פרוטוקול מליאה מס' 2
מסמכים נוספים באותה ישיבה: פרוטוקול דיונים סרוק
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
1
מועצה אזורית מנשה
מליאת המועצה האזורית
התקיימה ביום ה' בתאריך 271.2120..
יוםחמישי, י"ט בטבת תשע"ט
משתתפים:
מר אילן שדה - יו"ר הוועדה
מר חגי פלמר -מ"מ
מר שצקי אודי - גן שמואל
מר אורי בז'רנו - מי עמי
מר הראל יגודה - עין שמר
גברת חגית סלם - ברקאי
מר פאבל שטיין - קציר
מר כבהא סולימאן - אל עריאן
מר דוד גוזלן - קציר
מר אורן ראובן - להבות חביבה
מר קוסקס נתן
מר יוסי קפלן
מר ניצן דהן
מר סטואל הרשה
מר אלחנן צוהר
מר עבד כבהא
מר יוסי יונה
גב' ליאת גורן
מר צחי צימט
מר ניר ברק
מר יאיר פז
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
2
מר יהונתן אופיר
גב' שני לוין
גב' שרית אלימלך
מר אורן סקוט
מר עודד ילין
מר איציק שלומי
גב' גלוריה אפרתי
מר סמיר עבדה
מר איתן פלרמן
מר אורי רבין
מר יעקב בכר
גב' אנה כץ
מר מארק כהן
גב' אפרת חקיקת
מר עידו פרידמן
גב' צופיה דימנט יוסף
מר עודד נויפלד
גב' סימה ברקוביץ'
מר הרצל גושן
סגל:
מר רז פורת - מבקר המועצה
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
3
פרוטוקול
אילן שדה: אני מציע שנתחיל וכל אחד יציג את עצמו , את שמו , מאיזה שוב הוא .
שנתחיל באיזה היכרות. אז אורי תתחיל אתה. (כל אחד אומר את שמו) טוב.
זהו? אני מקווה ובטוח בהמשך כולם יכירו את כולם וגם המקומות פחות או
יותר לפי המסורת זה יהיה שכל אחד יש לו את מקומו כמעט הקבוע
בישיבות. ואנחנו נשקול את הנושא של המקום שנעשה צפוף והלוואי ותמיד
יהיה כך כי עם הזמן אמנם לא הייתה לנו ישיבה שלא היה כמוהו בפורום זה
חמישים אחוז מחברי המליאה ש.. שעם זה אנחנו יכולים לפתוח ישיבה. אז
לא היה לנו . בקדנציה הקודמת תמיד היה לפחות חמישים אחוז ואנחנו
כמובן שמחים שיש יותר מחמישים אחוז וש כולם יגיעו ונעשה בנושא הזה
חושבים מה עם האולם הזה, הצורה הזאת כדי שיהיה כמובן יותר נוח. באופן
כללי ישיבות המליאה הם בימי חמישי. ערב טוב. תציגו את עצמכם, בבקשה.
אנה בבקשה . ( מציגים את עצמם ) אוקיי. אז גלוריה אפרת י היא רכזת
הבריאות ומעמד האישה במועצה . היא לא חברת מליאה אבל היא נוכחת
בישיבות המליאה. דרך אגב, ישיבות המליאה הם ישיבות כפי שאתם רואים
מוקלטות. מעבר לכך הם ישיבות פומביות ויכולים לבוא הנ ה גם כל מי
שרוצה. אני לא אומר תושבים כי גם כאלה שאינם תושבים יכולים להגיע
ולהיות נוכחים בישיבות המליאה בלי זכות דיבור או שאלה אלא להקשיב .
הישיבות האלה כמובן פתוחות לכולם . אנחנו נלך בסדר הזה . מי שלא היה
בישיבת המליאה הראשונה שקיימנו באולם במילה לפי הסדר אני אקריא את
ההצהרה שכל חבר מליאה צריך להצהיר והוא יגיד אני מתחייב . אז אני
אקריא את הצהרת המליאה , כי זה מה שמחויב ברשויות ואז כמובן הוא
מקבל זכות הצבעה במליאה . אז ההצהרה היא אני מתחייב לשמור אמונים
למדינת ישראל ולמלא באמונה את שליחותי במועצה. זה נוסח ההצעה.
ניר ברק: אני מתחייב.
אילן שדה: מי שהיה לא חייב.
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
4
כבהא סולימאן: סולימן כבהא אני מתחייב.
יהונתן אופיר: יהונתן אופיר אני מתחייב.
אורן ראובן: אורן ראובן אני מתחייב.
אילן שדה: הייתם.
דובר: היינו.
אילן שדה: הייתם?
צופיה דימנט יוסף: אני לא הייתי.
אילן שדה: אהה לא היית. נו.
צופיה דימנט יוסף: צופיה דימנט יוסף אני מתחייבת.
חגית סלם: אילן, לגבי ההקלטה , במועצה האזורית גליל עליון ההקלטות שודרו .. לכל
התושבים. האם זה אפשרי ? אני חושבת שזה ייתן איזושהי. לא כולם יצפו ,
ברור. (קולות צחוק)
אילן שדה: אנחנו נעלה את זה מתישהו לדיון. זה לא פשוט כי לפעמים יש כאלה שרוצים
להראות כל מיני דברים ועל ידי זה . צריך לחשוב על זה. יש בזה הרבה זה .
בכל אופן זה מוקלט . זה שקוף . כן. יש מישהו ש .. נתי אתה היית פעם
אחרונה?
יהונתן אופיר: כן.
אילן שדה: יש מישהו שלא התחייב? אם אין אז תודה רבה. ואנחנו נכנס לסדר היום. יש
מספר קטן מאוד של עדכונים שאני רוצה למסור ובמסגרת של עדכונים.
הנושאים שעל סדר היום יותר ויותר בהמשך יהיה עדכונים שנכנס יותר
ויותר לדברים שהמליאה דנה ועסקה בהם. דבר אחד שאני רק רוצה למסור,
כי אני יודע שהוא מאוד על סדר היום זה בסיס עין שמר. בסיס עין שמר היו
לישוב השכן ולמקומות נוספים היו חששות באשר לבסיס ומה שקורה .
הנושא המרכזי ואולי שלגביו היו בעיקר החששות נבדק נושא הקרינה . יצא
דוח. אין קרינה מהבסיס הזה כלפי הישוב השכן והשכנים בכלל.
יאיר פז: איפה אפשר לקרוא את אותו הדוח?
אילן שדה: מה?
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
5
יאיר פז: איפה אפשר לקרוא את הדוח?
אילן שדה: הדוח יוצג קודם כל לישוב השכן, לוועד של הישוב השכן ולאחר מכן אפשר
יהיה לקבל אותו.
יאיר פז: מי הזמין אותו?
אילן שדה: מי שהזמין אותו זה המועצה האזורית מנשה , אני, מאיגוד ערים לאיכות
סביבה, ממישהו שמוסמך שהוא היה פעם עובד, עסק בנושאים האלה בצבא,
עבד פעם באיגוד בנושאים האלה והיום הוא נותן שירותים ברחבי הארץ
בנושאים האלה, כולל עם המכשירים עושה. מוכר גם על ידי שלטונות הצבא
ומוסמך לבדוק דברים כאלה. אז הוא זה שביצע את הדוח. יש. הייתה תלונה
נוספת בנושא רעש . המכשיר שהרעיש או מרעיש היה צריך להיות מורחק
ממקומו. מסיבות מבצעיות זה נדחה . אבל זה יבוצע . זה היה צריך לקרות
השבוע, המבין יבין . הזזת המכשיר נדחתה מסיבות מבצעיות . אז זהו זה
בנושא הזה. נושא נוסף שאני רואה אותו גם כן קצת במכשירים האלה, נושא
שדה התעופה. אנחנו ממשיכים לעסוק בנושא הזה של שדה התעופה שאמור
לקום מה שנקרא במזרח חדרה ועשוי , עלול להשפיע גם על ישובים שלנו .
בנושא הזה אנחנו ממשיכים לעסוק וכל מיני מסרים שנאסוף כספים ונוציא
וניקח עורכי דין, אנחנו לקחנו מתחילת המהלך אנחנו מכינים גם עתירה עם
עורכי הדין , משרד עורכ י הדין הגדול במדינת ישראל אני חושב , פישר בכר
אוריון. הוא לא רק הגדול הוא גם היקר לצערנו כמובן . אבל אתם אנחנו
עוסקים בנושא הזה . עלה לנו כבר מאות אלפי שקלים המימון של הכנת
העתירה וכל החומר שאנחנו עוסקים בזה ואנחנו לא עצרנו בנושא הזה . לא
אכחיש שהיה איזושהי עצ ירה מנושא הזה בגלל הבחירות שנערכו בחדרה .
הנושא שמה כפי שאתם קוראים עדיין לצערנו לא סגור, עתירה או לא עתירה
נגד ראש העיר . הדברים האלה עדיין מקשים קצת בנושא הזה . אבל אנחנו
ממשיכים לעסוק בנושא. יש לנו גם בחודש הבא פגישה נוספת עם שר האוצר
שיגיע לפה ויש לנו פגישה אתו גם בנושא הזה וצריך לומר שזה נקבע עוד לפני
שנקבע תאריך הבחירות. לא שלא ידברו שם על בחירות גם אחרי זה. אבל זה
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
6
נקבע לפני זה . הוא אחראי על התכנון היום האוצר . אז יש לנו בנושא הזה
פגישה. יעקב, היית בישיבה הראשונה?
יעקב בכר: איזה?
אילן שדה: שהייתה, של המליאה.
יעקב בכר: לא.
אילן שדה: מה?
יעקב בכר: אתה רוצה שאני יעשה לך אני נשבע? נראה לך הגיוני שאני צריך להישבע?
אילן שדה: להישבע לא. לא לי. היית או לא?
יעקב בכר: לא.
אילן שדה: אני מתחייב לשמור אמונים למדינת ישראל ולמלא באמונה את שליחותי
במועצה.
יעקב בכר: מתחייב אני.
אילן שדה: הו. הנה. אוקיי. יעקב בכר . בואו. אז אנחנו עוסקים בנושא הזה ויש לנו
קשיים עם חדרה , אני לא אסתיר את זה , בנושא. אבל אנחנו ממשיכים
לעסוק בנושא . אנחנו את חלקנו ממלאים הן במומחים , ב.. מומחים וכל
הדברים האלה , אצלם זה הולך הרבה הרבה יותר קשה ה דברים האלה . כי
העתירה חייבת לקבל גם סיוע מקצועי כדי להגיש אותה . מעבר לדברים
אחרים של למה מעבירים ממקום זה תושבים כאן . גם נושאים מקצועיים .
אבל אנחנו ממשיכים לעסוק בנושא.
מארק כהן: אני חושב שאנחנו חיכינו. נתנו גם לחדרה המון קרדיט וגם הבחירות וגם כל
מה שמסביב, מבחן התוצאה הם לא אתנו. זאת אומרת הם לא נגדנו אבל הם
לא אתנו . הם לא באים ולא לוקחים חלק פעיל בכל מה שעושים ומנסים
לעשות. אחד. שתיים, השינוי משימות והבחירות שמתקרבות מלמדות שאי
אפשר להמתין. אם כחלון עדיין לא נתן מכתב. מאוגוסט הוא הבטיח שהוא
יוציא מכתבים והוא יעצור ועד היום לא יצא שום מכתב והייתה התעלמות
מוחלטת מכל הפניות שלנו. אז אני חושב שאנחנו צריכים כבר לעבור לשלב
הבא. עם כל הצער שבדבר.
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
7
אילן שדה: אנחנו, חלק דברים נכונים, חלק זה מיטב ידיעתנו אפילו היינו נוכחים שהוא
נתן הוראות כן לעצור את ה..
מארק כהן: הוא נתן הוראות אבל מכתב ה.. שבא ועוצר..
אילן שדה: בסדר. הוא גם פה לפה . הוא לא הסתיר שחדרה יש איזושהי נתק. הוא
כביכול רוגז שאני חתמתי על איזה מסמך שאני חושב שאתה העברת, כי גם
ראשת המועצה השכנה פרדס חנה חתומה ועוד חתומים, גולד, אליכין ועוד
חתומים ועוד. למה אני חתמתי ולא זה. הוא לא חתם. הוא לא רצה. זה לא
משנה. אנחנו מדברים ונדבר ואנחנו ננסה. אני עוד פעם אומר, השר יגיע לפה.
אני חושב שהבחירות מתקרבות וגם הזדמנות בבחירות לדרוש דברים ולנסות
להשיג דברים. אזור התעשייה שאמור לקום. ועדת ערר מחוזית, התנגדויות
בזמנו פסלה. ערערנו לוועדת ערר העליונה במועצה הארצית. אני לא אפרוס
פה הכל כי זה שעתיים לדבר רק על זה. אנחנו מקווים, עוד לא יצא פרוטוקול
אבל מקווים שההחלטה אתנו בנושא הזה והאזור יקבל את האישור . הוא
הלך ל.. ומתן תוקף. אנחנו מקווים שהנושא הזה יהיה .. אולי כמה תיקונים
אבל יצאנו בהרגשה כזאת , אולי קצת יותר מהרגשה . אבל בלי לפרט , עד
שאנחנו לא רואים את זה כתוב אז זה לא כתוב אנחנו מאוד מקווים שאכן
נקבל את זה. ה.. נדבר על זה גם יותר בהמשך, אבל באופן כללי עלינו בסוציו
אקונומי של המועצה, עלינו מדרגה 6 לדרגה 7 .זה מאוד משמעותי. מ-5 ל-6
חווינו גם עליה מ -5 ל-6 .5 ל-6 זה לא משמעותי . זה משמעותי אבל הרבה
הרבה פחות מאשר מ-6 ל-7 מבחינת גם מענק משרד הפנים אבל הרבה יותר
מזה זה סיוע של משרדים מכל מיני נושאים, שיש בהם מצ'ינג. זאת אומרת
העלייה הזאת מ -6 ל-7 חלק גדול מהנושאים כשהמצ 'ינג היה נאמ ר 66
המדינה, 06 אנחנו זה יכול להפוך ל -66 אנחנו ו -06 המדינה. שזה בסכומים
לא קטנים יכול לקרות. צריך לומר שהסוציואקונומי איננו בודק את חוזקה
של הרשות. הוא בודק את חוזקם של תושבי הרשות וכתוצאה מעליית מחירי
הנדל"ן באזור שלנו . תושבים שמגיעים הנה הם תושבים שצריכי ם לרכוש
קרקע, לשלם עליה הרבה, זאת אומרת זה רק תושבים חזקים מסוגלים לבוא
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
8
לרכוש קרקע להקים פה את ביתם . זה מיד מעלה את הסוציואקונומי של
המועצה. זה לא מביא אגורה אחת למועצה כי הארנונה שמביאים.
דובר: הפוך.
אילן שדה: היא איננה מכסה את ההוצאות שלהם . לא רק שלהם , של כל תושב . כך
שמבחינה זאת . השלטון המקומי מערער על זה , על הנושא הזה , מרכז
השלטון המקומי. וגם המועצות האזורית מערערות על הנושא הזה ואומרות
שצריך לבחון את חוזקה של הרשות ולא את חוזקת של תושביה באשר ל.. זה
כבר לא סוציו אקונומי אבל באשר לנושאים שהרשות צריכה לק בל מהם
סיוע מהמדינה. יש לחץ ויכול להיות שמאוד דווקא באמת בגלל הבחירות וכל
מה שקורה, שהנושא הזה בכל מקרה לא יחול על שנת 8632 וכמובן אחרי זה
נראה מה יש מאבק גם מרכז המועצות וגם מרכז השלטון המקומי יוצאים
נגד הנושא הזה שהסוציו אקונומי הוא זה שיקבע את הסיוע לרשויות. אבל
יש אי וודאות היום . זאת אומרת אנחנו לא יודעים מה יהיה בדיוק המעמד
לשנה הבאה . ואנחנו גם לא יודעים עדיין מה מקבל סיוע ממשרדים אם
נידרש או לא נידרש להקצות לזה כספים. או שיכול להיות שאפילו לא יהיה
כדאי לקחת את הסיוע הזה . אנחנו יודעים שיש נושאים , שכך ה וא הנושא .
אנחנו נמצאים לפני ואחרי , לפני כמובן הבחירות הכלליות שיהיו בעוד
כשלושה חודשים . אנחנו גם אמרנו לעובדים שלנו , מנהלי המחלקות וכל
שעוסקים בכך במועצה שכעובדי מועצה , מנהלי מחלקות ופעילויות אנחנו
מנועים מלהביע דעה וכמועצה לפעול בנושא הזה של הבחירות הכללי ות
שיהיו במדינה . ונשתדל לעמוד בכך . זה לא חל על נבחרי ציבור שישנם והם
חופשיים להביע את דעתם ולהזדהות , אפילו מתוקף תפקידם אבל עובדים
מנועים מהנושא הזה ואנחנו נשתדל לעשות כמיטב יכולתנו נגד הדבר הזה .
כתוצאה מהבחירות שהיו כבר במועצות ה אזוריות וברשויות אז כמובן יש
המון מהלכים שעדיין לא נסקרו וגם זה עומד לפנינו . החלפת נציגים
בפורומים אזוריים. אם יש לנו את איגוד ערים לאיכות הסביבה ואם יש לנו
את רשות ניקוז ונושאים נוספים, וטרינריים. הנציגים מתחלפים. ייבחרו גם
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
9
יושבי ראש חדשים או הישנים עוד הפעם. בכל אופן הדברים האלה הם היום
בתהליך. גם אנחנו מנסים להתמודד בכמה מקומות לקבל עמדות ויש איזה
משמעות בחירות, יש גם בחירות למרכז השלטון המקומי, יש בחירות למרכז
המועצות. כיושב ראש מרכז המועצות ושם הוועדות. הנה איזה ראש מועצה
הרים כרגע טלפון במקרה בנושאים האלה . אז יש גם התמודדויות כאלה.
אנחנו נמצאים באיזה תקופת ביניים בנושא הזה. במועצות האזוריות בשבוע
הבא יש את הבחירות ליושב ראש מרכז המועצות האזוריות . זהו. נציגות
בוועדה המחוזית של המועצות האזוריות , ועדה אזורית חיפה . יש נציג של
הרשויות המקומיות, הרשויות הגדולות. יש גם נציג המועצות האזוריות. בכל
מקום יש את הנציגות . אני אומר שאני מנסה לשני מקומות , עם החקלאים
במועצה יש לנו רצון גם לקבל מליאת רשות ניקוז שלאורך שנים היא נמצאת
בידי עמק חפר והטענה היא שחלק גדול מהנושאים שם מטופלים בניגוד
לאזור שלנו. יש פה שלושה נחלים, שזה פולג, שזה חוף השרון, נחל אלכסנדר
ונחל חדרה שזה האזור שלנו .. חדרה ואנחנו מנסים למשוך את זה אלינו .
עמק חפר עדיין רוצה אצלו . גם על פולג רוצה מרים פיירברג לקבל את זה
מנתניה, הם גם בתוך המהלך הזה. אז גם זה ישנו. כך שהדברים האלה עדיין
נמצאים. אני גם מנסה אולי להצליח להיכנס למועצה הארצית בכל
הטיפולים לתכנון ולבניה וזה עם הועדות ערר. זה אחד המקומות המרכזיים
אולי שבסופו של דבר שם נחתכים תהליכי תכנון מאוד מרכזיים שעשויים
להשפיע גם על כל ישוב וישוב וגם על המערכת כולה. למועצות האזוריות יש
שמה שני נציגים. חלקם בוועדות, עם ממלא מקום, מתחלפים. כל מה שאני
אומר זה היום נמצא באיזשהם תהליכים שעדיין מתגלגלים בין הרשויות. אז
כפי שאתם רואים אנחנו נמצאים באמת באיזושהי תקופת ביניים ומאתמול
עוד יותר ביניים שהבחירות הוקדמו. זאת אומרת אם חשבנו שיהיה בנובמבר
אז הם הוקדמו. כך שאם זה נובמבר זה כבר כמעט סוף שנה אבל הדברים היו
נראים אחרת. אנחנו למעשה נמצאים כבר עכשיו בתוך הבחירות. יש דברים
שהמשרדים וראשי המשרדים, השרים, יהיו מנועים לעשות ולאשר בתקופה
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
10
הזאת של מערכת הבחירות , כדי שזה לא ייתן להם כביכול או לא כביכול
יתרון כלפי הבוחרים . כך שהתקופה היא בהחלט לא תקו פה פשוטה ואני
מקווה ואפילו בטוח שנעבור אותה בצורה טובה. רק בהחלט בחלק מהדברים
זה יקשה בלקדם ולדחוף דברים. זה באופן כללי הנושאים בגדול שמעסיקים
אותנו מעבר כמובן לדברים השוטפים.
אורן ראובן: יש איזה עדכון מאזור התעשייה בקעה ג'ת? יש משהו..?
אילן שדה: אזור בק עה ג 'ת נמצא אצלנו בבדיקה . הגענו אתם להבנה . זה אזור שהיה
צריך בקעה ג 'ת, מנשה, חריש, יש החלטת ממשלה בנושא הזה . ובסופו של
דבר נשאר בקעה ג 'ת האזור שתוכנן 8566 דונם נכון להיום אין , הם כבר
מוכנים לרדת מ-3666 דונם. אנחנו בודקים את ה-3666 דונם. איפה ה-3666
דונם בדיוק והאם 3666 דונם זה הכמות שצריכה להיות. יש.. גם לפני שבוע.
הם הבטיחו להעביר לנו את הפרוגרמה להראות למה 3666 דונם. והמתכננים
שלנו יקבלו.
אורן ראובן: ישבתם עם הועדה כבר?
אילן שדה: מה?
אורן ראובן: עם הועדה או אצלם?
אילן שדה: לא. הם ישבו אצלנו, הם באו אלינו. בנושא הזה. אז זהו.
אורן ראובן: קיבלנו את החומר..
אילן שדה: אני רק מחכה לקבל מהם את החומר כדי ל..
אורן ראובן: אהה.. חומר..
אילן שדה: כן. בכל אופן הם ישבו אצלנו. השבוע. לא לפני שבוע.
יעקב בכר: באותו עניין . לא הבנתי את עניין אזור התעשייה. אני מבין שזה עניין אזור
התעשייה שלנו.
אילן שדה: כן.
יעקב בכר: זה נפל בוועדה. הלך לוועדת ערר, לא התקבל. אז באיזה פורום זה עכשיו?
אילן שדה: לא. לא. זה נפל בוועדת ערר בהקשר לאי התנגדויות של הועדה המחוזית...
כן. אנחנו ערערנו לוועדת ערר עליונה של המועצה הארצית ולמיטב.
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
11
יעקב בכר: וזה נוהל מקובל?
אילן שדה: כן. כן. כן. ולמיטב ידיעתנו פסלו את הפסילה של הזה . בדיוק, גם לא יצא
פרוטוקול בנושא. אבל זהו. בנושא הזה ישבו עם דיילסקי ועם.. לפני כבר עם
שר הכלכלה אלי כהן ועם כחלון ועם כל השרים והיה לנו ישיבות בנושא
ולמיטב ידיעתנו.
יעקב בכר: זה יאושר.
אילן שדה: זה יאושר. אבל אנחנו מקווים שאולי השבוע כבר . לא. השבוע כבר לא . יש.
צריך לומר שבאותה ועדה של המועצה הארצית יושב נציג המועצות
האזוריות, במקרה זה אמריטו, ראש המועצה של לב השרון הוא חבר בוועדה
הזאת. אנחנו לא היינו מנועים מלדבר אתו. בכל אופן יושב שם נציגים ומעוד
משרדים שדיברנו אתם עם המשרדים , לא עם הזה . אנחנו מקווים שנצליח
בנושא הזה. זהו. אישור פרוטוקול . קיבלתם את הפרוטוקול ? יש איזשהן
הערות לפרוטוקול הקודם?
אני הייתי נוכח במליאה והשם שלי איננו שם.
אילן שדה: הוא היה נוכח?
דוברת: אני מופיעה פעמיים.
דובר: זה הנציג השישי שלנו.
אילן שדה: פאבל ושני שלא רשומים כנוכחים יוספו לפרוטוקול. עוד הערות?
דובר: חסר את הנושא של מורשה חתימה בבתי הספר.
חגי פלמר: נכון. הורדנו את זה.
אילן שדה: אנחנו מציגים את זה היום . אוקיי. אז הפרוטוקול מליאה מספ ר 3 מאושר.
מה זה?
חגי פלמר: נהלי מליאה.
אילן שדה: אוקיי. בבקשה. כן.
חגי פלמר: טוב, נעשה את זה בקצרה . אחרי שכולם הצהירו אמונים למליאה ולעבודה
אז נגיד כמה נהלים למרות שחלקכם עבר בכמה שעות האלה שהיחידה
לפיתוח קהילתי עשתה אז נעבור על זה מאוד קצר . כמה נהלים ח שובים
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
12
שצריך להכיר בעבודת המליאה, נהלים ופרוצדורות. ככה, לגבי הזכות לדעת.
לחברי מליאה יש זכות להגיש בקשה לקבלת מידע , המסמכים יוגשו לעיון
תוך שלושה ימי עבודה מיום דרישתם, אלא אם כן מדובר במסמכים הנוגעים
לזכויותיו ו.. של פרט כזה או אחר כלפי הרשות . אסור להוציא מסמכים
מחוץ לכתלי המועצה ללא אישור מראש הרשות. קבלת דוחות ופרוטוקולים
כמובן אתם זכאים ותקבלו מאתנו בסדר יום ובמה שאנחנו מצרפים את כל
הדברים. מבחינת השתתפויות . אז קודם כל באופן כללי מספר הישיבות
נשלח אליכם לו"ז הישיבות וגם שלחנו זימונים אלקטרוניים. ככלל כל חודש
פחות או יותר יש ישיבת מליאה למעט חודש אוגוסט שזה חודש של חופשות
וכאלה אז כל חודש יש לנו ישיבת מליאה . אנחנו נשתדל , זאת אומרת
השאיפה שלנו ולרוב נעמוד בזה אני מקווה, יום חמישי שבוע לפני המליאה
מקסימום להוציא את סדר היום ואת החומר הנלווה למליאה אבל בטח לא
פחות משלושה ימים לפני המליאה. במליאה הקודמת לרוב תמיד אני חושב
עמדנו בזה . אם זה הזמנה לדיון בנושא תקציב ודברים שהם הרבה יותר
מהותיים אז יהיה עשרה ימים לפני. ישיבות המליאה יהיו פומביות, אלא אם
כן הוחלט אחרת . מבחינת כמות חברי מליאה כדי לנהל מליאת מועצה . אז
המניין החוקי הוא רוב חברי המליאה. אם לא נכח מניין חוקי בשעת הפתיחה
הישיבה תידחה בשעה כשלפחות שליש מחברי המועצה נוכחים . בסדר? זה
להמשך. ההצבעה תהיה בהרמת יד אלא אם שליש מהחברים ביקשו הצבעה
חשאית. לרוב. אף פעם לא הייתה לנו פה הצבעה חשאית . לפחות בשלוש
שנים שאני הייתי. לגבי נוכחות במליאת המועצה ואנחנו נשתדל להקפיד על
זה. חבר מליאה שנעדר מישיבות המליאה שלושה חודשים רצופים או שלוש
ישיבות רצופות שזה בעצם בהתאמה יחדל להיות חבר מליאה ובלבד שראש
הרשות או הממונה על המחוז שלח לו הודעת התרעה לפני . לגבי, אנחנו
עושים עכש יו בדיקה טכנית , מי שיש לו חוב סופי בשל ארנונה או בשל
אספקת מים בעד שישה חודשים ולא שילם אותו ממועד התשלום שחלקו
האחרון של החוב בתקופה העולה על שנה לא יכול להיות חבר מליאה . אז
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
13
אנחנו עכשיו עושים את הבדיקות , אנחנו נוציא מכתבים פרטניים . אם יש
כאלה ולמי שזה רלוונטי נא לסור לאחר כבוד, אני מקווה שאין ואם יש אז.
אילן שדה: מי שנעדר כתוצאה ממילואים , מחלה או דברים כאלה זה לא נחשב . צריך
פשוט להביא את הנושא למה הוא נעדר מישיבת מליאה ואז זה לא נספר ב..
חגי פלמר: ברצף של הישיבות שמחסירים.
אילן שדה: כתוצאה מכך.
חגי פלמר: אז לגבי הנושא של החובות אנחנו נעביר למי שרלוונטי אליו מכתב מסודר
בעניין וצריך לסדר את הנושא הזה. לגבי שאילתות אז כמובן שאפשר להגיש
שאילתות למליאת המועצה עד שבעה ימים לפני תחילת ישיבת המניין
הקרובה. צריך להיות כמובן ענייני וקצר ולא הבעת עמדה אלא משהו טכני
שרוצים לשאול. ראש המועצה או נציגו ישיבו בקצרה לשאילתא ונקריא את
השאילתא ואת התשובה שלה במליאה שתהיה. השאילתה והתשובה יימסרו
לחברי המועצה . אם לא נמסרה תשובה לשאילתה בשתי זה אז זה יהפוך
להיות נושא כחלק מהמליאה ולא יוגשו יותר משתי שאילתות מאת חבר
המועצה לפני כל ישיבה מן המניין. לאחר שמיעת התשובה כמובן אפשר לנהל
דו שיח של שאלות ותשובות. ובסוף תתקבל החלטה.
יאיר פז: לא הבנתי. כל חבר מועצה יכול ..
חגי פלמר: עד שתי שאלות למליאה אחת. לא לכל הקדנציה. זאת אומרת אפשר.. בסדר?
הגשת הצעה לסדר יום. אנחנו קובעים את סדר, ראש המועצה קובע את סדר
היום. אנחנו שולחים אותו . ניתן להגיש הצעה לסדר יום וערעור על סדר
היום. את הסדר היום קובע אילן , ראש הרשות . אפשר לכנס ישיבה על פי
דרישה של שליש מחברי המליאה על סדר יום אחר . במועצה אזורית יש
להגיש רק בתחילת הישיבה ויש לאשרה ברוב של שני ש ליש. בסדר? זאת
אומרת אנחנו ההצעה לסדר יום במועצה אזורית לעומת מועצות מקומיות
ועיריות ניתן להגיש בתחילת הישיבה ואפשר לאשר להוסיף את זה לסדר
היום בהצבעה של שני שליש מחברי המליאה . ובכל ישיבה ניתן לדון רק
בארבע הצעות לסדר יום מחברי המועצה. זאת אומרת מוגבל לארבע הצעות.
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
14
פרוטוקול. בכל ישיבת מועצה ועדה אנחנו רושמים פרוטוקול. ראיתם פחות
או יותר את המבנה של הפרוטוקול. הוא מתחיל במי נכח, עם טעויות כאלה
ואחרות. זה לא קורה הרבה. אבל אני אלמד להכיר את כולם ואז אני מקווה
שהטעויות לא יחזרו על עצמם . הפרוטוקול יכיל את שמות ח ברי המליאה ,
מהלך הדיונים באופן תמציתי וקצר , לא מלל כי בעצם יש פה הקלטה ומי
שרוצה לקבל מלל ממש של כל המליאה יכול לקבל בשמחה רבה. הפרוטוקול
יישלח לחברי המועצה כמו שראיתם, חלק מסדר היום ואנחנו מצביעים עליו
כסעיף ראשון אחרי עדכוני ראש המועצה בדרך כלל במליאה . זה פחות או
יותר הכללים. על הוועדות אנחנו נדבר כשיגיע סעיף של הועדות נתקדם.
אילן שדה: שאלות על נוהלים? משהו? אין. אם יהיה אפשר אחרי בהמשך. טוב.
עמותת רותם ואישור מבנה ארגוני
אילן שדה: הסעיף הבא הצגת עמותת רותם ואישור מבנה ארגוני . עמותת רותם עודד
כאן מנכ"ל העמותה. חגי, יש זה?
חגי פלמר: חצי פה.
עודד נויפלד: עדיף ככה. עדיף שיראו את זה גם כאן.
אילן שדה: בכל אופן עמותת תרבות הפנאי של המועצה . העמותה הזאת שינתה ממה
שהיא הייתה בעבר. כאשר צריך לומר ש.. שלום. תציגי את עצמך כי כל אחד
הציג את עצמו ... את היית ביש יבה הראשונה ? בואו. עמותת רותם בעבר
הייתה עמותה שהרבה מאוד מהעובדים מהמועצה שהתקבלו סייעות וכל
מיני.
עודד נויפלד: שומרים.
אילן שדה: שומרים והכל עבדו קיבלו לשם, עשו חוזה התקשרו עם העמותה ועבדו דרך
העמותה, עם ההשתנות בחוקי העבודה והשלטון המקומי כל העובדים שעבדו
בעמותה ולא עסקו במטרות העמותה כעמותה לתרבות הפנאי הפכו להיות
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
15
עובדי מועצה עם כל התנאים , שעל פי חוק צריכים להינתן והיום העמותה
עוסקת בנושאים האלה כפי שאמרתי שתרבות הפנאי ותחומים רבים , עם
אלפי נערות ונערים וגם מבוגרים. עודד בבקשה. תכבו את האור משהו שם.
קצת חלק. לא לגמרי. בבקשה.
עודד נויפלד: שלום לכולם . הכנתי מצגת קצרה . מציגה נתונים קצת יותר מעניינים ולא
יבשים כמו מי שילם למי ומתי אז אני מקווה שנצליח לראות את זה ביחד .
המרכז הקהילתי פועל במתכונת הזאת בערך מ -8638 .לפני זה כמו שאמר
אילן זו הייתה עמותה יותר בירוקרטית, לא הפעילה באמת פעילויות ישירות
מול התושבים . מה שמאפיין באמת את הפעילות של המרכז הקהילתי זה
עובד מול, ישירות מול תושבים, שזה דבר שהוא די.. בתקופת 8638 התחיל..
ברחבי המועצה ותושבים .. קצת אחרת . שדווקא התאים כמו כפפה ליד .
העמותה, המרכז הקהילתי התפתח יחד עם סוגים שונים של תושבים שהגיעו
למועצה. המועצה התחילה קצת ב .. הגיעו הרבה מאוד תושבים שרגילים
לפנות לרשות בשביל למצוא פתרונות מיידיים של פנאי ותעסוקה ושלפני זה
לא היה יותר , היה להם סוג של כל ישוב לעצמו פחות או יותר .. את חיי
הקהילה שלו . אנחנו התפתחנו ע ם זה . זה התפתח אתנו . זה מאוד מעניין
העניין הזה . בוא נראה איך אני מעביר פה דפים , לא עשיתי חזרות . אחד
הדברים ה .. רואים את זה , העמותה די מסועפת . יש מרכז קהילתי ואת
העמותה. העמותה זה המצב המשפטי כמובן. אני המנכ"ל של העמותה וגם
מנהל של המרכז . המרכז עצמו מחולק ל שתי מחלקות מרכזיות . אחת זה
תחום הספורט . יש מנהל מחלקת ספורט שהיה ברשות פעם . פעם זה היה
אני.. יושב בתוך העמותה ובצד שני יש .. אורית, היא מנהלת התחום של
אומנות והעשרה והיא גם המנהלת האדמיניסטרטיבית.
אפרת חקיקת: זאת אומרת מנהל מחלקת הספורט של המועצה הוא עובד של רותם?
עודד נויפלד: כן. לכל דבר. כמו שאתם רואים יש הרבה מאוד תחומים. בספורט למשל אני
אתן רק דוגמאות השורה לפני אחרונה . יש פרויקט ...כל מתקני הספורט
שאנחנו מפעילים שזה היום שלושה עוד מעט ארבעה אולמות ספורט... חוגי
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
16
ספורט כלליים קטנים מה שנקרא , חוגים קטנים . רכז כדורגל שזה גוף די
גדול, רכז כדורסל , כדורעף גוף די גדול . חדר כושר שזה הגוף שמפעיל הכי
הרבה. אני אתן מספרים על הגופים הגדולים לא על הזה. בתוך התחום השני
יש אולפן מחול שהוא הגוף ה .. ספורטיבי הכי גדול של הפעילות של רותם .
יש .. יש לו פעילות ממוסדת עם משרד .. וכל תחום אומנות העשרה . זה
חלוקות מאוד גסות . יש כמובן הרבה חלוקות משנה. בכל המרכז הקהילתי
אפשר להגיד עובדים בערך פחות או יותר עשרים עובדי מנהלה , כמובן לא
במשרות מלאות . חלקי משרות . וסך הכל המועסקים הייתי מעריך את זה
בערך ב -316 ..ומאמנים ועוד כ -06 עובדים ש המועצה משתמשת בשירותי
האדמיניסטרציה שלנו בתור מעסיק . סך הכל יש 376 איש. עכשיו אני אתן
רק. המצגת הזאת מספרית . אבל היא לא מספרית במובן שאמרתי אז בוא
ננסה.. ממנה. זה חלוקה מה שמופיע לנו בתוכנות של מספר המשתתפים בכל
ישוב. כמובן שזה לפי תעודות זהות שאנשים באים להירשם. זה לא אומר
הרבה. אם כתוב שיש פה מישהו, יש פה דברים די הזויים, רחובות וזה. סביר
להניח שהוא לא בא לפה. יש לנו בסביבות 8566 משתתפים בפעילות היום. זה
לא כולל את חדר הכושר . תיכף אנחנו ניתן את המספרים שלו . בסביבות
8566 משתתפים אתם רואים עשרות ישובים. על קצה המזלג, הישובים הכי
גדולים שרשומים אצלנו ומשתתפים זה קציר כמובן , בדרך הטבע מה
שנקרא, 572 .פרדס חנה כרכור זה הישוב .. פרדס חנה כרכור , משתתפים
מפרדס חנה כרכור אנחנו .. משתתפים מאותו אזור . אנחנו.. עם רשויות
שכנות. מגל הישוב נקרא לזה קטן, לא כל כך קטן אבל ישוב מועצתי שיש לו
משתתפים 356 .הנתונים האלו דרך אגב זה נכון לאתמול. קצת קשה לאסוף
אותם. זה כמות המשתתפים בחלוקה לפי ישובים . זה תמונה כללית של כל
הישובים. כלומר גם. כמובן קציר.. פרדס חנה. משתתפים, מגל, מצפה אילן,
משמרות, מאור, כולם סביב המאה ומשהו משתתפים . חדרה בסביבות
השמונים ומשהו משתתפים. אחרי זה מגיעים אנחנו רואים 65 ,15 הולך ומי
שרוצה לעשות איזה הבחנות למה וכמה. אפשר כמובן את הישובים הרחוקים
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
17
ש.. מטבע הדברים יש פחות ואחרי זה כל אחד מסיבותיו, למה מגיעים לפה?
זה כמובן חלוקה כמו שאמרתי של כל הישובים . אם אני צ ריך לחלק את
כמות המשתתפים שלנו. עוד פעם אני מזכיר . לא כולל חדר כושר. פחות או
יותר שישים אחוז זה תושבי מועצה בפעילות הכוללת וארבעים אחוז חוץ
מועצתיים.
הראל יגודה: עודד זה גם ילדים?
עודד נויפלד: כולם ילדים. בעיקר בני נוער. בוא נגיד אם מישהו בא מב חוץ זה בדר ך כלל
נוער ולא ילדים.. מועצה נוער ובגלל שבאים לפה כמה בתי ספר וכן הלאה. יש
פה אגודות תחרותיות אם לא .. אנחנו.. אגודות תחרותיות , קבוצות ליגה ..
הרבה יותר .. באים מכל מיני אוכלוסיות . כמות המשתתפים אם אני מחלק
אותם רק ליישובי המועצה בלבד, בלי הנספחים, כמובן שאמרנו קציר יש פה
ההשתתפות היא הרבה יותר מכל .. מגל ואחרי זה די דומה אבל .. חיצונית.
הפעילויות של רותם . רותם התחילה את הפעילות שלה בעיקר במרכז
האזורי. מתקנים אפשר להגיד מ .. בעין שמר , נגיד שהוא גיאוגרפית משויך
למרכז האזורי ולאט לאט אנחנו התפשטנו אל הישובים עצמם , שזה מאמץ
לא קטן כי אדמיניסטרציה והסעות וכן הלאה .. בתוך פעילות להפעיל כל
ישוב חוג וחצי שניים זה פעילות .. ריכזתי בשבילכם את מה שנכון להיום .
כמובן שמחר יכול להיות.. כמו שאתם יכולים להתרשם בעצמכם, כדורסל יש
כמעט את כל הישובים שאנחנו עובדים. לא כל הישובים כמובן מופיעים פה,
מסיבות שונות. אבל יש ישובים כמו מאור, אילן, משמרות שאנחנו שם מאוד
מאוד פעילים ויש ישובים שמוציאים אותנו לפעילויות.
עידו פרידמן: איך זה נקבע בעצם לכל ישוב? זאת אומרת.
עודד נויפלד: בעיקר קשר עם הועד המקומי. איזה שחקנים יש? אם אין מתקן למשל מגרש
משולב.
עידו פרידמן: הועד המקומי בעצם מייצר דרישה או בקשה?
עודד נויפלד: גם. כמו שאנחנו פונים אליו יש לנו .. רכזת ישובים , כדי שתהיה קורלציה ,
קרה קרה לא קרה לא קרה . היא יוצרת קשר ישוב ישוב .. ועד מתחלף ..
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
18
מתחלפות. זה .. מבררים את הצרכים של הישוב, מה הישוב רוצה. בדרך כלל
זה תהליך הישוב בדרך כלל לא יודע כל כך מה הוא רוצה כשהוא מתחיל
אתנו, מה הוא רוצה מאתנו ? ולאט לאט אנחנו נכנסים יותר לישובים .
בהתחלה היינו כמו מגל היה לנו חוג וחצי ועכשיו יש שמה מיני מתנ "ס.
הישוב מבקש מאתנו . כי אנחנו עושים את זה במציאות קצת יו תר מקצועי.
מפעילי חוגים שבאים עצמאית וכל אחד.. חוג.. חלוקה מגדרית, סתם מעניין.
בנים בנות. יש למישהו השערה מה תהיה החלוקה ? חמישים וחמישה אחוז
בנות... חוץ ממחול יש כמה פעילויות מאוד מאוד נשיות כמו.. שהוא כבר מעל
מאתיים בסביבות מאתיים חמישים משתתפים שזה כמעט רק בנות . יש
התעמלות קרקע, התעמלות אומנותית, מקצועות נשיים. ויש בנות בכדורסל,
בכדורגל ובכדורעף. זה ממש..
שני לוין: אני רק רוצה שלא תגיד מקצועות נשיים יותר. שלא תגיד יותר מקצועות. אין
מקצועות נשיים. יש מקצועות שנשים.
הראל יגודה: למה? באולימפיאדה יש. לא. התעמלות אומנותית זה מקצוע נשי . אין
התעמלות אומנותית לגברים. מה לעשות?
שני לוין: נבחרת ישראל בג'ודו מקצוע נשי או גברי?
הראל יגודה: לא. זה מקצוע לכולם.
שני לוין: אבל הכל..
הראל יגודה: אין מקצוע התעמלות אומנותית לגברים. אין. לא קיים.
שני לוין: הבת שלי הייתה בקבוצה כזאת עם שני בנים. אז בבקשה...
עודד נויפלד: לקראת סיום של המספרים . חדר כושר נפתח פה לפני בערך שש שנים . זה
היה פרויקט די שאפתני של המועצה.. מאוד יקר ומושקע מבלי שמץ של מושג
האם מישהו הולך להתאמן.. עשינו לא הימורים אבל עשינו הערכות .. היום
יש הרבה יו תר ממה שחשבנו . הוא מפוצץ עד קצה היכולת שלו והוא גם
הוכפל לפני שלוש ארבע שנים פי שניים ממה שהיה בהתחלה.
הראל יגודה: אין בריכה... חיים.
עודד נויפלד: ... חדר כושר.
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
19
עבד כבהא: רגע. אפרופו חדר כושר.
עודד נויפלד: כן.
עבד כבהא: למה לא פותחים את הסניף בקציר? למה אנחנו דיברנו עם חברי האגודה שם
והם הולכים לפתוח שם חדר כושר. למה ששלוחה של רותם לא תפתח שם?
דיברנו על זה . יש מחסור בתקציב . אני חושב שגם נתן בתמונה . ו.. להרחיב
את המבנה הקיים , לתת איזשהו עורף ליחידה או לכל הצד המזרחי של
המועצה שהוא לא נהנה מזה לא מי עמי ואל עריאן.. נכון? זה לא איזושהי..
עודד נויפלד: אני לא בטוח שיבואו לא..
עבד כבהא: אבל אמרנו ש..
אילן שדה: עודד, תמשיך. זה יירשם.
עודד נויפלד: המנויים.. ולמפות פעילות חדר כושר זה קצת בעיה כי יש המון סוגים של
הפעלה. יש אנשים שעושים כרטיסיה . ברגע שהם עושים כרטיסיה וגמרו
שמונה מתוך עשר אתה לא יודע אם הם עוד פעילים או שהכרטיסייה יושבת
להם במגירה . מה שנקרא שהאורות דולקים בתוכנה בירוק יש 767 מנויים
ולקוחות פעילים שהם תושבי מועצה.
יאיר פז: יש הנחה לתושבי מועצה?
עודד נויפלד: יש מחיר.
יאיר פז: יש מחיר שונה כאילו?
עודד נויפלד: כן.
יאיר פז: של כמה אחוז?
עודד נויפלד: אני לא זוכר . אני בסוף נותן .. יש את החלוקה של כמה משתתפים . אתם
רואים קציר זה דווקא לא מובן מאליו כי זה די רחוק דווקא יחסית ל..
דוברת: באים אחרי בית ספר.
עודד נויפלד: .. שהיא די חוצה מגזרים וישובים. אין לזה חוקיות אני חושב. כמות המנויים
בכלל כרגע פעילים בסביבות 266 נכון להיום . החלוקה היא פחות או יותר
שמונים עשרים מבחינת תושבי המועצה . זו פעילות די מועצתית . אני רוצה
לסיום, השקיפות האחרונה , ככה נראה דף הבית של האתר של רותם . אני
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
20
ממליץ כל ה .. דרך ה מאגר, רשומות טלפוניות . אני ממליץ לכם . כתבתי..
תיכנסו תתרשמו ואז תדעו יותר מכל ה..
אפרת חקיקת: עודד רציתי בבקשה לשאול על השאטלים . איך הולך המערך של ההסעות ?
איך זה עובד? איך זה מצליח?
עודד נויפלד: המערך של ההסעות זה יוזמה של המועצה מלפני שש שנים בערך. ההסעות
של המועצה שלנו כמו שאתם מבינים בעצמכם מבחינה גיאוגרפית מאוד
מפוזרת. היא נורא ענקית אז זה מאוד בעייתי. היא לא עגולה או מרובעת. יש
לה.. להסיע ילדים אחר הצהריים זה מבצע . בקיצור, העבירו את ההסעות
לאחריותנו. העיקרון הבסיסי אומר נוסעים מהמרכז לישובים ומהישוב ים
למרכז. אין רשות ביניים אלא אם כן לפעילויות שאנחנו הגענו למסקנה שאין
ברירה, כי זה עסק מאוד מאוד יקר, מאוד מאוד מסובך ברמת. זה לא כמו
בית ספר שיש ילד נוסע כל יום לבית ספר , אם הוא לא מגיע זה איזושהי
הפתעה מסוימת. פה זה מערך שאוטו צריך להיכנס, אוטובוס צריך להיכנס
לישוב מרוחק אם לא עדכנו אותו באותו יום אם יש שם ילד מראש שמחכה,
זה חתיכת נסיעה סתם. מערך יומיומי שמעדכן את כל העניין הזה ועובד לא
רע אני חושב. השנה גם החלפנו זכיין.
אפרת חקיקת: נוסעים עם אוטובוסים סליחה?
עודד נויפלד: מיניבוסים בעיקר.
אילן שדה: אני יכול לומר שהיה אוטובוסים לפני כמה שנים ואני הייתי בטוח שפשוט
יושבים ילדים לכן לא רואים . לכן באתי לבדוק , התברר שהם נסעו ריקים .
אז.. אמיתי. באמת. כן צופיה.
צופיה דימנט יוסף : טוב. כמה דברים . קודם כל תודה על הסקירה . הייתי שמחה לראות
בנתונים כאלה מה הפוטנציא ל. המספרים מאוד יפים , אבל מה הפוטנציאל
האמיתי על מנת באמת לראות שבאמת , למה אנחנו משווים . אפשר להציג
והשאלה מתוך כמה ילדים משתתפים כמה ילדים יש במועצה . דבר שני ,
ביקשתם מאתנו בעצם לאשר כאן מבנה ארגוני. מה היה המבנה הקודם? אני
חדשה במליאה. מה היה המבנה הקודם? מה השתנה? מה מבקשים מאיתנו
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
21
לאשר? ואחד הדברים שהכי. מה?
יהונתן אופיר: להציג אותו. לא לאשר.
צופיה דימנט יוסף: אהה, לא מאשרים אותו? זה רק הצגה?
יהונתן אופיר: ... רק מציגים אותו.
צופיה דימנט יוסף : אוקיי. מעניין אותי לדעת מה התקציב של העמותה הזאת . כלומר אם
לעמותה של המועצה ומשתתפים פה.
אילן שדה: אנחנו במסגרת תקציב המועצה מציגים גם את תקציבי העמותות והתמיכה.
סך הכל נדמה לי כמה? 35 מיליון?
עודד נויפלד: פחות או יותר. התקציב הכולל.
אילן שדה: התקציב הכולל.
עודד נויפלד: זה לא תקצוב המועצה. תקצוב העמותה.
אילן שדה: של העמותה.
צופיה דימנט יוסף: היא עמדה, על פי הנתונים שיש פה הרבה משתתפים מבחוץ האם היא
עמותה שמכסה את עצמה או שהמועצה תומכת ומועצות אחרות משתתפות
גם? כלומר יש כאן משהו שהוא.
אילן שדה: המועצה, רק המועצה משתתפת . המחירים שונים לתושבי מועצה לחוגים
לעומת תושבים חיצוניים אבל רק המועצה משתתפת במימון. סדר גודל של
כארבע מיליון.
עודד נויפלד: שישה וחצי.
יאיר פז: שזה רבע מהתקציב, אז איפה ה.. האחרים?
אילן שדה: מה?
יאיר פז: זה רבע מהתקציב.
עודד נויפלד: עשרים אחוז יותר קרוב.
יאיר פז: עשרים אחוז. איפה השמונים אחוז נוספים?
אילן שדה: יש חבורות זמר ודברים כאלה דרך העמותה.
יאיר פז: לא. זה לא שמונים אחוז. שמונים אחוז ממשתתפים?
דובר: ה.. 35..
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
22
עודד נויפלד: הקצבות מדינתיות. טוטו.
אילן שדה: גם מרשויות חיצוניות שמשיגים וגם מהמשתתפים . הייתה כמובן ,
המשתתפים בפעילויות השונות.
קוסקס נתן: אולי רק נגיד נתון אחד . אנחנו בזמנו שהפרדנו את עמותת רותם מהמועצה
קבענו כמה כללים לגבי תמיכה בפעילויות במועצה . אני יכול להגיד קבענו
שני כללים הפוכים . לגבי מבוגרים קבענו שתמיד ההשתתפות של המועצה
תשאף לשישים שבעים אחוז ושלושים ארבעים אחוז המשתתפים ובקרב
פעילות של צעירים בגילנו אז זה יהיה בדיוק הפוך. המועצה תממן כשלושים
אחוז, ארבעים אחוז מהפעילות ושישים שבעים אחוז ימומנו על ידי
המשתתפים. וכך אנחנו נוהגים כבר הרבה שנים . כל פעילות של המועצה
בעיקרון מעבר ליתרון של הגודל, הארגון וכל מה שקשור.
יאיר פז: אפשר לחזור על החלוקה שאמרת, מי..
דוברת: מסבסדים יותר את הוותיקים.
יאיר פז: מסבסדים יותר.
קוסקס נתן: את האוכלוסייה המבוגרת, הוותיקים.
יאיר פז: נשמע קצת. אז אם יש לי שלוש בנות ואני צריך לשלם יותר מאשר אמא שלי
שבאה לפה לחדר, כאילו נשמע קצת משהו, לי נשמע מוזר.
עבד כבהא: אבל פר שנה זה יוצא זול. מה אתה רוצה?
יאיר פז: לא. אני רק אומר. מי שיש לו שלושה ילדים, ארבעה חמישה או שניים משלם
יותר עליהם ועליו מאשר ההורים הפנסיונרים שלו שנמצאים פה לבד
ומשלמים בדרך כלל..
עבד כבהא: אבל זה גם לא אותה.. בבית.
עודד נויפלד: נכון..
עבד כבהא: זה משהו אחר.
אילן שדה: עכשיו זה לא דיון. זה הצגה.
עודד נויפלד: יש גם מנגנון הנחות. זה לא קשור.
אילן שדה: שיהיה דיון תקציב ודברים על העמותה תוכל להציע שזה יהיה הפוך . ואז
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
23
האמא תעזור לנכדות.
יאיר פז: לא. אני מנסה להבין... דיון. אני מנסה להבין איפה ההיגיון? לא מנסה..
אילן שדה: לא. אבל זה לא. בוא. מה שנתן הגזבר אמר זה החלטות שהתקבלו. אנחנו לא
דנים עכשיו לשנות אותם. ואפשר לדון בזה אבל לא עכשיו. עכשיו זה הצגת
העמותה לחברי המליאה . אם יש עוד עמותה שנקראת ראם על החבר
הוותיק. יהיה דיונים גם בנושאים האלה. בפורומים.
עודד נויפלד: התוספת העשרים אחוז שאנחנו מדברים עליה כוללת בתוכה כסף שהוא די
צבוע של החזקת כל המתקנים שאנחנו עושים, ההסעות, הכסף של.. זה לא
כסף לסבסוד הפעילות. רחוק, רחוק מזה.
יאיר פז: רק בשם מגל אני מאוד מכיר את הפעילות , מאוד רוצה לציין לטובה את
שיתוף הפעולה והעברת החוגים כמו שציינת לרבע או חצי מתנ "ס שכבר
במגל. אז התחלנו הכי מהר..
אילן שדה: כן. עודד תודה רבה. את האור אפשר להדליק.
אישור חברי ועדת ביקורת בישובים
אילן שדה: חברים אנחנו אמורים לאשר חברי ועדת ביקורת בישוב ים. אני יכול להגיד
שמאוד שמח על כך שאנחנו מקבלים את זה . אחד ההערות שלאורך שנים
אנחנו מקבלים ומקבלים כל המועצות האזורית כמעט בכל דוח ביקורת שאין
בישובים ועדות ביקורת על הוועדים המקומיים. אז פה חלק ואני מקווה
שבהמשך, יש פה רק ארבעה ישובים, נקבל מכלל הישובים ועדת ביקורת של
ועדים מקומיים . אני אקריא את השמות . זה הגיע מהישובים ואנחנו נאשר
את זה ונברך וטוב שזה ישנו . תלמי אלעזר - דוד דיין, סמרט ולדמן , דורית
שטראוס, משמרות - יובל ליקווה, אסף דיין, עידן בן נון, עמוס פרוינק, רמי
סייג.
דובר: אסף דגן לא רשום.
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
24
אילן שדה: אסף.
דובר: דגן.
אילן שדה: הוא לא רשום. לא דיין. דגן. אהה אוקיי.
חגית סלם: אף אישה לא יכולה להיות חברה בוועדת ביקורת?
אילן שדה: יכולה. למה? דורית שטראוס.
חגית סלם: בתלמי אלעזר.
אילן שדה: בואו, בואו חברים אנחנו לא.
חגית סלם: למה לא?
אילן שדה: לא. כי אנחנו לא תלמי אלעזר. תפני לראש הוועד שם.. בואו. בואו. חברים,
מאור, מאור. בואו. מאור. יש שם לא מעט. מאור לא מעט. מאור – אלי חפץ,
איתי ארליך, נוח גורדון, יואל..
דובר: נועה. נועה.
אילן שדה: נועה?
דובר: לא. סתם בצחוק.
אילן שדה: אהה. יואל פנחס, יוכי שנוקר, הנה אישה, אורה בר, שרון ציון טל בן שלומי,
בואו, בואו, אמיר לשם , רפי עטרה וגיל מינק . עשרה חברים בוועדת זהו .
בואו. חברים אנחנו ניכנס לדיון עם הועד מתוך כוונה שזה יהיה חמישה
ויוכלו להתחלף אחרי תקופה . זה לא נראה הגיוני המספר . אבל זה מה
שהוגש. בואו. חברים. עין עירון – שרגא שובל, שליסר עודד ופנינה בן דוד. יש
הערות? אם לא, מי בעד לאשר את חברי?
דוברת: אני מציעה להפריד ולהצביע...
דובר: להצביע אחד אחד. כאילו אישור אישור.
אילן שדה: אחד אחד. מי בעד תלמי אלעזר ירים יד. דורית שטראוס. אוקיי. נגד? אין. פה
אחד. משמרות. מי בעד משמרות ירים יד. אוקיי. מי נגד? אחד נגד. מאור.
סימה ברקוביץ': אני רוצה להגיד משהו.
אילן שדה: כן.
סימה ברקוביץ': זה היה דיבור. הרי לפי הטופס אפשר רק חמישה.
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
25
חגי פלמר: בין שלוש לחמש.
סימה ברקוביץ ': נכון. החוק לא מאפשר רוטציה כזאת. החוק גם נראה לי אבסור ד לתאם
איך לעשות את זה.. ולבחור את המבקר.. זה נראה לי לא לעניין. ולכן צריך
למצוא דרך אחרת איך לבחור מתוך העשרה חמישה.
חגי פלמר: יש לנו חוות דעת משפטית . זה אנחנו שמחים על ההתנדבות במושב מאור
אבל באמת באו עשרה. ואין לנו שום יכולת והיכרות עם האנשים להגיד מי כן
ומי לא . מה שכן בהתייעצות משפטית עם היועץ המשפטי של המועצה מה
שאנחנו נעשה, אנחנו נשאף להגיע למצב. התשובה היא כן של רוטציה. יהיו
חמישה ראשונים שנתיים וחצי, יגמרו את תפקידם ייכנסו החמישה הבאים
לעוד שנתיים וחצי.
סימה ברקוביץ': אז תביאו את האישור ש.. לא נעשה את זה עכשיו.
חגי פלמר: ברור. אנחנו צריכים. לא.
אילן שדה: לא. אבל לאשר את כל העשרה ולבוא במשא ומתן ולהביא לפה את החמישה
הראשונים והחמישה השניים לאחר מכן...
דובר: אז הם ראו שיש כבר חמישה אז למה המשיכו חמישה? למה עשרה?
חגי פלמר: כי הם הגישו עשרה.
אילן שדה: רגע חברים.
סימה ברקוביץ ': התפקיד של הועדה הוא תפקיד מתמשך של ועדת הביקורת . יש דברים
שהם עושים אחרי שנה ויש דברים שהם עושים אחרי חמישה חודשים . אם
אנחנו.. עדיין רוטציות, נראה לי שיהיה ברדק גדול מאוד.
דוברת: אבל הם גם יכולים לעשות את זה באופן מלאכותי..
סימה ברקוביץ ': שניה. גם ככה כל הנושא הזה .. וצריך להיכנס לתוכו וצריך ללמוד אותו .
ולהגיד לאנשים שתעשו את זה שנתיים וחצי ובאמצע התפקיד שלכם אתם
עוזבים.. ולומר.. לטעמי נהפוכו הוא קובע איזושהי המשכיות. הדרך הזו של
רוטציה אני חוששת לא מאפשרת לו לקבל את הביטוי שאנחנו..
אילן שדה: טוב. חברים. אני מציע לא לאשר היום את מושב מאור. נעשה בדיקה נוספת..
לגבי הנוהל של דחיה . לא התכוננתי . ככל שאני זוכר , גם ועדת ביקורת
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
26
התנדבותית, מרגע שקמה ועדת ביקורת חל עליה .. דין של וועדת ביקורת
שהיא נבחרת בקדנציה.. צריכה להיבחר עם ועד מקומי ועוד קדנציה של ועד
מקומי. ולכן.
חגי פלמר: ועדיין, ולכן אני אומר ולכן נדרשנו לזה אבל נדרשנו בדרך..
אילן שדה: נבדוק את זה.
קוסקס נתן: כל הועדות נבחנות מחדש עם בחירת הועד המקומי או המליאה.
אילן שדה: חברים. יש התנגדות לדחות את מושב מאור לוועדת ביקורת? אין. אישרנו
את דחיית הועדה. עין עירון שרגא שובל, שליסל עודד ופנינה בן דוד. מי בעד
לאשר את עין עירון? נגד? אין? תודה רבה.
אישור מורשה חתימה בתי ספר
אילן שדה: אישור מורשה חתימה בתי ספר...
סימה ברקוביץ': ... ישיבת.
חגי פלמר: אם נצליח להגיע לתובנות.
אילן שדה: אני מעריך שכן. אין בעיה...
קוסקס נתן: אני אתן סקירה קלה. בבתי הספר שלנו יש, אנחנו פועלים במודל ניהול עצמי.
התחלנו כפיילוט בזמנו והיום.. בכל..
דוברת: לא שומעים אותך.
דובר: נתן אתה דיברת?
דובר: מורשה חתימה. הנה אתה עליו. איפה שהעכבר.
קוסקס נתן: טוב, ככה, במועצה כל בתי הספר פועלים במה שנקרא מודל של ניהול עצמי.
העובדה שמקבלים תקציב, מפורט את זה בתקציב פר תלמיד למלא פעילויות
שהם מנהלים בעצמם, תשלומי חשמל, אחזקה, תוכניות פדגוגיות ועוד הרבה
דברים אחרים . וגם מקבלים תמרוץ לדבר הזה ממשרד החינוך שעובר
עליהם. וכמובן שלכל בית ספר כזה שמנהל את הכספים שלו במודל ניהול
עצמי נפתח חשבון בנק ובחשבון בנק הזה יש מורשה חתימה. ואנחנו צריכים
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
27
לאשר אותם . וגם יש לכל בית ספר חשבון נוסף שהוא חשבון כספי הורים ,
שבעצם העמלות שנגבות מההורים לפעילויות של טיולים, העשרה, פיקוח כל
מיני דברים כאלו מנוהלות על ידי ההורים. לכן, כל בית ספר כמובן שיש שני
חשבונות בנק , חשבון ניהול עצמי וחשבון הורים ואנחנו צריכים לאשר את
מורשה החתימה בחשבונות האלו . בעיקרון בכל החשבונות חייב להיות של
הניהול העצמי חייב להיות הגזבר אבל במקרה שלנו אורי צבג הוא הממונה
מטעמי לחתום בשמי בחשבונות האלה ומה שמציינים פה זה השמות. יש פה
את ה .. בכל חשבונות חותמת בית הספר . בחשבונות ועדי הורים חותמת ..
ובחשבון של ניהול עצמי חותם המנהלה ביחד עם .. אז אלה החשבונות
שמופיעים פה.
דובר: חתימה בודדת?
קוסקס נתן: .. לא..
דוברת: לא. בשום מוסד.
קוסקס נתן: כל ...שמות. בבית ספר .. זה רועי.. והגזברית מטעם ועד הורים מיטל.. ולגבי
ניהול עצמי זה רועי .. צבר.. המנהלת.. מטעם ההורים.. ניצני רעות זה לילך
גזברית חגית מטעם ההורים , אורי אמרנו . כרמים עופר נפתלי המנהל ,
גזברית חגית רוזנטל ובנטעים ורבי ן גזבר יוסי .. ואורי צבר .. חסר פה את
החשבון של בית ספר קציר, שהם לא הביאו. אנחנו נביא את זה ב.. וגם של
בית ספר.. לא, קשתות שהוא לא בניהול עצמי. הם מדווחים למועצה באופן
מלא. הוא לא בניהול בעצמי. בחינוך מיוחד אין ניהול עצמי, רק בחינוך רגיל.
זהו. אז אנחנו למליאה הבאה נביא את בית ספר בגין ובית ספר קציר.
אפרת חקיקת: סליחה. כמה בתי ספר יש במועצה?
אילן שדה: שניים עשר. יש קציר ויש בקציר עוד שני בתי ספר חינוך מיוחד.
קוסקס נתן: קשתות ועוד שניים של גולדה מאיר...
אילן שדה: חברים צריך רק לומר.
קוסקס נתן: ואני.. בכל החשבונות. זה חשוב להדגיש.
אילן שדה: צריך לומר שמאז הניהול העצמי לפני הניהול העצמי מצאנו את עצמנו כל
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
28
הזמן שמנו את ה .. בבסיס הסכומים היו אותם סכומים אבל ביקשו תמיד
מהמועצה עוד ועוד ומאז הניהול העצמי המועצה נותנת את הסכום שהיא
מאשרת במשתתפים לכל בית ספר לפי גודל ותלמידים. בבתי הספר נושאים
המון המון דברים בעצמם. מרחבי למידה ודברים נפלאים. אני מציע לכולם
להסתובב במרחבי הלמידה בבתי הספר מעבר למה שאנחנו מבצעים שמה
בסיוע משרד החינוך או המועצה היום מה שנקרא כתות מיוחדות. זה נקרא
M83 קצוות של משרד החינוך וכל וכיתות מיוחדות כראות עיני המנהלות או
המנהלים בבתי הספר. סגנון חדש של לימודים. לימודי חקר ועוד. פשוט יפה
להסתובב ומרשים בבתי הספר ומרחבי הלמידה . זאת אומרת ברגע
שהכספים עומדים להם עם ועד ההורים אנחנו מצאנו שא ' הם עומדים
בתקציבים שלהם ולא באים ואומרים נגמר בואו תתנו לנו מועצה . ב' הם
עושים הרבה הרבה יותר בתוך בתי הספר שלכם כי זה עומד לרשותם והם
מנהלים את זה בהחלט הרבה יותר טוב.
אפרת חקיקת: ועוד אני רוצה להוסיף כי גם הייתי הרבה שנים בוועד של גוונים, ומה שמאוד
יפה לראות שההתנהלות של הבית ספר היא מאוד של ה.. הוא עצום.. אלפי
שקלים. מתנהל בצורה מאוד מאוד קפדנית. לכל ייעוד יש שורה. זאת אומרת
אי אפשר להעביר. אנחנו לא מניידים מטיולים לדברים אחרים. מאוד מאוד
מוקפד.. ורגיש מאוד.
סימה ברקוביץ': המועצה.. עלתה שאלה היום בחדשות ש.. ילדים.. גיאוגרפיה. הורים שלא
שילמו תשלומים נוספים.
אפרת חקיקת: יש..
אילן שדה: לא יודע. לא שמעתי.
סימה ברקוביץ': אז.. במועצה.
אילן שדה: נשמע על זה בטח . אוקיי. חברים. מי בעד לאשר את מורשי החתימה של
הבתי ספר לפי הרשימה שהוצגה ? חוץ? ... אוקיי. תודה. מי נגד ? נמנעים?
תודה. אין. וועדות?
חגי פלמר: כן.
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
29
וועדות המועצה
אילן שדה: חברים ועדות המועצה . אנחנו בהחלט רואים חשיבות גדולה בוועדות
המועצה בתחומים השונים . כאשר יש וועדות שהמבנה שלהם מובנה על פי
חוק, כתוב בוועדה הזאת נאמר ארבעה חברי מליאה ושלושה תושבים ,
שאינם חברי מליאה . כך שיש ועדות שעל פי חוק המבנה שלהם מ וכתב לנו
מבחינת ההרכב , לא האישי אבל חברי מליאה או תושבים . זה לא אומר
שבאותם ועדות לא יכולים להוסיף חברים וחברות נוספים אבל כאשר זה
עולה להצבעה אלה שמרימים את היד בוועדות הם רק חברי הועדה שעל פי
חוק הם שואלים אותי האם נוכחתי בישיבות ועדה והרימו פעם יד אני אומר
לכם לא. הדיונים הם לא דיונים כאלה שמרימים יד ממילא. כל דבר שוועדה
מציעה מגיע בסוף לשולחן שלנו פה, אם זה תקציבים או דבר. אם זה דברים
נאמר חינוכיים שדנים בוועדת חינוך אז יכול להיות. אבל תשעים ותשע אחוז
מהדברים מסוכמים ונידונים בוועדות. ולכן אנחנו בהחלט שמחים שבוועדות
גם בוועדות שיש בהם מבנה על פי חוק יבואו תושבים שיכולים לתרום .
כמובן לא בכמויות מאוד גדולות אבל בהחלט אפשר יהיה להציע ולהוסיף .
זאת אומרת הרשימה שמתקיימת פה היא לא רשימה סופית ונשמח . אני
אמרתי את זה גם בישיבת מנהלי מחלקות השבוע . אמרתי להם שיציע ו גם
הם לוועדות שהם עומדים , מרכזים אותם בתחומים השונים אנשים שהם
מכירים מהישובים ואנחנו נאשר אותם במליאה כדי שפשוט יהיה יותר דעות
וחילוקי דעות שבסוף יביאו באמת את השטח אל הועדות . ואני אומר לכם
בלי לציין שמות שיש בהחלט ועדות ואולי ועדת חינוך במיוחד, שחברי ועדות
בהן השתתפו , תרמו, הביאו נושאים למליאה שיצרו שינוי תקציבי לא קטן
ופעילויות בתחומים האלה שהם היו בהם בוועדות. כך שבהחלט הנושא הזה
אנחנו רואים בו חשיבות בוועדות. אנחנו בנינו את זה על פי בקשות שאני
מבין חלקם הוגשו אל חגי וחלק דברים לפי הערכה שלנו של גם אנ שים
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
30
שעוסקים ומצויים בנושאים מסוימים. זהו וזה על פי שיקול דעת שיוצג פה,
דברים יוצגו. ניתנים כמובן להוסיף, לשנות. אני מקווה שעשינו את זה בראיה
נכונה ואם משהו זה אז אפשר יהיה להעיר . אמרתי, אפשר יהיה להוסיף
ולהתנדב כמובן להתנדב זה גם מחייב לבוא לישיבות ועדה ולתרום לוועדות.
חגי.
חגי פלמר: אז זהו . אז אני עכשיו יעבור וועדה וועדה . שלחתי לכם חומר מקדים על
וועדות חובה , וועדות רשות . בסך הכל קיבלנו בקשות מדי הרבה אנשים .
עדיין יש לנו ועדות שאני אציין אותם שהם ועדות שחסרות בה אנשים ,
שאנשים לא התנדבו אליהם ואנחנו קוראים לחברי המליאה לקחת בהם
חלק. אז פשוט נרוץ רגע על הועדות . אני אשלח לכם את זה כחלק
מהפרוטוקול את הציוותים של כל ועדה . יהיה לכם את זה בפרוטוקול של
המליאה. אז יש לנו בעצם את הנהלת המועצה . שבהנהלת המועצה . לא.
בהנהלת המועצה זה וועדה. זה הנהלת המועצה שמי שבוחר אותה זה ראש
הרשות. זה מקובל בכל הרשויות. ככה.
דובר: מציע אותה.
חגי פלמר: כמובן. אפשר גם להצביע נגד. אבל אני אומר בסופו של דבר היה שם, נעשה
שם תמהיל של מושבים , קיבוצים, גברים, נשים, דתיים, חילוניים, ערבים,
יהודים. הכל ביחד כדי באמת לייצר הנהלה מגוונת שתיתן את הספק טרום
הכי רחב כדי שנוכל לייצג את כלל המועצה בתוך ההנהלה. אני לא אגיד בכל
ועדה או הנהלה מה היא עושה כי כתבנו את זה לפני.
אפרת חקיקת: רק שניה. כל ה.. בהצבעה או משהו כזה או ש..
אילן שדה: בואו אני אגיד. ברשויות אחרות הנהלת מועצה היא קואליציה. זאת אומרת
זה כאילו הממשלה היא הקואליציה של ראש הרשות במועצות. פה לא עשינו
את זה ככה ואין פה.
אפרת חקיקת: אין מבנה כזה.
אילן שדה: אין מבנה כזה וגם לא בחנו את זה מי כן תמך ומי לא תמך השנה בבחירות
שהיו.
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
31
אפרת חקיקת: לא. השאלה..
אילן שדה: לא. אני עוד פעם אומר. זה לא על פי זה. זה בהחלט נעשה ואתם תראו את זה
כאן ב.. על ידי זה שרצינו לתת את המגוון של הישובים וגברים ונשים מותר
להגיד?
דוברת: מומלץ.
אילן שדה: מומלץ. ונשים. ואת כל המגוון של האנשים . חלק שכבר ותיקים יותר
במועצה, גם חדשים. ניסינו ליצור את המגוון.
דוברת: אני רק אומרת זה לא על הרשימה של חגי.
חגי פלמר: נכון. נכון.
אילן שדה: נכון. הוא אמר. הוא ציין את זה. אבל בואו תראו את השמות ותראו.
עידו פרידמן: רק שניה.
אילן שדה: כן.
עידו פרידמן: סך הכל יש פה לא מעט חברים חדשים.. נניח שחלק ממה שנעשה, חלק אתם
מכירים.. חלק אתם .. בסוף זה עניין של .. או לא ותרומה אמיתית שיכולה
להיות בתוך אותם ועדות . זה נכון לגבי כל הועדות . גם כאלה שיושב ראש
הרשות ממנה וגם כאלה שמתנדבים .. אני לא חושב שנעשתה פה איזושהי
עבודה, אני מניח מחקר מספק כדי להבין שאכן האנשים בעלי יכולת כזו או
אחרת נמצאים בתוך אותם ועדות. אני חושב, שוב, אני מדבר לא בהכרח על
ועדת הנהלה, אני מדבר על כל הועדות.
אילן שדה: בשביל זה אמרנו. הועדות פתוחות. אדם שרואה את עצמו שהוא יכול לתרום
לוועדת חינוך יכול להצטרף לוועדת חינוך.
מארק כהן: יש פה שתי וועדות בעצם שתי משמעותיות , האחת זה ועד ת תכנון ובניה
ושתיים ועדת הנהלה, שבעצם הושמטו מהרשימה. הם לא הוצגו ברשימה פה
בעצם לציבור .. אולי יש עוד וועדות שהושמטו. אני לא..
אפרת חקיקת: זה כאילו. זה בכלל לא קשור למה ש.. דיון עקרוני.. נראה לי שהיה צריך..
אילן שדה: אני רק . בואו. אני רק יכול לומר שני דברים. הנהלת מועצה לא מקבלת
החלטות אלף . לא מקבלת החלטות .. ומביאים את זה למליאת מועצה . אין
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
32
לה סמכות לקבל החלטות למועצה. בית ועדה לתכנון ובניה ועדה מקצועית
מאוד היום הייתה גם ישיבה בבוקר . ועדה שמעט מאוד יש לה שיקול דעת .
כמעט כל ההחלטות שלה נובעות מהתחום המקצ ועי, כאשר זה עיקר
הנושאים שבהם היא דנה. מעט, כמעט ואין שיקול דעת. כי ההיפך, המטרה
היא לאפשר יותר ויותר היתרים , אם זה לעסקים ואם זה לדברים אחרים ,
מעט מאוד שיקול דעת . כי התחום המקצועי החוקי מאוד קובע שם מה
אפשר ומה אסור ולכן השארנו שם אנשים שמצויים בנושא הוע דה לתכנון
ובניה הם שבעה אנשים . אנחנו מהמועצה יש לנו , זה ועדה . ועדה במועצה
שהיא לבד , מליאת המועצה היא הועדה . בוועדה מרחבית שזה אנחנו , עקב
כך שיש לנו גם את אלונה אז ראש הועדה זה חדש, פעם זה היה הממונה על
המחוז ומי שהוא מינה. אז לרוב זה היה אחד מראשי הרשויות. החוק החדש
ראש הרשות הגדולה בוועדה הוא יושב ראש הועדה. ובמקרה זה זה אנחנו. כי
אלונה כמובן עוד מעט היא תהיה דקמונו אבל היא עדיין לא. בכל אופן. ויש
לה שבעה חברים . חבר אחד הוא מאלונה ואז יש לנו שישה חברים מתוך
חברי הועדה צריכים להיות מהשישה ש.. לנו. שניים הם אינם חברי מליאה.
רגע.
אפרת חקיקת: למה זו יכולה להיות הרשימה ש.. זה מה שאני אומרת?
אילן שדה: אני אומר. שניים אינם וארבעה חייבים להיות חברי. נכון? ארבעה הם חברי
מליאה.
דובר: מהועדת תכנון ובניה.
אילן שדה: כן. בתוך הועדה הזאת בשישה שלנו למעשה זה לא שישה אלא שניים עשר כי
יש לכל אחד מחברי הועדה יש ממלא מקום שאם החבר לא בא הממלא
מקום בא . יש לו אותו זכות כמו לחבר . הם מתחלקים ביניהם , יכולים
להתחלק ביניהם מי יבוא. אנחנו מזמינים את כולם אבל בוועדה אם בא חבר
וממלא מקום זכות ההצבעה היא לחבר עצמו . אם הממלא מקום בא ואי ן
חבר למעשה הוא שווה לחבר. זהו. זאת היא הועדה. גם פה בחרנו שיהיה את
אותו ההרכב של גברים נשים , קיבוצים, מושבים, ערבים ודתיים . זה מה
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
33
שאנחנו מוכנים לדברים האלה והשארנו גם חברים שפסקו בנושא הזה. כי זה
מאוד מאוד מקצועי מבחינת ראיית הדברים . אמרתי שיקול הדעת שם ,
בניגוד להנהלה שאפשר לדבר ולהציע הכל הוא קטן מאוד כי זה עמוק, מאוד
מקצועי ועל פי החוקים.
אפרת חקיקת: אילן, אתה אומר בעצם שבעוד חמש שנים אנחנו החברים החדשים נהיה
כשירים לוועדה.
אילן שדה: לא. אני לא בטוח שאין פה חברים חדשים בוועדה. יש.
חגי פלמר: יש.
אילן שדה: יש גם חדשים. לא. אני לא אמרתי את זה בניגוד לזה. לא. לא. ממש לא.
סימה ברקוביץ': לא. הם נבחרו על ידם. זה לא היה פתוח.
חגי פלמר: אנחנו נביא להצעה. אפשר?
אילן שדה: אני מציע שתתחילו. תראו את הרשימות ותראו.
סימה ברקוביץ': יש לי עוד שאלה.
אילן שדה: כן.
סימה ברקוביץ': בעניין ועדת ההנהלה.
אילן שדה: כן.
סימה ברקוביץ': איך החלוקה מבחינת האנשים שנבחרו על ידיכם , בין מושבים קיבוצים ?
איך זה מסתדר ביחס לאוכלוסייה של האנשים פה במועצה?
אילן שדה: מה זאת אומרת?
סימה ברקוביץ': מה זאת אומרת? האם זה אחד לאחד?
אילן שדה: לא. לא.
סימה ברקוביץ': או כמה..
אילן שדה: לא. לא. אנחנו לא ככה שוקלים. גם לא ככה שוקלים את החלוקת התברי"ם
והתקציבים אלא שוקלים את זה עניינית כלפי כל ישוב וישוב והצרכים של
התושבים.
סימה ברקוביץ': אבל אין שום קורלציה בין כמות הנציגים לישובים בוועדה?
אילן שדה: לא. אין קורלציה.
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
34
דובר: לא צריכה להיות.
חגי פלמר: יש נציגות של כל הגוונים.
אילן שדה: יש נציגות של הכל ואנחנו . דרך אגב , חברי מליאה אינם מחויבים לישיבה .
הם מחויבים למקום הזה.
סימה ברקוביץ': זה אופי המקום.
אילן שדה: לא. אני רק אומר לך . אני רק אומ ר לך . שהמליאה, לא הזאת , הקודמת,
בנתה מועדוני נוער רק במושבים ובכפרים הערביים . רובה הייתה חברי
קיבוצים. והיא הרימה על זה יד. למה? כי היא החליטה שאם אין במושבים
זה מועדונים ודברים כאלה . הקיבוצים לא קיבלו מהמועצה את מה שהיה
אצלם. חלק היה בתי ילדים שכבר לא היו חדרי אוכל. היו איזה מרחבים. אז
החלטנו לבנות במושבים ובכפרים הערביים קודם. ואותם חברי קיבוץ הרימו
את היד. למה? כי שם לא היה. אני במקרה נותן את זה. אני יכול לתת דברים
הפוכים כאלה ולכן אני מצפה ומקווה שנמשיך כך באמת להצביע ולא לברור
כל אחד אם הוא ממושב, האם הוא חדש או ישן או כך או אחרת.
סימה ברקוביץ': זה נובע מזה שזה לא היה פתוח לנו.
דובר: אפשר..
דובר: פבל שטיינר.
פבל שטיינר: אני רוצה להגיד לך דבר אחד . הוועדה הזאת כבר עבדה , גם ועדת התכנון
ובניה וגם.. ועבדה יפה. ואנחנו לא צריכים לשנות משהו, כי העסק הזה הוא
עובד. הוא פעיל...
אפרת חקיקת: זה בדיוק העניין. המליאה.. יש פה חמישים אחוז חברים חדשים אז בוודאי
שצריך..
פבל שטיינר: אנחנו לא יודעים מי יהיה שם בכלל.
עידו פרידמן: זה נכון. אבל פבל שטיינר. בגלל זה זה עקרוני יותר.
פבל שטיינר: אתה דיברת, אני נתתי לך לדבר.
עידו פרידמן: סליחה.
פבל שטיינר: אז מה שאני מנסה להסביר . אנחנו מדברים על משהו אנחנו יודעים על מה
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
35
מדברים.
עידו פרידמן: אבל התהליך הוא כזה. התהליך.
פבל שטיינר: התהליך זה תהליך.
אפרת חקיקת: התהליך צריך ל.. התהליך עצמו יכול.. שהוא יהיה.. שכל אחד שהוא.
יהונתן אופיר: אפרת. אפרת.
אפרת חקיקת: שכל אחד יעמוד ויגיד אני קוראים לי ככה ואני רוצה להיות בוועדת חינוך כי
ככה.
יהונתן אופיר: אפרת. יש 00 חברי מליאה בגלל המבנה של המועצה . זה יותר מעיריית תל
אביב, זה יותר מעיריית חיפה. בצורה כזאת פרסונלית אני חושב שאנחנו לא
נצליח לעבוד.
אפרת חקיקת: אז תעביר את זה במייל סבבה?
יהונתן אופיר: ואז נעשה הצבעה על כל ועדה ועדה איזה חבר ישתבץ איפה? בסופו של יום
השורה התחתונה היא.
אפרת חקיקת: לראות מה..
יהונתן אופיר: רגע. בסופו של יום השורה התחתונה היא שכולנו נציגי ציבור . אף אח ד לא
יודע מה היכולות של כל אחד בהקשר לאיזו וועדה . כולנו נבחרנו להיות
בתפקידים האלה ואנחנו מייצגים כמו שאילן אמר את כלל הישובים . אף
אחד לא מחויב ליישובו. אני לא חושב שאפשר לעשות פה מינוי פרסונלי לכל
ועדה וועדה. אנחנו לא נסיים את זה.
יהונתן אופיר: .. זה לא שיש 00 חברים.. הבחירות של 00 חברים..
עידו פרידמן: נו אז מה כן?
יהונתן אופיר: לא. יש ועדות מסוימות אני מניח כמו ש..
עידו פרידמן: סטטוטוריות.
יהונתן אופיר: שאפילו הם מתנדבים להיות בתוך הועדות האלה . מן הסתם לא.. שם אלא
מי שירצה כנראה ייכנס.. בוועדות.. מתנדבים ש..
עידו פרידמן: אז נצביע על ההרכב?
יהונתן אופיר: מכיוון ש .. בגלל זה גם .. לפני.. אנשים. כי זה באמת לא לגופו של אדם זה
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
36
לגופו של עניין וברגע שנקריא את השמות זה כבר יהפוך להיות גופו של אדם
וזה לא האישיו . לגופו של עניין בסופו של דבר . אילן ציין , הועדות הללו הן
ועדות בראש ובראשונה מקצועיות . הם צריכות לקבל החלטות מקצועיות
ביותר. עכשיו, יכול מאוד להיות שיש פה לא מעט אנשים שאתה מכיר והם
מתאימים. יכול להיות דרך אגב שיש אנשים שנבחרו פנימה ולא מתאימים
גם כי מסיבה זו או זו כי זה עכשיו קלישאה.. וחייב נציגות נשית או אם הוא
חבר מושב חייב להיות . זאת אומרת דברים שהם לא בהכרח רלוונטיים
לעניין המקצועיות של הוועדה. אז כשיש ועדות ו .. כל הועדות כמעט למעט
שתיים בסופו של יום . ההיגיון אומר שהועדות האלו הם ככל הועדות
האחרות בסופו של דבר אתה יודע גם בוועדות האחרות אנשים התנדבו פה.
הכלל זה לא שלי לא של אף אחד מאתנו . הקביעה פה של מי ש .. החברים,
מדוע דווקא הועדות הללו שהם ועדות חשובות .. ש.. מדוע הן מבוצעות
ממשהו.. שכזה. כתהליך שקוף של מועצה, אני לא בא חלילה להגיד דברים..
בתהליך שקוף של מועצה שרוצה לכהן ורוצה לבצע את הדברים נכון זה לא
נראה נכון אפילו למראית עין. אוקיי? לא.. אז למה לא לעשות את זה
מלכתחילה נכון?
פבל שטיינר: מה זה אומר נכון?
יהונתן אופיר: נכון זה אומר... אבל אתה לא יכול להגיד שזה נכון או לא נכון להגיד.
אילן שדה: חברים בואו נתקדם על ידי שנציג את זה. אני די עוד הפעם לגבי ועדת תכנון
בניה כותבים שזה . זה לא . האנשים שיושבים שם .. יושבים כבר כמה שנים
יושבים. המקצועיות היא לא של האנשים כל כך. הם מכירים. הם ישבו. של
הצמד שמה בחלון הזה ... לא. לא. שזה נקבע לרוב שם ולכן זה הדבר . מעט
מאוד.. יושב יועץ משפטי קבוע יושב בישיבות יועץ משפטי מיוחד לנושא של
הועדה שהוא לא נותן לזוז לכאן או לשם כי הדברים מאוד שפיטים ומאוד
בעלי משמעות כספית, נדל"ן כזה או אחר. אז מעט מאוד יש שמה בנושא הזה
של שיקול דעת אישי. אבל חשוב שאנשים מכירים את התחום. הם ישבו כבר
ולמדו ויודעים , בניין, זה. שמדברים ורואים פה ע ל המסך את הדברים הם
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
37
מבינים. והלכנו בכיוונים האלה ולתת את הזה. כן.
מארק כהן: אילן, אני.. את מה שאתה אומר.
אילן שדה: אחרת אנחנו לא נבחר פה. לא נבחר ותאמין לי נעשה בחינה לכולם וזה בסדר.
כמו למפכ"ל.
מארק כהן: אילן, זה לא.. זה בסדר גמור.. אם בעיריות ההנהלה זה סוג של קואליציה אז
נכון שאצלנו זה לא קיים אבל עדיין אם זה היה מוצג והיו מציגים . ועדת
תכנון בניה היו מציגים עשרה חמישה עשר איש למועמדות . אז מתוכם גם
היה אפשר לבחור אחד כי הוא אדריכל, השני כי הוא מהנדס, השלישי כי הוא
מתכנן ערים , אני לא יודע מה ובעצם גורמים שרלוונטיים יש להם את
היכולת לתרום בוועדה מקצועית. אני מסכים אתך . לכן הנקודה הזאת זה
הנקודה הצורמת. כי במליאה הקודמת הועדות לא הוצגו מראש אלא היה פה
איזשהו הצגה נתונה . כל ה .. לא הוצגו . הייתה לאנשים אפשרות להציג את
עצמם. ולא בטוח שכל מי שהציג את עצמו לכל ועדה גם התקבל לאותה ועדה
כי יש גיוון כזה או אחר . יכול להיות שעשרה עשרים איש הציגו לוועדת
חינוך. אין מקום לכולם בוועדת חינוך וצריך לעשות פה איזשהו מיון מסוים
וסינון.
דובר: מינון.
דובר: איזון.
מארק כהן: אז זה בסדר. אבל לתת לאנשים. היה צריך לתת לאנשים את ההזדמנות לבוא
ולהציג את עצמם . ומשם הבחירה כמובן ההמלצה מכאן והבחירה בפורום
ה..
חגי פלמר: רגע. אז בואו רגע. אחד אז השתפרנו אני לא אומר את זה בציניות.
מארק כהן: השתפרנו.
חגי פלמר: בשמונים אחוז. בסדר? זה המון.
מארק כהן: מסכים..
חגי פלמר: עכשיו יש שתי ועדות , הנהלת המועצה והועדה לתכנון ובניה שהתקבלה פה
החלטה להציע את הבחירה של ראש הרשות להנהלת המועצה החליטו
38221 ד.נ.
"חבר" – הקלטה ותמלול
38
להציע. ניתן בהחלט להביא את זה להצעה , אתם תצביעו ותחליטו . אם
תחליטו להתנגד לדבר הזה אנחנו נחזו ר הביתה , נעשה שיעורי בית ונחזור ..
על משהו אחר. תחליטו לקבל יש בסוף מליאת מועצה שמחליטה.
אילן שדה: אוקיי. קדימה.
חגי פלמר: יש לנו שלושה עשר חברים בהנהלת המועצה. חגית סאלם, אורי בז'רנו.
דובר: רגע, אתה..
סימה ברקוביץ': אפשר אז להגיד לפחות מאיזה ישוב הם?
חגי פלמר: כן... מברקאי.
אילן שדה: תדליק את האור.
חגי פלמר: חגית סלם מקיבוץ ברקאי . אורי בז 'רנו. אני מקריא את ההנהלה . שלושה
עשר חברים . אורי בז 'רנו ממושב מי עמי . אורנה כץ ממושב שדה יצחק .
מוחמד אבו עבד ממייסר. הראל יגודה מקיבוץ עין שמר. דרור אביטן מקיבוץ
נצר. פאבל שטיין מהרשות קציר . אודי שצקי מקיבוץ גן שמואל . יהונתן
אופיר מהישוב מצפה אילן . ברק כהן ממושב תלמי אלעזר . איתן פרלמן
מקיבוץ ברקאי. אלחנן צוהר ממושב כפר פינס ויאיר פז מקיבוץ רגבים . זה
שלושה עשר חברי הנהלה.
אפרת חקיקת: אפשר לשאול שאלה?
חגי פלמר: כן.
אפרת חקיקת: חגי, מתוך שלושה עשר יש חברים חדשים מבין השלושה עשר?
חגי פלמר: כן. יאיר פז, מוחמד אבו עבד, דרור אביטן, יאיר פז אלחנן צוהר.
אפרת חקיקת: ארבעה?
חגי פלמר: ארבעה או חמישה. איתן פרלמן. לא חסר. בקיצור. בסדר?
אפרת חקיקת: נשים?
חגי פלמר: נשים יש לנו שתיים.
אפרת חקיקת: שלוש לא?
חגי פלמר: חגית ואורנה כץ.
אפרת חקיקת: ייצוג הולם.
38221
[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]