פרוטוקול מליאה מס' 65
מסמכים נוספים באותה ישיבה: פרוטוקול דיונים סרוק
59401 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
1
מועצה אזורית מנשה
מליאת המועצה האזורית
התקיימה ביום ה' בתאריך 1105.01.52
יוםחמישי, ט"ז בחשון תשע"ט
משתתפים:
מר אילן שדה - יו"ר הוועדה
מר חגי פלמר -מ"מ
מר אריק טוויל - מאור
מר ניסים צרור - מאור
מר נאיף הערדה - מייסר
מר אסף ארנון - רגבים
מר שצקי אודי - גן שמואל
מר עלי כבהא - אום אל קוטוף
מר אורי בז'רנו - מי עמי
מר הראל יגודה - עין שמר
מר חגית סלם - ברקאי
מר ברק כהן - תלמי אלעזר
מר פאבל שטיין - קציר
מר כבהא סולימאן - אל עריאן
מר דוד גוזלן - קציר
מר אלישע הוסמן - גן שומרון
גב' אתי הילמן - עין עירון
מר אורן ראובן - להבות חביבה
סגל:
מר רז פורת - מבקר המועצה
59401 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
2
פרוטוקול
אילן שדה: חברים, ערב טוב . ערב טוב . אנחנו למעשה זאתי המליאה האחרונה אבל
תהיה מליאה נוספת שנעשה לאחר הבחירות. יש עוד 4 ישובים שמתקיימות
בהם בחירות לוועד מקומי ולנציגות במליאה ו,
אסף ארנון: אה, מכל המועצה רק 4 למליאה יש בחירות?
אילן שדה: למליאה ולוועדים המקומיים. כן.
אסף ארנון: כן, בסדר, אבל המליאה היא כולם הוציאו רשימה.
אילן שדה: כן, כן. אני חושב שזה בסך הכול מהלך יפה.
אסף ארנון: וכולם שמחים , אילן, בגללך בגלל שכולם יש להם חופש והם לא צריכים
להצביע.
אילן שדה: בסדר. ... לקבל מאוד יפה. בכל אופן, בכל אופן, אנחנו נקיים ישיבה חגיגית,
נביא גם סיכומים של עבודת המליאה הזאת באופן כללי על דברים שנעשו
במועצה, בישובים וזו תהיה המליאה של חברי המליאה הישנה והחדשה, גם
חלק ממשיך אבל חלק מתחלף אז נעשה ישיבה משותפת חגיגית ולאחר מכן
חברי המליאה יעברו גם איזשהו השתלמות או נעשה , נארגן משהו בנושא
הזה שחזרה על נוהלי עבודה. כמובן גם ניכנס לעבודה של בחירת ועדות וכל
ה,
דובר: רוצים תמונת מחזור.
אילן שדה: וכל מה שקשור , בסדר, אבל לא היום . היום חסרים לכן אנחנו ... בדברים
האלה נעשה את זה בהזדמנות באמת חגיגית . אז כפי שאמרנו , הבחירות
בארבעה ישובים שזה קציר , במאור, גן השומרון ומייסה . אלה הישובים
שבהם יש בחירות , הרשימות, הכול, הפתקים הכול הוסדר וביום שלישי
יהיה בישובים האלה בחירות.
אודי שצקי: אגב, אגב, רק היום הגיעה הודעה מסודרת לישובים למה אין בחירות . כי
אנחנו מספרים אבל זה היה צריך להיות גם באופן רשמי ובמודעה.
חגי פלמר: היום נקלט.
אודי שצקי: רק היום.
59401 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
3
חגי פלמר: זה נשלח במייל ומחר, יש לוח זמנים.
אילן שדה: יש לוח זמנים. אני יכול להגיד לך שלי ביום שישי הרימה מישהי, אני לא יודע
מי זאת , טלפון למה עוד לא הגשתי בקשה לקבל תקציב למימון הבחירות ,
שזה עד ה-52 אפשר להגיש את הבקשה לקבל תקציב . אני יכול, בוא, בוא,
אני יכול לומר שזה לא נכון . זה לא שזה לא נעשה בחלק מהמועצות . יש
מועצות, אני יודע אזוריות , שלא היה בהן בחירות אבל ראש מועצה עשה
מטה, לא יכול לדעת עד היום שמגישים. הוא הקים את המטה לפני והוציא
הוצאות עבור הרשות וכיסוי של מטה בחירות ומשרד הפנים כיסה
את ההוצאות האלה כי זה היה מטה והוצאות והוא זכה, קיבל את המימון.
אני חושב שזה לא נכון לעשות את הדבר הזה ולכן לא עשינו את זה. דברים
ש,
אריק טוויל: אני רוצה , אילן, בעניין הזה אני מאוד מאוד כועס על הקדנציה הנוכחית .
הרשימות שלנו , אלה שמתמודדות , את כל ההוצאות על כל מה שצריך
לעשות היו, נאלצנו לעשות אנחנו, כל אחד באופן אישי או הרשימה והוצאנו
הוצאות מאוד מאוד רציניות. אנחנו כולנו הולכים להתנדב, עושים את הכול
בהתנדבות. גם הוועד המקומי, גם נציגי המליאה, באים לפה בהתנדבות, אני
לא מבין למה בקדנציה הנוכחית כי בקדנציות הקודמות, בבירות הקודמות
זה מעולם לא היה. את הכול מימנה המועצה , הפעם אנחנו הוצאנו מכיסנו
הכול וזה, ואני חושב שזה משהו, צריך לתקן את זה.
אילן שדה: אוקיי.
אריק טוויל: זה ממש לא בסדר.
אילן שדה: זה בסדר.
אריק טוויל: כולם הולכים בהתנדבות לכל העסק הזה.
אילן שדה: נאמר יפה, אנחנו יודעים. בדקנו את זה יותר מפעם אחת, כלומר זה לא היה,
זה לא בעיה כספית היה למועצה לממן את הפתקים ועוד כל מיני דברים אבל
זה בעיה של חוק והחוק לא, בחנו ובחנו את זה. החוק איננו מאפשר אז אם
נחליט פה שאנחנו עוברים על החוק אז,
פאבל שטיין: אילן, יש אבל מועצות מקומיות,
אילן שדה: מה? לא שומעים?
59401 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
4
(מדברים יחד)
פאבל שטיין: אנשים שיושבים בוועדות מקבלים כסף נסיעה.
דובר: נכון, נכון.
פאבל שטיין: כן.
אילן שדה: אנשים ש-?
פאבל שטיין: ... בוועד ומקבל כסף נסיעה, זהו. מה לא?
(מדברים יחד)
חגי פלמר: שנייה. עד הבחירות האלה, עד הבחירות הנוכחיות מה שרצו לעשות, מה ש...
זה שרצו לאחד בין הבחירו ת לרשויות המקומיות לבין המועצות
האזוריות. ... שעשו את זה עשו את זה חצי כוח, לא בדקו את זה עד הסוף
ורצו להשוות את מה שקורה ב ... למועצות המקומיות . הבחירות האלו
הפתקים וכל הזה – המועצה עשתה . פה הודיע לנו משרד הפנים באופן
מפורש שלא ניתן . מי שיממן את הפתקים , מי שמשלם לחברי ועדת הקלפי
ונציגיו זה הרשימות שרצות.
(מדברים יחד)
אילן שדה: בואו, חברים, אריק צודק . אמרתי, אסרו עלינו , אסרו עלינו לממן את
הדברים האלה. מה אנחנו יכולים לעשות? לא מעבר לזה.
דובר: זה לא מופיע בחוק,
אילן שדה: מה?
דובר: כנראה לא ... את החוק.
אילן שדה: יכול להיות שיש לקונה בחוק שנוגעת למועצות האזוריות בגלל המעבר הזה.
אם צריך יהיה לבדוק את זה אנחנו נבדוק את זה בבחירות הבאות. חברים,
ככה. מאבק שדה התעופה הוא כמובן נמשך כאשר הוא על אש קטנה עד
אחרי הבחירות . השותפה הגדולה לא מתפקדת , חדרה, לא מתפקדת עד
אחרי הבחירות. למעשה הם שמה, זה אחד מהנושאים שקיים בבחירות ובין
המתמודדים יש מתמודדים שמובילים ... או ברשימות נגד ראש העיר המכהן
כך שהדברים האלה מאוד רגישים . אנחנו בינתיים נעשה איזה מהלך של
הפגנות ותליית מודעות והכל אבל דואגים להדפסת השלטים , המודעות.
כמובן זה מתחלק בינינו על פי ההסכם , בינינו לבין חדרה . אנחנו בדברים
59401 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
5
האלה מטפלים אבל זה עוד מספר ימים הבחירות ואנחנו מקבלים שלאחר
מכן זה באמת יתעצם . אני יכול לומר שלמיטב ידיעתנו ניתנה הוראה
להקפיא בינתיים , זה לא רק , בהתחלה זה היה בתקשורת שהשר הודיע
שהנושא הזה בינתי ים הוקפא . גם הבינו שמעבר לכך זה ירד כהוראה
למועצה הארצית, לולנת"ע, לא לקדם את הנושא הזה משר האוצר אז עוד
הפעם אנחנו ביקשנו לקבל את זה בכתב, עדיין לא קיבלנו את זה בכתב אבל
אנחנו יודעים שמפגישה איתו שהדבר הזה נעשה . אזור התעשייה , אנחנו
נערכים. גם היום היינו בוועדת ערר של המועצה הארצית על איזה דבר שהוא
פשוט לא היגיון ששמונה אנשים צריכים לעלות לירושלים , גם מהוועדה
המחוזית. הוועדה המחוזית לא אישרה פרויקט שהיום הוא יוצג פה שאנחנו
אישרנו של הפיכת המוסך ל... שהיה וגם לשומרון, בכניסה לעין שמר, איפה
שהיה ראס, כן. היה ראס, מלהפוך את זה לפרויקט להפוך את זה למשרדים
ועוד כמה דברים במבנה הקיים. הם טענו שזה שטח חקלאי, שטח חקלאי.
מצד אחד מאושר שם תחנת דלק שכבר הם יוצאים להיתרים, בכניסה מייד
תחנת דלק . מצד שני יש מקורות וזה באמצע ישנו שטח חקלאי . הכביש
מאחורה הכביש מלפנים , אין ש ם שום דבר אחר לעשות . אם לא יהיה שם
פרויקט זה יהיה איזה ... כזה ולא יודע מה יהיה אז היום ערערנו על זה בפני
המועצה הארצית. אנחנו לא יודעים כמובן תוצאות . יש לנו ערעור על נושא
אזור התעסוקה ב -55 לחודש, לנובמבר, גם כן בפני ועדת ערר של המועצה
הארצית. אנחנו הגשנו לשר האוצר בנושא בקצרה ונגיש אולי עוד הפעם .
נפגשנו עם מי שהחליף את אביגדור יצחקי כראש מטה הדיור , ה... והכל,
ביילסקי, בנושא הזה. נפגשנו עם משרד הכלכלה . עוד שבוע, קצת יותר , יש
לנו פגישה עם אלי כהן שר הכלכלה בנושא הזה . אנחנו כמובן עושים את
הלובי לפני ש... עוד ועוד אנשים, כולם לא מבינים את המהלך. זה לא הזמן
לפרוש אותו , מתישהו נספר אבל זה באמת סיפור לא הגיוני שקורה איך
שהוא קורה אבל זהו.
אורי בז'רנו: מה הסיבה ל...?
אילן שדה: שלהם?
אורי בז'רנו: כן.
59401 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
6
אילן שדה: סיבה אחת הייתה שכביכול צריך כביש ומקום לכביש 444 ולמסילת
ברזל, תחבורתית, כאשר אנחנו ישבנו עם המתכנני תחבורה . הציגו לנו
תכניות,
אורי בז'רנו: ...
אילן שדה: כאשר יש כמה אופציות למעבר אבל בכל התכניות שהגישו לנו אזור
התעשייה קיים . אז זה סיבה אחת הייתה . סיבה שנייה הייתה רשות הטבע
והגנים, אמרה שצריך פה מסדרון ... בגלל טריטונים, אתם יודעים מה זה. ...
דו חיים, כמו סלמנדרה אבל של 522 מטר רוחב. אמרנו להם ש-022 מטר זה
מה שישנו לאורך הנחל ומתוכנן ואושר ולא צריך את זה והם, איפשהו פשוט
לא מובן, במיוחד שאתה רואה שמתכננת המחוז יחד עם נציגת הפרקליטות
נציגת, לא נציגה, מהנדסת משרד הבריאות המחוזית הם השלוש שהפילו את
התכנית שתיקח, לדבריה, בעשר השנים האחרונות של מתכננת המחוז היא
רק דוחפת אותנו לקדם את האזור , היא החליטה על הפקדת התכנית
והדברים לגמרי לא מובנים למה ואיך שהם קרו אבל בסדר. אנחנו מגישים
את הערעור. אני מקווה שנטפל, זה לוקח מאיתנו המון זמן וזה פגישות וזה,
וגם באמת קשה להתמודד עם דבר כזה. זהו. מעבר לכך אז אנחנו, אמרתי,
יש לנו , תהיה הזדמנות באמת להיפרד ולהודות למליאה . אני חושב שזו
הייתה קדנציה, לפחות בתקופה שלי,
דובר: הכי רגועה.
אילן שדה: בתקופה שלי, לא, עם הסיעה הגדולה ביותר,
דובר: גם הכי רגועה.
אילן שדה: וכולנו פה חברי המליאה, המועצה, כל העובדים והכל והוועדים המקומיים,
בהחלט חלק מאותה עשייה גדולה שהייתה. מעבר לכך יש לנו קצת איזשהו
קשיים כספיים שנוגעים מכך שמשרד החינוך , אנחנו אישרנו , אישר לנו
לצאת בנייה על חשבוננו מתוך התחייבות לכסות את הכספים בהמשך. הוא
עשה את זה כבר כמה שנים ואנחנו תמיד עבדנו כך וכיסו לנו גם,
אודי שצקי: התחייבות חשבית?
אילן שדה: כן, כן. חד משמעית.
אודי שצקי: אז זה בסדר.
59401 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
7
אילן שדה: לא, לא. התחייבות חשבית אבל מה קרה השנה? למשל כל שנה הם לקראת
הסוף אם התקציבים היו 022 מיליון או יותר, אז היו מוציאים כ-522 לכן
הם תמיד היו, כי הרבה לא ביצעו את מה שרצו. מה קרה השנה?
דובר: כולם ביצעו.
אילן שדה: למה ביצעו?
דובר: כי זה בחירות.
אילן שדה: שנת בחירות . אז כל מה שהם הוציאו , והוציאו מעבר כמו כל שנה , אבל
רשויות ביצעו את זה הדברים, אנחנו תמיד ביצענו אבל רשויות אחרות שלא
ביצעו, ביצעו השנה בגלל הבחירות ולכן נגמר להם הכספים בנושא הזה של
הכספים. זהו, אנחנו בקשר איתם, זה ברור לכולנו ש,
דובר: זה משרד הפנים?
אילן שדה: משרד החינוך.
דובר: אבל אם משרד הפנים יאשר לקחת הלוואה חריגה אם צריך?
אילן שדה: מה?
דובר: על כמה ...?
אילן שדה: הם חייבים לנו כ-7 מיליון, 7.2 מיליון. בכל אופן, לא משנה. אנחנו עומדים
בזה, ממשיכים עם ה,
דובר: יש לנו גזבר כשרוני ויצירתי,
אילן שדה: בסדר. אנחנו גם בקשר . אני מעריך שגם ... זה לא רק בחירות פה , זה גם
בחירות ארציות אז אני מאמין ש,
דובר: יפתחו את ה... קצת.
דובר: ... פה העלויות של הבחירות,
אילן שדה: יפתחו, בסוף יפתחו. בכל אופן זה דבר שקיים זמנית.
דובר: ... לשעבר ו,
אילן שדה: מה?
דובר: שר לשעבר דופק את ביבי?
אילן שדה: שר בכיר. טוב.
אודי שצקי: אני רוצה להגיד משהו, אילן.
אילן שדה: כן.
59401 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
8
אודי שצקי: לערכתי הסיבה ש , העובדה, לא הסיבה . העובדה שאנחנו בקדנציה הזו של
המליאה לא הקדשנו אנרגיות למאבקים מיותרים בינינו ולא היו פה כל מיני
מלחמות שמוציאות אנרגיות שליליות גרמה לזה שאפשר יהיה לעשות את
העבודה בשקט . זה אומנם נראה לכולנו נורא משעמם ואנחנו באים לפה
וכאילו אילן מדבר ... ישיבה ואחר כך אולי קצת נתן ובזה זה נגמר אבל בסך
הכול,
דובר: ואסף מפריע.
אודי שצקי: ואסף מפריע , תמיד. אבל בסך הכול , אבל בסך הכול כשזה ככה אז הצוות
המקצועי של המועצה ואנחנו יודעים שהוא בסך הכ ול לאורך השנים עובד
טוב יכול לעבוד בשקט.
אילן שדה: טוב.
אודי שצקי: וזו התוצאה.
אילן שדה: אז זה נשמור לישיבה הבאה . אני יכול לומר ולהוסיף גם שדווקא בקדנציה
הזו גם הוועדות עבדו מאוד יפה , בחלקם, שבאמת, זה לא מופיע פה , זה
בשקט אבל נפגשו והעלו דברים ויזמו הרבה דברים ודיונים וזה בהחלט חלק
מהזה שהעבודה באמת בסופו של דבר חלק גדול מהדברים בוצע . טוב,
פרוטוקול הבנתי שפרוטוקול, מה?
עלי כבהא: לפני פרוטוקול יש לי שאלה . משהו בקשר ל ... שדרשו לשלם היטל השבחה
גבוה? על פי מה שהבנתי שקיבלת ... אנחנו ... התכניות הקיימות ,
המאושרות.
אילן שדה: אוקיי. תראה, הבנתי. אני ... בוא, בוא.
עלי כבהא: הם מבקשים, זה ...
אילן שדה: אני יודע , אני יודע . הגיע אלי . זה בבדיקה ונדון בנושא הזה . אני לא נתן
עכשיו, בטח לא עכשיו ... שנתן איננו . בוא, בוא. עלי, אתה צודק , הנושא
בבדיקה. פרוטוקול אני מבין שלא נשלח אז אנחנו נשלח פרוטוקול ונעשה
אישור טלפוני כי זה חייבים חברי המליאה הקיימים לאשר את הפרוטוקול
אז נעשה את זה,
דובר: I am sorry שהערתי,
אילן שדה: לא, לא. ... כן.
59401 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
9
(מדברים יחד)
אילן שדה: דו"ח ביקורת.
רז פורת: יש מדי שנה, עוד פעם, זה לא כל כך התפקיד שלי אבל אני פה אז, מדי שנה
בכל הרשויות בארץ , בכל השלוש רשויות מבצעים רואי חשבון חיצוניים
שממונים על ידי משר הפנים ביקורת, עורכים ביקורת שהתוצאה שלה היא
גנרית. מצד אחד הם עורכים דו "ח כספי למועצה שאיתו הולכים לבנק כי
עושים מה שצריך לדו "ח הכספי ועורכים במקביל דו "ח מפורט שגם הוא
גנרי, בנוי על פי נושאים שהוגדרו מראש על ידי משרד הפנים . מה שמעניין
אותנו זה שני דברים בדו "ח הזה . אחד זה פרק ב ' שמדבר על ליקויים
שוטפים שנעשו במהלך ה , שנמצאו במהלך השנה ונושאים שהיו בעבר
והסטטוס שלהם. טופל, לא טופל, טופל חלקית וכולי. אז פרק ב' ריק. זאת
אומרת לא ריק אלא כותב רואה החשבון, מצטט את מה שהוא אומר.
אילן שדה: סליחה, תמשיך.
רז פורת: לא הותרו ... לא נמצאו ליקויים במועצה האזורית מנשה בשנת 5207 כתב
רואה החשבון אז,
דובר: וה... ריק,
רז פורת: לא, אני אומר ש, תקשיבו. אני מכיר את זה גם מהצד השני. אני מכיר את זה
כמי שערך ביקורות ברשויות. יש רשויות שמקבלות לפעמים גיליונות מפה עד
הירח. גם אם , בוא נאמר , זה לא ... זה לא מובן מאליו ... דבר כזה אז זה
יותר בהקשר הזה. בקשר לנושאים שהיו בעבר, ועלו נושאים בעבר ש, ועכשיו
יש טיפול בהם, אז זה כן צורף, נכון חברים? בדו"ח של נתן.
דובר: כן.
רז פורת: אז ... חמישה נושאים שנתן הסביר בדיוק מה קרה, מה הסטטוס. יש כאלה
שגם הוא אומר שזה נכון וזה יטופל החל מהשנה הקרובה . יש כאלה שאד
הוק, הביקורת בוצעה על שנה קודמת ונכון להיום כבר טופלו. על פניו בהנחה
ועברתם על ... אז התשובה של נתן נחה בפניכם . מעבר לזה אין הרבה מה
להגיד על הדו"חות האלה. לי לפחות.
אילן שדה: כן. שאלות? כפי שראיתם יש גם תשובה לדו"ח הביקורת. קיבלתם את זה?
יש עליו איזה הערות? אם אין הערות אז אנחנו,
59401 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
10
רז פורת: תאשרו את זה.
אילן שדה: כן, כן. ברור. אוקיי. אז מי בעד לאשר את דו"ח המשכורת וכמובן התשובות?
אוקיי, טוב. פה אחד אני מבין . יש התנגדות ? נמנעים מישהו ? לא, תודה.
אנחנו עוברים ל, אוקיי. הקמת מערכת סולרית. הכוונה היא להקים על גגות
של מוסדות הציבור במועצה מערכת סולרית. בחנו את הנושא הזה. הכוונה
היא שהחברה הכלכלית היא, אבל אנחנו צריכים לאשר לה הלוואה , תקים
את המערכת . התקבלו, התקבלה גם הערה אני מבין מאורן על המחירים
והדברים האלה ואנחנו בהחלט מוכנים לשמוע ולראות אחרי שנאשר את
הדבר, לפני שכמובן נצא נבחון הצעות נוספות ... זול יותר , זאת אומרת
הדברים האלה ה ם מאוד מאוד דינמיים , כל הזמן , מבחינת הלוחות
ועסקאות וזה יותר ויותר נכנס . אז יכול להיות , אנחנו אין לנו שום כוונה
לבצע דבר יקר יותר אבל באופן כללי הכוונה היא באמת לנצל את הגגות פה
ולחסוך בסופו של דבר כספים למוסדות החינוך פה, יש פה היקף מאוד גדול
של גגות. זה נבדק, כל הדברים האלה. מה? על ידי יועצים, ברור. הכוונה היא
לבצע. כן, מובן.
דובר: זה מונה נטו?
אורן ראובן: מונה נטו. ההערה שלי הייתה קודם כל מונה נטו זה יופי של פרויקט ויופי של
דבר וזה מבורך שהמועצה עושה אותו. ההערה שלי הייתה כיוון שאני אצלנו
בישוב סיימנו פרויקט מהסוג הזה ממש לפני כמה חודשים זה שלבדוק את
המחירים כי המחירים שהיו רשומים שמה הם על סמך המספרים שאני
מכיר הם טיפה יותר בוהים ממה שאנחנו מכירים אז זו הייתה ההערה ,
לבדוק שוב את המחירים.
אילן שדה: אוקיי. כן.
ברק כהן: לי יש שאלה . קודם כל , אני חושב שקו דם כל מבורך וחשוב שעושים אותו .
יותר מהפן הבטיחותי , איפה הפאנלים האלה אמורים להיות מוצבים ? כי
היה כתוב מבנה המועצה ובחוזה כבר היה כתוב מבנים ויש גם איזושהי
רשימה שלא צורפה כנספח לחוזה אז השאלה איפה זה, באיזה מבנים כי אם
זה אמור להיות מוקם בבתי ספר או איפה ש התלמידים לומדים אז צריך
59401 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
11
לבדוק את הנושא הזה לעומק. אני לא יודע אם הייתה פה איזושהי תכנית ...
או השלכות של המערכות האלה,
(מדברים יחד)
ברק כהן: אני לא יודע איפה ... כי אני לא בטוח שזה רעיון טוב לשים מערכות מהסוג
הזה בטח ב... שלהם מעל הראש של התלמידים.
אורן ראובן: אז אני אגיד שקודם כל לקחנו יועץ שליווה אותנו בכל הפרויקט והם בדקו
את זה גם מהפן הבריאותי וכל הפנים האחרות. מבחינה בריאותית אין בעיה
אבל ברמה הפסיכולוגית מול הציבור אנחנו חושבים שצריך להכשיר את
הלבבות לעניין הזה ולכן הוקם צוות שיזמן לפה את נציגי ועדי ההורים ואת
נציגי בתי הספר וניקח אותם גם לסיור במקומות אחרים, זה מתקיים ב,
אילן שדה: בכל הארץ זה בבתי ספר.
אורן ראובן: ... מוסדות בארץ , באמת כדי להכשיר את הלבבות לעניין הזה שיבינו שזה
בסדר ונביא פה גם יועץ שיסביר את זה. זה יושב על הגגות בכל בתי הספר,
זה לא יושב ליד התלמיד בצמידות ואין עם זה שום בעיה בריאותית.
דובר: גם על גגות פרטיים יש.
אילן שדה: מלא.
אורן ראובן: מה שאתה עושה בבית זה משהו אחר, זה מערכות הרבה יותר קטנות. אתה
מדבר פה על מערכת שהיא אדירה, אם זה מהשנאים שלה ש... גדולים,
דובר: ... שמאים?
אורן ראובן: לא יודע. משהו צריך להעביר שם מתח.
אילן שדה: בואו, בואו. ברק, עצם זה שאתה מעלה את זה, זה מראה שיש בנושא הזה
ונוצר וזה כבר הגיע אלינו הרי , השמועה, שאנחנו חייבים , שלפני שאנחנו ,
אנחנו חייבים לעשות מערכת הסברה בנושא הזה ולהיות שאנשים, ההורים
והזה יהיו בטוחים במאה אחוז שהדבר הזה ואנחנו גם איננו פוגע ב,
דובר: זה הדבר הכי בסיסי.
אילן שדה: ... ונעשה את זה לפני. לפני כל דבר אנחנו נעשה את הדבר הזה,
דובר: הדבר הראשון שעושים זה לבדוק את ה,
אורן ראובן: אם יש, אבל עוד פעם, חגי דיבר פה על איזה דו"ח בטיחות כזה או אחר ש,
אילן שדה: הכול מוצג.
59401 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
12
אורן ראובן: לא, לא. לא צורף. עכשיו,
ברק כהן: לא, יוצג.
אילן שדה: לא. יהיו.
ברק כהן: כל עוד ... הוצג אם כבר יש דו"ח ... לפני שמאשרים.
אילן שדה: ההיפך, אנחנו לא,
ברק כהן: או לסייג את זה שאנחנו, לא יודע מה, לא תבנה המועצה או למשל אם זה כן
במתחם בתי הספר אז מעל הגג של אולם הספורט, מקום שהוא פחות מורכב
ברמה היומיומית . אני לא יודע . יכול להיות שכל מה שאני אומר זה לא
רלוונטי,
(מדברים יחד)
אילן שדה: אנחנו לא נצא,
ברק כהן: אנחנו מאשרים פה משהו לפני שהוא בעצם,
אילן שדה: עוד לא. אנחנו עוד לא נצא, אז זה, זה מוקלט. לא נצא לביצוע, לא, לא. לא,
ברק. לא נצא לביצוע, לא נצא לביצוע לפני שנעבור את כל הגורמים במערכת
הסברה. אם זה הורים, אם זה מנהלות, אם זה מנהלי בתי ספר וכל החששות
וכל הדברים האלה יבדקו ויינתן להם תשובה שאני מבקש שהיא תהיה
מניחה את הדעת . אם לא , נחזיר את זה לפה . לא נצא לביצוע לפני המהלך
הזה. כן.
אתי הילמן: אילן, אני אצתי רצתי בגלל הנושא הזה,
דובר: אותו דבר בדיוק.
אתי הילמן: כן, אה? הנושא הזה של ה, של ה,
אילן שדה: מערכות סולריות.
אתי הילמן: המערכות האלה מעל בתי ספר.
אילן שדה: כן.
אתי הילמן: תראה. בגלל שאין מחקרים שזה פוגע ואין מחקרים שזה לא פוגע אז צריך
להיזהר עם זה.
אילן שדה: זהירות המונעת.
אתי הילמן: כן, כן. אני חושבת ש , באופן אישי , כן? זה מוקלט , לא מוקלט אבל הבעיה
הרפואית שממנה אני סובלת יש סברה שזה משנאים , אני גרתי איזה 02
59401 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
13
שנים תחת גג שיש בו שנאי ענק של הדבר הזה. עכשיו, זה סברה של רופאים,
אין על זה מחקרים אז בגלל זה כשראיתי את הזה ... בניין המועצה ,
מצטערת, ...
דובר: זה ראש המועצה.
דובר: ואנחנו בקומה האחרונה גם, אז בכלל.
אתי הילמן: לא, אבל יכולה להיות בעייתיות וצריכים לשים לזה לב וצריך לעשות את זה,
צריך להימנע מזה, בגדול, אני חושבת. כאילו, צריך לשבת על זה. זה לא כן
או לא, זה לא חד משמעי,
אילן שדה: לא, לא, אז אמרתי,
אתי הילמן: צריך לשבת על זה ולבדוק את הדברים הרבה יותר לעומק.
אילן שדה: אמרתי, אנחנו היום מבקשים לאשר הלוואה שלא תילקח כל עוד אנחנו לא
ניגשים לביצוע . לאשר הלוואה ולהיכנס למהלך של בדיקה יחד עם ועדי
ההורים, נציגות הורים, מנהלי בתי הספר של כל הנושא הזה כי אנחנו יודעים
שבכל הארץ בבתי ספר ... הכיתות ועל הזה יש מערכות סולריות.
אתי הילמן: נכון, ו,
דובר: אז ... למה צריך לאשר את זה עכשיו?
אתי הילמן: לא. אישור עקרוני להלוואה בסדר,
(מדברים יחד)
אילן שדה: אנחנו לא ניקח אותה לפני,
דובר: אני חושב שצריך פה לפרק את זה,
אתי הילמן: כי יש פה, בסדר, כשיגיע הזמן, כשתגיע העת אז תדונו בזה אבל במועצה יש
את המרחבים האחרים אולי לעשות את זה. אולי מבנים שאין בהם נוכחות
גבוהה, אוקיי?
דובר: אני אומר , רגע. אבל אם אתה אומר שאנחנו , אתה בכל מקרה אם חס
וחלילה יתברר שההשפעות הן חמורות אז אנחנו לא מאשרים את זה, כאילו
לא תאשר , אז בשביל מה כרגע לאשר הלוואה ? למה לא לבדוק לפני ? לפני
שאנחנו נחליט על האישור הלוואה למה שלא נבדוק?
אתי הילמן: כי הם רוצים עקרונית,
דובר: בכל מקרה ...
59401 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
14
דובר: הפרויקט עצמו מצוין.
אתי הילמן: איפה ואיך,
ברק כהן: אודי אומר , ובצדק, אשתו אני לא ידעתי , היא מהנדסת חשמל . יש דרכים
לבדוק את זה, יש מומחי קרינה, אני לא מומחה קרינה,
דובר: נכון. לבדוק את זה לפני.
דובר: יכול להיות שזה אפס קרינה ואפס סיכוי ואפשר,
דובר: אפשר ... מילה?
דובר: שאנחנו לא יודעים.
אתי הילמן: לא. כשאני בדקתי את זה אמרו לי איזה 4 מטר,
(מדברים יחד)
פאבל שטיין: מילה אחת. אנחנו בנינו את זה לפני עשר שנים.
אילן שדה: איפה?
פאבל שטיין: ... יצחק.
דובר: איפה?
פאבל שטיין: בית ספר רבין ו... לפני כל ה...
דובר: נכון.
פאבל שטיין: אחרי שלוש שנים, כאילו, קמה קבוצה של הורים והם ... לבדוק. אמרנו טוב.
דובר: על הקרינה.
פאבל שטיין: באו, בדקו, זה לא מסוכן. אין שם ... אין שם כלום, חבר'ה.
אתי הילמן: אבל אתה יודע שיש אנשים שאלרגים לשנאים?
פאבל שטיין: שנייה, חבר'ה, חבר'ה,
(מדברים יחד)
אילן שדה: בואו, בואו. חברים, בואו.
דובר: אנחנו מדברים פה על אלטרנטיבות בסופו של דבר.
אילן שדה: בואו.
דובר: אם אני יכול למקם את המערכת במקום שיהיה פחות פוגעני אז עדיף.
אילן שדה: כן.
חגית סלם: בהמשך לעניין הזה שצריך לבדוק, אין ספק, אז השבוע היה בחדשות באמת
על הנושא של מאגרים ובאיזושהי מועצה אזורית שהחליטו לשים את
59401 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
15
הלוחות האלה על מאגרים , שזה גם עוזר כנגד הציפורים שבאות
ולוקחות, בקיצור, וזה אם זה יזיק זה יזיק לדגים שבבריכות דגים אבל לא
לבני אדם.
אילן שדה: בואו, אנחנו,
חגית סלם: צריך, שווה לבדוק את זה,
אילן שדה: אנחנו, א', א' בדקנו את הנושא של לשים על המים.
חגית סלם: הם הגיעו להחזר תוך 6 שנים,
אילן שדה: במאגרים. יש בזה המון בעיות של אצות שנוצרות במים ועוד. לעומת זה,
דובר: אבל במאגרים של המועצה אין דגים שיאכלו את האצות.
אילן שדה: חגית, לעומת זה , לעומת זה אנחנו הולכים ל ... את המאגרים על גדות
המאגרים ומי שנוסע על כביש 6 ויש שמה לכיוון דרום בצד ימין מאגרים של
עמק חפר יראה פאנלים על גדות המאגרים ואנחנו גם הוליכם לעשים את זה
על גדות מאגרים שזה שדה חשמל שכמובן יהיה הרבה יותר זול. גם בנושא
הזה אנחנו הולכים, אני מציע שאנחנו, בואו. אני מציע שאנחנו, כן, לא נחליט
על זה היום כי זה יצירת הפחד והמסביב לזה וכבר יש החלטה היא הרבה
יותר חזקה וקלה מאשר הדיון שיכנס . ניכנס לדיון , נציג את הדברים ולכן
עדיף כדי לעשות את הדבר הזה שלא נעשה , אני רק יכול לתת ל כם דוגמה
שיום אחד אני במשרד שלי ואני רואה את כל בית הספר עם ההורים , עם
ועדי ההורים , הולך לאן ? לכיוון בית הקברות של גן השומרון לאנטנה
שהולכת לקום. ואני מהחלון רואה ולא, אני שולח מפקחת מיד, אומר לו טל,
תזמין את החבר 'ה אלי , בטח יש קבוצה שמובילה את זה . והם הגי עו אלי
למשרד, אמרתי מה ? זה 222 מטר מהבית ספר . והם אומרים זה יקרין
ואסור שתקום האנטנה במקום הזה. אני אומר להם: אתם יודעים מה? דרך
אגב, זה היה ערב איזה בחירות, אמרתי להם אני בראש המאבק והבדיקות.
והנה, אנחנו יחד קבוצה ונוביל את הבדיקות וכמעט כל יום בערב הייתה
ישיבה עד שכמעט נפלו חלקם אבל עשינו המון ישיבות , הבאנו את כל
המומחים בנושא הזה והתברר שאם לא תהיה האנטנה הקרינה בראש של
הילדים בגלל ... מאשר האנטנה הזאת שממנה אין שום קרינה ואמרנו ,
ובדקנו והכל . אז זה ירד . זה היה אבל הצליחו להוציא את כל ההורים
59401 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
16
והילדים בנושא הזה כי, בצדק, כל אחד דואג לילד ומה יהיה ומה זה . ולכן
עדיף שלפני החלטה כזאת נקיים איזה דיון ובדיקות מאשר ... מבחינתנו. כן,
אודי.
אודי שצקי: בסדר. אני רוצה,
(מדברים יחד)
אילן שדה: אסף.
אודי שצקי: חברים, קצת אולי לפזר את החששות. אני לא פוסל חששות באופן אישי, אני
אומר את הכול צריך לבדוק . יש לי טיפ -טיפה ידע בתחום הזה . אני רוצה
להגיד לכם , א', למערכות פוטו וולטאיות אין שנאים . יש ממירים , אוקיי?
והממירים ממירים את הזרם הישר לזרם ... שיכולים אנחנו כולנו להשתמש
בו. התאים הפוטו וולטאים בסך הכול לוקחים את האור והופכי ם אותו
לאנרגיה. לא לוקחים את השמש. הם פוטו וולטאים, לוקחים אור , הופכים
אותו לאנרגיה . זה לא הליך שיש בו קרינה באופן שונה מאשר כל מכשיר
חשמלי בבית וזה לא צריך להיות מסוכן . זה לא אומר שלא צריך לבדוק
קרינה. חייבים. זה בכלל לא השאלה. העניין הוא שיש אנשים שהם אלרגיים
לקרינה אלקטרו -מגנטית, הם אלרגיים לקרינה אלקטרו -מגנטית גם
מהטלוויזיה, גם מהמיקרוגל וגם מהמקרר וגם מהמחשב בבית . וגם
מהמחשב בבית, אוקיי? יש אנשים שאלרגיים לפריחה ויש אנשים שאלרגיים
לגלוטן. זה לא אומר שלא אוכלים לחם בבית ספר בגלל זה וזה לא אומר
שאי אפשר לחיות עם זה . אפשר לחיות עם זה . אבל אני לא חושב שאנחנו
נמצאים באיזושהי סכנה של שמאים כי אין במערכות פוטו וולטאיות
שנאים.
אתי הילמן: לא, הדבר הזה,
אודי שצקי: אין שנאים. יש ממירים והממירים הם לא שנאים . שנאי זה משהו שבאמת
עושה המון קרינה אבל זה לא מה שיש שם
אתי הילמן: אז הממירים האלה, בכל זאת יש על הראש של הילדים, של המורים,
אודי שצקי: אתי, אתי,
אתי הילמן: באופן,
59401 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
17
אודי שצקי: אתי, אני לא אומר שלא צריך לבדוק אבל אני חושב שזה לצייר שדים על
הקיר. זה לא מתאים, אני אומר באמת.
אתי הילמן: לא, לא לצייר שדים,
דובר: צריך לבדוק,
(מדברים יחד)
אילן שדה: אם קיבלנו החלטה וזה זה כבר מחר, הנה, הוחלט לבצע,
(מדברים יחד)
אסף ארנון: אני רוצה קצת לעשות , כן, ... הבעיה שלנו היום לכל ההורים שבאים , יש
שנאים, אין שנאים . כאילו אנחנו מפחדים , אנחנו מתחשבים ואתה מפחד
ממהומה אז אתה עושה ככה ובצדק ונבדוק והכל. אני אומר שיש לנו גם פה
אחריות לא להסתכל רק בכובע אחד . פה מי שיושב פה יש לו אחריות
להסתכל ואם הוא אומר משהו אז הוא צריך לבדוק את זה ובסך הכול אתה
היית די עדין ושווה אולי כן לבדוק למרות שהתשובות קיימות וברורות ומי
שיבדוק ילך ויסתכל וימצא אותן בגלל שעושים את זה בכל מקום, עושים את
זה בכל הבתים , עושים את זה בכל המוסדות והשנאים האלה הם לא על
הראש, הם נמצאים מחוץ, הם לא נמצאים על הבניין. זה בכלל לא חשוב כי
כל אחד שיבדוק ימצא את זה . העניין הוא שהאחריות מצד אחד שלך ,
באמת, למצוא ולעשות את כל הבדיקות שברור שאין אפילו בדל אחד, אבל
גם אנחנו צריכים את האחריות שלנו כי קל מאוד לתקוף ולמי שיש קצת
חרדות וקצת זה מייד מפיצים דברים ונתקלנו בזה לא פעם . אז אני קורא
לשני הצדדים,
דוד גוזלן: אני רק שואל ... מה מביא ...
(מדברים יחד)
דוד גוזלן: ... פעם אחת ... זה עלה ל-8 שנים, היום .. 05 שנים. תאמינו לי, כסף בבנק
עושה יותר מזה.
אילן שדה: בואו. המליאה,
דובר: איזה בנק?
אילן שדה: בואו, בואו.
(מדברים יחד)
59401 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
18
אילן שדה: בואו, בואו. המניע הוא כספי, כספי כלכלי בלבד. זה מביא חסכון גדול.
דוד גוזלן: של מה?
אילן שדה: של כסף.
דוד גוזלן: אבל אין לך כסף, זה הלוואה.
אילן שדה: כן, ואני מחזיר, נכון. בוא, בוא. התחשיב זה תחזיר את ההלוואה,
דובר: תוך כמה שנים?
(מדברים יחד)
אילן שדה: בכל אופן נעשה תחשיב, זה חוסך,
דוד גוזלן: ... ההכנסה,
אילן שדה: בוא, בוא, לא, לא. לא שלושים שנה. נכון הוא שהמחירים שמקבלים אחרים
מצד שני הפאנלים האלה מפיקים הרבה יותר . עולים פחות ומפיקים יותר
חשמל, זאת אומרת יש גם , התחשיב מראה על החזר , על כדאיות , בואו.
בואו, חברים. אני מבין שה, בואו. חברים. הרוב, בואו. חברים. הרוב נגד ה,
לא נגד אבל בעד לדחות את הנושא עד לאחר ביר ור מעמיק עם הציבור ,
הורים, ועדי הורים , מנהלי בתי ספר , מנהלות בתי ספר . אנחנו נקיים את
הדבר הזה וגם נביא הנה את התחשיב המדויק בנושא הזה של ההחזר
מהפרויקט.
אסף ארנון: אבל זה לא עבודה עם יזם? זה עבודה שאתה מממן?
אילן שדה: מה?
דוברת: עם החברה הכלכלית.
אילן שדה: כן, אנחנו.
אסף ארנון: אה. זה לא יזם אחר. זה החברה הכלכלית שלנו.
אילן שדה: כן.
אודי שצקי: זה לא פרויקט שאתה לוקח מישהו אחר שישקיע ויקבל את ההחזר. לא.
אסף ארנון: לא.
אודי שצקי: כי זה מונה נטו, חברים. מונה נטו זה לצריכה עצמית.
(מדברים יחד)
אילן שדה: 0.5 מגה וואט. בואו, חברים. אני מבין שאין התנגדות שנדחה את זה עד
לאחר בירור אז אנחנו, זאת תהיה ההחלטה. אישור, מה?
59401 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
19
דובר: לא לוקחים החלטה,
אילן שדה: לא. לא. חברים, אישור על הגשת ה , מדובר על הגשת ערר על הפרויקט
שאמרתי בהתחלה למועצה הארצית על גן השומרון . הדיון, מאוד מ עוניין,
פעם ראשונה שנפגשתי אבל יפה , גם זה . הדיון נערך משעה תשע וחצי עד
שתים עשרה וחצי בירושלים והמועצה הופיעה שם על זה שהיא , גם היא
מערערת על אי אישור התכנית והם הסכימו שהמועצה תופיע בתנאי שנקבל
החלטה שאנחנו מצטרפים לערעור הזה היום, אחרי הדיון, ונעביר להם את
ההחלטה ביום ראשון ועד אז הם לא יקבלו החלטה, ועדת הערר של המועצה
הארצית. אז נתנו לנו את האפשרות. אני יכול לומר שעשינו את זה מתוך כך
שיש לנו את הערעור הגדול אצלם על נושא אזור התעסוקה ולא רצינו ששני
הערעורים יופיעו בבת אחת כי אנחנו חושבים שבשניהם אנחנו צודקים ולכן
אם היינו מגיעים עם שניים יכול להיות שהיו מאשרים אחד ואחר, את אזור
התעסוקה לא מקבלים את הערעור או מקבלים ואז הולכים ל , מחליטים,
אם הולכים לתהליך משפטי, תקיפת הנושא בזה וזה עוד כספים, כמובן, ולכן
הם קיבלו את עמדתנו שיש שהערב יש מליאת מועצה . אנחנו מב יאים
ומבקשים לאשר את הזכות לערער על החלטת הוועדה לתכנון ובנייה לאשר
את הפרויקט של,
עלי כבהא: הם לא ביקשו שיפוי על,
אילן שדה: לא. לא. לא.
עלי כבהא: אולי לבקש את זה מהם ...
אילן שדה: איזה מה? איזה שיפוי? על מה?
אורי בז'רנו: לא. שיפוי המועצה מבקשת אם היא שותפה לתכנית.
אילן שדה: על מה?
עלי כבהא: ... מועצה.
אילן שדה: כן, אבל הצטרפנו. הצטרפנו לערר שלו.
עלי כבהא: היו הוצאות לזה?
אילן שדה: לא. ההוצאות זה היה הדלק שאני נסעתי עם לאה לירושלים.
עלי כבהא: זה הכול.
59401 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
20
אילן שדה: זה כל ההוצאות , זה הכול . שום הוצאה , עורך דין שהיה , פרוכטר זה היה
מטעמו, על חשבונו של דונתי, כן, ולא על חשבון המועצה.
אורי בז'רנו: אם יהיה פרויקט ...
אילן שדה: נכון. גם זה. גם היטל השבחה יש. כן, חברים. מישהו שואל בנושא הזה? אם
לא מי בעד,
אסף ארנון: של מי השטח?
אילן שדה: השטח הוא פרטי של אוסם, משפחת ...
אסף ארנון: אה, זה שלו באופן אישי?
אילן שדה: כן. כן. בעלות שלהם.
אודי שצקי: אנחנו, מה אתה מבקש? ... יזמים?
דובר: אנחנו כבר הצבענו במליאה,
אודי שצקי: לחדש את זה?
אילן שדה: כן.
(מדברים יחד)
אילן שדה: אחרי שכבר אישרנו,
עלי כבהא: יש לנו שיפוי אבל.
אילן שדה: כן, אבל מה,
עלי כבהא: שיפוי. סיפרת לנו על זה.
אילן שדה: מה?
אורי בז'רנו: אילן, לדעתי יש שיפוי על ההצטרפות כי תמיד מתנים את זה.
אילן שדה: יכול להיות, זה כבר היה. הפעם זה רק על הערר במועצה, לוועדת ערר עליונה
של המועצה הארצית שכבר עשינו את זה היום. את התוצאות נדע עוד כמה
ימים. חברים, מי בעד הערר , ירים את ידו ? אוקיי, תודה. הרחבת תחום
שיפוט. חברים, במסגרת הדיונים על,
דובר: במסגרת תכניתנו הכה את המומחה,
אילן שדה: במסגרת הדיונים של הוועדה הגאוגרפית וגם, והתמ"ל שהוגש לערערה אנחנו
היינו במשא ומתן ארוך ע ם ערערה בנושא של הגבולות והגענו להסכמה
שאנחנו צריכים לאשר להם את הנושא הזה עם כמה התניות.
דובר: ...?
59401 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
21
אילן שדה: כרגע לא.
דובר: ... ב-600 הכביש סופית איפה הוא עובר, לא פסקו.
אילן שדה: איפה?
דובר: כביש 600.
אילן שדה: 600?
דובר: כן.
אילן שדה: עוד לא. לא, אבל באופן כללי,
דובר: יש כיוון שזה מצפון עד ...
אילן שדה: מצפון לזה ועל ה,
דובר: מה זה 600?
אילן שדה: על השלוחה מעל נחל נרבתה לכיוון צומת נרבתה.
דובר: כן, אז זה בסדר.
אילן שדה: כן, זה לא נוגע לו.
דובר: בעקרון זה על הכוונת שלנו.
דובר: לא נורא. נקבל את זה.
(מדברים יחד)
דובר: הכול שקוף.
אילן שדה: או, זהו.
דובר: שקיפות לציבור.
אילן שדה: זהו, חברים. כן, חברים. מה שאנחנו , מה שאנחנו אמורים לאשר זה את
העברת השטחים הירוקים מפוספסים פרט למספר שלוש שלביו יש אגב
איזושהי התניה. הקו שהוגש בזמנו היה הקו האדום ולא היה הקו הצהוב.
הקו הצהוב , שני הקווים הצהובים זה הכביש שעולה לערערה, לקציר,
לברתא. הכביש הזה שעולה ליישובי צפון השומרון. אנחנו דרשנו ש-02 מטר
מצפון לכביש , זאת אומרת לכיוון ערערה , יהיה בתחום שלנו , שלא יועבר .
בהתחלה הם כללו את הכביש בתוך הבקשה שלהם ובהסכמה הם הסכימו
שהנושא הזה יישאר אצלנו.
דובר: אילן, שאלה.
אילן שדה: כן.
59401 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
22
דובר: לגבי ה... מצב מאוד עדין, אני שואל מחוסר ידיעה. זה בעצם מחווה של רצון
טוב של המועצה למועצה אחרת או שיש פה גם איזשהו , המועצה יוצאת
נשכרת עם זה במשהו?
אילן שדה: לא, לא. זה מחווה או לא מחווה , זה ש טח שחלקו צמוד לישוב שמה ,
לערערה, המקום מיועד שם לתעשייה במעמד של תעשייה. אנחנו רואים את
הקו של הכביש כקו,
אריק טוויל: יש שמה אדמה של בקעה , של תושבי בקעה שנמצאת בשטח המועצה ...
מאור.
אילן שדה: מה זה יש . כל האדמות עד כביש ... בשטח שיפוט שלנו בבעלות של תושבי
בקעה.
דובר: ולצורך העניין ... בקשות,
דובר: הם כבר הגישו.
אילן שדה: לא, יש להם. בוא, בוא. לא, יש להם תכנית,
דובר: יש להם תכנית.
אילן שדה: שחלקה יהיה אזור תעשייה בקעה בית ג 'אן ואנחנו בדיונים איתם בנושא
הזה.
פאבל שטיין: מה זה הירוק?
דובר: זה אדמות של,
אילן שדה: התחנת דלק של ... שקיימת שמה היא של תושב בקעה . אנחנו לא אישרנו
אותה מכל מיני סיבות . בוועדה שלנו , רגע, לא אישרנו את התחנה ואמרנו
שזה פגיעה בשטחים הפתוחים. אמרנו שגם הבסיס שמה זה לא כל כך מקום
טוב. הם הלכו וצילמו את הלולים של קיבוץ מענית שקיימים שמה בתו ך
השטחים ואמרו על מה אתם מדברים פגיעה בשטחים פתוחים? תראו איזה
גודל לולים יש שם ובזה אתם לא עשיתם כלום . למרות שלול זה מבנה
חקלאי אבל זה פוגע אבל זה לא עצים ו -ועדת ערר של המועצה הארצית
אישרה להם את הקמת תחנת הדלק.
דובר: זה שסתם כמדיניות,
אילן שדה: בניגוד לעמדה של הוועדה שלנו.
59401 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
23
דובר: אילן, כמדיניות או למקרים עתידים במקומות גובלים בכאלה בכל הצדדים
מבחינת המועצה מקרים כאלה אתה אומר ...
אילן שדה: לא, לא. בכלל לא . אנחנו, אני יכול לומר לך שאנחנו הזזנו את כביש 6 ,
המועצה הזיזה מזרחה מתוך כוונה שזה יהיה התחום , פחות או יותר, של
הבינוי, בזמנו. הכוונה שלנו. אבל להם יש רצונות אחרים. אנחנו במשא ומתן
איתם היום בנושא הזה. זהו, אז זה לא הכביש של מאור שיהיה הגבול , זה
בטח. בכל אופן, בואו. אנחנו ממשיכים,
פאבל שטיין: אפשר לשאול שאלה?
אילן שדה: רגע. אני אעבור ואסביר ואחרי זה.
פאבל שטיין: לא, מה זה הירוק הזה? השטח הירוק שמחזירים אותם?
אילן שדה: מה?
פאבל שטיין: זה השטחים שמחזירים?
אילן שדה: כן, כן.
אורי בז'רנו: איפה קציר על המפה?
אילן שדה: רואים את קציר. יש לך, הנה. זה קציר.
פאבל שטיין: אבל אילן, אנחנו,
אילן שדה: בואו. רגע, רגע. אבל תנו לי לגמור. תנו להסביר.
(מדברים יחד)
אילן שדה: בואו, חברים. השטח הנוסף שהם רצו ואנחנו הורדנו אותם את זה אל אל -
חרוט שמה יש אתר עתיקות. הוצאנו את זה מהשטח שהם רצו וזה עבר, זה
נשאר אצלנו . לא, עין חרוט זה פה . למטה, לא, שם. זהו, זה. למעשה שם
אדם, פרופסור אדם ... חתם שם , חפר שם , זכרונו לברכה מעין שמר . בכל
אופן, עכשיו בהמשך, בהמשך זה עובר קרוב, קרוב לקציר. שמה יש,
דובר: זה כביש 022?
אילן שדה: שמה יש הפרשי גובה של 02 ,04 מטר בין הבתים של קציר לבין המקום
ששם אמור לעבור כביש הטבעת של ערערה . ההתניה שלנו היא שב מידה,
הכביש לא יכול לעבור במקום אחר כי יש שמה מלא בנייה . הכול בנוי
וההתניה שלנו שיעשה מיגון אקוסטי במידה ויידרש , למרות הפרשי הגובה
59401 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
24
שהכביש הרבה יותר נמוך, ייעשה על חשבון הרשות שלהם מיגון אקוסטי וזה
התניה שאנחנו מבקשים להכניס לתכנית הזאת שתחול על ההתניה. נושא 0,
דובר: הם ישיגו את זה כבר.
אילן שדה: נושא 0 ,שישיגו. מה זה משנה ממי?
דובר: כן.
אילן שדה: נושא 0 זה מבנן לא חוקי שנקרא דר-חנון שנמצא, מה?
דוברת: עוד פעם?
אילן שדה: כן. שנמצא בתחום שלנו . מספר בתים נהרסו שמה אבל יש שמה בתים
ישנים, עוד לפני 62 ,'חוק התכנון והבנייה, שאי אפשר להרוס אותם למרות
שאין להם היתרים. אז הם, ערערה פנתה שהיא, זה משפחה, אבו עילאל זה
משפחה שקיימת גם בערערה. הם גם מקבלים מערערה את המים, חשמל אין
להם עדיין . הם גם לא מחוברים לביוב . ערערה פנתה שזה יצורף אליהם .
מליאת המועצה אני חושב הקודמת, אני לא זוכר אם זה היה בזאת, אישרה
את הנושא הזה בתנאי אחד, שמשרד הפנים יאשר את זה ומשרד הפנים לא
אישר את צירוף הזה ולכן אנחנו לא דנים בזה כי זה לא חלק מהאישור שלנו
לנושא הזה . אנחנו לא מאשרים את הנושא הזה . מה שישנו זה ישנו מכתב
שהמליאה מתישהו אישרה בתנאי אישו ר משרד הפנים אז זה לא חלק
מהתכנית. אם זה יאושר על ידי משרד הפנים אז נשמח שזה יעבור אליהם
ויטופל על ידם ולא, אנחנו לא רואים, ו...
אלישע הוסמן: אתה גובה הרבה ארנונה מהם?
אילן שדה: מה?
אלישע הוסמן: הרבה ארנונה?
אילן שדה: זה 6 בתים. שישה בתים , הם גם לא מקבלים , לא, שירותים הם
מקבלים מערערה , זבל. הילדים לומדים בערערה , זאת אומרת הם לא
מקבלים, מה?
דובר: ... דואר.
אילן שדה: כן, בכל אופן זה זה. מה?
אודי שצקי: אילן, בוא נתנהג כמו ... בחדרה. מה קיבלנו בתמורה?
אילן שדה: מה?
59401 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
25
(מדברים יחד)
דובר: לא, אני צוחק.
אילן שדה: בוא, בוא, אני אגיד לך מה קיבלנו.
דובר: תמורת שלום.
אילן שדה: לא, לא. אני אגיד מה קיבלנו בתמורה . אני חושב שקיבלנו בתמורה שלא
יבנה אצלנו , כי צריך להבין . כשבונים בערערה בית לא חוקי , והם בונים
הרבה, לא קורה כלום . כשבונים בשטחים האלה של ערערה אצלנו הווע דה
המחוזית, הפקחים מגיעים לפה, תוקפים אותנו ואנחנו לא מקבלים אישור
לוועדה שלנו כוועדה שהיא מוסמכת שיש לזה סיבות את ה ... שאנחנו לא
מבצעים צווי הריסה במקומות מהסוג הזה. זה מה שקורה.
דוד גוזלן: אילן, איך מבטיחים שמהצד הדרומי של הכביש שעולה לקציר לא תתחיל
זחילה של בנייה?
אילן שדה: מה?
דוד גוזלן: כל ערערה ... על הכביש ואנחנו בעוד עשר שנים נתחיל לנסוע באמצע העיר.
אילן שדה: לא, זה מה שאמרנו.
דוד גוזלן: איך מבטיחים את זה?
אילן שדה: מהצד הדרומי?
דוד גוזלן: כן, הדרומי. הכביש שעולה.
אילן שדה: מהצד הדרומי, מה?
דוד גוזלן: הצד המערבי של הכביש. מהצד של הכביש, כשאתה עולה לקציר, מצד ימין
איך אתה מבטיח שלא יתחילו בנייה?
אילן שדה: איפה?
דובר: זה, גוזלן?
דוד גוזלן: לא, לא. פה, בצד הזה.
אילן שדה: הצד הזה זה שיפוט שלנו, נשאר.
דוד גוזלן: אבל ... שנרחיב אותו.
אילן שדה: אמרנו, לא. גוזלן, אמרנו. 02 ,לא, לא. אמרנו, 02 מטר זה לצד הצפוני, או
תגיד למזרחי.
דוד גוזלן: המזרחי.
59401 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
26
אילן שדה: זה אליהם. מהכביש 02 מטר ל... אלינו זה שלנו.
דוד גוזלן: לא יהיה מצב שמספר 0 יתחיל להתרחב?
אילן שדה: לא, לא, לא. לא, אם, א', לא, לא. זה לא משנה ... או לא אבל אם 0 יאושר
צריך יהיה לאשר לו תכנית מתאר וכל מה שקשור בזה אבל זה באמת שולי
וקטן הנושא אבל כפי שאמרתי , יש גם , יש משא ומתן בין המינהל לבין
תושבי ... חאנון לפנות את המקום אבל העובדה היא שזה כבר הרבה מאוד
שנים ובינתיים לא הגיעו להבנות. כן.
דוד גוזלן: הייתה א יזו רצועה בזמנו מקציר שעוברת סמוך לברקעה ומגיעה לאזור
ברקאי, זה היה חריש בזמנו. קיימת? יש היום רצף טריטוריאלי במנשה כולל
קציר או שקציר,
אילן שדה: לא. לא. לא, לא. יש, לא. לא, לא. מה שקורה, הרצף הטריטוריאלי היה בין
חריש לקציר שהיו, אמרו גם שיהיה כביש שיחבר.
דוד גוזלן: נכון.
אילן שדה: מה שהולך להיות שם שהקרקעות שם הופכות להיות קרקעות של
חריש. חלק גדול מהקרקעות חריש הולך לקבל כקרקעות עבורם שלמיטב
ידיעתי היום הם הסבו את זה מנושא של בינוי לנושא של תעשייה ומסחר .
תעסוקה.
דוברת: מה, מעלינו?
אילן שדה: מה?
חגית סלם: הכול היה מעלינו?
אילן שדה: זה לא מעליכם. לא מעליך. לא, לא, לא, לא. לא. זה אחרי מחצבת ורד לכיוון
ברתעה. אז זה, אבל ערערה בשום אופן לא עוברת לכיוון הזה.
דוד גוזלן: והכביש שתוכנן קציר חריש? כרגע ירד מהפרק?
אילן שדה: תראה. יש,
דוד גוזלן: או שהוא יהיה באזור תעשייה?
אילן שדה: תראה, יהיה אזור תעשייה יהיה שמה כביש . יהיה בזה . זהו. והמשולש
הימני, כן? זה משולש של חורסקה, זה לא נוגע בכלל אלינו מבחינת זה . זה
עדיין אצלנו, אנחנו לא היינו מוציאים שמה גם היתרי בנייה ואין שום היגיון
שזה יהיה אצלנו. מה?
59401 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
27
דובר: חלק ממנו ערערה.
אילן שדה: חלק ערערה אבל לא. הירוק הוא אצלנו. זהו, חברים. שאלות נוספות?
כבהא סולימאן: מה עם החלק המשולש הזה?
אילן שדה: הוא עובר אליהם.
כבהא סולימאן: הוא עובר אליהם?
אילן שדה: כל מה שמסומן בירוק.
אורי בז'רנו: אילן.
אילן שדה: כן.
אורי בז'רנו: מכיוון שהמשולש הימני,
אילן שדה: מה?
אורי בז'רנו: לגבי המשולש הימני.
אילן שדה: כן.
אורי בז'רנו: אני פשוט, אני רוצה לראות שאין שם שטחים של ...
אילן שדה: של?
אורי בז'רנו: של בני עמי.
אילן שדה: לא.
אורי בז'רנו: אני רוצה להבין איפה זה בדיוק. איפה, מישהו יכול להראות לי ...?
דובר: למטה.
(מדברים יחד)
אילן שדה: הנה, האדום.
אורי בז'רנו: אוקיי, הבנתי.
אילן שדה: זה עין סעד. העלייה לעין סעד.
אורי בז'רנו: איפה הכביש? מה זה, קציר, ... ? זה קציר?
אילן שדה: לא, לא, לא. זה קציר.
דובר: זה קציר וזה קציר. זה הגבעה,
אורי בז'רנו: לא. מה זה המשולש,
דובר: עין סעלה.
אורי בז'רנו: הכביש בין עין סעלה ל...?
דובר: זה.
59401 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
28
אורי בז'רנו: זה. זאת אומרת זה ממערב לכביש אז אין בעיה.
דובר: זה ממערב.
אילן שדה: כן.
אורי בז'רנו: אם זה ממערב לכביש אז אין בעיה.
אילן שדה: זה בין, בואו. זה בוואדי,
דובר: מתחת ל,
אורי בז'רנו: איפה שסללו מתחת ל...
אילן שדה: כן. טוב חברים, מי בעד לאשר עם שלושת ההסתייגויות שאומרות על ה-02
מטר וזה מוסכם עליהם שזה לא מהכביש, רצועה שתישאר במנשה. מיגון זה,
אתר העתיקות נשאר במנשה ומיגון אקוסטי באזור הקרוב לקציר על חשבון
ערערה במידה ויידרש . כמובן שאנחנו נעשה הכול כדי להגן על המבנה
מהרעש במידה וצפוי . אני יכול לומר שקשה לי לראות שעושים דבר כזה
היום כי זה , אם הייתם רואים איזה שטח סלעי זה שמה , עבודות אדירות
צריכות להיעשות כדי לפרוץ שם את הכביש אבל זו תכנית, תוואי קיים. מי
בעד לאשר את הנושא?
(מדברים יחד)
אילן שדה: אוקיי, טוב. מי נגד? חגית. מי נמנע? חגית, נגד?
חגית סלם: לא, לא, לא.
אילן שדה: אה, חשבתי. היינו מלשינים. טוב, תב"רים ונושאים כספיים.
חגי פלמר: טוב. תב"רים לאישור. תב"ר ראשון זה הנגשה פרטנית בסכום 40 אלף שקל
מענק משרד הח ינוך לפי גן מגל , במגל, 508872 וגן שיבולים בגן שמואל
028076 .תב"ר שני , שיפוצים בבית ספר רעות בסכום 052 אלף שקל מענק
משרד החינוך במסגרת זכייה בפרס בנייה ירוקה . תב"ר שלישי , פעילות
לקידום חינוך ונושא סביבה , סכום תב "ר 28 אלף, מענק המשרד להגנת
הסביבה 78 אלף, השתתפות בתי הספר מתקציבם בסכום 52 אלף. הנגשת
מבני ציבור 5208 מענק משרד הפנים בסכום 022 אלף על פי תכנית רב
שנתית.
אילן שדה: זהו. כן, שאלות על התב"רים? מי בעד, ירים יד?
(מדברים יחד)
59401 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
29
חגי פלמר: נושאים כספיים אחרים. לאשר,
אילן שדה: ששש.
חגי פלמר: לאשר את תקציב הוועד המקומי של אום אל קוטוף לשנת 5202 בסכום 448
אלף שקל. ...
(מדברים יחד)
אילן שדה: תקציב מאור. תקציב ועד מקומי מאור.
חגי פלמר: 7.2 ...
(מדברים יחד)
חגי פלמר: תקציב ועד מקומי אל ערין לשנת 5202 בסכום 002 אלף. עדכון תקציב
מועצה דתית לשנת , השתתפות המועצה , כן? לשנת 5208 במקום ל -802 ,
802 אלף ואישור צו מיסוי של ועד מקומי משמרות , להבים, מאור לשנת
5202 בגובה השיעור המותר בחוזר מנכ"ל.
אילן שדה: זה מה ... למעשה ...
(מדברים יחד)
חגי פלמר: זה 2 אלפים שקל , זה משהו שאלה שרצו לעשות ... כי זה מה שמדווח
למשרד הדתות וצריכים שנדייק את זה, זה הכול.
אסף ארנון: מה זה, זה כסף שאתה מעביר אותו בכל מקרה או מה?
חגי פלמר: כבר עבר לנו ואנחנו מעבירים הלאה אבל כדי שנוכל להעביר את הסכום ש,
אסף ארנון: אה, אוקיי.
אילן שדה: ההשתתפות, לא, כשאנחנו מקבלים את ה, אנחנו משתתפים ב... השתתפות
משרד הדתות. אנחנו חייבים. הם הוא מעביר לנו יותר כסף אנחנו צריכים גם
אנחנו להעביר יותר כסף למועצה הדתית אז אנחנו משתתפים ב,
דובר: מאצ'ינג.
אילן שדה: זה מאצ 'ינג, ככה זה עובד בכל הרשויות . זה דיוק פשוט של הסכומים . כן,
חברים.
אורי בז'רנו: למה רק 4 ישובים נענו להעלות את זה לפי ...
דובר: לא, חלק כבר אישרנו.
59401 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
30
אילן שדה: מה? מה? את התקציב ? לא, הארנונה למעשה היא תהיה הארנונה ש , כמו
המועצה, זה כמעט כלום . למה רק 4? אז הגזבר יטפל . יש עוד זמן להגיש ,
לישובים.
אורי בז'רנו: השאלה אם זה לא נכון לאפשר לכולם.
אילן שדה: מאפשרים לכולם.
דובר: לא, אפשר. צריך להגיש.
אילן שדה: אבל העובדה היא שהם כבר עשו גם את התקציב שלהם.
דובר: אורי, השאלה אם צריך לשאול מה הדד ליין. מתקיף את המקדימי קום? מה
הבעיה? ישובים חרוצים,
אילן שדה: עד סוף מרץ אפשר להגיש את הזה, אבל אנחנו, הרוב רוצים שזה יהיה לפני,
בסוף דצמבר. נתן יציג, ... לזרז את הישובים לעבוד מולם. חברים, מי בעד
לאשר את הנושאים הכספיים שכוללים תקציבי ועדים ואת התב "רים כפי
שחגי הקריא? זהו? תודה רבה, חברים. חברים, תודה רבה. להתראות.
-סוף הישיבה-