ועדת ערר עופר אהרון

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון: 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

1

ישיבת ועדת ערר מבשרתציון מס' 1/25 1

בתאריךי"א בתמוז התשפ"ה ( 7 ביולי 2025 ) 2

לפני עו"ד יוסי שמיר, יו"ר 3

עו"ד גיא פלדמן, חבר הוועדה 4

מר עמית בירן, חבר הוועדה 5

דיון בערר עופר אהרון 6

מוזמנים מר ששי דקל, גזבר המועצה 7

גב' מירבאסייג, רכזת ועדת ערר 8

גב' נורית כהן, מנהלת מח' גבייה 9

עו"ד מני בליליוס, מבקר העירייה 10

מטעם העוררת עו"ד ירון ד יין 11

מר עופר אהרון 12

מטעם המשיבה עו"ד לינוי ג'ובאני 13

פרוטוקול 14

(קטע לא רלבנטי 15

גיא פלדמן זה עופר אהרון. 16

עופר אהרון: שלום שלום, נעים מאוד 17

גיא פלדמן פה הסיפור הרבה יותר מורכב, אם אנסה לפשט את זה, הרעיון הוא 18

כזה 19

לינוי ג ' ובאני: אני יכולה שניה לפני שנתחיל, דיברנו אני ואתה, שהוגש הערר בשנת 20

2025 וטרם הוגשה תשובה. אני אציע לאחד... האם זה מקובל עליך? אפשר 21

ירון דיין בגדול כן, עוד לא ראיתי את התשובה שלכם, בהנחה שהיא זהה אז אין 22

בעיה. השוני היחידי שיש עוד מחזיק שעדכנו במסגרת- 23

לינוי ג' ובאני: כן, אבל אם זה מקובל עליך זה מקובל גם עליי. 24

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון: 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

2

ירון דיין זה מקובל גם עלינו, מקבלים את זה. אז כך, באופן עקרוני ברחבי הארץ 1

בכלל כשנבנה בניין, הוא מקבל טופס 4 כשהוא גמור, ואז הולכת הרשות ומודדת את 2

הבניין ואומרת סך הכל השטח הוא נניח 10,000 מטרים ואז כל הויכוח על מחזיק 3

שוכר, רוכש, הם מורידים מ-10,000 מטרים כשהסך הכל נשאר על הקבלן, על היזם 4

בגדול זה הנוהג, זה מקובל, זה עובד בכל הארץ, עושים חישוב שטחים משותפים 5

אחוז מזה, שטח עיקרי, מעמיסים שטח משותף, כל שוכר, כל רוכש מקבל את החלק 6

שלו. עכשיו פה אנחנו טוענים שהעניין קצת שונה, כי יש עוד גישה של קבלנים שהם 7

לא מוכרים את זה גמור, הם מוכרים או משכירים במעטפת, ובא עופר אהרון, קיבל 8

טופס 4 למעטפת ואחרי זה התחיל להשכיר, למכור, יש חלקים שהושכרו, יש חלקים 9

שנמכרו שעם כל אחד הוא עשה הסכם נפרד כמובן, יש הסכמי מכר, יש הסכמי 10

שכירות, הכל דוווח למועצה ואומר עופר, עד שזה עובר למחזיק פעיל עליי לא צריך 11

להיות חיוב, למה? כי אני מוכר או משכיר במצב מעטפת ואחרי זה בא השוכר או 12

הרוכש ועושה את עבודות ההתאמה, והרי ממילא הוא מקבל גם פטור בשלב הזה 13

הוא לא מחויב בארנונה, זה לא הגיוני שיוצרים חיוב לעופר ואז החיוב נעלם כשהנכס 14

עובר לשוכר או לרוכש ואז אחרי שהוא גומר לבנות את החלק שלו ומקבל חיוב. אז 15

על זה פעם אחת אמרנו עד שנכנס או נרשם מחזיק אם כרוכש או כשוכר לא צריך 16

להיות חיוב בכלל 17

גיא פלדמן לשיטתך ,זה מה שאתה אומר. 18

ירון דיין זו הטענה. 19

גיא פלדמן עד שקיבל טופס 4, עד שזה עובר למחזיק התקופה שזה נשאר מעטפת 20

בידיים של עופר הוא לא אמור לשלם ארנונה לשיטתכם 21

ירון דיין נכון. 22

גיא פלדמן אני רוצה לראות שהבנתי נכון, אוקיי. 23

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון: 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

3

ירון דיין לדעתי גם כתבתי את זה בערר, אני חושב שגם מנהלת הגבייה הסכימה 1

בפגישה הראשונה שלנו, אחרי זה זה השתנה בעקבות היעוץ המשפטי, זה נכתב בערר 2

ועומדים גם על זה 3

גיא פלדמן לא הסכימה מעולם, רק אגיד את זה לפרוטוקול, לא הסכימה מעולם. 4

ירון דיין אבל בגלל זה רשמתי את זה כבר מה - 5

גיא פלדמן אתה רושם הרבה דברים, זה בסדר. 6

ירון דיין כי אני אוהב לרשום את האמת. 7

גיא פלדמן מצוין, את האמת צריך לרשום, נקודה. 8

ירון דיין זה בעניין השלב שלפני. עכשיו מעבר לזה אמרנו כך, איך מחויב השטח 9

המשותף, עופר אהרון עשה הסכמים שונים ומגוונים, לגבי ה, גם כרוכשים וגם 10

כשוכרים ההסכמים שונים וגם לגבי האחוזים שבהם משלמים לו למעשה על שטח 11

משותף ברכישה או בשכירות. אין קשר אמרנו בין זה לבין ההסכמים שלו לבין 12

מדיניות החיוב האחידה שצריכה להיות במועצה. עכשיו שני דברים, כל ההסכמים 13

יש בהם סעיפים והפנינו בטבלה מסודרת שצירפנו פה וצורף גם למועצה בזמנו אה 14

בכל ההסכמים יש סעיפים שמפנים את החיוב או של השטח המשותף או לחברת ניהול 15

או בחלוקה יחסית בין השוכרים והרוכשים, כך או כך לא אמור להיות על עופר אהרון 16

שום דבר חוץ מדבר אחד, יש לו משרדים בקומה שלישית ולמשרדים האלה צריך 17

להעמיס גם שטח משותף, נקודה. החלק היחסי שלו בשטח המשותף צריך להיות כמו 18

לכל אחד אחר מהמחזיקים. עכשיו צירפנו לכל ההסכמים יש סעיפים מפורשים 19

הפנינו בערר, מפורט בנספח, כל הסכם והסכם יש סעיפים אחידים שמפנים או לחברת 20

ניהול או לשוכר או מחזיק, לחברת הניהול צוקים יש הסכם לכל הדיירים איתם, גם 21

לעופר יש הסכם איתם, הם מנהלים את הבניין, אז או שהם משלמים בעצמם את 22

הארנונה או שהם מחלקים לדיירים, יעשו כרצונם, אבל לפי המערכת ההסכמית 23

החבות בארנונה צריכה להיות על השוכרים או הרוכשים, זה לגבי השטח המשותף 24

יש פן נוסף לגבי מה קורה עם השטח המשותף לפני שהכל נבנה, כי מה שעשתה 25

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון: 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

4

המועצה היא אמרה אוקיי, חוץ מהשטח העיקרי כלל השטח המשותף על עופר אהרון 1

וכשמתחילים להכשיר דברים מעמיסים עליהם שטח משותף, לא משנה עכשיו מה 2

האחוז, אם הוא נכון או לא נכון, זה הטענה הקודמת. ואנחנו אומרים לא יכול להיות 3

שהשטח המשותף היחסי לשטחים שעוד לא הוקמו צריכים להיות על עופר אהרון, כי 4

מה לעשות- 5

גיא פלדמן אז על מי הוא צריך להיות לדעתך, אם לא על עופר, כן, אבל מישהו צריך 6

לשלם, כי הרי עושים שימוש בשטחים המשותפים למרות שלא הכל מאוכלס 7

ירון דיין אם יש שטחים משותפים באזור שלא בנוי, למשל אם זה המבנה, החלק 8

הזה כבר הושכר אז השטחים המשותפים באזור הזה בהחלט פעילים, כל האזור 9

האחר, יש שטח מעטפת ושטח משותף שלא פעיל 10

גיא פלדמן המעברים ליחידה עצמה כן פעילים. 11

ירון דיין או שזה צריך - 12

גיא פלדמן אם היחידה לא פעילה אז היא לא פעילה, אבל השטחים המשותפים 13

פעילים 14

ירון דיין אז אחד משניים מה שאמרנו קודם, עד שמושכר או נמכר, או חברת ניהול 15

או חלק יחסי לכלל הדיירים 16

גיא פלדמן אתה אומר שצריך לשלם אבל לא עופר, אם אני מבין נכון, ולהשית את 17

התשלום לחלק אותו בחלק היחסי על שאר המחזיקים- 18

ירון דיין אני חושב ששטח משותף לפני שנבנה הכל לא כולו צריך להיות מחויב אלא 19

באופן יחסי למה שנבנה, אבל אם לא, ואומרים כן צריך לשלם על כל השטח המשותף 20

רק צריך לחלק, למי צריך לחלק, אז חוזרים לטענה שלא עופר אלא לפי המערכת 21

ההסכמית או חברת ניהול או דיירים. טענה חלופית אם יש שטחים משותפים או 22

שטחים עיקריים שהם יחויבו בכל זאת ולא, בכל מקרה לא עלינו, על דיירים או על 23

חברת ניהול, זה צריך להיות לפי הסיווג הזול ביותר האפשרי, פרמיית היעוד 24

התכנוני, הפנינו לפסיקה בעניין, ואז הוא צריך להיות בסיווג זול יותר ולא בסיווג 25

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון: 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

5

משרדים וכו'. לגבי הנושא הקודם האם יש שטחים שכן צריכים להיות מחויבים 1

למרות שאולי השטח העיקרי עוד לאבנוי וכו' אז אמרתי לפי הפסיקה של סיווג נכס 2

ריק, לפי הזול יותר ולא לפי החיוב היקר של משרדים לפחות בתקופת הביניים עד 3

שמאוכלס או עד שעושים שימוש בשטח משותף, הטענה היא גם לגבי המשותף וגם 4

לגבי העיקרי שלא אוכלס. והנושא האחרון שיש לנו או בעצם שני נושאים, אחד זה 5

קרקע תפוסה שיש מחוץ למבנה 600 ומשהו מטרים שזה אולי החיוב הכי קטן אבל 6

הכי מעצבן כי גם זה לא מצליחים להבין למה דווקא על עופר מוטל כל החיוב הזה 7

כל מיני שטחי חניה בחוץ, מחוץ לבניין, אין לו שליטה בהם, הוא לא מטפל בהם 8

הוא לא קשור אליהם, הוא לא צריך להיות מחויב עליהם והנושא האחרון זה 9

החניונים בבניין, כל קומות החניה ש, היו לנו שתי טענות, אמר עופר חניון פה זה לא 10

כלכלי אז אני משאיר את זה פתוח לכלל הציבור, מי שרוצה שיחנה ללא תשלום 11

אמרו לו במועצה, לא, זה יעלה לך על חניון בתעריף של הנכס העיקרי כי יש פסיקה 12

מסוימת שהגיעה במקור מפסק דין גולדהמר חיפה שאומרת שאת שטח החניות 13

מחייבים בשטח הנכס העיקרי. אנו טוענים שזה לא רלבנטי לצו הארנונה של מבשרת 14

אבל כך או כך, אם הוחלט או לצורך העניין במירכאות איימו עליו כאן אז בסדר, אז 15

אני אפעיל חניון, אבל אם אני מפעיל חניון לא הגיוני שבתוך החניון חלק ממנו נמכר 16

או הושכר לטווח ארוך, אבל מה עושה המועצה, היא לוקחת את השטח נטו של 17

השוכרים, אומרת נניח חניה 12 מ"ר נטו אני מורידה מסך החניון את שטחי החניות 18

שנמכרו או הושכרו 12 מ"ר וזהו, כל השאר עליך, ופה שוב, זה לא הגיוני. אם כבר 19

תיקחו את סך הכל השטחים, שתי טענות, סך הכל השטחים המשותפים בחניון חברת 20

ניהול, תחלקו, שיתחלק איך שנראה לה ואם לא, ואתם מחלקים בין הרוכשים או 21

השוכרים את החניות אז סך הכל שטח משותף בחניון שזה גם מעברים וגם גישה 22

לחניות ותחלקו את זה בין סך החניות ואז יהיה לכל חניה אולי 30 מטרים או 40 23

מטרים, תלוי כמה השטח המשותף, ואז מי שלמשל רכש ולא נכלל פה בשטחים אז 24

הוא לא יחויב על 12 מ"ר חניה, הוא יחויב על 40 מטרים שזה הרבה יותר הגיוני ואז 25

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון: 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

6

מסך הכל השטחים בחניון שמוטלים עליו יהיה לפחות לכל אחד את החלק היחסי 1

המלא שלו בחניון. עכשיו בתוך החניון יש גם שטחי מחסנים וכל מיני דברים כאלה 2

שצריך היה לטעמנו להוציא אותם לגמרי ולרשום על המחזיקים בפועל או על חברת 3

ניהול אם זה משהו שמשותף לבניין או שטחי אחזקה שונים או ניהול או שטחים 4

טכניים, דברים כאלה. כך או כך זה לא צריך להיות מחולק בין כלל השטחים, אלה 5

בגדול הטענות. אולי אני אקדים ונראה לי שגם פה אין מנוס מתצהירים ולהתחיל 6

לבדוק לעומק את העובדות ואולי גם סיור ועדה זה בכלל היה יכול לעזור כי אז 7

רואים בדיוק גם בחניון וגם למעלה מה השטחים המדוברים 8

לינוי ג' ובאני: אני רוצה להקדים ולהתחיל, כי צרם לי גם על הערר עצמו וגם עכשיו 9

הרבה מאוד אמירות שלדעתי לא ראויות, אמירות על, אני יודעת? שקר, ניסיון אני 10

יודעת לרמות, לעשות רונדל, איימה, שיקרה, זה לא מקובל. מדובר בפקיד ציבור 11

שלא לוקח את הכסף אליו לכיס, זה לקופה הציבורית. אין איזושהי תכנית כמו שהיה 12

פה בערר שמישהו מנסה להתנכל, אני חייבת לומר שמעולם לא נתקלתי בהאשמות 13

מהסוג הזה. יש כעס, זה בסדר, גם לא צריך להגזים, אנחנו עובדי ציבור בסוף 14

ירון דיין לא חוזר בשום מלה שלי. 15

לינוי ג' ובאני: בסדר גמור, זה שלך, זה בסדר גמור. 16

ירון דיין גם לא על מה שנכתב עלייך בבקשה למחיקה. 17

לינוי ג' ובאני: בסדר גמור, זה שלך. 18

ירון דיין היה סיכום, דיברנו דברים ואת חוזרת בך מהדברים, מה לעשות. 19

לינוי ג' ובאני: זה בסדר גמור, זה שלך, אני לא נתקלתי בהתנהלות כזאתי. 20

ירון דיין גם אני. 21

לינוי ג ' ובאני: אני מלווה לא מעט רשויות בהליכי השגה בארנונה, אני בהתנהלות 22

כזאתי לא נתקלתי, אבל בסדר, זה שלכם, זה לבחירתכם לגמרי. אני אחזור לעניין 23

שלשמו התכנסנו. אני חוזרת על כל מה שנכתב בכתב התשובה בהרחבה, אני לא מלאה 24

אתכם, אני מניחה שקראתם, אנחנו חוזרים, בעיקר לחדד כמה דברים, דבר ראשון 25

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון: 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

7

לגבי הנושא של הבניין החדש, מה בעצם קרה כאן, בסדר? ... קם בניין חדש שהמטרה 1

שלו בעצם לקחת את חלקי הנכס הגדול ומחלק אותו לשוכרים, למכונים. בעצם 2

מסיימים לבנות את הנכס בצורה כזאת או אחרת ואז לאחר מכן מעבירים למוכרים 3

או שמשכירים, בעצם מחלקים את שטחים. בהתחלה כל השטח כולו נמצא על שם 4

הבעלים. לאחר מכן ברגע ששטח מסוים עובר או למוכר אולמחזיק, גורעים מסך כל 5

השטח הזה את השטח שהבעל מחזיק או לקונה, למוכר, גורעים את השטח ומעבירים 6

את זה אליו וככה בעצם המועצה עבדה. ברגע שהיא זיהתה לפי הדין, וזה מפורט 7

בצורה, בצורה די רחבה במסגרת התשובה לערר, ברגע שמזהים לפי הדין שבעצם 8

בניין מוכן בעצם לשימוש במובן של הפסיקה כפי שהיא ראתה אותו ולא שימוש 9

בפועל אלא ערוך ומוכן בצורה כזאת שמתגבש מועד החיוב בנכס, לפי הדין, לא לפי 10

מה שנוח, ברגע שהתגבש מועד החיוב בנכס מתחילים לחייב אותו, במקרה שלנו 11

התקבל, התקבל טופס 4, התקבל טופס 5, למקום הזה מועד ההתגבשות של החיוב 12

בנכס לפי הפסיקה כשהנכס ראוי לשימוש בבניין חדש וזה מפורט התגבש, ולכן 13

המועצה התחילה לחייב, התחילה לחייב את מי? את הבעלים. ברגע שקיבלה דיווחים 14

כדין שבהם היא מקבלת הודעת בעלים או מחזיק בצירוף אסמכתא שבעצם מוכיחה 15

את אותה טענה, לא הוכחה גדולה, כן? הסכם או שכירות או מכר שבו בעצם יש 16

מחזיק אחר, המועצה בוחנת, רואה, מעבירה, מתחילה לחייב החל מיום ההודעה 17

לפעמים גם קודם ככל שיש איזו הסכמה כזאת או אחרת עם הבעלים, עם המחזיק 18

זה משתנה. ככה עובדים וזה גם מה שנעשה פה על בסיס דיווחים אמינים ככל שבאמת 19

היו, זה גם מה שהיה. עכשיו עד שבעצם לוקחים את אותם שטחים ומעבירים אותם 20

או למוכרים או למחזיקים כאלה ואחרים הם נשארים בעצם הבעלים עד- 21

גיא פלדמן יתרת השטחים. 22

לינוי ג ' ובאני: נכון, הם נשארים הבעלים, על מי הם אמורים להיות? הם אמורים 23

להיות על שמו והוא זה שישא בהם. אם נכנס שוכר קודם או מוכר קודם, אני אגיד 24

מחזיק באופן כללי, נכנס מחזיק קודם, אז נכבד את זה, אבל זה רשום על שמו, על 25

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון: 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

8

מי זה יהיה רשום?כמה עוד אופציות יש?זה הדין, והוא זה שאמור לשאת. עכשיו 1

מכיוון שכבר התגבש מועד החיוב בנכס, על פי הפסיקה, אתה אמור לשאת בכל 2

השטחים עד שזה עבר למחזיק אחר, זה נכון גם לגבי שטחים עיקריים וגם לגבי 3

שטחים משותפים. עכשיו לגבי השטחים המשותפים, במסגרת, לכן אני לא כל כך 4

מבינה, בסדר, לגבי השטחים המשותפים, במסגרת הערר אומרים למועצה אין 5

מדיניות, למה אין לה מדיניות, איך יודעים איך לחייב שטחים משותפים, אנחנו 6

פשוט לא יודעים, זה לא כתוב לכם בצו הארנונה, זה כל כך מוזר גם, זה רק אתם 7

לכל רשות יש מדיניות של חיוב שטחים משותפים ורק למבשרת ציון אין. אני מנסה 8

להבין מהי אותה מדיניות מדוברת שלכאורה למועצה או למנהל הארנונה יש סמכות 9

לקבוע איך אתה מחייב שטחים משותפים. אני רוצה לשים את זה על השולחן, לא 10

למועצה ולא למנהל הארנונה יש את הסמכות לבוא ולהגיד איך בא לי לחייב שטחים 11

משותפים, לא בא לו לחייב, אין לו שום סמכות לעשות את זה. הדרך לחייב שטחים 12

משותפים או כל שטח כזה או אחר בארנונה מתבצע על פי הדין או הפסיקה, ומה 13

הפסיקה באה ואומרת בצורה מאוד מאוד ברורה, המחזיק בנכס, מי שיש לו את 14

הזיקה הקרובה ביותר לנכס, הוא זה שישא בארנונה במנותק מדברים, בוא נגיד ככה 15

נסיבות חיצוניות כאלה ואחרות, כבר נקבע בהלכת הקניון רמת אביב שדיבר שם על 16

זה ששטחים משותפים, מי שאמור לשאת בחיוב הארנונה זה מי שיש לו את הזיקה 17

הקרובה ביותר לנכס. עכשיו בעניין של שטחים משותפים, כשאנחנו שואלים למי יש 18

את הזיקה הקרובה ביותר בנכס, לפי הדין, לפי הפסיקה, לבעלים, לבעלים. חברת 19

הניהול במקרה הזה כמו שהם טוענים, תכף נגיע לחברת הניהול, לבעלים, להם יש 20

שליטה במקום, הם יחליטו מה יהיה או לא יהיה באותו שטח משותף, אז מי אמור 21

לשאת בזה? הבעלים לפי הדין ולפי הפסיקה, הוא בא ואומר לא, המדיניות, איזה 22

מדיניות? למועצה אין סמכות לבוא ולהגיד אני רוצה לחייב שטחים משותפים כי בא 23

לי ככה, מנהל הארנונה אין לו סמכות לבוא ולהגיד אני רוצה לחייב, מה פתאום, מה 24

פתאום? אני גם לא מכירה דבר כזה באף רשות אחרת, אבל בסדר, אנחנו דברים על 25

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון: 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

9

מבשרת ציון, נישאר פה, אני לא מכירה, אנחנו מחייבים בהתאם לדין. עכשיו קיימת 1

פרקטיקה שבאים ואומרים אנחנו מבחינת ההתנהלות המסחרית שלנו וההסכמות 2

המסחריות שלנו הגענו להסכמות מסחריות כאלה ואחרות שכחלק בעצם מתשלום 3

דמי השכירות או היבטים מסחריים, אתם תישאו בחלק מסוים בשטחים המשותפים 4

הגענו להסכמות. המועצה בהבנתה, בפרשנותה לבוא ולכבד את ההסכמות שבין שוכר 5

למשכיר, בין קונה, החליטה להסכים לקבל את זה על עצמה וזה בסדר, ככה היא 6

עושה עם רוב הבניינים, או בכל הבניינים מאחר ולא נתקלת בבעיה כזאת. העניין 7

הוא שכאן החוזים, חוזי המכר וחוזי השכירות מדברים לא בשני קולות, במיליון 8

קולות. אם נפתח עכשיו את ההסכמים יש שוכר אחד שיגיד לי, אל תתפסו אותי במלה 9

כמובן, יש שוכר אחד שישא ב -20 אחוז מהשטחים המשותפים, יש מוכר אחד שישא 10

בחלק מסוים, סליחה, לפי חלקו היחסי בקומה, יש מחזיק אחד שישא לפי סך חלקו 11

היחסי בכל השטחים של כל הבניין, זה המצב עכשיו. אנחנו ניסינו, נורית ישבה 12

וניסתה לפי הדיווחים פה של עופר, מה שהוא העביר, בהתאם להסכמים, כדי כמובן 13

להלום את מה שהוא העביר בנוסף מול יתר הנישומים כי חייבת גם אישור דין וחשבון 14

לבוא ולראות איך היא בעצם מחברת את כל זה, לא הצליחה. אני ונורית עצמה פתחנו 15

הסכם הסכם, אמרנו בוא ננסה, לאט לאט, דבר דבר, אי אפשר. אם הוועדה תצליח 16

בעצמה ואם נגיש אותם ככה אקראי, אם הוועדה תצליח להבין איך מחלקים את 17

השטחים המשותפים לפי ההסכמים אנחנו נתיישר בהתאם, אנחנו נתיישר בהתאם 18

אני אומרת לכם אני בספק אם זה יקרה. אבל אנחנו, הבאתי- 19

עמית בירן: ישבתם לעשות איזשהן השוואות? לנסות ללבן את כל העניין? למפות את 20

הבניין, למפות את השטחים 21

גיא פלדמן זה בדיוק הבעיה. 22

לינוי ג' ובאני: רגע, אני רוצה לסיים. 23

גיא פלדמן שהם לא. 24

כב' היו " ר: עשינו סיור פעם אחת. 25

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון: 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

10

גיא פלדמן לא, גם סיכמנו אחרי הסיור שעושים את זה. 1

עמית בירן: רק שהיעוץ המשפטי החליט שלא 2

לינוי ג' ובאני: בכל מקרה זה לגבי השטחים המשותפים, אז לבוא ולומר אין מדיניות, 3

אתם עושים מה שבא לכם, מתנכלים, אני לא מבינה על בסיס מה זה נאמר? אם רוצים 4

ללכת לפי הדין או לפי המדיניות שקבועה בתיק או בפסיקה, אין בעיה, מעכשיו 5

השטחים המשותפים כולם עוברים לבעלים. רוצים להשאיר את זה על חברת הניהול 6

בכיף, תביאו לנו אסמכתא שיש חברת ניהול שמנהלת, בבקשה, שחברת הניהול תעשה 7

את זה. אנחנו אדישים לשאלה הזאת, אדישים, כל עוד יש מי שישא בארנונה. אבל 8

לבוא ולומר, להשליך את האחריות הזאת על המועצה? מה פתאום? בוא נצא מנקודת 9

הנחה שאם לוקחים כראה וקדש את הדיווח של עופר אהרון, כולנו מבינים מה 10

המשמעות של זה, אז זה לפתוח חזית, מחלוקת- 11

עמית בירן: עם השוכרים 12

לינוי ג ' ובאני: עם כל הנישומים האחרים, ואגב, זה כבר קורה, זה כבר קורה וזה 13

כבר מצוי שם, ולכן אני קצת לא מבינה פה את ה, זאת אומרת יש כאן סליחה לטעמי 14

איזושהי שגיאה בהסכמים שפשוט מטילים את זה על המועצה, ממש ככה. אז עם כל 15

הכבוד המועצה עושה מה שהיא יכולה כדי להתאים, באמת, עובדת קשה, נורית 16

עובדת קשה, ממש ככה, בלשבת כל פעם עם הדיווחים, להתאים אותם להסכמים 17

במטרה לכבות פה את השריפה ולכבות שם את השריפה עם הנישומים האחרים, זה 18

מה שהיא עושה, רק מנסה להתאים כל הזמן, ואני אומרת לכם, כשאני ישבתי שם 19

אני לא הצלחתי לסייע, זה לגבי השטחים המשותפים. חברת הניהול, אמרתי קודם 20

אנחנו אדישים לזה, זה כמובן בסדר גמור, אנחנו שומעים פה על חברת הניהול 21

לראשונה, מיהי אותה חברת ניהול? לא קיבלנו את התשובה, מצחיק, אחלה 22

ירון דיין כן, כי את אומרת לראשונה ואמרנו לך 10 פעמים, גם בפגישה לפני שנה 23

וחצי אמרנו מי חברת הניהול 24

לינוי ג' ובאני: בהחלט. 25

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון: 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

11

ירון דיין ואת חוזרת על אותה טענה, פעם ראשונה אני שומעת. 1

לינוי ג' ובאני: בהחלט. 2

ירון דיין פעם ראשונה גם אני שמעתי. 3

לינוי ג ' ובאני: כן, נכון, כולנו שקרנים, אני שקרנית, נורית שקרנית, ששי שקרן, 4

אנחנו מנסים להגיע לחשבון של הלקוח שלך ולקחת ממנו את הכסף. זה בדיוק 5

ירון דיין אם פעם ראשונה שמעת על צוקים אז צר לי - 6

לינוי ג' ובאני: בהחלט. 7

ירון דיין את לא אומרת אמת. 8

לינוי ג' ובאני: בהחלט, בהחלט. 9

ירון דיין פעם ראשונה שמעת על החברה? 10

לינוי ג ' ובאני: בהחלט, בהחלט. נמשיך. לגבי נושא החניות, אני מבינה שזה לא נוח, 11

אבל בוא, תחסוך את ההערות האלה 12

שרון אבני: קשה לי עם עורכי דין, אני אומר לך 13

לינוי ג' ובאני: בסדר, אני מבינה אותך. אתה בחרת במקצוע, נתקדם. 14

ירון דיין לא שמעת על צוקים אף פעם עד היום? 15

יור : אפשר להפסיק עם זה 16

ירון דיין אני אמרתי את זה 3 פעמים, הוא בפגישה הקודמת אמר מי אלה, אמר 17

צוקים- 18

גיא פלדמן יש דרך להעביר את זה. 19

ירון דיין אה, אז כן שמעתם. 20

גיא פלדמןלא בטוח שאמרתם. 21

ירון דיין הבנתי. 22

גיא פלדמן בוא נחסוך את זה. 23

לינוי ג' ובאני: איני חוזרת בי מהדבר הזה. 24

ירון דיין פעם ראשונה ששמעת על צוקים. 25

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון: 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

12

לינוי ג' ובאני: איני חוזרת בי מהסיבה הפשוטה ש, עזוב, מה זה משנה מה אני אגיד, 1

זה מיותר 2

כב' היו " ר: בוא נתקדם. 3

לינוי ג' ובאני: נתקדם. לגבי הנושא של החניות, החניות בעצם, הדבר הזה בעצם אמור 4

להיות מסווג בהתאם. בא העורר ואומר מנהלת הגביה איימה עליו שתחייב אותו 5

בנכס עיקרי. בוא שניה נבין את המונח "איימה", היא לא מאיימת מהסיבה הפשוטה 6

שהיא הולכת לצו הארנונה ואומרת אוקיי, אם יש לי פה חניון בתשלום איך אני 7

מחייבת את זה, לפי חניון בתשלום. ברגע שזה לא חניון בתשלום והוא סגור ויש שם 8

חניות פרטיות שמשמשות את אותם מחזיקים בנכסים עצמם איך היא תחייב את זה 9

מה האופציות שעומדות לה, נכס עיקרי מאחר וזה לא חניה שמטרתה להשיא רווחים 10

למי שבעצם מחזיק ב ח ניון, אלא שמדובר כאן בחניה פרטית שמשמשת כל אחד 11

מהמחזיקים, לכן היא מחייבת אותו כנכס עיקרי? איך היא אמורה לחייבו? כולנו 12

מכירים סיווג ספציפי, סיווג כללי, סיווג ספציפי זה חלק מהנכס וזה מה שהיא עושה 13

אין פה איום, זה צו הארנונה 14

שרון אבני (שהוזמן לדיון בערר הבא פתוח לציבור. 15

לינוי ג' ובאני: הבנתי, שמעתי, תגיב אחרי. 16

שרון אבני פתוח לציבור. 17

לינוי ג' ובאני: שמענו, הבנו, תגיד אחרי. בסדר גמור. 18

שרון אבני: זה לא משנה. 19

לינוי ג' ובאני: לא אחזור על יתר הטענות. 20

גיא פלדמן לעניין הטענה שאתם מפחיתים 12 מ' על חניה שנמכרה 21

לינוי ג' ובאני: אני לא מכירה את זה. 22

גיא פלדמן קראנו עכשיו. 23

ירון דיין רואים את זה בצילום של הלקוחות, מחייבים אותם ב -12 מ' כפול- 24

גיא פלדמן בחניה הוא הציע לעבוד בשיטה אחרת. 25

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון: 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

13

לינוי ג' ובאני: שמה? 1

גיא פלדמן לא התייחסו לזה בתשובה. 2

לינוי ג' ובאני: שמה? 3

גיאפלדמן: יש מס' חניות ספציפי בחניונים, אם משתמשים בחניות, ויש 2,000 מ"ר4

כל חניה זה 40 מטר, למה אתם מפחיתים דווקא 12 מ' כי זה 5

לינוי ג' ובאני: אז קודם כל בתחילת האכלוסים של המקום עופר הגיע אליי עם חוזים 6

ראשונים של הקבוצה הראשונה שרכשו ושלח טבלה, לדעתי גם מצורפת בהסכמים 7

ובטבלה רשום באופן מפורט מה השטח שהוא דורש, מבקש, לא דורש, סליחה, מבקש 8

לחייב גם מבחינת חניה וגם מבחינת שטחים משותפים, ממש רשום שמה, מופיע שם 9

בכמה זה חויב 10

גיא פלדמן מה שאני מבין שלא חיברת את זה בנושא של השטחים המשותפים. 11

לינוי ג' ובאני: לא, לא נרשם שם, לא נרשם. 12

גיא פלדמן לא נרשם שם? 13

לינוי ג ' ובאני: לא נרשם, ממש 3 חניות, אנחנו הלכנו ומדדנו את החניות עם מספור 14

של כל חניה ובהתאם לכך אם חניה אחת היא 13 מ' והשניה היא 12.5 ובהתאם לכך 15

ובהתאם למה שהוא רשם כאל חניות, הוא לא דיבר שם על שטחים משותפים מהסיבה 16

שגם בדיווח הראשוני שלו שהוא ביקש לחייב שטחים משותפים אז יש שטח משותף 17

כניסה מהקומה, אפילו לא מהקומה שזה 20% מהשטח העיקרי של המשרדים. זה מה 18

שנעשה וככה זה נעשה בהתאם. אני רוצה להוסיף עוד דבר, שבהסכמים שאחרי זה 19

אני ביקשתי ועד היום יש הסכמים שעדיין לא קיבלתי דרך אגב שעדיין נמצאים שם 20

מחזיקים חדשים בשנת 2025, גם כשנרשם על מנת לעזור ולגרוע משטחים שלו 21

לדוגמה בקומה מינוס 4 X הוא רכש 15 חניות, אין בעיה, אבל רשמנו את המספרים 22

של החניות, כי אנחנו עשינו מדידה כל כך מפורטת כולל מספרים לכל חניה 23

גיא פלדמן אני מבקש להקשות, נניח ומכר את משרד מס' 2, איך את משייכת את 24

השטח הציבורי שלו 25

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון: 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

14

לינוי ג' ובאני: מה הכוונה? 1

גיא פלדמן את השטח המשותף איך את מחשבת? 2

לינוי ג' ובאני: היום את השטח למחזיק כזה או אחר - 3

גיא פלדמן כשיש מחזיק, כן. 4

לינוי ג' ובאני: בשטח המשותף? בהתאם להסכם. 5

גיא פלדמן טענת שזה לא בהתאם להסכם כי יש סתירות בין ההסכמים. 6

לינוי ג ' ובאני: ספציפית באחרים, לא, אנחנו מחייבים את זה בהתאם להסכם כדי 7

לראות 8

גיא פלדמן יש פה טיעון שלם שטען שבהסכמים יש סתירות. 9

לינוי ג' ובאני: נכון, אני לוקחת את כל אותן סתירות ולעבוד ולחייב בהתאם, אנחנו 10

ממש מתקשים, ולאחר עבודה מאוד מאוד מאומצת הצלחנו להגיע למשהו שיחסית 11

מתיישבעם כמה שפחות מחלוקות עם יתר הנישומים. אני מדברת כאן על ניסיון. 12

נורית כהן: שלחנו מייל, שאילתא לגבי- 13

לינוי ג' ובאני: שניה, מה שרציתי לומר שבניסיון להתאים את זה, אנחנו מדברים כאן 14

על כמה זמן? שנה לדעתי, הדין ודברים שהיה בינינו לפני שזה הגיע לפה, הם הגישו 15

השגה 16

גיא פלדמן למשל, אני מנסה להבין את זה כי זה משהו שצרם. 17

לינוי ג' ובאני: מה השאלה? 18

גיא פלדמן נגיד שיש לך משרד שאתם אומרים שהשטח, אתם מעמיסים עליו לפי 19

ההסכם או לפי הנוסחה שניסיתם לעשות 5% מהשטח המשותף, למה את החניה אתם 20

לא מעמיסים 21

לינוי ג ' ובאני: למה שנעמיס? מי מחזיק בחניון? שניה, מי מחזיק בחניון? הבעלים, 22

הוא זה שאמור להיות מחויב 23

גיא פלדמן אבל מי שמכרו לו את החניה הוא גם חלק מהבעלים, לא? 24

לינוי ג' ובאני: כן, מ ישיש לו את החניה, אבל אנחנו הולכים לפי ההסכם - 25

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון: 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

15

גיא פלדמן השטח העיקרי - 1

לינוי ג' ובאני: על מה מתבסס? 2

עמית בירן: אם זה אחד מהממשרדים אז זה חלק מהשטח- 3

שרון אבני: אני רוצה לחדד- 4

גיא פלדמן להסכמה לא תגיעו, אני מחדד כדי שתתייחסו, עוד פעם, תצהירים אני 5

מניח שפה צריך קצת יותר זמן 6

עופר אהרון: אני רוצה לחדד כאן משהו חשוב 7

גיא פלדמן תכף, בוא נראה שהיא מסיימת, תמתין שהיא סיימה ותטען. 8

לינוי ג ' ובאני: אני אומר ככה, אני יכולה, אם תרצו אטען את כל הטענות, אבל אני 9

חושבת- 10

גיא פלדמן הכרעה לא תהיה, זה לא תיק של הכרעה עכשיו. 11

לינוי ג' ובאני: לא, בוודאי. 12

גיא פלדמן פשוט צריך להתייחס לזה. 13

לינוי ג' ובאני: בוודאי, תשאלו ונענה, אני לא עובדת טענה טענה, אני אומרת, רגע - 14

גיא פלדמן ראינו, הכל בסדר. 15

לינוי ג ' ובאני: נראה לי מיותר, אני מניחה שקראתם, אני רק רציתי לחדד דברים 16

ספציפיים שרצינו להרחיב לגביהם. יש טענות נוספות לגבי נושא החיוב של השטחים 17

המשותפים, נסביר לכם איך זה נבחן 18

גיא פלדמן טוב. 19

עופר אהרון: סיימתם לטעון 20

גיא פלדמן כרגע, קודם נשמע את העו"ד שלך. 21

ירון דיין בעצם לא אתייחס כרגע לזה, כי במילא הולכים לתצהירים, רק יש את 22

הבקשה שלנו לגבי מחיקת כל הסעיפים מכתב התשובה שמדברים על איחור בהגשת 23

הערר, כי לא היה פה איחור, פשוט לא הלכו לקחת- 24

גיא פלדמן לא בשלב הזה. 25

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון: 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

16

ירון דיין עוד משהו לפני זה, ציינתי את זה שהייתה פגישה, ניסינו כן להגיע לאיזה 1

שהן הבנות, הייתה פגישה ופירטנו בדיוק מה היה בה, ואמרנו תביאו לנו איך מחויב 2

כל אחד, אנחנו נעשה את זה, אתם חושבים שיש טעויות, אתם חושבים שיש סתירות 3

בין הסכמים, אין בעיה, אנחנו נעשה את העבודה. יצאנו מהפגישה, למחרת פתאום 4

מחליטה עו"ד ג'ובאני שלא מעבירים לנו שום דבר, למרות שפירטנו בפגישה בדיוק 5

מה צריך כדי לקדם את זה. אז אם רוצים, היה סיכום ברור מאוד בפגישה, כל מה 6

שאמרנו אין בעיה 5 דקות מוציאים את זה, מוציאים פלט, מוציאים זה בשניה 7

אמרנו אין בעיה, אנחנו אחרי ה -5 דקות שלכם נשב לילות כימים ונסדר את הכל 8

נביא לכם בדיוק מה הטעויות שיש בכל נכס ונכס, מה השטח הלא נכון העיקרי ומה 9

השטח הלא נכון המשותף, ואין לנו בעיה להביא את זה לחברת הניהול ולהראות לה 10

הכל נעשה 11

כב' היו " ר: הוא בעל הבניין, למה אתם לא עושים את זה? תעשו את זה, יש לכם כאן 12

– אתם יודעים, תעשו את זה 13

ירון דיין לאחר שזה לא קודם על ידי המועצה ירדנו מזה והגשנו את הערר. 14

גיא פלדמן ניתן לעופר לדבר. 15

עופר אהרון: יש שני נושאים שמאוד מקוממים והמועצה מסרבת להבין היגיון פשוט 16

נתחיל בחניון, גם בהסכמים רשום לכל רוכש מספר חניות, לא כתוב מטרז', לא כתוב 17

שום דבר, כתוב מחניהX עד חניהY שייכת לו, אותו דבר ההוא וההוא וההוא וההוא 18

באה המועצה ומחייבת בשטחים המשותפים שזה אלפי מטרים בקומות את עופר 19

אהרון, ובאתי ואמרתי מדובר במאות אלפי שקלים, כאילו מגרד את המיליון שקל 20

זה לא כדאי, זה לא כלכלי ולא הגיוני גם כן, לא הגיוני להפוך את זה לחניון ציבורי 21

אומרים לי לא, תשלם פי 2, מה הולך פה? מה הולך פה? אני רוצה להבין, אני רוצה 22

להבין, או שאתם, אני מדבר על חניון, או שמחייבים את כולם כי כולם נוסעים 23

במעברים האלה ובלופים, כולם נוסעים, לי יש חניות X חניות ולהם יש חניות, את 24

כולם לחייב בשטחים המשותפים, בחניון לפחות. בחניון. היא אומרת עכשיו בבניין 25

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון: 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

17

ההסכם אומר ככה וההסכם אומר ככה, תאמין לי שרוב ההסכמים מדברים שכולם 1

נושאים בשטחי שירות, בקומות, לובאים, חדרי מדרגות, לא, אתה, אבל יש פה 2

נציגות של בניין, הם מחליטים מה לעשות בבניין, אני אפילו לא נציג בבניין ,אני לא 3

בנציגות, יש את חברת צוקים שהיא חברת הניהול, תחליטו את מי אתם רוצים לחייב 4

אי אפשר להפיל הכל על עופר, עופר, עופר, בסופו של יום יצא משפט, אני לא אלך 5

להתעסק עם מאה אנשים, אני מתעסקת עם אדם אחד, יותר קל להתעסק עם עופר 6

גיא פלדמן שבמקרה הבעלים של הבניין. 7

עופר אהרון: נכון, מה זה בעלים של בניין, תסביר לי. ושראל שיש להם 2,000 מטר 8

שרכשו הם לא הבעלים של הבניין? אני 300 מטר 9

גיא פלדמן עופר, סליחה שאני קוטע אותך, הבנו את הדברים, יש שני מישורים, 10

המישור המשפטי 60 יום 60 יום, שתגישו את התצהירים. במובן הפרקטי אני באמת 11

חושב שצריך לעשות מפגש של המועצה, של ב"כ הבעלים עם הבעלים וב"כ הנציגות 12

לעשות מפגש ופעם אחת ולתמיד לעשות סדר ביחסים. אנחנו קוראים לכם, אני לא 13

יכול לחייב אתכם בזה, אני לא איכנס- 14

עופר אהרון: אני חייב להשיב לטענה שלו שאני בעל הבניין 15

גיא פלדמן אחרת תמשיכו גם לערר 26 . 16

עופר אהרון: רגע 17

גיא פלדמן אין לנו בעיה עם זה, אבל אנחנו לא יודעים איך מחויבים האחרים. 18

עופר אהרון: הוא טען עכשיו שאני בעל הבניין, אני בסך הכל עם 300 מטר בבניין 19

אני מחר מוכר ועף משם, של מי הבניין? של מי הבניין 20

גיא פלדמן הבניין ירדוף אחריך. 21

עופר אהרון: אני מכרתי את המשרד, המשרד שלי 300 מטר בתוך הבניין, אני מכרתי 22

אותו. לא משנה, קח אותו מתנה ממני, של מי הבניין? של מי? מה זה בעלות של 23

הבניין של עופר אהרון 24

גיא פלדמן טוב. 25

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון: 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

18

עופר אהרון: הרי 80% מהבניין מכרו, מה זה הבולשיט הזה 1

גיא פלדמן הבנו. 2

עופר אהרון: לא, בעל הבניין 3

גיא פלדמן יש החלטה, נתנו לכם, אנו לא יכולים לחייב אתכם לשבת ולעשות סדר, 4

אבל צריך שת"פ ובטח לנקות את השולחן מבחינת האוירה, כי האוירה שאתם משרים 5

והאוירה שלכם לא בנויה להגיע להסכמות, בוא נאמר בצורה עדינה, שנו את הגישה 6

והם ישנו ותשבו ותדברו פרקטית. מעבר לזה ה-60 יום נספרים, את הזמן הזה תנצלו 7

לינוי ג' ובאני: מה 60 יום 8

גיא פלדמן 60 יוםלהגיש 60 ואז 60- 9

גיא פלדמן מקבלת הפרוטוקול לפחות או ש - 10

גיא פלדמן מקבלת הפרוטוקול, אתה רוצה פרוטוקול? 11

גיא פלדמן כן. 12

גיא פלדמן אין בעיה, פרוטוקול ניתן לכם ורמי לוי אנחנו חייבים את התשובה, 13

רשמנו לפנינו 14

עמית בירן: תחשבו בחיוב על ההצעה לנסות לעשות סדר בבניין הזה, זה גם יטיב 15

אתך 16

עופר אהרון: אני חייב לציין עוד דבר, אני התנהלתי מול נורית ומול הזה בלי עו"ד 17

לא השתמשתי בעו"ד בכלל, אבל ברגע שאני מבין שאני מדבר עם קיר- 18

גיא פלדמן אם אתם באים וחושבים שאתם לא מצליחים הוועדה מוכנה לתרום 19

מזמנה 20

ירון דיין אני אסביר מה היה בפגישה. 21

לינוי ג' ובאני: רגע. 22

ירון דיין אני באתי ואמרתי לנורית, עופר לצורך העניין לא מבין בארנונה, טעה בכל 23

הדיווחים שם, בוא נעשה סדר, נכון שאמרנו את זה, אצלו במשרד גם לידו אמרתי 24

את זה 25

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון: 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

19

לינוי ג' ובאני: אני רוצה להגיד שעד היום - 1

גיא פלדמן צריך לדווח לנו על שוכרים, איזה שוכרים - 2

נורית כהן: עד היום לא קיבלתי תגובות גם למיילים ולהבהרות שלינוי ואני... עד 3

היום אני לא מקבלת דיווחים על אכלוסים חדשים כמו מינואר 25 שלא קיבלתי 4

ירון דיין מי זה? 5

נורית כהן: כמו שאול סטוק, כמו– 6

ירון דיין אמרתי לכם - 7

נורית כהן: שניה בבקשה ברשותכם באמת, כמו הפילטיס, כמו כשהנציגה שלי 8

מתקשרת... אני לא מעביר לכם ותעשו מה שאתם רוצים 9

גיא פלדמן נעשה בצורה מסודרת. 10

נורית כהן: היה לנו שיחה שבוע שעבר 11

לינוי ג ' ובאני: אני רוצה להגיד משהו, בואי, עם כל הכבוד, ברוכה הבאה לעולם 12

המו"מ, לפעמים זה צולח, לפעמים זה לא צולח, מה לעשות, לפעמים זה נגמר בטוב 13

לפעמים זה לא נגמר בטוב, להגיד לא העבירו לי, כן העבירו לי, לא העבירו לי, כן 14

עשו לי, לא עשו לי, ברוכה הבאה לעולם המו"מ, זה צולח ולפעמים לא צולח. אני 15

חושבת עדיין, אני אמרתי- 16

ירון דיין איזה מו"מ, לא הבנתי, היה מו"מ? 17

לינוי ג' ובאני: מספיק, אני אומרת - 18

ירון דיין היה ניסיון לפתור את העובדות ואתם מתנגדים. 19

לינוי ג ' ובאני: די, די, אני מנסה, מנסה רגע לקחת לתשומת לבי את ההצעה של 20

הוועדה, בואו ננסה, אני מבינה שזה לא קל 21

ירון דיין אין בעיה, אני זורם. 22

לינוי ג' ובאני: אני באמת מבינה. 23

ירון דיין אני זורם, מסכים מראש למה שהוועדה אמרה. 24

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון: 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

20

לינוי ג ' ובאני: אז אני מציעה על אף הקשיים ועל אף ההתנהלות הקודמת שבאמת 1

כולנו כאן, לשבת ולדבר תמיד אפשר, אפשר לוותר על כל יתר ההערות ה, האמירות 2

שמסביב 3

גיא פלדמן אם אתם רוצים שזה יהיה תחת המטריה שלנו ויבוא נציג של הנציגות 4

ויהיה אוף דה רקורד- 5

ירון דיין אני בעד. 6

עופר אהרון: אני אשמח, אני אשמח 7

גיא פלדמן אנחנו חושבים שלא יכול להיות בניין כזה גדול שעבר למבשרת שבסוף 8

יש דברים שנופלים. אם אתה צריך לשלם תשלם, אם אתה לא צריך לשלם אתה לא 9

תשלם, צריך לשים את המצב 10

ירון דיין הבעלים האחרים צריכים לשלם אז כדאי כמה שיותר מהר שלא עוד שלוש 11

שנים יגידו מה פתאום אחורה 12

גיא פלדמן גם לנציגות שיהיה ברור הנושא הזה, שלא יהיה עוד ערר כמו רמי לוי 13

שהשוכרים טוענים אחד והבעלים שני. לא יהיה מצב כזה 14

עופר אהרון: מקובל 15

גיא פלדמן ...איך מצרפים את הנציגות. 16

ירון דיין אולי נצרף אותם פה. 17

גיא פלדמן תמצאו את הדרך, אנחנו מוכנים לתרום מזמננו, אבל תדברו ובאוירה 18

פרקטית 19

ירון דיין חיובית. 20

גיא פלדמן בסדר? 21

לינוי ג' ובאני: בהחלט. 22

ירון דיין בשמחה. 23

ששי דקל: אתם יודעים שאנחנו אוהבים- 24

גיא פלדמן אנחנו פה, יש פה גם שני חברים למקצוע - 25

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון: 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

21

נורית כהן:אם אתם רוצים ומעוניינים אנחנו פה לשמוע תמיד, אתם מוזמנים להגיע 1

לכאן 2

גיא פלדמן אם אתה מרגיש שאין לך מענה ויש בעיות, תפנה לוועדה, זה לא העניין, 3

אנחנו מנסים לפתור 4

ירון דיין יש פה בן אדם חסר אגו, אני אומר מעכשיו, ביקשנו פרטים כדי להתקדם, 5

תביאו אותם, זה נכון שאתם מוכנים לשמוע ומוכנים לדבר, אתם מוכנים לדבר ואתם 6

מוכנים לשמוע אבל אתם לא מוכנים לבדוק את העובדות 7

לינוי ג' ובאני: תקשיב. 8

ירון דיין אז בוא נבדוק את העובדות. 9

לינוי ג ' ובאני: ירון, ירון, אם אתם רוצים לפתוח מחדש את הנושא הזה אני מציעה 10

שבוא נוותר שניה רגע על כל ההאשמות מה עשינו ולא עשינו ונסתכל קדימה, אוקיי 11

ירון דיין אוקיי. 12

לינוי ג' ובאני: תגידו לנו איפה אתם מצויים היום אם אתם רוצים לשבת ולדבר היום, 13

מה אנחנו צריכים, מה אתם צריכים כדי להתקדם, היום, לא מה עשינו או לא עשינו 14

או אתם עשיתם או לא עשיתם בעבר, בסדר 15

ירון דיין אז אני מדבר על היום. 16

לינוי ג' ובאני: זה לא יסייע, זה לא יקדם את כולנו. 17

ירון דיין אז היום המצב, אני רוצה שזה יהיה פה כדי שנתקדם עכשיו, היום אנחנו 18

במצב שאנו לא יודעים איך מחויבים האחרים ולא יודעים מה השטח היחסי שמועמס 19

עליהם מהשטח המשותף ולא יודעים אם הם מחויבים בחסר. אנחנו מעריכים שכל 20

הדיירים מחויבים בחסר.. אם אתם לא נותנים לנו את החיובים. 21

לינוי ג' ובאני: אני לא אתייחס לזה כרגע כאן לפני הוועדה. 22

ירון דיין אבל אנחנו רוצים להתקדם, פנים קדימה. 23

לינוי ג' ובאני: הצעתי לך ועדיין מציעה לך מה שהצעתי לקראת הדיון, כי אם אני פה 24

במסגרת הדיון אני באה וטוענת את הטענות שנכתבו בכתב התשובה 25

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון: 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

22

ירון דיין אבל המטרה היא להתקדם. 1

לינוי ג' ובאני: רגע ירון, חד משמעית להתקדם. אני אומרת לך, אני לא – 2

ירון דיין בשביל זה אמרתי לך שהם יצאו החוצה. 3

גיא פלדמן יש פה דברים שאנחנו לא אמורים לשמוע. 4

ירון דיין אבל אמרתם שזה יהיה בחסות הוועדה. 5

עופר אהרון: אוף דה רקורד אמרנו, אין בעיה, בוא נתקדם 6

גיא פלדמן לא, תעשו - 7

לינוי ג' ובאני: עם גישה כזאת תודה, לא, לא. 8

ירון דיין חבר'ה, אגו - 9

לינוי ג' ובאני: זה לא עניין של אגו, אנחנו לא ילדים קטנים, זה לא עניין של אגו, זה 10

עניין של גישה 11

ירוןדיין: אז יש אפשרות לגישור עם הוועדה ואז - 12

לינוי ג' ובאני: כשאתה פונה אליו באיזשהו, זה לא - 13

ירון דיין תודה רבה. 14

גיא פלדמן תודה. 15

ירון דיין תודה לכם, בהצלחה. 16

עופר אהרון: תודה רבה, תודה רבה 17

החלטה 18

הצדדים יגישו תוך 30 יום תצהירים לוועד ערר 19

______________ ______________ ______________ 20

עו"ד יוסי שמיר, יו"ר עו"ד גיא פלדמן, חבר ועדה עמית בירן, חבר ועדה 21