה כן עושים
ימי עיון וכן עושים השתלמויות. הנושא מאוד השתנה. שוב, הוא בקצת, אם
תשווה למשקים מסויימים שיש שם כבר היסטוריה מאוד גדולה בתחילת
הדרך אבל קיים . המועצה שמה, זה לא כמו לפני 1 ,7 שנים. זה עולם אחר
כרגע, למרות שהתוצאות עוד ... והרעיון שכרגע בוא , וזה מה שראיתי ,
לפעמים זאת גדולה. אני חושב, אני ... רגבים אם אני ממליץ שתלמי אלעזר
יקבלו ורגבים לא אבל אני חושב שנכון שאנחנו מתמודדים היום עם הפרטה
וכל הקושי וכל הורה משלם את ... תינוקות 49088 שקל בנוסף למיסים
והכול, ובמקומות אחרים לא ולכן אצלם אין הקלה במערכות החינוך , אבל
אם אנחנו רוצים להגיע למצב שתוך כמה שנים מערכת החינוך של המועצה,
19250 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
27
של הגיל הרך , תהיה, תוכל להגיד יש לי בכל המקומות יסודות ועבודה , אז
אני חושב שזה יהיה גדולה ואני, בוא נתחיל עכשיו, בוא נריץ את המקומות.
הפער הוא לא גדול ואני מקווה שתוך כמה זמן , כמובן זה זמני , כמובן זה
התחלתי, כמובן זה סטרטר . אני מקווה שתוך כמה שנים תקציב הגיל הרך
יהיה 107 מיליון וכל ילד , כשמגיע, כשנולד, מערכת החינוך שלו מקבלת
בעבורו כמו היום בבית ספר כסף מהמועצה על מנת ש,
דובר: שוויוני.
אסף ארנון: שיהיה שפת חינוך שהיא שפת החינוך של המועצה. אנחנו בונים משהו עכשיו.
אז אני חושב שמה שאתה העלית פה או הקשיים שאתם העליתם או הבעיות
שאתם העליתם, הם כרגע לא קשורות לדבר הזה. החוסר צדק שהתכוונת או
החוסר שוויון או החוסר זה, אני חושב שהוא לא בנושא הזה. אני לא מתנגד
למה שאתה אומר . אני חושב שיש מה להגיד . אני לא מתנגד למה שאתה
אמרת, רק אני אומר שמה שאנחנו אומרים היום , אנחנו אומרים , אנחנו
רוצים להתחיל באיזשהו משהו. אם נחלק עוד פעם את ה-188 אלף, את ה-
088 אלף, עוד פעם 49888 לכל משק אז אני לא יודע אם אתה יודע כמה עולה
הדרכה במצר . אני יודע כמה עולה הדרכה ברגבים . זה הרבה יותר , זה
משמעותי. כל הישובים האלה יש להם את זה כבר. אם אנחנו רוצים להתחיל
באיזשהו מקום לא נוכל לחלק את הכול כי עוד פעם זה יהיה טיפה בזמן. וזה
הסיבה שאישרנו 088 אלף. אני אומר , ה-188 אלף יוצרים מצב שאנחנו
הולכים, זאת אומרת חצאים של משהו , ולכן אני כן מבקש , אני לא יודע
למתי זה נדחה, שה-088 אלף שאותם אישרנו כבר וכבר הבנו שאנחנו צריכים
לעשות צעד נוסף , וזה שינוי במועצה , אני רוצה לאשר את ה -088 אלף ולא
את ה-188.
אילן שדה: גם אנחנו, אבל,
אסף ארנון: אתה אמרת שנבחר להעביר את ה-188 אלף שהיו לסדר עדיפות אחר, נכון?
זה מה שאמר נתן.
דובר: נכון.
אילן שדה: נכון, אבל, לא, אנחנו, דרך אגב לא אומרים , יכול להיות מאוד שעוד חודש ,
חודשיים, שלושה, נמצא 188 אלף נוספים. זה עומד אצלנו בסדר עדיפויות,
19250 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
28
הנושא. נקווה למצוא לזה את התקציב. זה שוכב לנו. אנחנו לא, הכוונה היא,
עומרי. עומרי. עומרי. אתה,
עומרי שוהם: אני לפני כמה ישיבות כבר, לפני שנה אני חושב, דיברתי על החלוקה הכללית.
כרגע זה בגיל הרך, זה בהרבה מקומות נוספים. החלוקה בין הישובים מכספי
המועצה ותקציבים ותקציבי המועצה , בעיני, לא קיבלתי עליה תמונה
מסודרת. אני יודע שנתן הציג איזה פעם אחת , אני פשוט לא הייתי באותה
ישיבה.
אילן שדה: זה הוצג.
עומרי שוהם: והמסר שקיבלתי מאותם חברים שראו את זה, לא הצליחו להבין בדיוק את
החלוקה, כנראה אנשים לא מצליחים , לא מספיק מוכשרים . אולי היינו
צריכים לראות את זה בצורה אחרת או בגירסה אחרת, לא יודע להגיד. אני,
אני לא התמודדתי עם זה. אני לא ראיתי. אבל הרושם שלי לאורך הרבה זמן
הוא שהחלוקת הכספים במועצה היא , אני אגיד לא צודקת אבל אני לא
מתכוון לפגוע באף אחד שלא צודקת , זה לא נעשה במכוון נגד מישהו , זה
נעשה במכוון בעד אחרים ובנושא הזה אני , עם כל הכבוד , חושב שאם יש
העדפה ורוצים לקדם אוכלוסיות אז צריך לתת את אותו עזרה, אותה עזרה,
צריך לתת לנצרך ואז אם אומרים יש איפיון של אנשים שצריך לעזור להם
בחינוך או במקום אחר, אני יותר מאשמח. זה תשובה אליך. אני חושב שבין
ישובים האפליה היא לא נכונה. אני לא חושב שזה המקום לעשות את זה. אני
חושב שזה היה טוב אולי פעם . היום זה לא מתאים . היום גם הקיבוצים
מופרטים. משלמים הרבה מאוד כסף. זה כבר לא מתוך איזה משהו, מקורות
בלתי נדלים שיש להם. זה כל אחד משלם מס לצורך העניין הזה. וישוב אחד
בוחר לנהוג בצורה הזאת שוולונטרית האנשים משלמים את המס כדי לשפר
את השירותים הפנימיים וישוב אחר בוחר לא. אבל זה לא אומר שזה שבחר
לעשות את זה צריך לקבל עונש , במירכאות, ולקבל פחות שירות מהמועצה
ובמקרה הזה,
דובר: הוא מקבל ממקום אחר.
עומרי שוהם: התוצאה היא שירות יותר נמוך מהמועצה וזה לא בסדר . זה לא תקין . אני
חושב שהדבר לא נכון.
19250 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
29
יעקב בכר: אני, אני, אילן,
אילן שדה: כן.
יעקב בכר: אני לא רוצה להגיב על העניין עצמו כי זה באמת יותר מדי קטן. אני רק רוצה
להגיד לחברי במליאה . דווקא זה לא כל כך מאפיין את הקיבוץ שלי אבל
אריק, אני אומר את זה גם לך . לפי דעתי , ואני שנים פה , כן מליאה , לא
מליאה. אני עוסק הרבה, הרבה מאוד בסקטור הקיבוצי, בשינויים שלו. לפי
דעתי הסקטור המושבי במליאת מנשה וגם הסקטור הערבי , שהם כולם
ידידי, הם לא הבינו עד הסוף את השינוי שחל בקיבוץ . למשל, לא מבינים
שצומח לו סקטור של משפחות ברמה סוציו אקונומית מאוד נמוכה . מאוד
נמוכה. קשיי יום, שבדרך כלל החומה הראשונה שמתנפצים עליה זה מוסדות
הקיבוץ, שהם סוג של שכפ"ץ. במושב ובכפר אין שכפ"ץ השכפ"ץ הוא אילן,
השכפ"ץ היא המועצה . השכפ"ץ היא מוסדותיה . אנחנו בתרבות שלנו
השכפ"ץ הוא בתוך הקיבוץ, שאתם לא חווים אותו. אתם לא יודעים אותו.
אנחנו פנימה מכירים אותו ויודעים אותו ולכן יכול להיות שפה חגית ועמרי
קפצו על איזה יבלת שמכאיבה להם ממילא, כי אני לא מכיר באמת פנימה עד
הסוף את המצב בתוך ברקאי, פנימה עד הסוף את המצב בתוך מצר אבל אני
מעריך כי אני בקשר עם אנשים שם . אבל צריך להבין שהקיבוץ המופרט
הוליד סדרה עצומה של משפחות קשיי יום . זאת האמת . שהקיבוץ, במשך
עשרות שנים , מתוקף המערכות שלו הסתיר אותם . הוא לא הסתיר אותם
מתוך כוונה להסתיר אותם . הוא בלם אותם כי הוא ידע לתת את המענים .
הוא לא יודע היום לתת את המענים . זאת האמת וצריך לתת לזה משקל
כשאתם מתייחסים להקצאות. היסטורית הקיבוצים פנימה היו כל יכולים .
קחו את גן שמואל , לצורך העניין , היום. שהם נציגי הזרם השיתופי . אין
כמוהם כבר בכל מועצה אזורית . אין. יש גן שמואל אחד , זהו. השאר זה
מופרטים עד היסוד, עד העצם ממש, והדרישה מיחידת האב או יחידת הבית
להתפרנסות היא חד משמעית . העלויות פנימה מעבר לתשלו מי מס הכנסה
והמיסים המגבילים שכולכם משלמים , העלויות פנימה הן כבדות . מיסי
קהילה הם כבדים. עוד פעם, אני מסייג את הקיבוץ שלי, אין פה מיסי קהילה
כבדים. לפי דעתי זה לא הוטמע . זו הייתה כל הטענה שלי ואני לא רוצה
19250 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
30
להפיל את זה על הדיון של ה-088 אלף שקל, ממש לא אבל אסף, לזה צריך כן
להתייחס. הדבר הזה לא הוטמע. הסיפור הפנימי שקורה בחצר הקיבוץ לא
הובא למוסדות המועצה , לא יודעים אותו . משלמים באשראי תשלומים
מאוד גבוהים על הילדים שלנו ב ... כי מה לעשות , כי היסטורית אנחנו
מפורטים. אנחנו לא צריכים ... אבל התוצאה ש... התושבים במקלטים ש...
פנימה, מתוקף הווייתם הם גם הולכים למבואות עירון ואז פתאום אומרים
רגע, אבל האלה מגוונים מקבלים ככה ואנחנו מקבלים ככה. המצב הזה יצר
שלא מרצון של אף אחד שבחר בו איזושהי אפליה מתמשכת. אז מה שאומר
פה עומרי, שכאילו יש גבול לעניין הזה, ...
דובר: אני לא מסכים ...
דובר: רגע, רגע, רגע,
יעקב בכר: אני לא אמרתי על משהו שהוא מסכים או לא. אני ...
(מדברים ביחד)
אילן שדה: אני רוצה לומר. אני חושב שהטיעון של יעקב הוא נכון. הוא נכון. הוא נכון ו,
אריק טוויל: אנחנו יודעים את זה כבר כמה שנים.
אילן שדה: רגע, לא, לא, לא. שיודעים זה שונה משמרגישים. שמרגישים זה אחרת,
אריק טוויל: לא, מה שרציתי להגיד ליעקב,
אילן שדה: רגע, רגע.
אריק טוויל: לא, מרגישים,
אילן שדה: נתתי לכם,
(מדברים ביחד)
אילן שדה: בואו. מה שאסף, מה שאסף אמר, הוא לא סתר את מה שיעקב אמר רק הוא
אמר, בחלק מהישובי ם אין את זה פשוט . אין את המערכות שבקיבוצים
הכירו בערך שלהם ונותנים תשובות לילדים ולכן הכוונה בהצעה הנוספת
שהיא לחלק מהישובים ולא לכולם כדי ליצור שמה את המערכות ואת
המודעות לחשיבות של הדברים . זה גם מה שהסבירה , כי אני שאלתי וגם
אנחנו. אמרנו לשרה זה לא יכול להיות שחלק יקבל וחלק לא. אז היא אומרת
לא, אבל חלק לא מודעים לזה. צריך ליצור שם את המודעות ואת החשיבות
19250 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
31
של המערכות ואחרי זה זה יהיה שונה . לכן זה היה חלוקה כזאת . אני לא
רוצה להיכנס, חברים, ואפשר להיכנס ולדון כאן עד, עד הלילה.
דובר: אבל אילן,
אילן שדה: רגע. עד הלילה, אילן, ועוד כל מיני דברים. היטלי השבחה, שווה? כן או לא?
חלוקה? שווה או לא? יש מקומות אחרים, בעיריית תל אביב זה הולך לקופה
אחת הכול, פה לא. כאן לא.
דובר: אולי מישהו אחר עושה את התשתיות.
אילן שדה: אז אולי כן , אז אולי לא . אבל יש כאלה שנותנים יותר , אבל גם מקבלים
יותר.
דובר: נכון.
אילן שדה: זה נכון ? למה? למה? אני אתן לך דוגמה . לא, זה לא המקום . ולכן, זה
לרדת, ... אני חושב שאנחנו כרשות צריכים לראות את השירות השווה, את
השירות השווה לכולם. ללכת לכיוון הזה איך אנחנו נותנים במגוון הדברים
את השירות השווה לכולם והולכים בכיוונים האלה וזה, וזה הכיוון. אבל אני
חושב שאם, עומרי, אתה עומד על דעתך.
עומרי: אני לא עומד, ... ההצעה שלי.
דובר: אילן, לא נריב,
דובר: הוא דיבר על העיקרון,
אילן שדה: לא, כי אם,
(מדברים ביחד)
עומרי שוהם: מבחינתי אני מוכן שנקבל החלטה חיובית בעד הה צעה הזאת אבל נבקש
מוועדת חינוך מהפעם הבאה לקחת בחשבון את מה שנאמר.
אילן שדה: או קיי.
דובר: בסדר גמור.
(מדברים ביחד)
אריק טוויל: רגע, רגע, יעקב, אני רוצה ש, קודם כל את ה, מאז שהתחילה ההפרטה אנחנו
מדברים על איזה 14 שנה או קצת יותר, אנחנו יודעים שחל שינוי מאוד מאוד
רציני בתוך הקיבוצים מבחינה סוציאלית וסוציו אקונומית וללא שום ספק,
19250 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
32
אני רק רוצה שתבין שבעשר, 14 שנים האחרונות, אתם מרגישים מה שאנחנו
מרגישים כבר 18 שנה. מאז קום הישוב שלנו. רגע, לא. זה, עכשיו,
(מדברים ביחד)
אריק טוויל: זה לא שאני לא מסכים איתכם , חס וחלילה. אני מסכים עם כל מילה
שאמרתם, אני רק אומר שאנחנו, כמועצה, ואני אומר את זה, אני בדקתי את
זה גם במקומות אחרים . אנחנו היום באמת , באמת, אני, היום אנחנו
המועצה שלנו וזה כבר כנראה עוד מהקדנציה הקודמת , מהבחינה הזאת
עושה עבודה נהדרת ויש פה שוויון פשוט מדהים. זה הכול.
אילן שדה: טוב,
אריק טוויל: ולכן אין פה איזשהו,
אילן שדה: מי בעד לאשר , בואו. מי בעד לאשר את הצעת ועדת החינוך לגיל הרך כולל
הדברים שעמרי אמר,
דובר: אני מבקש שיירשם.
אילן שדה: שירים את ידו. פה אחד. חברים, תודה רבה.
-סוף הישיבה-