ועדת ערר- אלון הראל

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון : 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

1

ועדת ערר מס 1/27 1

תאריך הדיון 1.7.2026 2

נושא הדיוןאלון הראל - רח' שחם 8, דירה 15 3

4

רשימת המשתתפים 5

עו''ד יוסי שמיר– יו''ר ועדת ערר 6

עו''ד גיא פלדמן– חבר ועדת ערר 7

עמית בירן– חבר ועדת ערר 8

עו’’ד לינוי ג’ובאני– יעמ"ש המועצה 9

ששי דקל– גזבר המועצה 10

נורי ת כהן – מנהלת גבייה 11

העוררים 12

פיני הראל 13

אלון הראל 14

15

תחילת הדיון 16

עו’’ד גיא פלדמן: גם אבא שלו וגם עורך דין, אין סתירה. נעים מאוד, נעים מאוד 17

אתה גם הבעלים של הנכס 18

פנחס: הוא רשום אבל אני, הוא המשכון, אני קניתי לו את הבית. לצעירים היום אין 19

אפשרות לקנות בית 20

עו’’ד גיא פלדמן: נכון 21

פנחס: אז אני קניתי לו את הבית ולכן אני כל הזמן מופיע ואומרים לי 22

עו’’ד גיא פלדמן: בסדר גמור 23

פנחס: אפילו אם משכנתי את הבית לטובתי, אני יכול להראות לכם 24

עו’’ד גיא פלדמן: לא, לא, אין צורך 25

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון : 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

2

פנחס: הדברים מסודרים 1

עו’’ד לינוי ג’ובאני: איפה הנכס 2

פנחס: במגרסה, שחם 8, דירה 15 . 3

עו’’ד גיא פלדמן: אתה מצהיר שהוא ייפה את כוחו 4

פנחס: כן, נתתי לו ייפוי כוח בכל מקום. עכשיו הוא בא מחו"ל, ממש, הערתי אותו 5

משינה אבל בכל מקרה אני הבאתי אותו והבאתי את הייפוי כוח עם חתימה לפני 6

שהוא טס 7

עו’’ד גיא פלדמן: אין בעיה. מי זה הקבלן שכאן נטען ממנו? 8

פנחס: אייס גרופ עם אופק שלי 9

עו’’ד גיא פלדמן: כן 10

פנחס: אופק שלי זה הקבלן המבצע 11

עו’’ד גיא פלדמן: עם הקבלן המבצע 12

פנחס: בדיוק 13

עו’’ד גיא פלדמן: זה עקיבא וייספיש, נכון 14

פנחס: כן, הוא הבעלים של אייס גרופ 15

עו’’ד גיא פלדמן: אתה יכול להתחיל לטעון 16

פנחס: אה, אני יכול 17

עו’’ד גיא פלדמן: כן 18

פנחס: הדירה, אני צירפתי בזמנו גם את החוזה עצמו, ובחוזה עצמו רשום שזה על 19

דירת ארבעה חדרים וכו' וכו ', וזה 104.27. עכשיו, ה - 104.27 זה כולל הכול: את 20

המרפסת המקורה, זה כולל את המרפסת החיצונית, זה כולל הכול הכול הכול ומה 21

שהיה לי, כמו שאתם טוענים 129 מטר, בהתחלה זה היה 143 מטר ואחרי הרבה 22

ויכוחים וזה, אמרתי להם: הלוואי שהיה לי 143 והייתי משלם בשביל ה - 143, אין 23

לי בעיה. אני לא בא לפה, בוא נתחיל מזה: אני לא בא פה ומסתכן או שאני בא לבקש 24

רחמים. אני מבקש שתתנו לי את המדידה הנכונה 25

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון : 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

3

עו’’ד גיא פלדמן: אני רק אסביר לך ששיטת מדידה, לפי ההליך המשפטי שיטת 1

מדידה שנרשמת בטאבו לפי חוק מכר דירות זה לא אותה מדידה של ארנונה כך שזה 2

לא משנה. יכול להיות לך דירות, יש דירות 80 מטרו- 500 מטר בארנונה – זה לא 3

משנה, אין קשר 4

פנחס: ארבעה חדרים קטנים מאוד, מאוד קטנים 5

יוסי: לא, פשוט פנחס זה חשוב שתדע: יש שיטת מדידה של ארנונה, שיטת מדידה 6

לפי חוק מכר דירות, שיטת מדידה לרישוי ושיטת מדידה של טאבו. ארבע שונים 7

עו’’ד גיא פלדמן: אני יכול להגיד לך גם שיש שיטות מדידה שונות בין ערים שונות 8

יוסי: בדיוק כמו שבאתי להגיד 9

עו’’ד גיא פלדמן: כך שזה אותה דירה תיקח, תשים אותה בתל אביב, יש חולדאי 10

לקח 11

פנחס: אין בעיה. אם 104 נבחן 12

עו’’ד גיא פלדמן: אז ה- 104 זה לא ראייה לשום דבר 13

פנחס: אוקיי, אם 104 היה בהתחלה 143 ואחרי דין ודברים וכו' הפך ל- 129 מטר 14

עו’’ד גיא פלדמן: נכון 15

פנחס: גם על זה יש לי ערעור. אני בהתחלה הבאתי פעם 16

עו’’ד גיא פלדמן: אז בוא אני אמקד אותך. אני מנסה 17

פנחס: אני בהתחלה רציתי ללכת בכיוון הראש שלכם. יש לנו מודד שלנו, יבוא ויעשה 18

את המדידה. אמרתי לו: "אין בעיה. בוא תעשה את המדידה". הוא בא עם מכשיר 19

כזה קטן כמו ביפר, טק טק טק טק 20

עו’’ד גיא פלדמן: נכון 21

פנחס: אמרתי לו: "עכשיו בוא תרד למחסן לראות את המחסן", אמר: "אין צורך 22

אמר: "זה אותה מדידה 23

יוסי: מי זה "הוא"? המודד של המועצה 24

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון : 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

4

פנחס: של המועצה, כן. פה אין משהו, לא יודע את השם הפרטי שלו, אני לא, אני 1

יכול להסתכל. הבאתי מודד חיצוני, מודד חיצוני. אני גם צירפתי, צירפתי את 2

המדידה שלו בצורה מאוד רצינית עם מכשירים עם תלת ממד, משהו משהו מה שנקרא 3

ואני צירפתי את המדידות שלו. עכשיו, המדידות שלו, אם אתה יכול להסתכל 4

יוסי: אנחנו מדברים על זה? זה המדידה שעשית 5

עו’’ד גיא פלדמן: כן, אני רואה. כן, כן 6

פנחס: אני צירפתי את מספר הרישיון שלו וכו ', שנייה בבקשה. חמאם הנדסה 7

ומדידות. חמאם הנדסה ומדידות בע"מ, חורי אליאס, מספר רישיון כך וכך, לא 8

מישהו ככה הבאתי אותו מהרחוב, משהו מאוד מסודר. עכשיו, הוא סך הכול הדירה 9

כולל העובי של הקירות, כולל המקסימום, כולל הכול הכול הכול הכול 136.96 . 10

אוקיי? כולל הכול הכול 11

עו’’ד גיא פלדמן: כן. כן 12

פנחס: מזה אנחנו צריכים להפחית. מרפסת פתוחה 13.9 צריך להפחית, אוקיי? אי 13

אפשר לקחת את זה. מחסן 7.39, בדיוק 2.20. בדיוק הגובה ואם תראה את זה, גם 14

הקבלן וגם הזה, זה מחוץ. זה לא קשור, זה לא כחלק מהדירה. זה בקומת מחסנים 15

אפילו החשמל הוא לא מכוון למונה. הוא מכוון למונה של הוועד הבית. אין לו שום 16

קשר בכלל במקום אחר לגמרי 17

עו’’ד גיא פלדמן: זה מבשרת, אז אנחנו מכירים את הפרויקט 18

פנחס: כן. הוא לא נמצא בכלל, לא צמוד ולא ליד ולא מעל ולא מתחת. למטה, למטה 19

בקומת קרקע 20

אלון הראל: קומת המחסנים 21

פנחס: קומת המחסנים ואין לו שום קשר לדירה והגובה שלו זה 2.20 . 22

אלון הראל: עשו בדיוק את ההנחה שצריך 23

פנחס: גם הזה, נתן, זה 2.20 בול וגם בתוכנית 24

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון : 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

5

עו’’ד גיא פלדמן: אתה יודע, אבל גם שטח שלא מקושר לדירה הוא גם מחויב. זה 1

שזה נמצא בקומה מופרדת מהדירה. אתה מדבר על הגובה, לא על זה שהוא לא צריך 2

לשלם בגלל שהוא מופרד מהדירה. בוא נדייק את הדברים 3

פנחס: הוא בכלל לא בקומה והוא 2.20 . 4

עו’’ד גיא פלדמן: הוא לא בקומה, אבל זה עדיין לא הופך אותו ללא 5

יוסי: אבל זה מחסן של הדירה 6

עו’’ד גיא פלדמן: כן, כשהוא טוען על הגובה 7

פנחס: אבל גם בתוכנית מטר, הגובה אומר 2.20 גם לפי חמאם הנדסה וגם לפי תוכנית 8

המטר. שנייה, שנייה, תן לי. נסיים את הנושא של המחסן. הוא עשה את המדידה 9

בדיוק. זה פשוט המועצה אמרה שלא קיבלה את המדידה של המחסן, ופה בוועדת 10

ערר צירפנו את הגובה של המחסן. זה בעצם הכתב ההגנה של המועצה 11

עו’’ד גיא פלדמן: לא נשמע את הטענה שלהם. קראנו. אין לי טענות 12

פנחס: פה זה הגובה המחסן. פה זה 2.20. הנה, בוא תראה את המחסן 2.20 שהוא 13

מחוץ לזה. אפשר לראות את זה 14

יוסי: אז מה הטענה בעצם? על הגובה של המחסן 15

פנחס: הוא לא צריך לקחת אותו. הוא לא קשור בכלל לזה. אתם לקחתם אותו לצרכי 16

הממונה, אתם לקחתם את זה, חד משמעית 17

עו’’ד גיא פלדמן: למה לא צריך לקחת אותו 18

פנחס: למה? כי הוא 2.20, הוא לא קשור לבית בכלל. הוא בקומת המחסנים למטה 19

בקומת קרקע והחשמל, המונה החשמל בכלל הוא דרך הוועד, לא דרך הבית. כלומר 20

אם אני רוצה לנתק שם את החשמל אני לא יכול 21

דובר 4: בסדר. זה לא קשור לחשמל 22

פנחס: זה גם קשור, זה מראה עד כמה הוא מנותק 23

יוסי: אבל המחסן של הדירה 24

פנחס: המחסן של הדירה, בוודאי 25

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון : 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

6

עו’’ד גיא פלדמן: אני רוצה לציין שזה לא 2.20 לפי ההקטנות 1

פנחס: גם הקבלן, במכר 2.20 . 2

עו’’ד גיא פלדמן: רגע, בסדר, נשמע אותך 3

אלון הראל: כן, ראית 4

עו’’ד גיא פלדמן: אני יודע גם את השם, מכיר את ה... לפי התקנות 5

פנחס: הוא לא רצה לבוא, המודד מאיתנו, הוא לא רצה לרדת לקומה של המחסנים 6

לכן אמרתי לו: "בוא תרד", "לא. הכול בסדר כמו שזה– הוא אמר זה, שום שינוי. 7

עו’’ד גיא פלדמן: אז אם אני ממקד את הטענות שלכם, מחסן 8

פנחס: שנייה, שנייה. זה 7.39 בול על הסנטימטר. אני לא רוצה לקחת, אני רוצה 9

לשלם בדיוק את מה שצריך להיות. עכשיו, יש לנו אותה מרפסת שירות. יש מרפסת 10

שירות לצורכי מזגנים והדוד, הדוד חשמל 11

עו’’ד גיא פלדמן: אתה מדבר על המסתור כביסה 12

אלון הראל: מסתור כביסה שאין גישה אליה 13

פנחס: אין בכלל גישה, הוא קיר כזה, זה 40 -80 סנטימטרים שם, שאין בכלל צריך 14

אלון הראל: אין שום גישה לצורך אישי 15

עו’’ד גיא פלדמן: בסדר. זאת אומרת, המועצה של צו ארנונה מחייב את זה 16

חברת מועצה: נכון. ברוטו ברוטו 17

פנחס: אבל אין לו שום גישה למשפט. אין שום גישה למשפט, רק לצורכי הדוד 18

והמזגן 19

עו’’ד גיא פלדמן: הדוד והמזגן משרת אותך 20

פנחס: נכון. גם המחסן משרת אותי 21

עו’’ד גיא פלדמן: לא, למחסן יש הוראות ספציפיות. בואו נשמע את המועצה איך 22

היא מתייחסת. ברגע שהיא משרתת אותך 23

פנחס: גם החדר מדרגות משרת אותי, גם החדר משרת אותי, גם המרפסת החיצונית 24

היא 25

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון : 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

7

עו’’ד גיא פלדמן: נכון, אז הצו ארנון הקובע מה כן משולם, מה לא משולם. מרפסת 1

שירות 2

יוסי: בעניין הזה אין מנדט לוועדה 3

עו’’ד גיא פלדמן: אני לא יכול לתת לך הנחה כי הגישה נוחה או קירות עוברים. ברגע 4

שמרפסת שירות, אתה לא אומר "המדידה לא נכונה. אני לא צריך לשלם כי אין לי 5

גישה 6

אלון הראל: זו הטענה שאסור לפתוח את המסתור כביסה 7

עו’’ד גיא פלדמן: זה לא משנה, יש שם דוד שמש 8

פנחס: יש שם דוד שמש 9

עו’’ד גיא פלדמן: זה משרת אותך? אתה משתמש בדוד שמש 10

פנחס: נכון 11

עו’’ד גיא פלדמן: זה שירות, גמרת, זהו. מה אתה רוצה? הוא משרת אותך 12

פנחס: אז אני אומר לך, לא, זה ממש לא בסדר 13

עו’’ד גיא פלדמן: בואו נשמע את הצד השני. בבקשה, עכשיו נשמע את המועצה, 14

תתחילו במחסן 15

פנחס: עכשיו, המדידה שלנו, המדידה סך הכול, מכל זה צריך, כשהתחלתי הגעתי ל- 16

111.67, כלומר המדידה, המדידה של המועצה מלכתחילה היא לא נכונה גם עם העובי 17

של הקירות ועם הכול, היא לא נכונה. כלומר יש לנו 6 מטרים, יש לנו 7 מטר ויש לנו 18

עוד 4 מטרים 19

עו’’ד גיא פלדמן: כן 20

אלון הראל: כל פעם קיבלנו דחייה מחדש על הערעור שהגשנו 21

פנחס: וזה עלה לי אלפי שקלים להביא מודד מוסמך, את כל זה אני שילמתי 22

חברת מועצה: טוב, אני לא, אני בכתב התשובה טענתי שהן לא מעט טענות סף וטענות 23

מקדמיות לגבי הנושא של הליך הערר עצמו וקבלת השגה והקבלת ספקטרום. חברי 24

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון : 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

8

פה לא, אדוני פה לא עורך דין, אז אני לא רוצה כאילו לחזור על זה כי אין כאן באמת 1

איזשהו, אבל אני חוזרת על כל מה ש 2

עו’’ד גיא פלדמן: לצורך הפרוטוקול 3

חברת מועצה: כן, אוקיי, אז לצורך הפרוטוקול אני חוזרת פה ממש בקצרה על הדרך 4

של הגשת השגה עצמה: מגישים השגה, לאחר מכן יש מועד להגיש ערר, אין הליך של 5

ערעור, אין דבר כזה ערעור ומכאן יוצא וגם מובהר במסגרת התשובה שניתנה פה אין 6

דבר כזה ערעור, יש השגה, ערר 30 ימים כדי לתת את התשובה. מה שקרה פה זה 7

שפנו עוד פעם למנהל הארנונה, לא עמדו במועדים ולכן אנחנו מבקשים כאן בעצם 8

דחייה על הסף כטענה מקדמית מהסיבה הזאתי לגבי שנת 2025. לגבי 2026 אנחנו 9

רואים את אותו ערעור, בסדר? כהשגה לשנת 2026 ולכן על זה אנחנו לא נתעכב, אבל 10

כן הטענות לגבי 2025 לדחות על הסף. לגופה, אני חוזרת על כל, לא על, בסדר? לא 11

רוצה, כמו שאמר גיא מקודםבתכלס. בסוף מה שקרה שם זה ככה, זה כמה דברים. 12

בעצם, בדקנו את כל הטענות שהיו בהתחלה, הוגש הסכם השכירות עם התשריט של 13

הסכם השכירות וכמו שאמרה כאן הוועדה, תשריט לצורכי תכנון ובנייה זה לא 14

תשריט לצורכי ארנונה, אפשר בבקשה? מה שהוגש – תשריט לצורכי תכנון ובנייה, 15

זה לא תשריט לצורכי ארנונה, המדידה היא לא אותה מדידה, החישוב הוא לא אותו 16

חישוב והחיוב הוא לא אותו חיוב ולכן אי אפשר בכלל לבדוק את זה כי אי אפשר 17

להשוות שונה לשונה. זה מהבחינה הזאת. ברגע שהם צפו במסגרת הערעור את 18

המדידה המקצועית שלהם, בסדר? נדרשנו גם אליה ובסוף באמת כמו שהוועדה ככה 19

שמה לב בעצמה זה מתמקד בעצם בכמה טענות, הראשון זה בעצם המחסן, מסתור 20

הכביסה ולגבי מרפסת השירות הפתוחה. לגבי המרפסת הפתוחה, ישבנו עם מילה לא 21

מחויבת, אז אין מה לטעון לגבי זה. לגבי מרפסת השירותL שוב, אני מבינה שאין כאן 22

שימוש אבל זה 23

אלון הראל: מסתור הכביסה, צריך לדייק 24

חברת מועצה: מה זה 25

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון : 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

9

אלון הראל: יש גם מרפסת שירות וגם מסתור כביסה. אז פשוט נדייק, ב... כן. איפה 1

שכתוב אזור שירות 2

חברת מועצה: נכון, לכן אני מדברת על מרפסת השירות. רגע, תכף נגיע למסתור 3

הכביסה. לגבי מרפסת השירות כמו שכבר אמרנו כבר קודם לגבי זה: כן יש שימוש 4

אין שימוש, זה אפילו לא רלוונטי מבחינת חיוב ארנונה. זה שלך, זה בחזקתך, זה 5

הוראות צו הארנונה ולכן אתה מחויב בגינו כמי שעושה בו שימוש ולו עקיף ביותר 6

זה לגבי מרפסת השירות. לגבי מסתור הכביסה, אגב זה גם מה שלא נכלל במדידה 7

של, למדידה של העורר פה, לא כוללות 8

אלון הראל: כן, כן 9

חברת מועצה: אני אשמח לסיים 10

פנחס: לא, זה לא נכון. המדידה הייתה כוללת הכול, המדידה של 11

עו’’ד גיא פלדמן: ברשותך, תענה, תגיב אחרי זה כדי שהפרוטוקול יהיה... 12

חברת מועצה: אתה מוזמן להגיב אחר כך, בסדר 13

עו’’ד גיא פלדמן: תרשום לך את הנקודות 14

חברת מועצה: אנחנו נגיד מה שאנחנו רוצים ואתה מוזמן לא להסכים וזה גם בסדר 15

זה לא נלקח שם במסגרת המדידה עצמה, לא כללו את זה במסגרת החישוב עצמו 16

ושוב, צו הארנונה בא ואומר: המדידה היא מדידה ברוטו לפי מידות חוץ, מידות חוץ 17

כוללים מסתור כביסה. אז זה מסתור כביסה כשמו כן הוא מסתור כביסה ולכן נכלל 18

בשטח החיוב לפי צו הארנונה, ולכן הוא מחויב כדין. הדבר היחיד שבעצם נשאר כאן 19

זה בעצם המחסן, בסדר? מחסן לפי צו הארנונה בעצם דורש כמה תנאים מצטברים 20

בסדר? התנאי הראשון זה בעצם שבהתאם לייעוד התכנוני שלו מדובר במחסן ולא 21

לדוגמא בעוד חדר בתוך בית מגורים שאז הוא לא אמור להיות בעצם מוגדר המחסן 22

אלא כחדר לכל דבר ועניין, אז זה הדבר הראשון. הדבר השני, זה שהוא באמת משמש 23

כאחסון והדבר השלישי זה שבעצם הגובה שלו עולה על 2.20. עכשיו, אף אחד 24

משלושת אלה לא הוכח במסגרת הערר וגם לא במסגרת ההשגה, בסדר? דבר ראשון 25

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון : 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

10

לא הוכח כאן ולא הובא לנו. אנחנו לא נלך ונבדוק בעצמנו את היתר הבנייה. מן 1

הסתם צריך לבוא הנישום ולבוא להגיד: "סליחה, בהתאם להיתר הבנייה, מדובר 2

כאן במחסן". היתר הבנייה, צריך לבוא להראות בהיתר הבנייה שכן מדובר בייעוד 3

תכנוני של מחסן כן או לא, ואם בוחנים את זה – זה לא קרה. לגבי הנושא השימוש 4

במחסן עצמו: אנחנו לא יודעים איזה שימוש הם עושים שם, כן? יכול להיות שזה 5

באמת מחסן, זה בסדר גמור אבל הבסיסי ביותר מה שכל מי שם עושה, מצרף תמונות 6

של הדבר הזה, בסדר? במסגרת ההשגה שלו. זה לגבי זה וגם זה לא הוכח. לגבי הדיוק 7

של ה - 12. לפי מדידות, בסדר? שהמועצה ביצעה, זה לא המחסן היחיד שנמצא שם 8

בתוך הבניין ולפי מדידות שהמועצה ביצעה וזה כנראה גם הסיבה שהוא לא. אגב 9

אני לא יודעת שהוא לא ירד או כן ירד– זה קטע שאני שומעת פה לראשונה, אין לנו 10

אפילו גם דרך לבדוק 11

אלון הראל: הוא לא ירד 12

חברת מועצה: אני לא מכירה את הטענה הזאת. אני לא יודעת אם זה נכון, אין לי 13

מושג. אני שומעת את זה פה לראשונה אבל בכל מקרה, אנחנו מכירים שם את כל 14

המחסנים. כל המחסנים שם הם מעל 2.20 מטר למעט אם בוצעות הנחות כאלה 15

ואחרות, ואז במקרה הזה הנישום בא ומעדכן, המועצה באה ובודקת ובאמת אם זה 16

פחות, אז באמת 17

אלון הראל: אם זה בדיוק 2.20 ? 18

חברת מועצה: בהתאם. אם זה לא עולה על 2.20, אז מן הסתם הוא גם הופחת. העניין 19

הוא שאם זה עולה על 2.20, זה לא. העניין הוא שגם מה שהוא מציג פה, אין לי מושג 20

מה זה. זה לא צורף לא להשגה 21

פנחס: אתם לא מתייחסים, תתייחסו! איפה שנוח לכם 22

עו’’ד גיא פלדמן: רגע, פנחס 23

פנחס: זה לא בסדר 24

חברת מועצה: בבקשה, תגיב על זה אחרי. טוב, בסדר. בואו נחסוך 25

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון : 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

11

פנחס: ישר, תלכי ישרה, אל תלכי ככה 1

חברת מועצה: בוודאי. זה מיותר, זה מיותר. בכל מקרה, כל מה שאנחנו רואים פה 2

אני לא יודעת אפילו מה הוא מראה לכם, זה לא צורף לנו. אנחנו לא יכולים לבוא 3

ולבדוק את זה, ולכן כל הדברים האלה 4

עו’’ד גיא פלדמן: לא, הוא מצרף לכם את התוכנית מדידה שכתוב שם על שני 5

הנושאים 6

חברת מועצה: בכל מקרה, הדברים האלה לא הוכחו לגבי המחסן, לא הוכחו לגבי 7

זה, למעשה זה לא הוכח. אנחנו לא יכולים לקבל את הטענה אבל תבוא תציג את זה 8

בשלב הזה כמו הדברים שהראית לנו כי עם כל הכבוד זה לא עולה מעצמו. תבוא 9

תראה לנו תמונות ותבוא תראה לנו את הייעוד התכנוני נבחן, אין שום בעיה. אגב 10

יכולת לעשות את זה עוד לפני שהתכנסנו פה. קיבלתם את כתב התשובה, בבקשה 11

קיבלתם את כתב התשובה, קראתם. יכולתם לבוא להגיד לנו: "רגע, שנייה, בואו 12

תראו" והיינו מוכנים ואנחנו נציע לך: בוא תראה לנו את זה וזהו. זהו, זה טענותינו 13

פנחס: טוב 14

עו’’ד גיא פלדמן: בסדר גמור. יש לך משהו להשלים ואז נגיד לך 15

פנחס: כן, אני ב - 11 ובשביל זה רציתי את החותמת של מחלקת הגבייה ב - 17 למרץ 16

כשאני הגשתי עם כל המכתב מה שאני כתבתי 17

עו’’ד גיא פלדמן: ב- 17 או ב- 15 ? 18

פנחס: ב- 17 למרץ 19

עו’’ד גיא פלדמן: אוקיי, נכון. זה התקבל. כן? סליחה 20

פנחס: ב- 17 למרץ שמה יש את המדידה של המחסן עם הגובה שלו 21

עו’’ד גיא פלדמן: איפה הגובה? תראה לי 22

פנחס: בבקשה, בצד שמאל, בצד שמאל רשום 2.20 . 23

חברת מועצה: לפי המדידות שיש לנו מיתר המחסנים 24

פנחס: בבקשה, הנה כתוב 2.20 . 25

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון : 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

12

עו’’ד גיא פלדמן: אני מצטער אבל בהעתק שאצלנו נמצא לא כתוב 2.20, זה לא אותו 1

העתק. תראה פה כתוב בפנים 2.20 . 2

פנחס: זה מה שהיא אומרת, זה התגובה שלה, זה התגובה שלה 3

יוסי: אצלנו זה, אני אראה לך 4

חברת מועצה: לא, זה מה שאתם צירפתם. זה שלכם 5

יוסי: אצלנו לא מופיע 6

עו’’ד גיא פלדמן: לא, אצלנו לא מופיע. תסתכל. תראה מה יש לנו רק, כתוב 17.30 7

העותק שאנחנו קיבלנו, חברי הוועדה, רואה? פה בפנים לא רשום 2.20 . 8

חברת מועצה: אבל זה פשוט, תבוא תציג את כל 9

עו’’ד גיא פלדמן: אבל פיני, מה שבאים ואומרים לך והמועצה הלכה פה מאוד יפה 10

לקראתך. אומרים לך: הדלת שלו היא פתוחה. תבוא עם תמונות 11

פנחס: איזה תמונות? מה אני אצלם 12

עו’’ד גיא פלדמן: של המחסן 13

פנחס: איזה תמונות 14

עו’’ד גיא פלדמן: תראה מחסן 15

חברת מועצה: שהמקום משמש 16

עו’’ד לינוי ג’ובאני: אל תתנגד, אל תתנגד 17

עו’’ד גיא פלדמן: תשמע פיני, אנחנו רוצים לעזור 18

יוסי: זה לטובתך, תראה לה תמונות, את זה. מקסימום היא תחליט, אם תשלח 19

פנחס: אתה רוצה שאני אשלח אותו עכשיו שיצלם את המחסן 20

עו’’ד גיא פלדמן: לא 21

פנחס: תביאו בן אדם. תביאו בן אדם, אני אפתח לו. קחו את המפתחות 22

חברת מועצה: לא יותר קל לך אם אתה גר שם, פשוט לבוא ולצלם ולשלוח תמונות 23

פנחס: לא 24

עו’’ד גיא פלדמן: זה לא יפתור את בעיית הגובה 25

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון : 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

13

חברת מועצה: זה כן יפתור את בעיית הגובה מהסיבה ש 1

עו’’ד גיא פלדמן: מה הבעיה לשלוח לשם את הפקח? מה הבעיה לשלוח 2

פנחס: קחי את המפתחות ותביאי בן אדם 3

עו’’ד גיא פלדמן: רגע, שנייה. אני רוצה להבין: מה הבעיה לשלוח לשם משהו 4

חברת מועצה: אין בעיה לשלוח לשם משהו אבל זה לא עובד ככה, כשאתה... עוד 5

פעם, צריך לבוא ולהבין. כמה השגות מוגשות? כמה? זה לא עובד ככה. לא כל מה 6

שבאים ובעצם, לפעמים זה יכול להיפתר בלהגיש את אותה מדידה עצמה, מדידה 7

מקצועית, לבוא להגיש תמונות 8

עו’’ד גיא פלדמן: אבל הוא הגיש לך מדידה שאומר 2.20 . 9

חברת מועצה: מה זה קשור? אנחנו לא קיבלנו את זה בעובדה וזה גם לא בפניכם 10

אבל תבואו תגישו. מה הבעיה 11

פנחס: בבקשה: תוכנית מכר. בבקשה, יש לנו תוכנית מכר 12

חברת מועצה: התוכנית מכר לא רלוונטית. יש פה משהו לא רלוונטי. בדקנו שם 13

פעמיים כבר 14

פנחס: מי בדק? מי בדק 15

חברת מועצה: מה זאת אומרת? אבל אלה המחסנים שם, בסדר? והמחסנים כולם 16

נמדדו באופן פרטני אחד אחד במעמד קבלת טופס 4, והקבלנים באים אליי שאני 17

אחתום להם על טופס 4. אני לא חותמת לפני שמודדים הולכים ומודדים את כל 18

הדירות בזמן שהן ריקות בכוונה על מנת, אתה יודע? למנוע שהתושב יהיה, לקחת לו 19

יום חופש ומודדים את כל הדירות, כולל המחסנים. המחסנים נמדדו כולם. כן 20

פנחס: ומה הגובה שמצאתם 21

חברת מועצה: הגובה שצריך מעל 2.20 . 22

פנחס: מי חתם על זה? אני רוצה לדעת 23

חברת מועצה: איפה 24

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון : 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

14

עו’’ד גיא פלדמן: פנחס, אנחנו נברר את העובדה הזאת. תהיה רגוע. אנחנו את 1

הנקודה של הגובה נברר. יכול להיות שהוא כתב לך שהגובה מטר וחצי, בסוף הוא 2

בנה 10 מטר. זה לא מעניין אותנו מה שהוא כתב 3

פנחס: אז יש פה חממה, זה הנדסה 4

עו’’ד גיא פלדמן: אז בסדר, זה מה שרוצים לברר 5

יוסי: במדידה הראשונה של המחסן 6

עו’’ד גיא פלדמן: אנחנו מנסים להגיע לרמה הפרקטית. נורית, תתאמו עם המודד 7

שלכם. אתה תצטרך לשלם למודד שלך אולי על הביקור שיפגשו שניהם ביחד במחסן 8

ימדדו, יגידו לנו מה הגובה 9

פנחס: הכול כתוב 10

עו’’ד גיא פלדמן: לא יודע, אבל היא אומרת שזה 2. היא צריכה להוכיח 11

אלון הראל: לא צריך שיביאו 12

עו’’ד לינוי ג’ובאני: לא משנה, לא משנה. בסוף כשנישום בא ומשיג, הוא צריך לבוא 13

עם כל הכבוד, אנחנו מוצאים את החברה עם רבע ראייה 14

עו’’ד גיא פלדמן: אין לי מושג איך הראייה. יש לו מדידה שמראה שכתוב 2.20 . 15

עו’’ד לינוי ג’ובאני: אבל זה לא בפנינו, זה לא בפניך. 16

פנחס: שנייה, את זה קיבלת 17

עו’’ד גיא פלדמן: פיני, יש פה איזה בעיה טכנית שמה שאנחנו קיבלנו, בוא תסתכל 18

תסתכל רגע ידידי 19

פנחס: הרי היא הגיבה לזה 20

עו’’ד גיא פלדמן: אבל זה אותו דבר, אבל יש מדידה 21

פנחס: את הסט הזה קיבלת אותו? את הסט ב- 17 למרץ 22

עו’’ד לינוי ג’ובאני: כנראה שלא זה מה שצורף לך כי זה לא מצורף, אם זה לא מצורף 23

לאף אחד מאיתנו 24

פנחס: אני שואל את זה 25

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון : 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

15

עו’’ד גיא פלדמן: פיני, אנחנו קיבלנו כולנו את הסט הזה ולכולנו 1

פנחס: והיא קיבלה את הסט הזה 2

עו’’ד גיא פלדמן: אין פה עוד, אין פה צילום. 3

פנחס: וכתוב 2.20 . 4

עו’’ד גיא פלדמן: אז לא כתוב, אצלנו יש 5

יוסי: פה לא כתוב, איפה פה כתוב 6

עו’’ד לינוי ג’ובאני: פיני, אולי צירפת מדידה לא נכונה 7

פנחס: מה- 17 למרץ 8

עו’’ד גיא פלדמן: הנה, הנה 9

עו’’ד לינוי ג’ובאני: פיני, אולי צירפת לא נכון 10

פנחס: לא נכון 17 למרץ 11

עו’’ד גיא פלדמן: הנה, אנחנו כולנו מחזיקים 12

פנחס: הנה, זה המחסן 13

יוסי: לא כתוב 2.20 ." 14

עו’’ד גיא פלדמן: תסתכל גם אצלי 15

יוסי: אין אצל אף אחד, גם אצלי לא. אותו דבר 16

פנחס: איך זה יכול להיות 17

עו’’ד גיא פלדמן: זה בדיוק מה שאנחנו מנסים להבין. 18

אלון הראל: בסדר, אולי הייתה תקלה טכנית 19

עו’’ד גיא פלדמן: יכול להיות שיש טעות, אל תלחץ מזה. נבדוק את העניין. הגובה 20

לא ישתנה בלילה 21

פנחס: זה קשור אליהם? אולי פה. הנה, מה רשום פה? שנייה, שנייה 22

עו’’ד גיא פלדמן: לא, לא. יש 25 ,26. יש 23

יוסי: פיני, לא משנה, לא משנה 24

עו’’ד לינוי ג’ובאני: לא נורא, לא נורא. בקטנה, הכול בסדר 25

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון : 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

16

יוסי: חבל על ה 1

עו’’ד גיא פלדמן: פיני, הכול יהיה בסדר. אנחנו לא נתפוס אותך בגלל שלא מופיע 2

לנו 2.20 ולא אגיד לך: "טוב, המחסן הוא לא 3

עו’’ד לינוי ג’ובאני: הכול בסדר. 4

עו’’ד גיא פלדמן: רגע, השאלה היחידה היא זה אם אתם רוצים, נורית, לשלוח את 5

האיש שלכם. הוא יפתח את המחסן 6

יוסי: השאלה היחידה, לא, רגע. אנחנו הולכים רק בודקים את המחסן. אם המחסן 7

הוא, בודקים את המחסן 8

עו’’ד גיא פלדמן: המרפסת שירות אמרנו לו 9

יוסי: אנחנו בודקים, רגע שנייה, אני רוצה לראות שהבנו נכון, שהבנתי אתכם נכון 10

וזה. אנחנו הולכים, שולחים משלחת וגם תתקני אותי אם אני טועה, אם טעיתי במה 11

שאני אומר, תתקני אותי. הם הולכים, מודדים את המחסן, את הגובה שלו? אם הוא 12

לא... את השימוש, את הגובה, הכול. אם הוא בר חיוב, לפי צו הארנונה הוא יחויב 13

אם הוא לא בר חיוב, הוא לא יחויב 14

עו’’ד לינוי ג’ובאני: ברור, ברור 15

עו’’ד גיא פלדמן: זה ההוגן ביותר, פיני. אין יותר הוגן מזה 16

יוסי: וחוץ מזה, רגע אבל זה השלב, זאת אומרת לצורך העניין כרגע יש, אנחנו חייבנו 17

כמה 123 ? 18

פנחס: עכשיו 129. אחרי 143 חייבתם 129 . 19

יוסי: הבנתי. עכשיו אנחנו על 129. עכשיו אנחנו הולכים לבדוק משהו שהוא 20

בתוכניות שלנו 21

אלון הראל: מצמצמים את זה על המחסן 22

יוסי: לא, אז כל הדיבור הוא לא של 23

עו’’ד לינוי ג’ובאני: לא לא, לטענת המחסן בלבד 24

עו’’ד גיא פלדמן: כן. כי המסתור כביסה, פיני, לפי התקנות זה 25

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון : 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

17

פנחס: אוקיי, ואז אני אתווכח 1

עו’’ד לינוי ג’ובאני: הכול בסדר 2

פנחס: עכשיו, המדידה עצמה זה 136 . 3

עו’’ד גיא פלדמן: רגע רגע, בוא נעשה חלק חלק 4

יוסי: אז אני מסביר עוד הפעם, אני חוזר עוד הפעם. המדידה היום, וואי אני לא 5

רואה את המספרים, תגידו לי את המדידה היום. היום זה 120 ... 6

פנחס 129 מטר 7

יוסי: אנחנו באים לבדוק 8

עו’’ד לינוי ג’ובאני: אנחנו באים לעשות את המדידה על המחסן בלבד, זה הכול. על 9

יתר הדברים אנחנו עומדים על הטענות 10

עו’’ד גיא פלדמן: יתר הדברים עומדים על הטענות, אני אומר לך שיש לך בעיה כי 11

השירות ברגע, הצו, זה לא הם קבעו. ברגע שהדירה משרתת אותך, זה לא משנה אם 12

יש לך גישה, אין לך גישה, יש קירות עבים, אין קירות עבים, זה לא משנה אבל בסדר 13

תעשו בדידה. , רק תקשיב כי אנחנו מנסים לקדם את העניין. התיאום של המחסן 14

פנחס: של מרץ, איפה הזה שלי? זה, זה. אני אמרתי לך, אני הולך ישר. לא באתי 15

לבקש הנחות, אני, המדינה לא עזרה לי בשקל אחד. אני, כל מה שחסכתי בחיים שלי 16

נתתי לילד שלי 17

עו’’ד גיא פלדמן: כל הכבוד. הלוואי וכן ירבו כמוך 18

פנחס: נתתי לו את כל מה שהיה לי. אני לא קיבלתי מהמדינה שקל אחד 19

עו’’ד גיא פלדמן: לא נעים כשאתה עומד אבל אין פה עניין של ישר או לא ישר, כולם 20

פה ישרים וכולם רוצים לעשות. הם חייבים לגבות מס אמת ואתה אמור לשלם מס 21

אמת 22

פנחס: רק אמת. אני יועץ מס מוסמך 40 שנה, אני יודע מה זה אמת 23

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון : 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

18

עו’’ד גיא פלדמן: יפה, אז אתה מבין שנושא המחסן ייבדק והם יתנו לנו תשובה ואז 1

נחליט מה קורה. הם יבואו ואם הם ימצאו שזה פחות מ - 2.20, עד 2.20 הם אומרים 2

לך בצורה הכי ישרה, לא יחויב 3

יוסי: אני מדייק אותך: אנחנו באים לבדוק את המחסן 4

עו’’ד לינוי ג’ובאני: אם צריך להיות מחויב בהתאם לצד. 5

יוסי: אתם רוצים שתהיו להיות שם? תהיו שם 6

פנחס: לא אכפת לי, קח את המפתח מצידי. קח את המפתח 7

יוסי: לא לא, אתם צריכים לבוא ולבדוק 8

פנחס: אין לי בעיה עם זה 9

יוסי: אנחנו באים עוד הפעם לעשות בדיקה למחסן, לבדוק את המחסן. במידה והוא 10

בר חיוב הוא יישאר מחויב, במידה והוא לא בר חיוב הוא לא יחויב. אנחנו נעדכן 11

אותך גם 12

עו’’ד לינוי ג’ובאני: אני מציעה שתוך 30 ימים 13

עו’’ד גיא פלדמן: שנייה, כבר נגיע להחלטה פרקטית. אני פשוט מסביר לך. זה 14

המחסן. לגבי המרפסת שירות, התלמוד שלך הוא שגוי כי זה שאין לך גישה, זה לא 15

מעניין אותנו. לא מעניין אותנו כי זה מה שהמחוקק קבע. ברגע שמה שיש בפנים 16

משרת את הדירה, זה בר תשלום, אין מה לעשות ולכן כל ההשגה שלך נשארה זה 17

המחסן. הם תוך 30 יעשו 18

פנחס: סליחה, לא רק המחסן. המדידה עצמה המקורית. אני הגעתי ל- 136 מטר, זה 19

לא נכון. יש פה עוד 6 מטרים, זה לא נכון. זה לא רק המחסן, זה לא נכון. זה לא 20

נכון. המחסן זה נכון, אבל במדידה שלי שאני הבאתי זה 136.96 ומתוך זה צריך 21

להפחית את מה שצריך להפחית. אוקיי, צריך להפחית לדעתי את המחסן שזה בטוח 22

יהיה ולדעתי, הארבעה מטרים האלה אנחנו נתווכח עליהם, אבל המדידה היא לא 23

המדידה שלכם 24

יוסי: לא, אבל אם אתה עושה 136 פחות 7.39 . 25

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון : 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

19

פנחס: נכון 136.96, תוריד 13.9, זה המרפסת, קודם כל את המרפסת הפתוחה תוריד 1

13.90 שגם את זה הם הורידו אותה 2

עו’’ד גיא פלדמן: אתם לא מחייבים על המרפסת הזאת 3

פנחס: כן, ברור, ברור 4

עו’’ד לינוי ג’ובאני: על מרפסת שירות לא 5

פנחס: לא, בשביל להגיד לכם איך החישוב שלי, מהחישוב שלי 136.96, מזה תוריד 6

13.9, מזה תוריד 7.39 וארבעה מטרים אנחנו נתווכח עליהם, ואז אנחנו נגיע או 7

111.67 או 115.67 . 8

יוסי: זה לא, לא, אין לנו על מה להתווכח. אנחנו מבינים את ה 9

עו’’ד גיא פלדמן: בסדר. תתנו תשובה תוך 30 יום על הנושא של המחסן, ואז נראה 10

איך אנחנו נתקדם לגבי ההפרש 11

אלון הראל: הגודל הכללי של המודד שלנו, הגודל הכללי 12

עו’’ד גיא פלדמן: או שאתם תביאו את המודד שלכם ויחקרו 13

פנחס: למה שאני אביא אותו? אבל הוא כבר מדד וחתם, אבל שנייה, כמה פעמים 14

הוא משלם 15

עו’’ד גיא פלדמן: אבל גם המודד שלהם מדד, יש מחלוקת פה 16

פנחס: שנייה, בוא, יש הבדל. לא, זה, שנייה 17

עו’’ד גיא פלדמן: אנחנו לא באמת מצפים שאזרח יביא מדידות וישר מתיישרים לפי 18

זה 19

פנחס: שנייה, שנייה. אני קניתי, הקבלן לא בסדר. המודד שלי לא בסדר, אז מי כן 20

בסדר? אני הבאתי מישהו חיצוני מחיפה בכלל שלא מכיר אותי ואני לא מכיר אותו 21

עו’’ד גיא פלדמן: ואנחנו לא יודעים להגיד אם השיטת מדידה שלו תואמת לתקנות 22

ארנונה של מבשרת 23

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון : 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

20

פנחס: אבל המודד הפנימי שלכם הוא כן יכול להיות מושפע. הוא לא אובייקטיבי או 1

הכי אובייקטיבי כי הוא לא רצה לרדת למטה מחסנים, ואומר לי: "זה אותו דבר 2

במכשיר כזה קטן 3

עו’’ד גיא פלדמן: רגע, תקשיב, תקשיב. אתה באת להקשיב. שני דברים: אחד, החוק 4

קבע שהמודד שלהם נמצא ביתרון על המודד שלך, יש חזקה שהוא מדד נכון כי הוא 5

לא בא לרמות. זה החוק אבל לא אנחנו יש בכנסת, זה אחד. דבר שני, יש שני 6

פתרונות: אתה יכול לחקור את המומחה שלו, הם יחקרו את המומחה שלך 7

פנחס: לא 8

עו’’ד גיא פלדמן: יכול להיות שנשתכנע שיש ביטוח, אפשרות אחת. אפשרות שנייה 9

זה שימונה מומחה ניטרלי שלישי, יעלה לכם כסף ואם המומחה יקבע שאתה צודק 10

אז כנראה שהמועצה תשלם, אבל אם מתברר שהמודד שלך טעה, כנראה שאתה צריך 11

לשלם 12

פנחס: בסדר, אוקיי 13

עו’’ד גיא פלדמן: אלה שני הפתרונות שקיימים. אנחנו נחליט מי זה המומחה, משהו 14

שהוא ניטרלי אבל זה דעה צרה לי שאתה, קודם כל הם עומדים על המחסן ואז ניתן 15

הנחיות איך לפעול 16

פנחס: לא, אבל המדידה עצמה, עוד פעם אני חוזר: זה לא רק המחסן, המדידה 17

עצמה 18

יוסי: אנחנו עושים הפרדה כדי לקדם ולייעל 19

פנחס: המדידה שעשיתם בכלל, במדידה שעשינו, עשינו בכלל, חיצונית בכלל מן 20

משהו 21

עו’’ד גיא פלדמן: אתה חוזר עוד פעם 22

פנחס: לא, איך המדידה שלכם נעשתה בעצם? איך 23

יוסי: לפי תקנות ארנונה של מבשרת ציון, זה לא ממציאים את הגלגל 24

פנחס: אני לבת שלי גם ברחוב שחם 16, גם לה קניתי בית 25

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון : 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

21

עו’’ד גיא פלדמן: פיני, כל הכבוד אבל תקשיב, הכול בסדר. אתה לא מקשיב. אתה 1

רוצה להקשיב? אני יכול לתת החלטה בלי לשמוע אותך. תכבד אותנו במינימום 2

בסדר? אנחנו אומרים לך מה הפתרונות. הבאת מודד, בזבזת כסף. יש שני פתרונות 3

אתה רוצה לחקור אותם ושהוא יבוא ויגיד לך: "אתה תשכנע אותנו שהמודד שלהם 4

שקרן, רמאי, לא הולך בדרך הישר או שהוא לא מקצועי"? זכותך. אפשרות שנייה זה 5

לקחת מישהו ניטרלי והוא יכריע. אנחנו, אין מצב שנגיד שאתה הבאת לי מדידה ואני 6

אגיד: "וואלה, המדידה שלך היא הכי נכונה". לא יקרה. צריך לשמוע את שני 7

המודדים ואז נחליט. אנחנו נחליט איזה דרך אנחנו בוחרים. זה הדרך שתהיה. זה 8

לא בגלל שאתה הבאת מדידה ואני האיש הישר והכל ולכן המדידה שלך טובה, ותשים 9

לב שבמקרה של תיקו הם זוכים כי החוק הוא מגן עליהם, להם יש חזקה שהם 10

תקינים 11

פנחס: ומשם אני יכול לערער 12

עו’’ד גיא פלדמן: אתה יכול להמשיך לערער. אני לא יודע מה הסיכויים שלך, תייעץ 13

עם עורך דין 14

פנחס: לא. אני האזרח הפשוט, אני רוצה לייצג את עצמי כי אני יודע. אני האזרח 15

הפשוט שמשלם עבור הבן שלי גם את הארנונה וגם את זה. אני אייצג את עצמי 16

עו’’ד גיא פלדמן: אני מציע. בואו נחסוך את הזמן 17

יוסי: בואו נתחיל מהמחסן 18

עו’’ד גיא פלדמן: לא, לא, חבל להתחיל מהמחסן. תגיש את התצהירים שלך. תגיש 19

את כל מה שאתה רוצה 20

פנחס: הנה, הגשתי. אתם רוצים 21

עו’’ד גיא פלדמן: יש פרוצדורה, תגיש. תגיש עדויות. יוסי, הוא טוען על עוד 15 מטר 22

אז אני בא ואומר פתרון הכי פשוט: תגיש את כל הראיות שלך, תתייעץ עם עורך דין 23

או שאתה עורך דין 24

יוסי: לא, זה לא 15 מטר 25

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון : 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

22

פנחס: לא, אני רוצה להתייעץ עם עצמי 1

עו’’ד גיא פלדמן: תתייעץ עם מי שאתה רוצה ואתם במסגרת התצהירים שלכם 2

עו’’ד לינוי ג’ובאני: אם אתה בא ואומר שיש כאן 15 מטר, בסדר 3

פנחס: כן 4

עו’’ד לינוי ג’ובאני: זאת אומרת, שלדעתך צריך להיות מחויב פחות, אוקיי 5

פנחס: כן 6

עו’’ד לינוי ג’ובאני: אולי תאמר, אולי נחסוך פה עכשיו תצהירים, ענייניים על 15 7

מטר ואולי, אני אציע: אולי תדבר עם המודד שלך שיבוא יסביר רק על מה, בסדר 8

רגע, רגע, שיגיד על מה. תעביר לנו, אנחנו נעביר למודד שלנו שיבוא להגיד, זאת 9

אומרת נכון, לא נכון 10

עו’’ד גיא פלדמן: אני חושב שזה הצעה מאוד הוגנת. הצעה מאוד הוגנת 11

עו’’ד לינוי ג’ובאני: זאת אומרת, תבוא תגיד לנו על מה. אנחנו נבדוק, טעינו, נתקן 12

אם טעינו, נתקן. אם לא טעינו, נבוא נסביר לך לדעתנו מה הטעות של המודד שלך 13

ואז, אתה יודע? או שתקבל או שלא, ואז נגיע אליהם 14

עו’’ד גיא פלדמן: אם לא נקבע זמנים, זה ימשך עוד מלא זמן. אני חושב עם כל 15

הצער, עוד פעם, אני לא זה שמחליט, אנחנו בסוף זה. אני בא ואומר: שתגיש 16

תצהירים, במסגרת התצהירים תתייעץ עם מי שאתה רוצה, עוד עורכי דין, עוד 17

פנחס: אני לא מתייעץ 18

עו’’ד גיא פלדמן: מה שאתה רוצה, אם אתה רוצה את הזמן הזה 19

יוסי: אני חושב שההצעה מאוד הוגנת 20

אלון הראל: הנה, כבר יש לנו על המחסן הסכמה. כבר אפשר לעשות פה 21

פנחס: למה אתם עקשנים? למה 22

אלון הראל: כבר על המחסן 2.20 כבר היה אפשר להוריד את ה- 11 . 23

עו’’ד גיא פלדמן: בבקשה, גם מקובל 24

עו’’ד לינוי ג’ובאני: לא, אני שואלת. למה לא? 25

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון : 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

23

עו’’ד גיא פלדמן: זה התחושה שלי שזה לא יביא לשום דבר עד שלא 1

עו’’ד לינוי ג’ובאני: שאני אקח על זה אחריות. אני אפנה לפיני, אני אבקש את 2

הדברים האלה 3

עו’’ד גיא פלדמן: בבקשה 4

עו’’ד לינוי ג’ובאני: פיני, יש לך? תוכל לתת לי את המייל שלך, את הטלפון שלך 5

אני אבקש לגבי הנושא הזה 6

פנחס: כן, בטח 7

עו’’ד לינוי ג’ובאני: אבל רגע, יש לי שאלה, פיני כי גיא אומר משהו נכון, בסדר 8

אתה תפנה למודד שלך ותבקש ממנו הבהרה 9

פנחס: אין לי בעיה, אין לי בעיה אבל השאלה: זה מה שהוא מדד, זה לא בסדר 10

גיא פלדמן: לא, לא. פיני, אי אפשר, זה לא יכול לעבוד בצורה כזאתי. אם אתה רוצה 11

שנתייחס למודד שלך, אז תאפשר לה, כן? שניתן הסברים גם כן 12

פנחס: ברור 13

גיא פלדמן: אתה מבין? על המודל צריך לתת הסברים ולהבין 14

פנחס: אין בעיה 15

עו’’ד לינוי ג’ובאני: אתה תוכל לפנות אבל באמת עכשיו, באמת לגמרי, בצדק, זאת 16

אומרת אנחנו לא רוצים שלא, כן? אתה תוכל לפנות למודד ולבקש הבהרה על ה - 15 17

מטר? שיסביר מה זה החלון, הדלת, הקיר 18

עו’’ד גיא פלדמן: כן 19

פנחס: לא הבנתי. אולי אני אתן לך את הטלפון שלו, תדברי אתו ישירות וזה יהיה 20

הכי טוב 21

עו’’ד לינוי ג’ובאני: בכיף, בכיף. אין בעיה 22

פנחס: הכי טוב, תדברי אתו. תדברו ביניכם מה את רוצה בדיוק – את החלון, את 23

המרפסת, עוד דברים נוספים, אין לי בעיה 24

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון : 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

24

עו’’ד לינוי ג’ובאני: תראה, אני חייבת להגיד לך שאנחנו באים פה ממש ככה 1

לקראתכם באירוע הזה כי זה לא קורה, כי זה לא קורה 2

עו’’ד גיא פלדמן: אנחנו לא רוצים להכניס אותך להוצאות 3

עו’’ד לינוי ג’ובאני: זה לא התפקיד של המועצה לברר איתכם מה זה– זה התפקיד 4

של הנישום 5

עו’’ד גיא פלדמן: אנחנו באמת באים ברצון טוב כדי לא ללכת לפי הספר. 6

עו’’ד לינוי ג’ובאני: זהו, אתה לא מיוצג 7

פנחס: מה זה לא מיוצג? מה? לא הבנתי 8

עו’’ד לינוי ג’ובאני: להיפך, אני באה להגיד לך: הכול בסדר, אני באה לסייע לך 9

פנחס: אז אוקיי, איפה את מסייעת לי 10

עו’’ד גיא פלדמן: אז הנה, היא אמרה 11

גיא פלדמן: אנחנו נערוך בדיקה חוזרת לדבר הזה ברצון כדי לראות, לבחון את זה 12

לעומק את הדברים 13

עו’’ד גיא פלדמן: רגע, ואנחנו מפרידים את המחסן? אנחנו צריכים להחליט אם 14

מפרידים את המחסן 15

גיא פלדמן: לא, כבר עושים הכול, יבדקו את זה. נגיד על המחסן, נגיד איך 16

מתקדמים 17

עו’’ד גיא פלדמן: אלינוי, כמה זמן את חושבת שייקח? בואי, לקראת סוף אוגוסט 18

כי ממילא זה 19

עו’’ד לינוי ג’ובאני: מה זה? גם לבירור המדובר 20

עו’’ד גיא פלדמן: הכול. עד ראשון בספטמבר תינתן הודעה, ככל ולא יינתנו הודעה 21

ניתן החלטה 22

עו’’ד לינוי ג’ובאני: אנחנו מדברים על הודעה לגבי המדידה של המחסן 23

עו’’ד גיא פלדמן: על מדידה של המחסן 24

פנחס: והמדידה הכללית 25

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון : 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

25

עו’’ד גיא פלדמן: ונגיע להסכמות לגבי ההפרשי 1

פנחס: במדידה הכללית. עכשיו, המדידה הכללית כוללת את המרפסת דרך אגב 2

תצלמי את זה אם אין לכם את הצילום הזה של הזה 3

עו’’ד לינוי ג’ובאני: תעביר לי אותו בבקשה. אני רוצה את ההיתר של המחסן. איפה 4

ההיתר של המחסן 5

פנחס: הנה 6

עו’’ד לינוי ג’ובאני: לא, לא ככה. אתה תעביר את כל זה במייל, בסדר 7

פנחס: אז הנה, המייל שלי, תרשמיhpini45@gmail.com 8

עו’’ד לינוי ג’ובאני: ומה הטלפון שלך 9

פנחס 0505537176. עכשיו אני רוצה, שנייה שזה של חמאם הנדסה, אני רוצה כבר 10

עכשיו, אם אין לך את זה, לא אכפת לי לתת לך אותו. במקום 11

עו’’ד לינוי ג’ובאני: לא לא לא, הכול במייל. תעביר לי בבקשה במייל בצורה 12

מסודרת 13

פנחס: וגם את המכר להעביר לך את זה 14

עו’’ד לינוי ג’ובאני: גם את הייעוד התכנוני 15

גיא פלדמן: המכר לא שייך לזה. פיני, המכר לא רלוונטי 16

עו’’ד לינוי ג’ובאני: לגבי הייעוד התכנוני של המחסן, בסדר? ההיתר 17

פנחס: הנה, זה ההיתר, זה מה שיש לי 18

עו’’ד לינוי ג’ובאני: יופי, תעביר לי במייל. פיני, אני כותבת לך את המייל שלי 19

תעביר לי את זה במייל. בסדר 20

פנחס: בסדר, אז תשלחי לי את זה כבר, אז תשלחי לי מה שאת רוצה 21

עו’’ד לינוי ג’ובאני: אני לא שולחת לך כלום, אתה צריך לשלוח לי. 22

פנחס: אני אשלח אבל אני אקבל את המייל ממך 23

אלון הראל: תני לנו את המייל שלך 24

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון : 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

26

פנחס: תשלחי, יש לך את המייל שלי, תשלחי לי מה את רוצה במייל ואני אנסה 1

לחשב 2

עו’’ד לינוי ג’ובאני: לא לא, יש גבול למה שגם אני יכולה זה, בוא 3

גיא פלדמן: אמרנו עכשיו מה צריך 4

פנחס: אז לא 5

עו’’ד גיא פלדמן: פיני, היא הולכת לקראתך שאתה אפילו לא מעריך כמה שהיא 6

הולכת לקראתך 7

גיא פלדמן: פיני, זה משהו שהוא לא שכיח 8

עו’’ד גיא פלדמן: תיקח את זה, זה נדיר 9

פנחס: לא באתי לקבל קצבה ולא באתי לקבל הנחות 10

עו’’ד גיא פלדמן: לא, אבל אפשר ללכת על תצהירים ועניינים, ואנחנו מכניסים אותך 11

לזה 12

פנחס: אין לי בעיה, תן לי שוב תצהיר 13

גיא פלדמן: איפה אתה גר היום 14

פנחס: תן לי כל דבר 15

גיא פלדמן: איפה אתה גר 16

פנחס: אני בפסגת זאב והבן שלי 17

גיא פלדמן: אה, לא במבשרת 18

פנחס: לא, לא, אני לא במבשרת 19

עו’’ד גיא פלדמן: הוא הרחיק אותם ממנו, מה אתה חושב 20

פנחס: לא יותר מדי, זה 10 דקות נסיעה 21

עו’’ד לינוי ג’ובאני: אז זה פה, אתה מוזמן. יש פה, גם כתבתי לך מה צריך, בסדר 22

פנחס: אבל את יכולה גם לשלוח לי גם הכי טוב שלא יהיה זה 23

עו’’ד גיא פלדמן: אתה נראה לי איש מסודר מאוד. עם כל הכבוד לאלינוי, שיירשם 24

בפרוטוקול: היא הולכת לפנים משורת הדין, הולכת איתך. בהצלחה 25

ביירון הקלטה ותמלול, טלפון : 0773435395 פקס 15389420627

סניףשריגים: היקב 5 שריגים, מיקוד 9983500 Web: www.eby.co.il e-mail: sales@eby.co.il

סניף יבנה:צאלון 6, יבנה, מיקוד 81512

27

עו’’ד לינוי ג’ובאני: לכולנו 1

גיא פלדמן: אבל תטפל בזה עכשיו, אל תחכה 2

פנחס: עכשיו שנייה, היתר בנייה, שנייה. זה ארבע. זה של הנכס. היתר בנייה, למה 3

את מתכוונת בהיתר בנייה 4

עו’’ד גיא פלדמן: תוכנית ההיתר 5

פנחס: שנייה, מאיפה זה 6

עו’’ד גיא פלדמן: מהוועדה המקומית הראל 7

פנחס: מאיפה? מפה 8

עו’’ד גיא פלדמן: לא, מהאתר. זה מקוון 9

גיא פלדמן: אתה הבעלים של הבית 10

פנחס: כן 11

יוסי: שיהיה לך את ההיתר אצלך בבית 12

עו’’ד גיא פלדמן: הולכים לפי החוק. לפי התנאים היא רוצה לראות שהשימוש 13

במחסן, שמבחינת היתר זה מחסן ושהגובה הוא פחות מ- 2.20 . 14

15

החלטה 16

1.9.26 - מדידה של המחסן בלבד המועצה תגיש הודעה 17

ולגבי ההפרש של 15 מ"ר 18

הסכמות 19

Hpini45@gmail.com 20

050 -5537176 21

22

23