פרוטוקול מליאה מס' 29

מועצה אזורית חבל מודיעין

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המניין מס' 29

מיוםחמישי, כ"ג בחשון תשע"ז, 24.11.16

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 03 -5373237 -

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה מן המניין מס' 29 ,מיום חמישי, 24.11.16

2

מועצה אזורית חבל מודיעין

ישיבת מליאה מן המניין מס' 29

מיוםחמישי, כ"ג בחשון תשע"ז, 24.11.16

משתתפים מר שמעון סוסן - ראש המועצה

מר אילן קופרשטין - חבר מועצה

מר דני יזדי - חבר מועצה

מר רפאל ראובני - חבר מועצה

מר שלומי שוורץ - חבר מועצה

גב' זהבה טמסית - חברת מועצה

מר אבנר זכריה - חבר מועצה

מר אריק אטיאס - חבר מועצה

מר שלמה גולד - חבר מועצה

מר גל אהרון - חבר מועצה

מר אליהו בנצקי - חבר מועצה

מר ניסים עידן - חבר מועצה

מר אבי דישיק - חבר מועצה

מר צדוק שמח - חבר מועצה

מר דב בן אברהם - חבר מועצה

מר אבי אליהו - חבר מועצה

מר הרצל אברהם - חבר מועצה

מר אבנר אבולש - חבר מועצה

גב' אביבה הלל - חברת מועצה

גב' נחמה סילבר - חברת מועצה

מר יוסף חכים - חבר מועצה

גב' אביגיל חבשוש - חברת מועצה

מר יוסי פרץ - חבר מועצה

מר יעקב חניה - חבר מועצה

חסרים: מר אורן בדירי - חבר מועצה

מר חיים מוריה - חבר מועצה

מר שי ספקטור - חבר מועצה

מר ליאור סטופל - חבר מועצה

מר דן כהן - חבר מועצה

מר יוסף אמיתי - חבר מועצה

נוכחים: מר יוסי אלימלך - מנכ"ל

עו"ד חן סומך - יועץ משפטי

מר שלמה כפרי - גזבר המועצה

מר אייל אריאל - יועץ ר.מ.

מר עובד שטח - מחזיק תיק הספורט

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה מן המניין מס' 29 ,מיום חמישי, 24.11.16

3

על סדר היום

1) אישור פרוטוקול ישיבת מליאהמיום 6.10.2016.

2) אישור מינוי חבר מליאה– לפיד.

3) דו"ח ביצוע תקציב רגיל ינואר-ספטמבר 2016.

4) אישור מכרז פומבי 15/2016 - ביצוע עב' שירותיאחזקת גינון במוס"ח וציבור בתחום המועצה.

5) עדכון שכר בכירים – מהנדס המועצה.

6) עדכון תב"ר גן ילדים בגנתון

7) עדכון תב"ר מעגל תנועה וכבישים בגנתון.

8) הגדלת תב"ר הסדרי בטיחות בחדיד

9) הגדלת תב"ר הסדרי בטיחות ומעגלי תנועה באחיסמך

10) אישור עדכון חוק השמירה

11) דיווחי ראש המועצה

תוספת לסדר היום:

12) מינוי חברים.

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה מן המניין מס' 29 ,מיום חמישי, 24.11.16

4

2) אישור מינוי חבר מליאה– לפיד.

מר שמעון סוסן: אני מתכבד לפתוח את ישיבת המליאה. כמובן על סדר היום בישיבת

המליאה, אנחנו נתחיל עם אישור חבר המליאה החדש שמכבד אותנו מלפיד מר יעקב חניה שיצהיר

הצהרה ואז יצטרף להיות חבר שלנו. צריך להיות הצבעה על זה חן?

עו"ד חן סומך: לא.

מר שמעון סוסן: לא, חניה בבקשה תצהיר את ההצהרה בבקשה.

מר יעקב חניה: הנני מתחייב לשמור אמונים למדינת ישראל ולמלא באמונה את שליחותי.

מר יוסי אלימלך: למועצה.

מר שמעון סוסן: יישר כוח ובהצלחה.

מר יוסי אלימלך: מזל טוב.

מר יעקב חניה: תודה.

מר שמעון סוסן: מזל טוב, אתה חבר מליאה כרגע מן המניין.

החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את מר יעקב חניה - לפיד, כחבר מליאה במקום גב' ורד לוי.

1) אישור פרוטוקול ישיבת מליאה מיום 6.10.2016.

מר שמעון סוסן אנחנו כמובן ממשיכים, אישור פרוטוקול, יש למי שהו הערה לפרוטוקול

שהיה? אני מבקש לאשר את הפרוטוקול מי בעד? מישהו מתנגד? אושר הפרוטוקול פה אחד.

החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את פרוטוקול ישיבת מליאה מיום 6.10.2016.

12) מינוי חברים.

מר שמעון סוסן: אישור מינוי חבר מליאה מינינו – יעקב חניה חבר מליאה. בהזדמנ ות

הזאתי אני מבקש להעלות את הנושא שאמרנו בו מינוי חברים כדי שיהיה הקשר לנושא. חבר הנהלה

המוצע מטעם לפיד הוא מר אריק אטיאס יו"ר ועדת חינוך מלפיד, אני מבקש לאשר אותו כתוספת במקום

החברה שלנו ורד שעזבה בהנהלה. מי בעד חברותו של אריק אטיאס להנהלה? מישהו מתנגד? אושרה

החברות של אריק אטיאס להנהלת המועצה. מזל טוב אריק יישר כוח.

החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את מינויו של אריק אטיאס כחבר הנהלה במקום ורד לוי.

מר שמעון סוסן: ובוועדת חינוך.

מר יוסי אלימלך: בוועדת חינוך למנות את סיגו בוקר יו"ר הנהגת הורים בבית ספר נחשו ן

ואת ספי ארזי יו"ר הנהגת הורים בבית ספר לפיד.

מר שמעון סוסן: בעצם מה שאתם מתבקשים פה מכיוון שיש שינויים, כמו שאתם יכולים

לדעת בהנהגות הורים של בתי הספר, כל שנה חדשה נבחרים לעיתים אנשים חדשים, אלה שנבחרים

מבקשים לצרף אותם כמובילי דעה או כמעצבי דעה. אז עוד פעם תחזור על השמות.

מר יוסי אלימלך: סיגו בוקר יו"ר הנהגת הורים בבית ספר נחשון ואת ספי ארזי יו"ר הנהגת

הורים בבית ספר לפיד.

מר שמעון סוסן: לצרף אותם לוועדת חינוך, מי בעד? מישהו מתנגד? צורפו שני החברים

לוועדת חינוך מזל טוב.

החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את הוספת גב' סיגו בוקר יו"ר הנהגת הורים בבית ספר נחשון

ואת גב' צפי רוזנפלד-ארזי יו"ר הנהגת הורים בבית ספר לפיד לוועדת חינוך.

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה מן המניין מס' 29 ,מיום חמישי, 24.11.16

5

4) אישור מכרז פומבי 15/2016 - ביצוע עב' שירותי אחזקת גינון במוס"ח וציבור בתחום המועצה

מר שמעון סוסן: בוא רגע לפני הדו"ח אישור מכרז פומבי 15/2016, יוסי

מר יוסי אלימלך: מכרז עבודות גינון במוסדות חינוך וציבור הוגשו 7 הצעות, ההצעה הזולה

ביותר של חברת חיים אוזן נופים בסך של 42,857 .₪אין לכם את הפרוטוקול כי זה היה רק אתמול ועדת

מכרזים, הוועדה זימנה אותו לשימוע לאור המחיר הנמוך שהוא הציע, ולאור המלצות לא כל כך מבריקות

כאלה ואחרות, ועדת מכרזים ממליצה להכריז עליו כזוכה ולתת לו 3 חודשי ניסיון במכרז

מר אהרון גל: לא הבנתי, אף על פי שלא היה המלצות טובות עליו?

מר יוסי אלימלך: הוא לא היה מבריק.

מר שמעון סוסן: רק שנייה, אהרון אם ועדת מכרזים מביאה המלצה לפה אז היא שקלה, זה

שהוא פחות והוא פחות עם... והוא התחייב והם ביקשו אותנו-

מר אהרון גל: אז אני שואל.

מר שמעון סוסן: לאשר. ברור, אבל הם ביקשו, אבל הם ועדת מכרזים, אנשים רציניים

יושבים בוועדת מכרזים מטעמנו.

מר יוסי אלימלך: הנה דובי לידך.

מר שמעון סוסן: אני באמת חושב שאנשים רציניים. ההמלצה ל-3 חודשים היא לא בשמיים

ליד העניין הזה שיש קבלן, אני לא שאלתי אותם למה.

מר אהרון גל: ואחרי 3 חודשים יש עוד מכרז

מר יוסי אלימלך: לא, לא.

מר אהרון גל: יש אופציה...

מר יוסי אלימלך: כן.

מר שמעון סוסן: אני מבקש לאשר את המכרז שוועדת מכרזים ממליצה לנו בעניין הזה

15/2016, זה מספר המכרז, ביצוע עבודות שירות אחזקת גינון במוסדות חינוך וציבור בתחום המועצה

הזוכה הוא?

מר יוסי אלימלך: חיים אוזן נופים בע"מ.

מר שמעון סוסן: חיים אוזן נופים בע"מ. מי בעד? מישהו מתנגד? אושר המכרז פה אחד.

החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את מכרז פומבי 15/2016 - ביצוע עב' שירותי אחזקת גינון במוס"ח

וציבור בתחום המועצה- חברת חיים אוזן נופים בסך של 42,857 .₪

5) עדכון שכר בכירים– מהנדס המועצה.

מר שמעון סוסן: עדכון שכר בכירים מהנדס המועצה.

מר יוסי אלימלך: מהנדס המועצה עובד יותר משנתיים, הוא החל בשכר של 85% משכר

בכירים, ובתחום הדרגות האלה אפשר להעלות כל שנתיים 5% תוספת. אז אנחנו מבקשים את האישור

להעלות שכרו מ-85% שכר בכירים ל-90% שכר בכירים

מר שמעון סוסן: אני מבקש ל אשר את הבקשה להעלאת שכרו של המהנדס ב -5% על פי

התקן. מי בעד?

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה מן המניין מס' 29 ,מיום חמישי, 24.11.16

6

:??? הוא עושה עבודה טובה

מר שמעון סוסן: מישהו מתנגד? אושר העלאת שכרו ל-90%, כמובן המלצה למשרד הפנים

שזה אושר.

???: אפשר לאשר 10% ?

מר יוסי אלימלך לא.

החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את העלאת שכרו של מהנדס המועצה ל-90% שכר בכירים

6) עדכון תב"ר גן ילדים בגנתון

מר שמעון סוסן: 6. עדכון תב"ר גן ילדים בגנתון, שלמה

מר שלמה כפרי: עדכון תב"ר גן ילדים גנתון, התקציב המקורי היה 1,400,000 ₪עם גמר

הבנייה מגיע ל -1,469,932 .₪הגידול נובע ... ההכנסות משרד החינוך הוסיף 105,480 ₪ומהקרן פיתוח

ירידה של 35,548 ,₪סך הכול הגידול הוא 69,932 .₪

מר שמעון סוסן אני מבקש לאשר את עדכון התב"ר בגן ילדים גנתון מי בעד? מישהו

מתנגד? אושר עדכון התב"ר בגנתון.

החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את עדכון תב"ר גן ילדים בגנתון על סך 1,469,932 .₪

7) עדכון תב"ר מעגל תנועה וכבישים בגנתון.

מר שמעון סוסן: 7. עדכוןתב"ר מעגל תנועה וכבישים בגנתון.

מר אילן קופרשטיין: היית מכניס קודם את חדיד לא את גנתון אחד אחרי השני, זה לא.

מר שמעון סוסן: בסדר, בסדר.

מר שלמה כפרי: טוב התקציב המקורי היה 900,000 ₪הגמר 1,140,841 .₪קיבלנו את

התקציב של משרד התחבורה ובגלל הגידול אז קרן פיתוח גדל ב-240,841 .₪סך הכול התקציב במקום

900,000 ₪1,140,841 .₪

מר שמעון סוסן אני מבקש לעדכן את אישור התב"ר במעגל תנועה וכבישים בגנתון מי בעד?

מישהו מתנגד? אושר התב"ר פה אחד.

מר אהרון גל: שמעון אפשר לשאול שאלה כללית?

מר שמעון סוסן: כן.

מר אהרון גל: מאיזה סכום חייבים לבקש אישור חריגה.

מר שמעון סוסן: לא, לא, אני אמרתי כמה פעמים בעניין של עדכון תב"ר, אני חוזר ואומר,

זה לא מאיזה סכום, משרד הפנים דורש שיסתיימו התב"רים כמו שזה בפועל. עכשיו עד היום, לא עד היום

עד לפני זמן שנים איזה שנה שנתיים לא הקפדנו, שנתיים שלוש, לא שלא הקפדנו זה לא היה מתבקש על

ידי זה. היום הם מבקשים שנסגור את התב"ר בדיוק לפי... כשאנחנו יוצאים לפרויקט בפעולה נניח בגנתון

פה, אני אתן לך את הדוגמא, אנחנו חשבנו שהפרויקט יעלה נניח 950,000 ₪הוא הסתיים 1,100,000 ₪

מכל מיני סיבות, נניח. אז אנחנו את התב"ר הראשון הערכנו ועשינו בסכום מסוים ועכשיו אנחנו מעדכנים

אותו. אגב מעדכנים גם אם זה פחות גם אם זה יותר. מעדכנים כי תב"ר זה תב"ר זה חייב סגור כמו שזה

נסגר. ועוד דבר שאמרתי אותו ואני אומר אותו כל הזמן, אם אני מקבל תקציב מסוים ממשרד התחבורה

בגנתון בעניין מסוים בכבישים, לעולם היתרה שתהיה חסרה להשלמה מכספי פיתוח מקרן פיתוח של

המועצה תהיה על חשבון היישוב, ככה זה עובד בכל היישובים, מבין?

מר אהרון גל: כן, כן.

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה מן המניין מס' 29 ,מיום חמישי, 24.11.16

7

מר שמעון סוסן כלומר לעולם. זה לא משנה, יותר פחות לעולם. זה הקו שאנחנו הולכים

איתו, זה הכול לידיעה כללית. אם אין תקציב ממקורות ממשלתיים ממילא התקציב יהיה מקרן פיתוח

של היישוב, ממה שיש או ממה שעומד להיות או אינני יודע מה, זה לא משנה לצורך העניין. לעולם זה יהיה

מהיישוב התוספת. המענק זה היישוב, כל פעם יישוב אחר מקבל מענק. אז אנחנו אישרנו את העדכון

לגנתון?

???: כן.

החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את עדכון תב"ר מעגל תנועה וכבישים בגנתון לסך של 1,140,841 .₪

8) הגדלת תב"ר הסדרי בטיחות בחדיד.

מר שמעון סוסן: הגדלת תב"ר הסדרי בטיחות בחדיד.

מר שלמה כפרי: אוקיי, התקציב המקורי היה 900,000 ₪יש הגדלה ממשרד התחבורה של

1,263,704 ₪ואנחנו צריכים 30% מסך הכול העלות, כי משרד התחבורה זה תמיד 70%, ולכן יש הגדלה

בקרן פיתוח של 541,888 .₪בקיצור מ-900,000 ₪התב"ר, מ-90,000 ₪סליחה, מ-90,000 ₪התב"ר ל-

1,895,000 ₪-

מר שמעון סוסן לא 90,000 ,₪מאיפה הבאת 90,000 ?₪

מר שלמה כפרי כן, כן, זה היה התכנון נו עזוב, זה בסדר-

מר שמעון סוסן: מה התכנון?

מר שלמה כפרי: היה סכום קטן תכנון עכשיו נתנו את כל הזה.

מר שמעון סוסן: שלמה זה לא היה התב"ר.

מר שלמה כפרי: אני אומר לך נו, זה בטוח.

מר שמעון סוסן: אבל ה-90,000 ₪-

מר שלמה כפרי 90,000 ₪היה 63,000 ₪ועוד 27,000 .₪

מר שמעון סוסן בסדר, בסדר. אני מבין את מה שאתה אומר.

מר שלמה כפרי: יש הגדלה של 1,300,000 ₪סך הכול, לכן התב"ר יהיה 1,895,292 .₪

:??? משהו לא ברור פה

מר שלמה כפרי: מה לא ברור?

???: לא ברור, איך מ-60,000 ₪-

מר שלמה כפרי אבל ה-60,000 ₪לא יעבור תכנון רק. מכיוון שזה אותו פרויקט אז עכשיו

הגדילו-

מר שמעון סוסן: לא, לא, שנייה רגע, שלמה שנייה, אתם ראיתם פה בחדיד דבר שלא קרה

בדרך כלל, הוא אומר הגדלה, אני לא בטוח שאישרנו את ה-90,000 ₪האלה

מר שלמה כפרי: לא, זה קיים.

מר שמעון סוסן: אני יודע רק רגע. לא תמיד הם שולחים לי לפרויקט מסוים שביקשנו,

ביקשנו הסדרי בטיחות בתוך חדיד, בדרך כלל מה שעשינו בגנתון ובכמה יישובים עשינו, הסדרי בטיחות

זה אומר לבוא ליד גנים להסדיר את המקומות, כמו שעשינו בבית נחמיה שמה במרכז מי שמכיר וכאלה.

כי משרד התחבורה לא נותן כבישים סתם או זה, אז אנחנו תמיד מנמקים לו שאנחנו רוצים הסד רי

בטיחות, מעגלים, ליד גנים, ליד מוסדות חינוך ועוד כהנה וכהנה. עכשיו הם נתנו לי בלי שביקשתי את

התכנון של הפרויקט הזה, כאילו הסכום של התכנון שזה 90,000 .₪אני לא יודע מה שלמה עשה עם זה

אני לא זוכר זה לא משנה לצורך העניין, הוא יכול להגיד שהוא אישר את זה כתב"ר זה בסדר, אבל התב"ר

עצמו זה רק התכנון, כאילו גם על תכנון מוציאים תב"ר אבל-

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה מן המניין מס' 29 ,מיום חמישי, 24.11.16

8

מר שלמה כפרי נכון.

מר שמעון סוסן: אנחנו בדרך כלל לא עשינו את זה, זה מה שרוצה להגיד לך, זה לא גדל מ-

90,000 ל-, זה תוכנן להיות 1,900,000 ,₪לימים הסתבר לי שאני יכול לקבל יותר תקציב. עכשיו אתה

רואה את זה בנקודת זמן, לפני 3 חודשים ישבתי עם השר עם המנכ"לית ועשינו כל מיני תרחישים וזה

אמרו אתה מקבל זה, כמה קיבלתי את התב"ר הברוטו, כמה קיבלתי אותו? התב"ר ברוטו של משרד

התחבורה כמה?

מר שלמה כפרי: עכשיו התוספת?

מר שמעון סוסן: לא, לא תוספת, כמה התב"ר בכלל של הביצוע בחדיד.

מר שלמה כפרי: אז אני אומר 1,895,000 ₪-

מר שמעון סוסן כמה התב"ר? התב"ר הוא 1,800,000 ?₪

מר שלמה כפרי כן.

מר שמעון סוסן: יופי-

מר שלמה כפרי: 1,895,292 .₪

מר שמעון סוסן יופי, זה ההרשאה שקיבלנו הברוטו.

מר שלמה כפרי: זה כולל מה שהיה קודם, עכשיו קיבלנו 1,805,000 ₪-

מר שמעון סוסן והיה 90,000 .₪

מר שלמה כפרי והיה 90,000 .₪

מר שמעון סוסן עכשיו קיבלנו את זה זה לא היה בתוכנית, בתוכנית ביקשנו 900,000 ,₪לא

סתם זה. עכשיו כששפרנו עמדות עכשיו זה 1,800,000 ₪ברוטו, למה ברוטו 70% מענק ו-30% על חשבון

היישוב. אנ חנו ביקשנו כרגע לעשות פעולה שמגדילה את כל הפיתוח שמה, אגב החבר'ה שלך ביישוב

יודעים את זה ראש הוועד ואלה וכולם, ומגדילה את הפרויקט עצמו, מגדילה אותו ומשפרת עמדות, כי

תמיד יש מה לעשות בתוך היישוב, כל הכבישים וכל הפיתוח. עכשיו בעצם מתבקשים לאשר את התב"ר

שקיבלנו של 1,800,000 ₪-

מר שלמה כפרי קיבלנו תוספת 1,805,292 ₪-

מר שמעון סוסן זה סך הכול התב"ר?

מר שלמה כפרי: הסך הכול 1,895,292 .₪

מר שמעון סוסן אז אני נתתי לכם... אני מבקש לאשר את התב"ר לחדיד, מי בעד? מישהו

מתנגד? אושר התב"ר לחדיד.

החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את הגדלת תב"ר הסדרי בטיחות בחדיד לסך של 1,895,292 .₪

9) הגדלת תב"ר הסדרי בטיחות ומעגלי תנועה באחיסמך

מר שמעון סוסן: הגדלת תב"ר הסדרי בטיחות ומעגלי תנועה באחיסמך.

מר שלמה כפרי: אותו רעיון, התב"ר היה על תכנון 150,000 ₪קיבלנו תוספת של 1,808,494 ₪

לפי 70% - 30% אנחנו, סך הכול התב"ר יהיה 1,958,494 ,₪אותו רעיון כמו חדיד

מר שמעון סוסן: אותו רעיון כמו בחדיד. מי בעד התב"ר הזה של אחיסמך? מישהו מתנגד?

אושר התב"ר באחיסמך.

החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את הגדלת תב"ר הס דרי בטיחות ומעגלי תנועה באחיסמך לסך של

1,958,494 .₪

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה מן המניין מס' 29 ,מיום חמישי, 24.11.16

9

3) דו"ח ביצוע תקציב רגיל ינואר-ספטמבר 2016.

מר שמעון סוסן אני חוזר חזרה לדו"ח ביצוע תקציב ינואר עד ספטמבר, שלמה בבקשה.

מר שלמה כפרי: טוב, אני שלחתי לכם כמה דפים, אני אנסה בקיצור להציג את הנושא. אז

ככה אנחנו מדברים על תקציב יחסי לתקופה ינואר – ספטמבר, בצד ההכנסות 147,233,000 והביצוע הוא

151,589,000 זה בצד ההכנסות. יש פה גידול בארנונה של 2,700,000 ,₪קיטון בהכנסות עצמיות 1,100,000

₪וממשלה גידול של 2,801,000 .₪סך הכול הגידול בהכנסות 4,357,000 ,₪הקיטון בהכנסות זה בגלל

שבשלב זה לא ראינו צורך לנצל סעיף שנקרא העברה מהיטל ביוב להכנסות, לכן זאת הסיבה. שמה היינו

צריכים להעביר 1,800,000 ₪יחסית, אבל בגלל שיש גידול בדברים נוספים אז סך הכול יש רק קיטון של

145,000 .₪משהו לא ברור? ברור. עכשיו בצד ההוצאות, אז כמובן השכר גדל כפי שראיתם שמה מ -

44,903,000 ₪יחסית לתקופה ל-49,372,000 ₪גידול של 4,470,000 ₪שזה בעיקר בשכר של החינוך ועוד

קצת כל היתר, אבל זה בעיקר בחינוך. ובפעולות לעומת זה יש קיטון של 1,911,000 ₪כי זה כרגע מה

שרשום. פירעון מלוות פחות או יותר אותו דבר, מכיוון שראינו שאפשר אז העברנו את התקציב היחסי של

העברה לקרן פיתוח 4,050,000 ,₪לכן יש עודף זמני של 1,932,000 .₪אם משהו לא ברור יש שאלות

בבקשה.

מר עידן ניסים: אני אומר כהערה החומר לא נשלח אלינו.

מר שלמה כפרי: למה לא?

מר יוסי אלימלך: למה? הגיע אתמול.

???: אני בדקתי הקובץ האחרון לא נפתח.

מר שלמה כפרי: סליחה עידן אתה יכול להגיד לא קיבלת, אבל לא קיבלו? הרי ברור שקיבלו.

מר עידן ניסים: אני בדקתי עם השכנים שלי גם ולא קיבלו. לא, קיבלנו רק זה שמגיע חומר

אבל לא הגיע חומר.

מר שלמה כפרי: אני לא שולח זה בסדר. יש מעבר לזה?

מר יוסי אלימלך: שאלות?

מר שלמה כפרי: רוצים שאלות משהו?

מר דב בן אברהם: מה התקציב לכל יישוב?

מר יוסי אלימלך: חילקנו שבוע שעבר, פעם קודמת.

מר שלמה כפרי: זה הכול זמני זה לא, דובי זה זמני כרגע, סוף שנה נראה מה ההכנסות ומה

ההוצאות ואם אפשר יהיה להעביר את הכול או רק חלק.

מר דב בן אברהם: אז לא מעבירים כלום.

מר שלמה כפרי: אז כרגע עודף זמני של 1,932,000 ,₪זה על הנייר כרגעיש שאלות?

מר עידן ניסים: אז מה הוחלט קיבלנו את זה או לא קיבלנו?

מר שלמה כפרי: מה קיבלת?

מר עידן ניסים: את החומר.

מר שלמה כפרי: זה לא נושא בסדר יום.

מר יוסי אלימלך: חלק לא נפתח להם.

מר שמעון סוסן: טוב תודה רבה לגזבר המועצה על הדיווח. אומר היועץ המשפטי פשוט לא

צריך לאשר את זה, מדווחים למליאה.

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה מן המניין מס' 29 ,מיום חמישי, 24.11.16

10

11) דיווחי ראש המועצה

מר שמעון סוסן: קודם כל לפני שאנחנו נעבור לעניין האחרון שהוא עדכון חוק השמירה, אני

מבקש דווקא עדכונים ואחרי זה אנחנו נסיים וזה. יוסי תעדכן רגע השתלמות עובדים מחדדים עפרונות

והשתלמות באילת. אגב אוסנת אומרת שמי שנקרא לבוא-

מר יוסי אלימלך: מי שעוד לא שילם שיסדיר את התשלום.

מר שמעון סוסן: שיסדיר את התשלום, אוסנת פה.

מר יוסי אלימלך: בשבוע שעבר המועצה יצאה להשתלמות עובדים שנתית, היינו 3 ימים

בצפת השתלמות מאוד מאוד טובה ויעילה ומגבשת. במסגרת הזאתי מי שנחשף לזה כבר ב-3 החודשים

האחרונים ערכנו תחרות בין העובדים שנקראת מחדדים עפרונות, זו תחרות של הצעות ייעול בין צוותים

שונים של העובדים. לשלב הגמר אחרי שלב שיפוט ראשון עלו 8 צוותים עם רעיונות כאלה ואחרים לשיפור

השירות לתושב, להתייעלות בכל מיני תחומים. בהשתלמות עלו 8 צוותים ל גמר, היה צוות שיפוט נציג

המליאה היה אילן קופרשטיין ואני חושב שהעובדים הציגו באמת רמה גבוהה של אכפתיות של מעורבות

של רעיונות יצירתיים. נבחרו 3 פרויקטים שאנחנו ניישם אותם במהלך השנה, פרויקט אחד זה נגישות, כל

מה שקשור בנגישות במועצה, נגישות והנגשה בעיקר בתשומת הלב של התושבים. פרויקט נוסף זה לפתוח

מעין מוקד שירות שייתן ייעוץ מקצועי בכל מה שקשור לשימושים חקלאיים. והפרויקט שנבחר במקום

הראשון זה פרויקט שקוראים לו מודיעינה, לקחת אוטובוס שיצא מהשירות כבר בעצם ולהפוך אותו

לניידת שירות לתושבים, שתגיע ליישובים ותיתן שם מענה בכל התחומים לתושבים: משרד הפנים,

שאלות, חינוך, רווחה, כל מה שצריך, תושבים שלא יכולים להגיע למועצה ולקבל את השירות יקבלו את

זה אצלם ביישוב. זה 3 צוותים שונים כל אחד הציע פרויקט אחר והם אחראים להריץ אותו במהלך השנה

פרויקט מקסים.

השתלמות אילת כולכם קי בלתם אני מקווה את סדר היום, אנחנו בשונה משנים קודמות אנחנו נצא

מוקדם.

מר אבי דישיק: זה הגיע.

מר יוסי אלימלך: זה הגיע. בשונה משנים קודמות אנחנו נצא מוקדם, הטיסות יוצאות ב -

9:00 אנחנו נתחיל לעבוד כבר ב-11:00 בבוקר ביום רביעי כדי למנוע את המצב של הריצה המטורפת הזאת

של יום חמישי ואף אחד לא מצליח לדבר וכולם לחוצים, אז אנחנו ריווחנו קצת את לוחות הזמנים, אנחנו

נתחיל יותר מוקדם והוספנו עוד בעצם מפגש של שעתיים בין נציגי היישובים ונציגי ההנהלה ומליאה לדרג

המקצועי של המועצה, כדי ללבן כמה נקודות בצורה יותר מעמיקה ויותר יסודית. זה השינויים יש לכם

את הלו"ז. מי שלא נרשם באמת מתבקש להירשם אצל אוסנת ולסגור את הפינה הזאתי. גם קיבלתם את

ההודעות, במסגרת כל השריפות שמתבצעות בארץ החל מאתמול התחלנו בריענונים, יש לנו צוותי כיבוי

ביישובים סמוכי יער: גמזו, כפר דניאל, כפר רות, שילת, מבוא מודיעים. רעננו את צוותי הכיבוי רעננו את

האמצעים שיש להם, יש שם... כיבוי חילקנו היום, תגברנו את הזרנוקים ביישובים האלה ואת צינורות

הכיבוי במה שאנחנו יכולים לעשות, אנחנו עובדים בשיתוף פעולה צמוד עם כיבוי אש איילון. יש נציג של

כיבוי אש אצלנו בצוות מתנדבים הזה של כל מה שקשור לכיבוי שריפות, אנחנו בקשר מתמיד יש צופה

ביער שיושב של קק"ל שעומד שם במגדל ואנחנו בקשר איתו, וכולם מחוברים. מה שאנחנו מבקשים זה

לפתוח עיניים ולהגביר ערנות ותשומת לב, כרגע שקט בגזרה שלנו לפחות ונקווה שזה יישאר ככה.

גב' אביבה הלל: ...

מר יוסי אלימלך: לא אצלנו.

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה מן המניין מס' 29 ,מיום חמישי, 24.11.16

11

10) אישור עדכון חוק השמירה

מר שמעון סוסן: חברים אנחנו עוברים לנושא האחרון שיש הערב. אחד הדברים שאני מבקש

אני מזכיר לכם כאן דברים ואנחנו נפתח דיון. אני מזכיר לכולם, לפני חודשיים ימים המליאה ישבה ובאה

לקבל החלטה בעניין של חוק השמירה. אנחנו חייבים היינו לאמץ חוק שמירה ולאשר אותו, שאלמלא כן

אנחנו לא יכולים ב-1 לחודש לתת ליישובים שיש בהם שמירה להמשיך את השמירה ואת הגבייה. אנחנו

נמצאים בקצה של הזמן, אני מזכיר לכם שבישיבה הקודמת ביקשנו שכל מי שיש לו כאן בישיבה מטעם

חברי המועצה או לחילופי חילופין מטעם היישובים עצמם, ראשי הוועדים או מי שמטפל בביטחון השגות,

מוזמן לאלון / מנכ"ל המועצה / יובל להציע הצעות לגבש, כי אנחנו לא נעולים על שום תפיסה. לבד

מהעניין שאנחנו רוצים להביא חוק שמתיר ליישובים לבצע את הנוהל הזה של השמירה ולהבטיח שיהיה

ביטחון. עכשיו אני מוסיף ואומר לכם כבר עכשיו שברור לחלוטין שלא משנה כמה ישמעו, הרי יש דעות

שהם מנוגדות, וכמה שלא נשמע אחד את השני בסוף צריכה להתקבל החלטה שמאשרת חוק שמירה,

המלצה של חוק שמירה שצריך אחרי זה לעבור אישור של משרד הפנים, לא כל דבר שאנחנו רוצים אנחנו

יכולים לקבל פה החלטה, וחלק לא יהיו מרוצים ממנו, חלק מהיושבים פה לא יהיו מרוצים ממנו, אין מה

לעשות זה בנוי ככה, יש כאלה שרוצים א', יש כאלה שרוצים ב', יש כאלה ג', ויש כאלה את כל ה-א', ב' ו-ג'

ואי אפשר, אז תשימו לב זה דבר אחד.

בואו ננהל דיון שמי שרוצה להעיר הערות יעיר, אנחנו לא נעולים, אני מצטער שאנשי המקצוע של המועצה

נבצר מהם להיות, אנחנו העלינו את הנושא כשאלון שהוא קב"ט המועצה נמצא בחו"ל ונבצר ממנו להיות

פה, זה היה מסייע לנו אבל אנחנו יודעים להסתדר גם בלי. מנכ"ל המועצה ערוך הוא אמר לכם בערך את

מה אנחנו רוצים. אגב זה לא רחוק ממה שהיה, ואין מרחקים קיצוניים. עכשיו יכול כל אחד מאיתנו פה

להעיר הערה, אבל בסוף תתקבל החלטה שלא כולם יסכימו לה, אבל אנחנו חייבים חוק שמירה, אי אפשר

ללא חוק שמירה, אז תשימו לב כבדו אחד את השני, נקשיב אחד לשני ובסוף יהיו הצהרות ותתקבל הצעה.

מנכ"ל המועצה בבקשה.

מר יוסי אלימלך: לפני שמתייחסים מספר עקרונות שאני אחדד אותם כדי שלא יהיו שאלות.

קודם כל מה-1 לינואר אנחנו חייבים לעבור לגבייה לפי מטר, עד היום גבינו עסקים-

מר שמעון סוסן: זאת הנחייה של המשרד.

מר יוסי אלימלך: עסקים תשאירו בצד, מגורים עד היום גבינו והיום אנחנו גובים לפי יחידת

דיור לא משנה מה גודל היחידה אותו סכום. החל מה-1 לינואר ההנחיה של מדינת ישראל שחייבים לעבור

לגבייה של אגרת השמירה לפי מטר, זה נקודת הנחה אחת. נקודה שנייה היא שהתעריף שייקבע הוא

התעריף, אי אפשר לגבות מעל ואי אפשר לגבות מתחת. המדינה קבעה תעריף מקסימום שמעבר לו אסור

לקבוע את התעריף זה 7.35 ₪ביישובים רגילים ו -8.05 ביישובים שהם סמוכי קו תפר. אבל התעריף

שנקבע הוא התעריף, אי אפשר לגבות מעל אי אפשר מתחת, אי אפשר ליצור טווח של גבייה, ברגע

שקובעים תעריף X שקלים למטר זה התעריף שצריך לגבות באותו יישוב. דבר שלישי עדיין נשמר העיקרון

שכל יישוב בוחר אם הוא רוצה להפעיל את חוק השמירה, את חוק העזר להסדרת השמירה או לא כמו

היום, היום חלק מהיישובים-

מר שמעון סוסן: לא רק שנייה, 0 או כלום זה אוויר

מר יוסי אלימלך: כן, אני אומר, אם הוא רוצה להפעיל-

מר שמעון סוסן: אי אפשר בתווך לחתוך-

מר יוסי אלימלך: אמרתי.

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה מן המניין מס' 29 ,מיום חמישי, 24.11.16

12

מר שמעון סוסן לא, אני רוצה להסביר את זה. אי אפשר לומר אנחנו רוצים חצי מהסכום,

קבענו סכום מלא ועכשיו היישוב קובע חצי, לא. אם אנחנו קובעים סכום הסכום הזה נקבע. אבל יכול

יישוב לומר-

מר יוסי אלימלך: לא רוצה.

מר שמעון סוסן: אני מחליט החלטה אני לא רוצה להפעיל חוק שמירה בכלל 0, בבקשה

מר יוסי אלימלך: זה העקרונות, אנחנו שלחנו לכם טבלה, בגדול הטבלה מתבססת בכול

יישוב בגדול על שומר שהוא... הוא צבוע לאותו יישוב ועוד סייר משותף, לחלק מהיישובים זה ביחד עם

עוד יישוב עם עוד 2 יישובים-

מר עידן ניסים: זה העניין שאם יישוב... אתה לא יכול לעשות את זה.

מר יוסי אלימלך: רגע, תן לי שנייה, עוד דקה ואז יהיו שאלות. זה המתווה ברמת המאקרו

של תכנית השמירה. עכשיו נניח שיש 2 או 3 יישובים שקובצו ביחד ונניח סתם אני לוקח דוגמא: נופך מזור

רינתיה, תכנית השמירה אומרת שיש סייר שמסתובב בשלושת היישובים האלה, ונגיד מחר בבוקר נופך

ומזור לא רוצים את חוק השמירה ורק רינתיה נשארים עם חוק השמירה עם התעריף שיש להם, התעריף

שיש להם פה ייתן להם את המענה שיש להם היום, גם היום מה יש במרבית היישובים? שומר בשער או-

מר עידן ניסים: ... גבינו יותר כסף, כי לקחת בחשבון גם את הסייר שאין לנו-

מר יוסי אלימלך: כן, אבל זה זניח.

מר עידן ניסים: למה זניח? זה סייר זה עוד שומר אחד-

מר יוסי אלימלך: לא, אבל זה עוד שומר שמתחלק ל-3, זה שליש

מר שמעון סוסן: רק שנייה, שמעיר הערה מישהו שנייה, כשאתה מעיר הערה תציע מה אתה

רוצה להגיד במקום, מה אתה רוצה? תגיד לי בוא אנחנו-

מר עידן ניסים: יש לי-

מר שמעון סוסן: לא, לא, חבר'ה, עכשיו היום אני רוצה שתדעו, אני גם הסברתי את זה נכון,

היום אין להתחמק-

מר עידן ניסים: שמעון אבל-

מר שמעון סוסן: תן לי שנייה ניסים, אני לא מדבר אליך. אתה אומר משהו, עכשיו תציע מה

אתה מציע, תגיד מה אתה מציע. ניסים תגיד מה אתה מציע. אם אתה אומר נניח-

מר עידן ניסים: תעשו מה שאתם רוצים, אני מניח לזה וזהו.

מר שמעון סוסן: רק רגע יוסי לא אומר, אז אל תגיד, אז אל תגיד. חבר'ה מי שאומר הערה

לגבי הזה, יש אפשרות לגבות בחוק השמירה בצורות שונות ומסוימות. אנחנו מציעים את ההצעה הזאתי,

אחרי שבחנו את כל ההערות של השטח, הרי בסוף אנחנו מייצגים את השטח, זה לא שאנחנו קובעים

לשטח מה אנחנו רוצים. שמענו את כל היישובים ואנחנו אומרים: תראו, באשכול שיסתדרו בו אנחנו

נשמח מאוד, אבל גם היום אין סייר בכל היישובים. באשכול שלא יסתדרו בו ביישוב ייקחו מאותה אגרה

שגובים וישקיעו את זה בביטחון בדברים אחרים, לאו דווקא בזה.

מר יוסי אלימלך: זה לא סכומים-

מר שמעון סוסן: אבל זה לא סכומים בשמים, זה לא סכומים בשמים, זה בכלל לא סכומים

בשמים. זה אותם סכומים שהיו כמעט עד היום, אין פערים גדולים בשיטה החדשה.

מר הרצל אברהם: זה לא נכון אבל, זה פשוט לא נכון.

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה מן המניין מס' 29 ,מיום חמישי, 24.11.16

13

מר שמעון סוסן: אז בבקשה, אז תעירו בבקשה.

מר הרצל אברהם: זה לא נכון שאין פערים, יש פערים אחרים.

מר יוסי אלימלך: מה? מה? איזה פערים.

מר הרצל אברהם: זה כמו העניין של הביוב אותו דבר.

מר שמעון סוסן: הרצל אנחנו לא-

מר יוסי אלימלך: איזה פערים הרצל?

מר שמעון סוסן: אז תעיר מה אתה רוצה. נתנו לכם חודשיים.

מר הרצל אברהם: אני רוצה שזה ייפול על תקציב המועצה, אני מבין שאין דבר כזה. אני

מאוד מבין, אני גם מבין כמה קל לנו להטיל היטלים ולהרים יד בעד כל מיני מיסים כאלה ואחרים, יותר

קשה באמת אולי להוריד 0.5% או 1% מתקציב המועצה לטובת השתתפות-

מר שמעון סוסן: אין דבר כזה.

מר הרצל אברהם: אני לא יודע.

מר שמעון סוסן: אין דבר כזה אבל. חוק השמירה, אני מנסה לומר לך, מה שאתה אומר

כרגע הוא לא עובד באף מקום במדינת ישראל, אפילו לא בערים. שיש חוק שמירה כמו שוהם וכאלה

ומודיעין וכל מקום, אין דבר כזה. אגב אתה לא חייב, הרצל אתה לא חייב-

מר הרצל אברהם: אני מבין שהשלטון המרכזי צריך לספק את השירות המינימאלי הזה...

אתה לא נותן את זה, אז אני לא חייב.

מר שמעון סוסן: אבל אתה מעלה סוגיה, היינו בחוק שמירה ואנחנו נמשיך להיות בחוק

שמירה. מה שמתבקש הוא לעדכן את השינוי לעצור את העניין של מחיר המטרים ולראות היכן הוא וכמה

הוא, ונגיד איזה היקף שמירה. אתם מוזמנים פה, אגב אני אומר לכם פה עכשיו לא התקבלה שום החלטה

ואנחנו לא נקבל שום החלטה שונה ממה שאתם תקבלו.

מר עידן ניסים: תעשו חלף שמירה כמו שהיה בעבר.

מר שמעון סוסן: אי אפשר.

מר עידן ניסים: למה? אפשר, חד משמעית אפשר.

מר שמעון סוסן: מה? מה?

מר יוסי אלימלך: שמה?

מר עידן ניסים: חלף שמירה שתושבים יצאו לשמור.

מר יוסי אלימלך: תבחר, כל יישוב יכול לשמור.

מר עידן ניסים: אתה מכתיב לנו.

מר יוסי אלימלך: לא. ניסים אמרנו בפתיחה שכל יישוב רשאי לא לקבל את חוק עזר

להסדרת השמירה.

???: יוסי... אין חוק שמירה.

מר יוסי אלימלך: הנה בלפיד אין חוק שמירה, גם בבארות יצחק.

(מדברים יחד)

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה מן המניין מס' 29 ,מיום חמישי, 24.11.16

14

מר עידן ניסים אני ישבתי אצל אלון כמו שבאמת נ תבקשנו ורצינו, וישבתי עם אלון א'

בדקנו, הכי קל היה בן שמן כי התחילו השנה את השמירה ולפני כן לא היה. בדקנו את רמת הפשיעה. רמת

הפשיעה בבן שמן מהיום שהתחילה השמירה עלתה בפי 2 לעומת כל השנים הקודמות שבדקנו אחורה, פי

2. אלון אומר: 'לא מפתיע אותי'. אלון אומר שזה לא מפתיע הוא מכיר את זה ממקומות אחרים גם, זה

אחד. שתיים כתבנו לאיש במשרד הפנים שאחראי על זה , שאלנו אותו כמה שאלות, אלון לא חזר אליי

ניסיתי להשיג אותו, לא מצאתי אותו, עכשיו אני מבין שהוא גם בחו"ל. אני לא יודע אם יש איזה שהם

תשובות לגבי זה. מה שאני ביקשתי אז העלינו את השאלה לממונה במשרד הפנים אם אפשר להפעיל את

חוק השמירה זאת אומרת חלף שמירה, שכל תושב יהיה חייב לצאת ועל עסקים כיוון שזה עסק לגבות

בתשלום. ואותו תשלום הזה ישמש מעין קב"ט ביטחון שיוודא ויבדוק-

מר שמעון סוסן: ניסים אני עונה לך, אנחנו מתירים ליישוב, אין יותר חלף שמירה ואף אחד

לא יעשה לך דבר כזה-

מר עידן ניסים: אבל זה בידנו להחליט.

מר שמעון סוסן: לא, לא, לא.

מר עידן ניסים: למה לא?

מר שמעון סוסן: מי ייתן לך נשק?

מר עידן ניסים: גם לשומרים-

מר שמעון סוסן: תענה לי מי ייתן לך נשק?

מר עידן ניסים: גם השומרים של היום אין להם נשק.

מר שמעון סוסן: לא, לא, חבר'ה חלף שמירה מה אתה מוציא אנשים לשמירה בלי זה?

מר עידן ניסים: למה לשומרים היום יש נשק? גם השומרים ההם אין נשק. השומר היום

שנמצא-

מר שמעון סוסן: ניסים זה לא יעבור-

מר עידן ניסים: אין לו נשק.

מר שמעון סוסן: ניסים זה לא יעבור חלף שמירה, אנחנו לא בשנות ה -70 ואני לא משחק

משחקים ולא יהיה חלף שמירה. אני מסביר לך מה יש, אתה יכול עם שביעות רצון בלי שביעות רצון

לשמוע, מה לעשות יש לי דעה כמו שיש לך דעה-

מר עידן ניסים: בסדר גמור.

מר שמעון סוסן: יש חוק שמירה שאתה יכול להפעיל אותו או לא להפעיל אותו. אם לך יש

בעיה ספציפית כי לא אתה קובע במושב בן שמן היום-

מר עידן ניסים: נו באמת שמעון-

מר שמעון סוסן: מי אחראי על שמירה או לא-

מר עידן ניסים: אם תצעק זה לא יעשה אותך ליותר צודק, ואין לי שום בעיה, זה לא עניין

של אגו או משהו כזה, ממש לא זה לא הנקודה.

מר שמעון סוסן: אז מה אתה רוצה?

מר עידן ניסים: שום דבר, שאלת אמרת להציע הצעות, הצעתי הצעות. אתה יכול לא לקבל

אותם-

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה מן המניין מס' 29 ,מיום חמישי, 24.11.16

15

מר שמעון סוסן אני מוכן רק שנייה, אם חברי המועצה חושבים שניתן במקומות שבהם יש-

מר עידן ניסים: ... אנשי מקצוע שלך, הוא קיבל את זה והוא מסכים איתי שזה הרבה יותר

טוב מבחינת ביטחון.

מר שמעון סוסן: מי זה?

מר עידן ניסים: גם קב"ט המועצה שלנו-

מר שמעון סוסן: מי עושה שמירה? באיזו צורה הם יוציאו שמירה.

מר עידן ניסים: אבל אני כרגע הסברתי.

מר שמעון סוסן: אני רוצה לשמוע, רק שנייה אז אני רוצה לשמוע על ההצעה שלך. אני

בבקשה אני אתחיל מאילן ואני רוצה לשמוע מספר חברים. אילן במזור אפשר להוציא שומרים?

מר אילן קופרשטיין: אני רוצה לומר משהו-

מר שמעון סוסן: אילן תענה לי על השאלה אני שואל אותך.

מר אילן קופרשטיין: תן לי רגע, אם כבר נתת לי את זכות הדיבור אז תיתן לי רגע.

מר שמעון סוסן: אז שאלתי אותך עכשיו, אפשר להוציא שומרים?

מר אילן קופרשטיין: אי אפשר.

מר שמעון סוסן: מישהו חושב שאפשר להוציא שומרים? בגזמו אפשר להוציא שומרים?

???: אי אפשר בשום מקום.

מר שמעון סוסן: אז איפה אפשר להוציא שומרים? אולי בטרומן ובגנתון אפשר להוציא

שומרים.

מר אבנר אבולש: מושבים מסודרים אפשר, כן בגנתון אפשר מה לעשות? מה לעשות? אפשר

בגנתון כן. הייתה שמירה והוצאנו שמירה שנים בגנתון.

(מדברים יחד)

מר אילן קופרשטיין: אני רוצה ברשותכם לומר משהו, תראו אני גר במזור אני עובד בשילת.

במזור אני יכול להגיד לכם ושלומי פה חבר שלי נציג במליאה, אני חושב אני לא אגיד אין לילה אבל כמעט

אין לילה שאין אצלנו פריצות.

מר שלומי שוורץ: לא, לא מדויק, לא מדויק.

מר אילן קופרשטיין: אז 3 פעמים בשבוע, זה לפעמים נכנסים לסדרה של בתים, לא לבית אחד

לסדרה של בתים. היישוב מזור יישוב גדול יישוב פרוץ יש לו ממזרח את כביש 6 את כביש 444, מעברים

מתחת לכביש 6, הכול חופשי. יש לנו שומר אחד שרוב הזמן, רוב הזמן הוא בשער בפרט כשהשער לא עובד

ושמים מחסום והוא עומד מנסה לראות מי נכנס, עזבו. לעומת זאת אני עובד בשילת, בשילת ב -12 ,14

שנים האחרונות לא הייתה פריצה אחת לבית

???: למה?

מר אילן קופרשטיין: פריצה אחת לבית. למה? כי ביטחון עולה כסף. ביטחון עולה כסף.

(מדברים יחד)

מר שלומי שוורץ: תן את כל האינפורמציה.

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה מן המניין מס' 29 ,מיום חמישי, 24.11.16

16

מר אילן קופרשטיין רגע, לא הייתה פריצה אחת בשילת. עכשיו אני לא נכנס לזה תפקיד של מי

לתת את הביטחון. ברגע שראינו שאנחנו צריכים לקחת את הביטחון עלינו, אז לקחנו עלינו. יש 2 שומרים

באופן קבוע, 2 שומרים שכירים באופן קבוע נמצאים בשילת כל ערב. משעה 22:00 עד שעה 06:00 בבוקר

השערים נעולים, הוספנו הרבה אלמנטים זה נכון, לפני כמה שנים, אנחנו מוגדרים יישוב קו תפר קיבלנו

גדר אלקטרונית-

מר שלומי שוורץ: לא, לא, אילן זה ההבדל.

מר אילן קופרשטיין: רגע, זה לא ההבדל. מה יש לנו אזור תעשייה, אין באזור התעשייה פריצות,

אין גדר באזור התעשייה.

מר שמעון סוסן: מה אתה רוצה ממנו הוא רוצה לדבר. אתה רוצה לדבר אחרי זה תדבר,

שלומי לא הבנתי מה אתה רוצה ממנו? אתה רוצה להפריע לו? הוא יגמור לדבר תבקש רשות דיבור.

מר אילן קופרשטיין: אני אומר עוד הפעם-

מר שמעון סוסן: תגיד את זה נו.

מר אילן קופרשטיין: אני אומר עוד הפעם, ביטחון עולה כסף. כל אחד יבחר באיזה רמת ביטחון

הוא רוצה.

מר שמעון סוסן: אילן תתקדם.

מר אבנר אבולש: אילן כשאנחנו נהיה מושב שילת ברמה של הכנסות במושב שילת-

מר אילן קופרשטיין: תפסיק לבכות-

מר אבנר אבולש: אז נוכל לעשות ביטחון-

מר אילן קופרשטיין: כל הזמן בוכה.

מר אבנר אבולש: בחייך אנחנו שילת?

מר אילן קופרשטיין: כל הזמן אתה רק בוכה.

מר אבנר אבולש: מה אנחנו שילת? נו באמת גדרות אלקטרוניים יישוב מגודר בקיבינימט...

זה לא בן שמן שיורדים פה מכביש 1 לתוך השטחים

(מדברים יחד)

מר שמעון סוסן: אילן שנייה רגע, אבנר אל תתפרצו-

מר אילן קופרשטיין: בכיין, כל הזמן בוכה.

מר שמעון סוסן: אני ביקשתי, אתה רוצה לדבר-

מר אבנר אבולש: לא, לא, הוא נתן סתם דוגמא לא נכונה.

מר שמעון סוסן: אבל אתה רוצה, מותר לו להגיד מה שהוא רוצה, אני לא מבין מה אתה?

מר אילן קופרשטיין: תחלוב, תחלוב, תחלוב, כל הזמן...

מר שמעון סוסן: אהרון בבקשה, אהרון גל רצה לומר משהו.

מר אהרון גל: לדעתי אנחנו שונים מכל שאר היישובים, אין לנו שמירה מבחוץ, מאופן

אידיאולוגי אנחנו שומרים לבד, אבל זה סיפור מההפטרה. יש לנו אקדחים של הקיבוץ, כל חבר חייב

לעשות כל שנה מטווח עם אקדח של הקיבוץ, יש בן אדם שכל ערב מחתים אנשים שיוצאים לשמירה,

ובבוקר הוא צריך לקבל אותם בחזרה, והוא צריך לנהל רישום וכל הסיפור הזה, זה סיפור, זה משתלם

מבחינת השמירה אצלנו, יש גניבות אבל הרבה פחות מהשכנים שלנו, אולי בגלל הבתים שלנו יותר קטנים

גם כן, אבל זה אני לא יודע.

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה מן המניין מס' 29 ,מיום חמישי, 24.11.16

17

גב' אביבה הלל מה יש לגנוב מקיבוצניקים?

מר אהרון גל: זה מה שאני אומר, אולי אין מה לחפש אצלנו, אבל בכל זאת מה שרציתי

להגיד שזה התמודדות שפתאום מישהו נשאר בעבודה וצריך מחליף, וזה מאוד מאוד קשה להתמודד עם

זה. באידיאולוגיה זה יפה בתיאוריה במעשי זה התמודדות יום יום.

מר שמעון סוסן: ברור ברור. אהרון במדגם שעשינו פה אני לא רואה יישוב אחד אחד, נחלים

אתה יכול להוציא שומרים? בנקצי?

???: אי אפשר...

מר שמעון סוסן: שנייה רגע, אני רוצה שיהיה ברור, בא לפה חבר, מישהו רוצה להוציא

שומרים אתה יכול להסכים לדבר כזה. אבי באחיסמך אפשר להוציא שומרים? לא. מישהו חושב מחברי

המליאה חוץ מניסים שההצעה הזאתי של להוציא שומרים-

מר שלומי שוורץ: אבל שיוציא.

מר שמעון סוסן: שנייה רגע, מישהו חושב מחברי המליאה שהיא ישימה?

???: להוציא תושבים.

מר שמעון סוסן: להוציא תושבים זה מה שאני אומר, מישהו חושב שהיא ישימה? אז זאת

אומרת היא בכלל לא על הפרק. אגב גם על הצד הפרקטי של נשקיות. פעם היו ביישובים נשקיות ומישהו

היה נשק הוא איש ששומר על הנשק, מנקה אותו. היום-

מר שלומי שוורץ: אלה יישובי ספר כולם.

מר שמעון סוסן: לא משנה, אז זאת לא הצעה שעומדת על הפרק, ניסים אתה מקשיב... אני

עובר הלאה, ישנה הצעה שבאה ומדברת על-

מר שלומי שוורץ: אני רוצה לדבר שמעון לפני ההצעה.

מר שמעון סוסן: בבקשה. אחרי או לפני?

מר שלומי שוורץ: לפני.

מר שמעון סוסן: לא הבנת, אני לא מעמיד להצבעה עכשיו אני רק מפקס עוד הפעם.

מר שלומי שוורץ: לא, אבל אני רוצה לדבר.

מר שמעון סוסן: אבל תן לי שנייה. קודם כל נחמה ביקשה. ישנה הצעה שמנכ"ל המועצה

עמד עליה ודיבר בה על העניין שתהיה אפשרות לכל יישוב לקחת שומר, כל התקציב שיילקח אם בכלל

הוא יהיה שווה ערך פלוס מינוס למה שהיה גם בשיטה הישנה, פחות או יותר עוד הפעם חוץ מהאנשים

שיש להם דירות שהם גדולי ממ"דים, מעל 200 מ"רועוד כהנה-

מר יוסי אלימלך: יש לכל אחד את המספרים שלו.

מר שמעון סוסן: יש לכולם את המספרים שלו. ולחילופי חילופין אם העניין של הסייר שהוא

כאילו צריך להיות רב יישובי נניח לאשכול לא יעבוד ולא ייצא לפועל, הכסף שהולך לביטחון באותו יישוב

ילך לביטחון, לסגירות לבולדרים לכל מיני דברים כאלה, עדיין-

מר יוסי אלימלך: מרכיבי ביטחון.

מר שמעון סוסן: למרכיבי ביטחון בלבד. עכשיו זאת אפשרות אחת, אני מזכיר האפשרות

האחרת היא שיישוב יקבל החלטה שהוא לא רוצה, אף אחד לא כופה עליו, שהוא לא רוצה-

מר שלומי שוורץ: לא-

מר שמעון סוסן: רק שנייה, אבל אתה יכול להגיד מה שאתה רוצה בשם מזור, אבל מישהו

ביישוב אחר, בלפיד עובד לא רוצה-

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה מן המניין מס' 29 ,מיום חמישי, 24.11.16

18

מר שלומי שוורץ אני רוצה להגיד משהו...

מר שמעון סוסן: לא, עובד לא רוצה לעשות שמירה.

מר שלומי שוורץ: עובד זה יישוב אחר...

מר שמעון סוסן: מה זה קשור.

מר אבנר אבולש: אבל אם יש לו שמירה הוא לא יוכל לא לעשות.

מר שמעון סוסן: לא, אתה יכול לא לעשות. הוא לא... עד היום. אבנר גם היום-

מר אבנר אבולש: אני עוד לא שמעתי על חוק שמאושר ואי אפשר...

מר שמעון סוסן: אבנר-

מר אבנר אבולש: לפי רצון הוועד במועצה לא מפעילים אותה. הנה יש יועץ משפטי-

מר שמעון סוסן: אז רק שנייה, תמשיך לצעוק-

מר אבנר אבולש: אני רוצה שהיועץ המשפטי יגיד.

מר שמעון סוסן: עכשיו מה שאני אומר הוא ממשיך לצעוק, הוא שומע שכולם אומרים לא-

מר אבנר אבולש: אני רוצה שהיועץ המשפטי יגיד.

מר שלומי שוורץ: אבנר אתה טועה, אתה לא... את זה.

מר אבנר אבולש: אני רוצה שהיועץ המשפטי יגיד לי את זה.

מר שמעון סוסן: שלומי תפסיק. זה לא יאומן הבן אדם-

מר אבנר אבולש: לא יאומן מה לעשות אני רוצה לשמוע.

מר שמעון סוסן: יש לך יישובים לידך שהם לא מקיימים שמירה. איך הם לא מקיימים שמירה?

מר אבנר אבולש: יש הרבה דברים לא חוקיים שעושים, אני שואל אם זה חוקי זה הכול.

מר שמעון סוסן: אני יודע שיש הרבה דברים לא חוקיים. חן בבקשה דבר. חן אתה רוצה לדבר?

עו"ד חן סומך: אני לא רוצה...

מר שמעון סוסן: אבנר, אתה מפריע, אתה מדבר עם אנשים, חברי מליאה ממתינים פה

לישיבה. ביקשת שחן יאמר תשמע אותו.

עו"ד חן סומך: חוק השמירה במובן החדש שלו, דרך אגב זה היה גם בפעם הקודמת

באותה מידה, הדברים שהשתנו זה רק הנושא של התעריפים, לא השתנה אפשרות להפעיל או לא להפעיל

את החוק. היות ומדובר על תשלום חובה-

???: מטראז'.

עו"ד חן סומך: כן. היות ומדובר על תשלום חובה, הדרך היחידה שבה הוועד המקומי יכול

לגבות תשלום חובה, ושהמועצה מאשרת גביית תשלום חובה. הגבייה של התשלום הזה היא גבייה

שמותנית בהחלטה של הוועד האם הוא רוצה להפעיל בתחומו את חוק השמירה או לא. אם הוועד לא

רוצה להפעיל בתחומו את חוק השמירה, יכול הוועד לא להפעיל. ואז הוא לא יכול לגבות כלום, אין לו

מקור חובה סטטוטורית לחייב מישהו לעשות משהו. אם יש הסדר שמירה שהוא הסדר שמירה וולונטרי,

אז אין שום בעיה אפשר להפעיל אותו. מה אומרת הברירה כאן? היא אומרת זה הכול או לא כלום. אתם

רוצים להפעיל את הסדר השמירה בתוך תחומי היישוב, המועצה מאשרת את המסגרת, הוועד המקומי

שהוא הריבון בתוך היישוב צריך להחליט, האם הוא רוצה את המסגרת הזאתי או לא. ואז זה צריך לעבור

לדיון בתוך הוועד המקומי, הוועד המקומי ישים על השולחן.

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה מן המניין מס' 29 ,מיום חמישי, 24.11.16

19

מר אבנר אבולש אפשר לשאול שאלה? הבנתי, אני נכנס לדבריך. יבואו 10 תושבים אחרי

שהחוק הזה יאושר ויבקשו מהוועד במכתב, אנחנו מבקשים לאשר יש חוק עזר, אנחנו מבקשים לאשר את

חוק השמירה לגבות מהתושבים כסף ולבצע אותו. מה יקרה?

???: כמו ארנונה.

עו"ד חן סומך: לא, זה לא כמו ארנונה, זה לא נכון, זה לא כמו ארנונה.

(מדברים יחד)

מר שמעון סוסן: למה אתם מפריעים אני רוצה להבין. למה אנשים לא נותנים פה לנהל שיח

תרבותי. תענה בבקשה.

עו"ד חן סומך: הוועד המקומי שמקבל דרישה מכמה תושבים להפעיל את חוק השמירה,

הוועד יצטרך לבחון את הדרישה של התושבים להפעיל את חוק השמירה. יצטרך הוועד המקומי לקבל

החלטה מינהלית, שהיא כמו שהמועצה מקבלת החלטה מינהלית, האם בשים לב לנימוקים שהעלו

התושבים האלה ראוי להפעיל את חוק השמירה. במסגרת השיקולים שהוועד המקומי יוכל לשקול אותם

זה כל השיקולים שניסים העלה כאן, שהחוק במתכונתו הנוכחית תועלתו קטנה מהיתרונות שלו. הוועד

יצטרך לנמק את ההחלטה הזאתי, וככול שההחלטה הזאתי תהיה החלטה סבירה, והעלו כאן אנשים

טענות שהם טענות סבירות, אז אין חובה להפעיל את זה. זה מכשיר לב יצוע, זה נכון שאם יבואו אליך

התושבים ויגידו לך את הדברים הבאים, יבוא אליך רוב היישוב ויגיד לך אנחנו מוכנים לעשות את

הפעולות האלה, יצביעו לך על נתונים שמראים שהדברים האלה הם דברים רלוונטיים ושיש משמעות

להפעלת החוק הזה, הוועד יהיה לו קשה להגיד אני לא מפעיל, כמו כל סמכות מינהלית שצריך להפעיל

אותה, אין מה לעשות.

מר שמעון סוסן: אבל בסוף זה רק הוועד.

מר הרצל אברהם: מבחינה חוקית אני רוצה רק-

עו"ד חן סומך: שראש המועצה ייתן את זכות הדיבור, בסדר? אני לא נותן את זכות

הדיבור.

מר שמעון סוסן: רק שנייה, חבר'ה אם זה לא באותו הקשר, שלומי רצה לדבר. זה באותו

הקשר הרצל?

מר שלומי שוורץ: אני רוצה-

מר שמעון סוסן: שנייה רגע אבל חבר'ה.

מר שלומי שוורץ: אז תן לו, תן לו לדבר.

מר שמעון סוסן: למי?

מר שלומי שוורץ: להרצל.

מר שמעון סוסן: אז בבקשה.

מר שלומי שוורץ: אם זה באותו הקשר תן לו לדבר.

מר שמעון סוסן: בבקשה הרצל.

מר הרצל אברהם: תשמע רגע, אם עלות השמירה אצלי לחודש נניח היא נמוכה ויכולת הגבייה

שלי היא הרבה יותר גבוהה מהעלות שלי, אני יכול לבצע למעשה גבייה של 8 חודשים כשמצטבר לי סכום

שהוא מבחינתי אני לא רוצה אותו לא לבורדים לא כלום, ולבצע שמירה בפועל 12 חודש

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה מן המניין מס' 29 ,מיום חמישי, 24.11.16

20

עו"ד חן סומך לא, אתה לא יכול לבצע את הפעולה הזאתי. תראה א' כאן אתה כבר חושף

את עצמך לכל מיני דברים אחרים שזה לא במסגרת הזאתי. הברירה של ההפעלה הזאתי היא ברירה

שאומרת אתה בתחילת שנת תקציב שאתה עושה את התקציב שלך, אתה צריך לשקלל את זה במסגרת

הנתונים שלך לתקציב. אתה משקלל תקציב על בסיס 12 חודשים לצורך העניין. בואו חברים אי אפשר

לעשות חצי חוק בעניין.

(מדברים יחד)

מר שמעון סוסן: רק רגע דובי, אילן מה קרה אני רוצה להבין. למה אנחנו מתנהלים ככה,

אני רוצה להבין. מה אי אפשר פה להעיר הערות ולהקשיב אחד לשני?

מר הרצל אברהם: זה נושא מאוד טעון מה לעשות.

מר שמעון סוסן: רק שנייה, הרצל אבל מותר גם להקשיב. אף אחד לא שומע מה אומרים

אחד לשני. דובי למה התכוונת?

מר דב בן אברהם: אם נשאר עודף כסף?

מר שמעון סוסן: שנייה רגע, אין עודף כסף תקשיב. אנחנו קובעים איזה שהוא סכום שבו כל

יישוב שגובה את הכסף אומר לך היועץ המשפטי, אני לא הייתי שואל שאלות קיטבג כמו הרצל, אבל יועץ

משפטי כששואלים אותו עונה אומר הסכום שצריך לגבות הוא הסכום-

???: מעגל סגור.

מר שמעון סוסן: שנייה רגע, הכסף הוא לא רק למטרה אחת. קודם כל לא יהיו יתרות

גדולות שלא תטעו, כי מדובר פה בסכומים שהם לא גדולים יחסית למי שמפעיל שומר. עכשיו לצד השומר

יש מרכיבי ביטחון נוספים, זה הכול, הכול לביטחון.

מר דב בן אברהם: ... שומרים?

מר שמעון סוסן: לא, לא, דובי לא, הסכום הזה מדבר על כך-

מר שלומי שוורץ: שמעון תן לי.

מר שמעון סוסן: שנייה רגע, אתה אומר לו אתה רוצה לדבר, לא תן להרצל, אני מתחיל

לדבר הוא רוצה לדבר.

מר שלומי שוורץ: לא, זה נהיה דובי והוא וזה וזה.

מר שמעון סוסן: דובי, דובי-

מר דב בן אברהם: אבל אם לא צריך אז מה לעשות עם הכסף?

מר שמעון סוסן: קודם כל חוק עזר אפשר לעדכן אותו מעת לעת נניח, אם בכלל. אבל אתה

אומר לי, לא מדובר פה בכל מקרה לפי הסכומים שאנחנו רואים, אנחנו יודעים בכל יישוב כמה ייאסף

כסף. אתה לא מספיק כמעט לעשות הרבה דב רים בזה, יש מרכיבי ביטחון גם לא רק את העניין של

השמירה. אם האשכול יעבוד יעבוד, אם לא יעבוד זה הולך לכיוון של מרכיבי ביטחון נוספים, תחזוקה של

מרכיבי ביטחון, הגברת מצלמות, עוד כהנה וכהנה, בולדרים. עכשיו לא מדובר בכסף גדול דובי, לא מדובר

בכסף גדול. בבקשה שלומי תדבר, אני נותן את הרשות עכשיו לשלומי.

מר שלומי שוורץ: אני רוצה להגיד שאני מעורה ויודע בדיוק, ואני יכול לתת לך פרטים

מדויקים במספרים לפחות בעבודה שנעשתה אחד. אנחנו דיברנו על זה וגם אתה ידעת כי זה עלה במליאה

לפני 2 מליאות או 3, והחלטנו שאנחנו נדבר ונסביר ליוסי. אני צלצלתי ליוסי עוד אנשים צלצלו, בפורומים

מצומצמים כולנו דיברנו, אני מדבר כרגע רק על חוק העזר, לא נכנס לכל הדברים שהם טריוויאליים

ולצערי חברי מליאה לא יודעים אותם. אחד, אי אפשר להפעיל שמירה ולצאת כי אין ביטוח לא קיים

ביישובים שטויות.

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה מן המניין מס' 29 ,מיום חמישי, 24.11.16

21

מר יוסי אלימלך ירדנו מזה, ירדנו מזה.

מר שלומי שוורץ: ירדנו בסדר, אחד. שתיים, כל מי שמפעיל שמירה בחוק עזר אני

במזור ולא רוצה לפרט, נתקלתי פעם אחת במקרה שתבעו אותנו, יוסי יודע בדיוק מהסיפור הזה,

כי משהו בהליך הטכני לא היה, זאת אומרת אתה צריך שחוק עזר של מועצה אזורית או של עירייה

יהיה מאושר, כי אחרת אין לך סמכות. ואנחנו במזור הפעלנו גם לפני, לא היו לי בעיות, אבל פעם

אחת נתקלנו באיזה בעיה, ובעיה טכנית של המועצה שהסתבכנו איתה, טכנית. אבל לא הסתבכנו

יצאנו מזה גם. אבל מה שאני מתכוון להגיד כשבא הנושא הזה והנושא היחיד פה הבעייתי... את

הדברים, זה שבאה מדינת ישראל ואני לא יודע מי בא, ואמר סליחה צריך לגבות לפי מטר, ככה

קבעו. ואז ישבו יובל עם הקב"ט שעם כל הכבוד, ודיברתי על זה עם יובל-

מר שמעון סוסן: מה אתה ממליץ?

מר שלומי שוורץ: אני אגיד לך דקה-

מר שמעון סוסן: עזוב את הצוות.

מר שלומי שוורץ: אבל תן לי-

מר שמעון סוסן: אבל עזוב את הצוות את הקב"ט ואת יובל, מה אתה ממליץ?

מר שלומי שוורץ: קבענו שאנחנו נשב כמה חבר'ה ונבדוק. אז אני אגיד לך מה, אשכולות

ובתור אחד שמעורב ואני יודע טוב מאוד, חבל חבל חבל לא יעבוד יותר גרוע, לא יעבוד. אני רוצה כיישוב

או כל אחד צריך כיישוב א' תעשה חוק עזר שהיישוב יוכל אם הוא רוצה לגבות או לא לגבות, אשכולות אם

רוצים להיכנס אליהם, זה היה גם קודם ואני אזכיר לך איפה הקב"ט אמר את זה, כשהלכתי איתך פעם

אחת לאיזה מטווח... על אשכולות עד היום לא נעשה כלום. אם יישוב רוצה בבקשה, אם הוא לא רוצה

בבקשה. עכשיו עלו שתי דברים: אחד, ברור שהמסגרת של הזה... לביצוע הוא נמצא בוועד, אנחנו כולנו

יודעים חוץ מאילן התברר, כי לכולם היה כיף אם היה גדר אבל אין לזה תקציבים, כמובן כולם יודעים

שכל מה ששייך לתקציב הביטחון זה תיקון שער, זה בולדרים, זה חסימות, זה כל מיני דברים שייך,

שמירה במעגל סגור בדיוק כמו... שמתבצע בעבודות, כמו שמים זה מעגל סגור-

מר שמעון סוסן: הבנו, הבנו את זה.

מר שלומי שוורץ: יפה. אז אני חושב אחד שזה עלה לדיון לצערי, ... לפני שקראנו וישבנו,

אתה עוד אמרת לי בשיחה אתם צריכים לדבר עם יוסי. אני ניסיתי לדבר איתו ישבנו גם יעקב עטיה היה

וכל מיני כאלה-

מר שמעון סוסן: היום מתקבלת החלטה אתה יודע נכון?

מר שלומי שוורץ: מה?

מר שמעון סוסן: היום מתקבלת החלטה, אתה יודע.

מר שלומי שוורץ: רק שנייה.

מר שמעון סוסן: אז זהו אז... החלטה מתקבלת היום.

מר שלומי שוורץ: לא חשוב, דקה דקה. מה שאני חושב שאם תתקבל החלטה של אשכולות,

זה טכנית פוגע-

מר שמעון סוסן: הבנו.

מר שלומי שוורץ: רק שנייה-

מר שמעון סוסן: אבל הבנו.

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה מן המניין מס' 29 ,מיום חמישי, 24.11.16

22

מר שלומי שוורץ לא הבנת, כי היינו מבינים זה לא היה עולה פה. המספרים האלה לא היו

עולים פה, אחד. שתיים שאלתי והנה יושב פה חן, אם אפשר לעשות מדורג, אם אפשר לעשות מדורג. זאת

אומרת שיתחילו מקרוון או לא יודע מה מבנה של 20 מ"רעד מינימום 50 מ"ר שלא

מר שמעון סוסן: אי אפשר, אי אפשר אמרו לך.

מר שלומי שוורץ: אי אפשר, בסדר זה משהו שהיה. עכשיו אני בדיוק יכול-

מר שמעון סוסן: הבנו, הבנו.

מר שלומי שוורץ: אני בדיוק יכול להגיד לך כמה עולה השומר הזה...

מר שמעון סוסן: אבל הבנו. טענת את כל הטיעונים שלך, אתה לא מחדש כלום.

מר שלומי שוורץ: לא, אבל אני אומר לך עכשיו שאם המליאה תצביע-

מר שמעון סוסן: לא תצביע.

מר שלומי שוורץ: ואהרון יכול לצחוק כי הוא יש לו את השמירה שלו. שמעון אם עובר פה

החלטה של אשכולות ואתה מחייב לעשות את היישובים-

מר שמעון סוסן: לא מחייב.

מר שלומי שוורץ: יהיה בלגן, יהיה בלגן-

מר שמעון סוסן: אבל לא מחייב, הבנו-

מר שלומי שוורץ: רק אם תגבה אתה ותעשה את השמירה. זה יבוא אליך-

עו"ד חן סומך: זה לא העניין-

מר שמעון סוסן: אבל לא מחייבים.

מר שלומי שוורץ: ולסיום, השמירה ומי שמפעיל אותה היא בסך הכול פסיכולוגית,

פסיכולוגית למען התושבים.

מר שמעון סוסן: טוב.

מר שלומי שוורץ: אם הגנבים ירצו לגנוב יגנבו...

מר שמעון סוסן: אבנר ואחרי זה שלמה גולד, נחמה בבקשה.

גב' נחמה סילבר: יוסי לפי מה שאתה אמרת, יש שומר אחד שהכסף הזה הולך-

מר שמעון סוסן: לא שומר.

גב' נחמה סילבר: והשומר השני הוא סייר לכמה יישובים, הוא ברכב?

מר יוסי אלימלך: במקרה שלכם לא, הוא אצלכם רק, כל יישוב זה משהו אחר.

גב' נחמה סילבר: אני שואלת בכללי. אז רגע אצלנו יכול להיות 2 שומרים

מר יוסי אלימלך: כן. כי אתם בעייתיים קצת.

גב' נחמה סילבר: אז זה כתוב באיזה מקום?

מר שמעון סוסן: הוא אומר לך.

מר יוסי אלימלך: מה?

גב' נחמה סילבר: שאפשר שני שומרים?

מר יוסי אלימלך: לא כתוב באף מקום מה צריך לעשות, את עם הכסף שאת מקבלת במבוא

מודיעים יכולה להחזיק גם 5 שומרים, תחליטי מה לעשות עם זה

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה מן המניין מס' 29 ,מיום חמישי, 24.11.16

23

גב' נחמה סילבר אבל יש...

מר יוסי אלימלך: כן, כן.

מר אבנר זכריה: חבר'ה אני רוצה לומר לכם שלפני שנה וחצי היה דיון כזה אצלי בבית. ועד

מקומי ותושבים, בעיקר תושבי ההרחבה של המושב, כאשר תושבי ההרחבה הם בעד איזה שהוא תשלום,

המושב הוותיק היה יותר סקפטי ובדיוק ברוח הדברים שמתרחשים פה זה היה דיון.

???: כרגע יש שמירה...

מר אבנר זכריה: לא, אני יכול לומר לך שבסופו של דבר לא יצא כלום ברמת קבלת ההחלטה

של המנהיגות המקומית. אבל השאלה שלי-

מר יוסי אלימלך: רגע, אין שמירה בחדיד.

מר אבנר זכריה: אין שמירה בחדיד והפריצות ממשיכות...

מר שמעון סוסן: מה זה ממשיכות.

(מדברים יחד)

מר אבנר זכריה: אין שמירה בחדיד זה לא אומר... שימו לב אזעקה עובדת פה 02:00 בלילה

יצאו הגנבים מטרומן בדרך אליכם. מה שאני מכוון לומר שאני יודע שאם תושב במיוחד תימני משלם

כמה? לא יודע 200 ₪300 ₪הוא רוצה 0 פריצות, זאת אומרת הוא רוצה 100% עבור התשלום. אני רוצה

לשאול, זה השאלה שאנחנו נעבור את זה ועוד מעט נלך הביתה וההחלטה תתקבל. מה שאני מכוון לומר

האם יש לי איזה שהוא קייס לתושב שבא ואומר לי: אדוני אני שילמתי, מה זה הפריצות האלה

שמתרחשות פה או מהם המדרגות הבאות כדי לאבטח את ה-

מר שמעון סוסן: אבנר-

מר אבנר זכריה: לא, אני רוצה להבין, אמרו שאני יכול לעשות פיילוט, פיילוט ל -12

חודשים

???: כן, כן.

מר אבנר זכריה: אתה יכול לעשות פיילוט?

מר יוסי אלימלך: כל שנה מחדש.

(מדברים יחד)

מר אבנר זכריה: אתם יכולים לחדש את זה כל שנה או לבטל את זה.

מר שמעון סוסן: אבנר אבל מה זה לבטל? מלכתחילה כל החלטה שאנחנו מקבלים יכול

יישוב לקיים או לא לקיים אותה. חבר'ה אתם יודעים מה אתם אומרים לי פה. תראו אם מישהו פה

במליאה חסר ביטחון, כי מה הולכים להחליט ביישוב שלו, או שהוא חושב שמה שהולכים להחליט ביישוב

שלו זה בניגוד למה שהוא חושב שצריך להיות זאת בעיה אחת. חן, אני לא מסכים לדו שיח הזה, זה מפריע

לי בעבודה, זה מפריע לי, שלומי אתה כל היום מדבר, זה מפריע לי. חבר'ה, אני אומר עוד הפעם-

מר שלומי שוורץ: אני...

מר שמעון סוסן: שלומי זה מפריע לי, תפסיק דיברת ת פסיק. אם מישהו חושב שהוא לא

שולט על הוועד שלו או על היישוב שלו שהולך לקבל החלטה זו או אחרת הוא יושב פה במליאה, והוא

רוצה דרך זה שהוא יושב במליאה להשפיע או לא להשפיע על הוועד שלו, שבכלל לא תהיה לו החלטה

לוועד או כן תהיה לו החלטה, זה דבר אחד. אתם יכולים זה בסדר, זכותכם. אגב במאמר מוסגר מי שיושב

פה במועצה הוא מחויב בענייני המועצה בכלל ולא ליישוב שלו. קודם כל ככה אני רואה את הדברים, קודם

כל למועצה. אבל אנחנו מביטים במבט כולל ואני פה לא אוסף, אנחנו באים לקבל החלטה שמתירה ליישוב

בצורה הכי הוגנת וחופשית לקבל החלטה אם הוא רוצה בכלל את החוק או לא רוצה את החוק. אתה רוצה

כן שמירה תקיים, אתה לא רוצה אל תקיים. אבל בידי מי ההחלטה? בידי נציגי הציבור שנבחרו לנהל את

ביישוב, בגדול. כמובן חן העלה סוגיה שאם יבואו 200 תושבים, אגב זה לא קרה מעולם. אבנר עזוב, אני

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה מן המניין מס' 29 ,מיום חמישי, 24.11.16

24

מסביר לא לך עכשיו, אני מסביר לכל חברי המליאה פעם נוספת, כי הרי בסוף נקבל החלטה. אם יבואו 200

איש מגמזו ויבואו לשולחן של ועד בגמזו ויתחננו לפניו ודוחקים בו תקיים את חוק השמירה, דבר הזוי

שלא קרה מתקופת נבוכדנצר, לא מתקופת הבית הראשון. לא קרה מעולם, אבל הוא אומר לך תשמע אם

יקרה מצב כזה וילכו לבג"ץ. בג"ץ יגיד רק רגע הוועד פה לא קיבל החלטה שהיא סבירה, החבר'ה אומרים

יש פריצות יש זה, לא קרה דבר כזה מעולם, מעולם. ועד יישוב נבחר לנהל יישוב, ועד יישוב נבחר לנהל

יישוב. ועד יישוב שמקבל החלטה שהוא רוצה שתהיה שמירה ושתהיה גבייה הוא מקבל אותה בצורה

דמוקרטית ויכולים להחליף אותו בוועד, ההנחה היא שוועדים לא מקבלים החלטות הזויות. הם לא

מחליטים להוציא כסף מכספם ומכספי החברים סתם כך, הם ישבו חשבו שהביטחון, שמעטפת ביטחונית

ליישוב קבלת החלטה מהסוג הזה של גבייה והשמת שומר, והגברת מרכיבי הביטחון ביישוב הזה, יכולים

להועיל. וזו זכותם לקבל את ההחלטה הזאת. עכשיו אני חוזר ואומר אנחנו מקבלים החלטה כמו תמיד,

שהיא כזאת שמתירה בכלל לעשות את השמירה או לא, מתירה להיות באשכול או לא, כלומר אף אחד לא

כופה על שלומי במזור ולא על רינתיה ולא על נופך לעשות את האשכול הז ה, אנחנו יוצרים איזה שהיא

תשתית שבה אם ירצו בשלושת היישובים הללו או ביישובים אחרים אשכול אחר, לקיים גם סייר שיהיה

בשלושת היישובים או בארבעת היישובים אינני יודע, זה לא משנה. אבל אמרתי רק אם אתה רוצה אתה

לא חייב.

מר שלומי שוורץ: אבל אני מפעיל שמירה-

מר שמעון סוסן: אבל אתה לא חייב.

מר שלומי שוורץ: מימי נבוכדנצר.

מר שמעון סוסן: אבל אתה לא חייב.

מר יוסי אלימלך: תמשיך להפעיל אותו.

מר שמעון סוסן: אז תמשיך להפעיל את הסייר.

מר שלומי שוורץ: אני מפעיל, אבל צריך שיהיה לי סכומים להפעיל.

מר שמעון סוסן: לא, אתה בטענה אחרת שהסכומים-

מר שלומי שוורץ: ... כי תמיד היה חוק היטל שמירה.

מר יוסי אלימלך: חייבים לשנות אותו.

מר שלמה גולד: בתמונה הכללית בשנתיים האחרונות אנחנו כל הזמן עברנו לשיטת

המטרים, עברנו לשיטת המטרים גם לביוב וגם בארנונה וגם בכול ובעצם אנחנו יותר ויותר מעמיסים-

מר שמעון סוסן: מי זה אנחנו? זה המדינה.

מר שלמה גולד: אנחנו, אנחנו חלק מהמדינה.

מר שמעון סוסן: אבל זה המדינה.

מר שלמה גולד: כן, כן, אני לא בא בטענות, אני מסביר. המצב הוא שבעצם לפחות לחלק

גדול מהתושבים כל ההוצאות הא רנונה מסביב עולות בצורה משמעותית. עכשיו לגבי עצם השמירה, זה

חוק הולכים לפי מטרים. אני מדבר לגבי התחשיב שעל זה מבוסס, כלומר אין לי ברירה לקבל את

ההחלטה, אבל אני מציע כדי להוריד לכולם את העלות שדווקא הסעיף של השקעה שמופיע שם בתחשיב,

וחלק מהתחשיב מבוסס על הוצאת השקעה בציוד ב-80,000 ₪-

מר יוסי אלימלך הורדנו אותו בתחשיב החדש.

מר שמעון סוסן: הורדנו אותו.

מר שלמה גולד: אז אם הורדתם-

מר יוסי אלימלך: הורדנו ל-30,000 ₪ו/או ל-20,000 .₪

מר שלמה גולד אני הצעתי 40,000 .₪

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה מן המניין מס' 29 ,מיום חמישי, 24.11.16

25

מר יוסי אלימלך אז הורדנו לפחות.

מר שמעון סוסן: הורדנו לפחות ממה שאתה-

מר שלמה גולד: אז לא ראיתי את זה, אז כל הכבוד.

מר שמעון סוסן: בבקשה אבנר אבולש, תודה שלמה.

מר אבנר אבולש: התעריף הזה של האשכולות אני מבין שהוא התעריף שיחייבו את הוועד

המקומי נכון? אני מבין שזה יחייב את הוועד המקומי. התעריף של האשכולות כפי שמופיע פה הוא מחייב

את הוועד המקומי.

מר יוסי אלימלך: כן, זה התעריף שיחייב כן.

מר אבנר אבולש: עכשיו רק כדי לסדר את האוזן, כדי לעשות סדר. בואו ניקח סתם את יישוב

גנתון. יישוב גנתון לפי התעריף הזה אם אני אגבה... לא משנה, צריכה להיות פה הכנסה של כמעט 200,000

₪ומשהו שזה אומר כמעט 21,000 ₪22,000 ₪לחודש עבור שומר. היום גנתון משלמת משהו כמו-

מר שמעון סוסן: למה 21,000 ₪אפילו 200,000 ₪אתה אומר-

מר אבנר אבולש: זה 20,000 ₪ומשהו. יישוב גנתון למיטב ידיעתי עד כמה שאני יודע משלם

על שומר היום עם רכב משהו בסדר גודל של 16,000 ₪או 17,000 .₪וזה אומר שנשאר כמעט 50,000 ₪

בשנה עודף. החוק הזה לא מאפשר לי לבוא ולהוריד את התעריף ולגבות פחות, יש לי עודף

מר יוסי אלימלך: אין לך עודף. אין לך עודף אתה צריך להחליף מנוע בשער לפעמים-

מר אבנר אבולש: עזוב, עזוב, אל תגיד לי מה אני צריך, אני כרגע-

מר שמעון סוסן: לא, אני אומר לך מה אתה צריך, אני אומר.

מר אבנר אבולש: אתה לא נותן לי לדבר שמעון, אתה מפריע לי שמעון.

מר שמעון סוסן: אני לא אומר לך באמת.

מר אבנר אבולש: אוקיי 50,000 ₪בשנה יש לי עודףאתם הכנסתם סעיף נוסף של תחזוקה,

30,000 ₪כמה אמרת

מר יוסי אלימלך: כן.

מר שמעון סוסן: הורדנו אותו היה צריך להיות 80,000 .₪

מר אבנר אבולש לא, לא, הורדנו ל-30,000 .₪אני הצעתי בעניין הזה, גם לך כתבתי את זה

הצעתי להוריד את הדבר הזה בכלל. אני חושב-

מר שמעון סוסן: נעלה-

מר אבנר אבולש: בסדר, תשמע אם אתה רוצה בכוחניות להעלות את זה אז תעלה את זה,

מה אתה רוצה? אז בוא לא נדבר וגמרנו.

מר שמעון סוסן: אז דבר.

מר אבנר אבולש: בוא לא נדבר, בוא תצביע ושלום.

מר שמעון סוסן: דבר.

מר אבנר אבולש: אני לא מבין את זה שמעון באמת.

מר שמעון סוסן: אבל תדבר.

מר אבנר אבולש: אני אומר אם נשאר לי עודף בלאו הכי, למה אני צריך לחייב את התושבים

בעוד משהו 30,000 ?₪

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה מן המניין מס' 29 ,מיום חמישי, 24.11.16

26

מר יוסי אלימלך אני אענה לך.

מר אבי אליהו: במס נוסף של 30,000 .₪

מר יוסי אלימלך: המשמעות של ה-30,000 ₪-

מר אבנר אבולש במקרה שלי, במקרה שלי.

מר יוסי אלימלך: אבנר המשמעות של ה-30,000 ₪-

מר אבנר אבולש חכה רק שנייה, איך התנהלנו כל השנים האלה בלי זה? יש ועד מקומי

שגובה תקציב מוניציפאלי, יש תקציב פיתוח של 500,000 ₪ליישוב, מתקלקל לי שער יש לי מאיפה לתקן

את השער הזה. למה עוד מס? עוד 30,000 ₪מס על תושבים, למה? מה המועצה כזאת מסכנה? ונניח שאני

אצטרך לתקן איזה שער אני לא יודע ב-10,000 ₪פעם ב-5 ,6 שנים, המועצה כזאת מסכנה? למה להעמיס

לאורך כל השנים מעכשיו והלאה עוד 30,000 ₪ מס על התושבים, ובשנה הבאה יהיה על זה ריבית ובעוד

שנתיים תוספת של עוד 2%, כמו בארנונה וכמו בכל המקומות, ואנחנו נמצאים עם מס שמירה ומס ארנונה

ומס ביוב ומס אני לא יודע מה, יש גבול לכל תעלול. כמה התושב יכול לסבול את הדבר הזה, אני אומר

שצריך להוריד את ה -30,000 ₪האלה, הוא מיותר, פשוט הוא מיותר אתם לא צריכים את זה, אנחנו

מועצה כל כך חזקה שאנחנו לא צריכים את ה-30,000 ,₪בלאו הכי נשאר עודף, לפי התחשיב הזה לכולם

נשאר עודף.

מר שמעון סוסן: אבנר מיצית את הטיעון הזה.

מר אבנר אבולש: זהו.

מר שמעון סוסן: בבקשה יוסי.

מר אבנר אבולש: זה בנושא גנתון אני לא יודע מה נעשה בתעריפים של יישובים אחרים, יכול

להיות שזה אחרת, אני לא יודע.

מר יוסי אלימלך: נניח שגנתון הוא יישוב ממוצע, המשמעות של ה-30,000 ₪האלה זה לתת

מרווח נשימה ליישובים לנהל את השמירה. כמה אחוזי גבייה יש לך בשמירה אתה יודע?

מר אבנר אבולש: כמה אחוזי גבייה?

מר יוסי אלימלך: כן. אתה גובה 100%? לא

???: למה לא?

מר שמעון סוסן: לא גובים 100% .

מר יוסי אלימלך 100% מהתושבים משלמים שמירה

מר אבנר אבולש: אני מניח שכן.

מר יוסי אלימלך: אני מניח, אני אומר לך שלא, אני לא מניח.

מר אבנר אבולש: למה אתה חושב שלא?

מר שמעון סוסן: אז תתפלא לשמוע לא.

מר יוסי אלימלך: אני אומר שלא. בארנונה משלמים 90% .

(מדברים יחד

מר אבנר אבולש: בסדר אז אני גובה 90% .

מר יוסי אלימלך אבנר המשמעות-

מר אבנר אבולש: אני העליתי טיעון.

???: יש הנחות על זה גם? לקשישים ו?

מר שמעון סוסן: חוק עזר לשמירה לא.

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה מן המניין מס' 29 ,מיום חמישי, 24.11.16

27

מר אבנר אבולש אתם מתעקשים על ה-30,000 ₪תתעקשו, אני חושב שזה מיותר

מר שמעון סוסן: אבנר אבל מיצית את הטיעון, נעמוד עליו לקראת הסיום, נעמוד על כל מה

שאתה רוצה, ונציע הצעות מה שאתה רוצה. חברים מי שעוד לא דיבר מישהו רוצה לומר משהו? בבקשה

צדוק.

מר צדוק שמח: דיברנו עם היועץ המשפטי-

מר שמעון סוסן: מי?

מר צדוק שמח: ועד האגודה ועד המושב הוא מחליט אם להכניס את החוק או לא להכניס

את החוק. העניין הוא שיכניס את החוק-

מר יוסי אלימלך: ועד המושב.

מר שמעון סוסן: אל תשכחו שהוועד הוא המועצה הוא הריבון.

(מדברים יחד)

מר צדוק שמח: אחרי שהתקבלה החלטה להפעיל את החוק אם אחרי תקופה מסוימת הוא

יכול לבטל אותו?

מר שמעון סוסן: כן.

עו"ד חן סומך: החלטה היא החלטה מנדטורית לשנה, בסוף השנה אם תרצו לבטל.

מר צדוק שמח: לא, אני לא מדבר עכשיו אני מדבר...

עו"ד חן סומך: כן, התשובה היא כן.

מר יוסי אלימלך: כן, כן, כל שנה.

מר שמעון סוסן: הוועד הוא מועצה קטנה. המועצה יכולה לקבל החלטה שהיא לא זה. אילן

אמר משהו וקודם מישהו שאל משהו ואני אומר דבר כזה. תראו, חוק העזר שאנחנו נאשר אותו כעת הוא

צריך אישור השר, חתימת השר משנה לשנה. אנחנו לא מביאים אותו לעדכון-

מר יוסי אלימלך: צריך להביא אותו למשרד הפנים.

מר שמעון סוסן: אבל אם יבקשו, יישוב שנכנס לא יכול לצאת מתי שהוא, הוא יכול לא

להיכנס-

עו"ד חן סומך: שמעון זה מישורים, יש מישור אחד שהוא מישור ההפעלה זה כל אחד

מהוועדים יוכל כל שנה להחליט האם הוא רוצה להפעיל את החוק או לא להפעיל את החוק.

מר הרצל אברהם: במהלך השנה הוא יכול להפסיק אותו?

מר שמעון סוסן: לא, לא, לא.

מר אבנר אבולש: הרצל אחרי שנה.

עו"ד חן סומך: המישור השני הוא מישור עדכון התעריף, בעדכון התעריף יכולה המועצה

לעשות רביזיה בתעריף בהתאם למחירים שיש בהתאם לנתונים שהסתברו, זה שני מישורים שונים בסדר?

מר צדוק שמח: כמובן העניין הוא שעל אותה שנה הוא יכול-

עו"ד חן סומך: אם החוק הזה מאושר השנה והוועד המקומי מחליט לאשר אותו 2017

אתה גובה את כל 2017 .

מר צדוק שמח אני מחליט בעקבות-

???: אבל נגיד שבעוד שנה-

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה מן המניין מס' 29 ,מיום חמישי, 24.11.16

28

עו"ד חן סומך אתה יכול להפסיק.

???: תן לי לגמור.

מר צדוק שמח: אני מפעיל את החוק בצורה ניסיונית.

???: ... שהתברר שכל היישובים יש להם עודף-

מר יוסי אלימלך: אפשר לעדכן תעריף.

עו"ד חן סומך: אפשר לעדכן את שנת 2018, לעדכן כן

מר יוסי אלימלך: ברמת היישוב גם אם יישוב אחד יבוא ויגיד חבר'ה התעריף גבוה / נמוך

אפשר לעדכן אותו.

מר שלומי שוורץ: עד היום מה שהיה, יוסי תקן אותי אם לא, חוק עזר כל שנה היה צריך

לבוא מחודש למליאה-

מר שמעון סוסן: לא, לא.

מר שלומי שוורץ: אני אומר לך שכן.

מר שמעון סוסן: לא.

מר שלומי שוורץ: אני אומר לך שכן, היה לי מקרה כזה מישהו תבע אותי.

מר שמעון סוסן: לא, אבל אישרנו אותו...

מר שלומי שוורץ: אוקיי, אבל כל שנה צריך לאשר אותו מחדש.

מר שמעון סוסן: כן, לאשרר אותו, לאשרר.

מר שלומי שוורץ: בסדר, אם הוא לא מאושרר תושב יכול לתבוע אותך.

מר שמעון סוסן: נכון.

מר שלומי שוורץ: הייתי בסרט הזה. עכשיו כשאתה מפעיל שמירה, למשל במזור היה מותר

46 לדוגמא, אם לי הספיק 44 יכולתי, המקסימום היה 46 לקחת, זה דוגמא משהו כזה. אם לקחתי 44 זה

הספיק לי אז זה בסדר, אנחנו עושים את השיקולים-

מר שמעון סוסן: לא, לא.

מר שלומי שוורץ: רק שנייה, אני אומר לך מה היה-

עו"ד חן סומך: זה לא קיים בעולם, למה להיכנס לזה.

מר שלומי שוורץ: רק שנייה תן לי. מה שייקרה בלוגיסטיקה אני אתן לכם דוגמא, מזור 3

ומשהו נגיד 4, תכפיל 4 בבית של 40 מ"ר לשנה, כמה זה יוצא 4 כפול 40 ?

מר שמעון סוסן 160 .

מר שלומי שוורץ 160 תחלק את זה ל-12. אני צריך מערכת גבייה כדי לגבות 15 ₪מבן אדם

ואם נלך לבית...

(מדברים יחד)

מר שלומי שוורץ: ... לא שווה לי אפילו, הנהלת חשבונות עולה לי יותר.

מר שמעון סוסן: אבל מה אתה רוצה לומר בזה?

מר שלומי שוורץ: אני רוצה לבדוק-

מר שמעון סוסן: יש מישהו-

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה מן המניין מס' 29 ,מיום חמישי, 24.11.16

29

מר שלומי שוורץ יש באג במדינת ישראל...

מר שמעון סוסן: יש באג, יש מישהו גר בחדר של 10 מ"ר, הוא צריך לשלם מה לעשות

מר שלומי שוורץ: נכון תמיד שילם-

מר שמעון סוסן: מה אתה רוצה?

מר שלומי שוורץ: שילם שווה בשווה.

מר שמעון סוסן: אז מה אתה רוצה לא הבנתי?

???: יש כאלה שיש להם אלפי מטרים והם לא ישלמו. זה שיש לו 10 מ"ר כן

ישלם ויש כאלה שיש להם אלפי מטרים לא ישלמו. זה לא שוויוני בכלל שמעון, חוק השמירה הוא לא

שוויוני, אני אומר לך הוא לא שוויוני.

(מדברים יחד)

מר שלומי שוורץ: אצלי במזור אין חיה כזו שמישהו לא משלם.

מר שמעון סוסן: שנייה רגע אבל שלומי, השתלטת על הדיון.

מר עידן ניסים: אם אנחנו יודעים שיש מקומות שהאשכולות לא יעבדו, ואנחנו יודעים

מראש שאין הסכמה לעבוד באשכולות, אז למה לבוא... אנחנו לא בדקנו אם יש נכונות לאשכולות, אלא

אנחנו קבענו תעריף לפי אשכולות שכביכול אנחנו יודעים מראש שבחלק מהיישובים זה לא יעבוד.

מר שמעון סוסן: חכה רגע ניסים תן לי להסביר לך. ניסים שאלת שאלה אני עונה לך, אנחנו

יכולנו לבוא ולייצר תעריף שבו... לכל יישוב... מלווה בסיור. מה המשמעות של זה?

מר עידן ניסים: התעריף יעלה, אבל אולי נקבל מענה.

מר שמעון סוסן: אבל שנייה רגע, עכשיו אנחנו אומרים אם יש אשכול, אם יש מקומות

שבהם ירצו... משאבים, בגלל שאנחנו רוצים להוריד את התעריף ולא לייצר הכבדה-

מר שלומי שוורץ: אבל אתה פוגע בשמירה אתה לא מבין?

מר שמעון סוסן: שנייה לא הבנת, אבל אני מתיר לך אתה ממשיך לדבר, אני מתיר לך. אם

אני הייתי מתיר לך נניח רק ליישוב מזור את העניין של הזה, הפוך אתה מקבל פה תעריף כאילו, אתה

מקבל תעריף-

מר שלומי שוורץ: היום יש לי סייר-

מר יוסי אלימלך: רגע, רגע.

מר שמעון סוסן: אתה יכול להמשיך את הסיור שלך לבד, בעצם זה שאתה אומר את זה

אתה בעצם יצאת מהמקבץ שבעצם חשבו במועצה שבו יהיה מקבץ-

מר שלומי שוורץ: טעו.

מר שמעון סוסן: לא טעו. אנחנו נותנים אפשרות-

מר שלומי שוורץ: אנחנו לא... פה.

מר שמעון

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]