פרוטוקול וועדת ערר מיום 02.05.2023 רינקם

1

סימוכיןט-917-23

פרוטוקול ועדת ערר מיום 02.05.2023

חברי ועדה

עו"ד אב נר דו ידוב – יו "ר ועד ה

עו"ד יהו נתן ד וד – חבר ועד ה

עו"ד א וריא ל ברששת – חבר ועדה

נוכחים:

רו"ח ל ירז שו ורץ – המשיבה /מנהלת הארנונה

עו"ד מ ורי ן ו נונ ו – ב"כ המשי בה

עו"ד אלון שפיגלר- ב"כ העוררת

2

1. על סדר היום:

דיון בערר מס' 22/10- רינקם ישראל בע"מ - מנהלת הארנונה של מועצה מקומית תעשייתית

נאות חובב.

דיון:

עו"ד אבנר דוידוב:

חברים צוהר יים טובים, ז ה כבר צוהרי ים. אנ חנו פות חי ם את הערר ב ענ יינ ה של ר ינ קם ישראל

בע"מ. מטעם הע וררת עו "ד אילן שפ יגלר, מטעם המש יב ה עו"ד מור ין ונו נו. חבר י הו ועדה, עו "ד

יהו נתן דוד, ע ו"ד א וריאל ב רששת, אני עו"ד ד ויד וב אב נר. כמו שאמרתי בפת יח בט רם תחילת

הדיו ן, כל מה ש נכתב קרא נו, כל פסק די ן שצו ין נקרא. כל הדי ון מ וקלט ומת ומלל לכם אחרי זה.

בדרך כלל לא נ הוג לתמ לל את ה ישיבות המק דימו ת א בל פה א נחנ ו כ ן מ תמלל ים לכם בשביל

שתוכלו ל היערך ככ ל שיה י ה צורך להמשך. די ון רג יל, אתה תתחי ל, חברתך תשי ב, אחרי זה

נראה, אול י נקי ים איזה דו שיח מה שנקרא באופ ן ני נ וח יותר מ חוץ ל פרוט וקול ו נראה לאן

נתקדם. בבקשה.

עו"ד אילן שפיגלר:

תודה אדו ני. ראשית העורר ת חוזרת על כל ט ענ ותיה, ר ק שיירשם לפרו טוקו ל. אנח נו מבקשי ם

להציג, ל הגיש תצ הירים לת מיכה בטע נות העור רת. קר אנו את התשובה לערר, ה י א לא שונ ה

בהרבה מ התשובה להש גה במובן ש היא לא מתי יחסת לשימ וש, למ עשה לש ימוש בפוע ל של

העוררת. הש ימוש ה וא שי מוש תעשי יתי, אפשר א ולי להגיד שי מוש משל ים לת עשייה, אב ל

השימוש ה וא שימ וש תעשי י תי. אנח נו גם הפנ נו ל פסק ה דין, פסק ד ינ ו של בית המש פט העל יו ן

בעני ין אשדוד ב ונדד - עע"מ 980/04 שע וסק בנכ ס שהוא דומה, אפי לו פח ות מכך, זא ת אומרת

בנכס של ה עוררת כפי ש פור ט בסעיף 2 יש פעי לוי ות נו ספות מ עבר למה שמתואר על יד י בית

המשפט העל יו ן בעני ין אשדו ד בונדד, זו המועצ ה האזור י ת חבל יבנה נ גד אשדוד בונד ד, והמקרה

עדיי ן מס ווג כת עשיי ה כ י ז ה חלק מא ותה פע ילות ת עשיי תית. יש מ נעד מאוד גד ול, ו לאו ד ווק א

ייצור, יש מו חשי א חד מ יש מוחשי אחר, ה וא זה שזכאי, רק הו א זכאי לסי ווג תעשי י ה, אלא יש

שימושים נ וספים שהם תע שייתי ים, העוררת מ וכרת כתעשייה, ה יא פו עלת תחת השימוש של

תעשייה וצריך לבח ון מה ה י א עושה בפו על, לא מה כתו ב באתר אינטרנט כזה א ו א חר שבסופו

של יום נ ועד לה נגיש ולשו ו ק ללקוח ות, וא ולי משת משים שם במילה " פתרו נות" או במיל ה

"ניה ול", או במ ילה "שיר ו ת", אבל צריך להסתכ ל מ ה השי מוש ש נעשה בפ ועל. היו שאלו ת

שבטרם הדיו ן שוח חתי עם חברתי בנ וגע לענ יי נים ע ובד תיים שאנ חנו גם, אנח נו נתי יחס אל יהם

בתצהיר או ש נתי יחס עוד ל פ ני כן.

עו"ד יהונתן דוד:

שיש מחלו קת על הע ובדה?

עו"ד אילן שפיגלר:

לא, לא, עוב דות שהם ב יק שו הבהרה, ש הם ביקשו ה בהרה אבל א נח נו נ גיש את זה בצורה

מסודרת, אני לא רוצ ה לבו א ולהע יד במקום, גם קודם כול אני אישי ת לא יודע, זו לא ידיעה

אישית של י, ודבר ש ני יש ד ברים שאני רוצה לוודא עם הנהלת המפ על בע ני ין הזה. אני אשמ ח

לשמוע מ חברי ה וו עדה אם י ש דברים שאול י הם ה יו ר וצי ם לשמוע א ו שיכללו בתצ היר .

עו"ד אבנר דוידוב:

כן, לקצר, הכ י קצר. בוא מ ה שנקרא תגיד לנ ו בצורה הכי פשוטה מ ה נעש ה בפ ועל?

3

עו"ד אוריאל ברששת:

מה הפע יל ות במקום?

עו"ד אבנר דוידוב:

מה נעשה בפו על?

עו"ד אילן שפיגלר:

כפי שמפ ורט בסע יף,

עו"ד אבנר דוידוב:

זה לא, במח ילה, זה לא אומ ר באמת אומר יותר מידי, ב סדר? אנ חנו ר ואים את המכ לים, א נחנ ו

אני לא יוד ע, רוא ים תמו נה של בן אדם ע ושה משה ו. אגב לגבי,

עו"ד אילן שפיגלר:

יש, פורט בס עיף 2 לכתב הער ר בצורה מא וד תמצית ית, זה גם בתשובה, גם ב השגה הרי .

עו"ד אבנר דוידוב:

ערבוב ח ומרים ואריזתם מ ח דש?

עו"ד אילן שפיגלר:

כפי ש נרשם, פ ה זו הת מצית , אנח נו נפר ט ונציג הרב ה מ עבר לכך בתצה ירים, ייתכ ן שגם נג יש

חוות ד עת בע ני ין ו את כל הא ישורים.

עו"ד אבנר דוידוב:

בוא נעשה דבר כז ה, או שא ת זה אתה לא ת וכל לה סבי ר כאילו מ ה החל ק של זה ב טענות שלך

למשל בציל ום.

עו"ד אילן שפיגלר:

לאיזו ת מונ ה אדו ני מראה?

עו"ד אבנר דוידוב:

בעמוד 18 לערר. אגב יש פס קי דין כבר י ותר מענ יינ ים מ אשר אשדוד בונדד, כן? יש אפיל ו הגע נו

עד לחי תוך פ ירות, כ ן? כמ ו ש אתה י ודע בו ודאי.

עו"ד אילן שפיגלר:

חיתוך פיר ות כמלאכ ה של כ ב' השופט,

עו"ד אבנר דוידוב:

הגענ ו כבר לז ה וה גענ ו,

עו"ד אילן שפיגלר:

כב' השופט, ס גן הנשיא חגי ברנר.

4

עו"ד אבנר דוידוב:

אגב יש לך,

עו"ד אילן שפיגלר:

אנחנ ו דרך אגב,

עו"ד אבנר דוידוב:

זה מוקלט, א ני נות ן לך ט יפ, יש החלט ה של ו עדת ערר ב באר שבע שלא בוט לה במח ו זי, לא שלי,

לא שלנ ו, שגם מרכז ל וגיס טי יכול לעי תים ל היחשב כת עש ייה, גם אגב.

עו"ד אילן שפיגלר:

נכון. גם אשדוד ב ונדד יכול,

עו"ד אבנר דוידוב:

אבל אנח נו צריכ ים לדעת מ ה אתה עושה. בד יוק, את ה אומר לי סע יף 2, מה את ה ע ושה? אתה

לוקח מ ים וש ופך לת וך כו ס סודה?

עו"ד אילן שפיגלר:

הדברים, אם אדו ני מפנ ה לע מודים 17-18 ,

עו"ד אבנר דוידוב:

לא, אנ י רוצה שאתה ת גיד ל י, אנ י רוצה שתגיד לי מה א תם עושים ב פוע ל. אתה מק בל אנ י לא

יודע, 1 ליטר חומר זה א ו ש אתה,

עו"ד אילן שפיגלר:

אני י כול להקר יא לך?

עו"ד אבנר דוידוב:

חופשי.

עו"ד אילן שפיגלר:

כי מה שא ני מכ יר זה מ ה ש - ,

עו"ד אבנר דוידוב:

זה מה שכתוב?

עו"ד אילן שפיגלר:

ואין טעם ל העיד א ותי ש - ,

עו"ד אבנר דוידוב:

לא, לא נ עיד, א ני ל א מע יד.

5

עו"ד אילן שפיגלר:

אני יכול לשתף את חברי ה וו עדה, אנ י קיב לתי א ת הט יפו ל לאחר הגשת ה השגה ועדי י ן לא ה יית י

בנכס, אנ י מפה אני הו לך לר אות את ה נכס.

עו"ד אבנר דוידוב:

הבנתי.

עו"ד אילן שפיגלר:

אבל יו גשו, י וגשו תצהיר ים מפורטים.

עו"ד אבנר דוידוב:

אנחנ ו נ עשה סי ור, זה בסד ר.

עו"ד אילן שפיגלר:

גם כשאנחנ ו מסתכל ים על ע מוד 17 בטע נות ב השגה ובע רר רואים במפ ורש שמדובר פה בייצ ור

ובתעשי יה, זה ע ונה אם לא לתעשיי ה עצמ ה לת עשיי ה מ שלימה. הפע ילות ה יא לא פ עילו ת של

שירות א ו של אחס נה פרופ ר, מדובר פה בת עשיי ה ממ ש. חלק מ הפע ילות תעש יית ית, אם ל א

התעשיי ה עצמה. וגם אשדו ד בו נדד, את ה ד יברת גם ע ל הח לטת ועדת ערר בבאר שבע, יש גם

בנצרת עי לית ב ניי ן שטרא וס, גם שם,

עו"ד אבנר דוידוב:

יש מלא, השא לה,

עו"ד אילן שפיגלר:

גם שם מרחיבים את המ נעד ואומר ים בוא ו נבד וק האם ז ה עסק,

עו"ד אבנר דוידוב:

אז מה אתם ע ושים?

עו"ד אילן שפיגלר:

האם זה עסק או שה וא ח לק מהתעשי יה.

עו"ד אבנר דוידוב:

רשום מערבבים, מה אתם ע ושים, מה נ עשה שם בפו על? אבל זה כנרא ה שנצטרך שמ ישהו י עיד

בפני נו, א וקי י.

עו"ד אילן שפיגלר:

אנחנ ו, אנ י בכו ונה לא ר וצה לבוא ו להע יד שמא,

עו"ד אבנר דוידוב:

בשביל לא לטעו ת, בסדר גמ ו ר.

עו"ד אילן שפיגלר:

לא, שמא תיפ ול ט עות בדבר י י ו - ,

6

עו"ד אבנר דוידוב:

לא, זה בסדר גמ ור. מכ ובד ו צודק, זה בסדר גמ ור.

עו"ד אילן שפיגלר:

אני - ,

עו"ד אבנר דוידוב:

את הטענ ה בכל לותה הבנ ו וז ה בסדר. משהו נוס ף?

עו"ד אילן שפיגלר:

לא.

עו"ד אבנר דוידוב:

חברים משה ו לשאו ל? מור ין בבקשה, אחרי ז ה אנ י או מר משהו אבל ז ה אנ י אג יד לא ל פרוטוק ול.

עו"ד יהונתן דוד:

רק בסוף שאלת הע ובדה פ ה היא מא וד מאוד חשוב ה.

עו"ד אבנר דוידוב:

נכון.

עו"ד יהונתן דוד:

כי שוב א נחנ ו ח וזרים פ ה בדי ון לס יו וגים ולמה שיש ל נו ב צו הארנ ונה.

עו"ד אבנר דוידוב:

לא. אבל זה, אבל שם יש לזה פ לפו לים. פה גם המשי ב וגם מור ין בהי ותה אשת מקצוע גם

מיומנ ת אבל גם אדיב ה שהי א יודעת ל א לעשות ד ווקא, אם היא תראה שיש בפ נים, אני מוכ ן

להתחי יב שאם היא תר אה ב פנים ש יש אנ י לא יוד ע, מכו נ ה שלוק חת את א ' ו יוצרת א ת ב' או לא

משנה, איזשה ו משהו שנרא ה כמו תעשיה ה יא תגיד ל כ ם זו תעשיה. אני ל א יודע א ם כדאי לכם

להתעקש. יש פה איזשה ו מ שהו, תיכף גם נשמ ע שבגי נו הם אומר ים שזו ל א תעש ייה , אבל תיכ ף

נשמע ואז ננ הל את הדו ש יח.

עו"ד מורין ונונו:

המשיבה כמ ובן חוזרת על כל הטענ ות.

עו"ד אבנר דוידוב:

על כל מ ה שהיא אומרת, גם פה יש סמכ ות? כ ן, גם פה יש .

עו"ד מורין ונונו:

הן לט ענו ת לסמכ ות,

עו"ד אבנר דוידוב:

אנחנ ו נשמ ח שתפס יקו, תפ ס יקו עם הסמכות, אבל בסדר.

7

עו"ד מורין ונונו:

כפי שחברי אמר ו טען ה מחל וקת העי קרית פ ה היא כיצד יש לסוו ג את הנכס, האם כ תעשייה א ו

כמשרדים, שירותים ומסחר כפי שחי יבה המ ועצה. בה תאם לנתו ני המ ועצה הש ימ וש שנעשה

בנכס הוא למתן ש ירות ים של אחסו ן, תובל ה ושי לוח מטענים ב ינלא ומי ים. המשי בה צירפ ה

לכתב התשובה ל ערר תדפי סים מאתר האינ טרנט של העוררת שמעיד ים שמדוב ר בשירותי

פתרונ ות ני הול ח ומרים, הע ובדים ש ל העוררת הם בעצ ם נהג ים, זא ת א ומרת הע ו ררת נ ותנת

בעצם שירות ים ופתר ונ ות ש מותאמים א ישית לכל לקוח שלה. לא נמצא כי יש א יזו שהי פע יל ות

שהיא תעש יית ית. כדי לכסו ת תחת ת עשיי ה על הע וררת להראו ת שהי א מי יצרת, שנ כנס ח ומר

גלם ו יצא מ וצר מ וגמר. הע ור רת לא הראת ה בכתב ה ערר ו גם לא הי ה נית ן להבי ן מ הם החומר ים

שנרכשים על ידה כפי שהי א טוע נת, ה יא לא צירפ ה איזושה י אסמכתא לכך. ל א ברור מ ה

התהלי כים הת עשיי תיים ש ה יא מקי ימת ע ל גבי אותם חו מרים ומה ו המ וצר הס ופי ש י וצא, אלא

להיפך, היא בעצמה כותבת בכתב הערר שהלק וח ות ש לה ע ושים שי מוש ב חומר י הגלם, זאת

אומרת זה בעצם איזש הם שירות ים שני תנים ללק וח ות שלה לצורך א חסו ן וש י נוע א ותם

החומר ים או מ וצרים מ וגמר ים של הל קוח ות. יש נה ט ענ ה חל ופית של הע וררת לסיו ו גה בהתאם

למחסנ ים. סיו וג מ חסנ ים ב צו המיס ים של המ ועצה הו א למעשה תת סיו וג של ת ע שיה, ני תן

להבחי ן זאת ה ן מכל לי האר נונ ה שאנ חנ ו י ודע ים שמבנ ה עזר שה וא ת ומך ב פעי לות ע יקרית ש ל

תעשייה וה ן מה תעריף, כ לו מר קבלה של הטע נות של העוררת ז ה בעצם יביא לחי וב בתער יף

שהוא ח ורג מהמי נימ ום- מ קסימום ש נקבע ו לס וג נכס של משרדים, ש ירות ים ומס חר. הע ורר ת

למעשה סוו גה בהתאם לס יו וג הספציפי שתואם בצורה הטובה בי ותר את הפע ילות שמתקיימת

על ידה. הדברים יכו לים גם,

עו"ד יהונתן דוד:

אולי כ ן אפשר להסב יר את ז ה, זהו, רק להסב יר למה זה תואם.

עו"ד מורין ונונו:

למה זה ת ואם בצור ה הספציפית בי ותר?

עו"ד יהונתן דוד:

כן, למה שאתם ד ורשים ולא למה שהי ה ל פני.

עו"ד מורין ונונו:

אז המועצה מצאה שמדובר פה במתן שירות ים ללקו חו ת. ראשית לא מדובר במפע ל, רינקם,

העוררת ז ה לא מ פעל שמ ייצ ר איזשהו מוצר, לא נכתב ג ם בכתב הערר מ ה המ וצר שאתה מי יצר.

כאשר מפעל מי יצר משה ו הוא כ ותב מ ה ה מוצר הסו פי של ו, מ הם ח ומרי הגלם שלך, מה

התהלי כים שאת ה ע ושה, מהם סוג י ה מכונ ות, מ הם סוגי הע ובדים ש לך. לה י פך, באתר

האינטר נט המש יבה התרשמ ה שהעובד ים הם בעצם נהג י ם, אין שם יותר מד י, אין ש ם תיאורים

של תעשי ה, אל א ל היפך, יש פה מת ן ש ירות ים לל קוח ות חיצונ יים שלמעשה ה עוררת משנעת א ת

החומר ים או את המוצר ים המוג מרים ש להם ועוזרת לה ל הוב יל א ותם, ב ין אם זה חו מרים

מסוכנ ים אז יכול לה יות ש הם עובדים בתו תק ן שמאפשר את ההובל ה אבל לא את הייצו ר

שלהם.

עו"ד יהונתן דוד:

אז הוו יכו ח הו א בעצם בע וב דה לכאור ה.

8

עו"ד מורין ונונו:

הוו יכוח הוא עובדת י, כן. יש טענה חלו פית ש ל מחס נים שמקודם התי יחסת י אל יה. אבל הטע נה

הראשית ה יא של המשיבה שלא מתקי ימת שום פעי לות יי צורית בשטח הנכס.

עו"ד יהונתן דוד:

בהנחה שסעיף 2, סל יחה שא ני זה, בס עיף 2 לערר,

עו"ד אבנר דוידוב:

שהם מערבבים עב ור,

עו"ד יהונתן דוד:

כן.

עו"ד אבנר דוידוב:

וכיו "ב.

עו"ד מורין ונונו:

ראשית הע וררת צריכ ה להצ י ג איזשהו רישי ון ייצור ול הר אות שהי א באמת יכול ה,

עו"ד יהונתן דוד:

כל מה שתג ידי מב חי נתי זה בסדר,

עו"ד מורין ונונו:

המועצה צר יכה לר אות את ז ה.

עו"ד יהונתן דוד:

אז זה מה שא ני א ומר, אנ י,

עו"ד מורין ונונו:

להתרשם פיז ית, אבל ז ה לא בהכרח מע יד שהנכ ס כול ו י ס ווג כת עשיי ה.

עו"ד יהונתן דוד:

או, זה בדי וק השאלה,

עו"ד מורין ונונו:

אם ישנ ו ח לק קט ן המ ועצה כן תשקו ל ל פצל את הסי וו גי ם. יש ע ניי ן של נכס שהוא ר ב תכלית י

שכאשר יש אופצי ה לעשות איזושה י הפרדה בסי ווג ים א ז היא נ עשית, אבל זה צריך לה יות גם

מאוד מו גדר ומת וחם גם ב עי ני המ ועצה.

עו"ד יהונתן דוד:

אני חושב ש - , סל יחה שאנ י זה, אב ל אנ י ח ושב שאחר י מה שה יא או מרת ו מה שש מענו ז ה לא

תיק שיותר מדי אמ ור להת נ הל, זאת אומרת מבחי נתה א ם היא אומרת שאם הם יצלי חו להו כיח

מה שהם יצל יחו לה וכיח הם ישקלו ויבדק ו ובא לציו ן ג וא ל.

9

עו"ד אבנר דוידוב:

זה כמו שאמרת י י הו נתן בתחילת, ע וד ל פני שהיא ד יברה ,

עו"ד מורין ונונו:

השירות ים הם ל לקוח ות.

עו"ד אבנר דוידוב:

שאם היא ה יית ה רוא ה משה ו שנעשה היא הי יתה מש נה את הסי ווג.

עו"ד מורין ונונו:

כן, אבל השירות ים, אפשר להתרשם חד משמעי ת מ האתר אי נטרנט שהשיר ותי ם נית נים

ללקוח ות ח יצונ יים, זאת או מרת היא מתא ימה את השי רותים שלה לכ ל לקו ח, זה ל א איזושה י

פעיל ות תעש יית ית.

עו"ד יהונתן דוד:

יש לרי נקם עוד - ,

עו"ד אבנר דוידוב:

אגב אם אנ י מי יצר למיש הו אחר זה בסדר.

עו"ד אילן שפיגלר:

לפי מ ה שאנ י מכיר הם י ושבי ם רק פה,

עו"ד מורין ונונו:

נכון, אב ל לא כ תוב שה וא מי יצר ללקו חות, הוא עוזר ל ו ל שנע את ה מוצרים של ו.

(מדברים ביחד)

עו"ד אבנר דוידוב:

לא, זו בדי וק השא לה.

עו"ד מורין ונונו:

לאחסן א ותם ו לשנע אותם.

עו"ד יהונתן דוד:

יש אתר אי נטרנט אבל יש לו הרבה מקו מות.

עו"ד אבנר דוידוב:

זו בדיו ק השאל ה.

עו"ד יהונתן דוד:

אם זה רק המק ום שלכם.

עו"ד מורין ונונו:

נכון.

10

עו"ד אבנר דוידוב:

טוב. אנ י יכ ול רגע?

עו"ד יהונתן דוד:

כי אז באמת התצהיר ים והב דיקה תה יה חשובה.

עו"ד מורין ונונו:

אגב אשדוד ב ונדד מ ה שנקב ע שם זה פע ילו ת י יצור משל י מה, פה א נחנ ו לא רוא ים.

עו"ד אבנר דוידוב:

אני אומר השאלה אם באמת מה שאתם עוסקים בו זה ש ינו ע עבור לק וחו ת או י יצור משהו עבור

לקוח ות.

עו"ד יהונתן דוד:

בסדר, זו הטע נה.

עו"ד אילן שפיגלר:

בוודאו ת מדובר ב - , י יתכן שהמוצר הס ופי משונ ע, אנ י ל א בטוח אם על י די ה עוררת,

עו"ד אבנר דוידוב:

לא, זה בסדר, צריך לשנע או תו בסו פו של דבר.

עו"ד אילן שפיגלר:

או על ידי הלקו ח, אנ י לא ב ט וח.

עו"ד אבנר דוידוב:

אגב צריך לה חזיק חומר גלם בשביל ל ייצר ממ נו מש הו, ז ה גם בסדר.

עו"ד מורין ונונו:

זה גם לא רל וו נטי מה משו נע , אם חומר ג לם או מ וצר מו ג מר. השינ וע ה וא בשבי ל לק ו ח קצה.

עו"ד אילן שפיגלר:

אני את ייח ס לכל השאלות ה חשובות של, העו ררת תתי יח ס לכל השא לות ה חשוב ות ש ל המשיבה

בתצהיר ואנ חנו נר חיב גם מעבר לכך, וא ני מקו וה שבסופו של יום התמ ונה ה עוב דתית ת הי ה

ברורה. גם שמע תי את הער ו ת כבוד ה וועד ה בנ וגע להרח בה אוד ות הת הליכ ים שמבו צעים וא נחנ ו

נגיש את זה בתצ הירים, יית כן שגם בחוו ת דעת. אחר כ ך נדבר עם המשיב ה ונר אה את עמדתה

בעני ין.

עו"ד אוריאל ברששת:

אני מבקש רק עו ד דקה. ח שוב לדעת גם אם זה באמ ת משהו תעשי יתי א חיד לכ ולם או שכל

לקוח למעשה מב קש שירות או ייצ ור ספציפי למשהו מש לו, זאת א ומרת,

11

עו"ד אילן שפיגלר:

אני לא אוכל להב היר את הנ קודה הזא ת אבל היא נרשמ ה לפרו טוק ול, אנ י גם ר ושם בפני.

עו"ד יהונתן דוד:

בסוף אתה מ בין את טע נת ה מועצה, המ ועצה ב אה ו אומר ת תשמע אנ י קראת י, ראית י

שזה לא מה ש - , כ נראה שזה לא זה. עכשי ו אם זה הפו ך ואת ה יכ ול לה וכיח את זה ול הראו ת

להם שזה ה פוך בתצה ירים, בסיור, יכ ול להי ות שהם יש תכנעו.

עו"ד אילן שפיגלר:

עם כל הכב וד הה חלטה של ה מועצה ה יית ה ע וד לפ ני שה י א קראה.

עו"ד יהונתן דוד:

לא, אבל המ ועצה,

עו"ד אילן שפיגלר:

אני ר וצה לה ני ח שהיא התב ססה על א תר הא ינטר נט או משהו,

עו"ד מורין ונונו:

לא רק אתר ה אינ טרנט, יש ה תרשמות של ה מועצה.

עו"ד יהונתן דוד:

המועצה מסייר ת.

עו"ד מורין ונונו:

היא התרשמ ה שהס יוו ג ה וא לא נכו ן ו היא הי יתה מ חויבת לתקן את זה.

עו"ד אילן שפיגלר:

לא הי יתה התרשמות עוד,

עו"ד יהונתן דוד:

בחיי, א ני בדרך כלל, א ני לא יודע על המ קרה הספציפי אב ל אני שמ עתי,

עו"ד אילן שפיגלר:

אנחנ ו לא קיב לנ ו שום ד ו" ח ביקורת לפ ני שינ וי הסי ווג. לפנ י שי נו י ה סיו וג לא ה יה שום דו" ח

ביקורת. של חו ל נו ה ודע ה – מהיום אתם לא, אתם לא א יקס, אתם משרדים, שיר ותי ם ומסחר,

שינו א ת הס יוו ג. לנ ו לא הר או דו" ח בי קורת. עכש יו יית כן שהם קרא ו באתר האי נט רנט, אבל

אתר האי נטרנט לא, זאת א ו מרת היא - ,

עו"ד אבנר דוידוב:

אני י כול להציע משהו? סלי ח ה שאני קוטע אותך, פש וט א ומנם יש לנ ו מספ יק זמן כ מה

שנרצה לדו ן, אבל נראה לי שפה אנ י אפ ילו לא אשל ח א תכם לדבר קודם, בדרך כ לל אני תמ יד.

קודם כול תמיד מ ומלץ לדבר , זה שאני לא שו לח אתכם ל א אומר כל ום, תמיד טוב לד בר.

12

עו"ד יהונתן דוד:

אבל זה לא המקרה.

עו"ד אבנר דוידוב:

כשיש שני צדדים הגונ ים ומ קצועיים כמ ו פה תמיד אפש ר לדבר ולסגור. אבל אנ י חו שב שפשוט

נעשה ס יור ו אני מאמי ן שב סיור, אגב א נח נו נעשה ס יור ונקי ים די ון בסיור כ י אנ י חושב ששם

במקום במירכאות א פשר לסגור את זה כי זה יותר בא מת שאלה עובדתי ת פרופר, יש, אם יש,

באמת כמו שאתה אומ ר א ם יש לוקח ים, אם יש, א פי לו ב לי מכשיר, ס תם לד וגמ ה אנ י א ומר,

שאנחנ ו נרא ה ואת ה תה יה איתנו וע ו"ד ונו נו ת היה אי תנו, אנ חנ ו נשב ונראה שיש שם אני לא

יודע, 20 איש לוקח ים מיכ ל מפה, מערבב ים מיכל אחר, משקשקים ומכי נים א יזה קו סמופוליטן

כזה כימי, ואנ י ח ושב שכולם נוכל לסגור ול הגיד מה שנק רא שיש פה ת עשיה. אותו דב ר הפוך.

עו"ד אילן שפיגלר:

לא, גם פה א ני שמ עתי,

(מדברים ביחד)

עו"ד אבנר דוידוב:

תמיד יש מ יו ן, תמיד.

עו"ד אילן שפיגלר:

באיזה שטח ז ה ובא יזה שט ח זה.

עו"ד אבנר דוידוב:

ברור, תמיד יש לכל דבר נ יוא נסים.

עו"ד אילן שפיגלר:

אנחנ ו, הע וררת כמ ובן שתש מח לארח את הד יון, את הד י ון בשטח.

עו"ד יהונתן דוד:

מה שהיא מתכ וו נת אנ י, מח ילה אבל שאת ר וצה את ל ה גיד, אבל את מה שא ת מתכ וונת. אב ל

מה שאנ י מב ין ש היא אומר ת, בסופ ו של יום אי ן מה לע שות, כשאנח נו מגי עים לנכס אז יכ ולי ם

להיו ת סי ווג ים שונ ים ל חלק מהנכס.

עו"ד אילן שפיגלר:

מבחני הרב תכל יתי ות אנ חנ ו גם נתי יחס א ליהם ככ ל שזא ת אפשרות שה יא עד כה לא עלתה.

עו"ד אבנר דוידוב:

לא, אז אנ י אומר יש נ יוא נסי ם ויש כל מ ינ י דברים.

עו"ד אילן שפיגלר:

עד כה ה יא לא עלתה אבל א נ חנו נתי יחס גם לבדיק ה.

עו"ד יהונתן דוד:

היא לא הו עלתה ב גלל ש היא אמרה שמראש מבח ינת ה זה לא נכנ ס לתוך המבח ן הז ה.

13

עו"ד אילן שפיגלר:

נכון. אב ל עכשי ו,

עו"ד יהונתן דוד:

היא א ומרת אם תת חיל ו לה ראות ל נו שזה ב פנ ים אז בוא ו נעשה,

עו"ד מורין ונונו:

מבחינת המו עצה זה חד מש מעית לא תעשי ה, אבל אם י ש איזשהו חלק קט ן שמשמ ש,

עו"ד יהונתן דוד:

זו השאלה שאנח נו,

עו"ד מורין ונונו:

שהוא יכול גם ל הי ות תפ ל ל עיקר, ל א בהכר ח, אבל את ז ה לא ר אינ ו. לא ראי נו שבא מת יש חלק

של תעשיה.

עו"ד אילן שפיגלר:

אני מתפתה לא לה יכנס פה לשאלות המבח ני רב תכ ליתי כי המבח ני רב תכל יתי עו ס ק בשאלות

של זיק ה, בה כרח ז ה גם שא לות עובדת יות של זיקה ב ין השימ ושים וה הכרח בי ניה ם, לכן דרך

אגב ביקש נו שגם המשרדי ם יסו וגו בא ותו סי ווג של תעשי יה, בגלל שהמשרד י ם הם חלק

מהמפעל.

עו"ד אבנר דוידוב:

אני בעד, גם אם הם לא ירצו המשרדים יס ווג ו, כנרא ה, אלא אם כן זה משרד שמת פעל משהו

בחיפה שזה י לך לפ י - , מ ה?

עו"ד אילן שפיגלר:

אני מציע שבגל ל שמדובר פה גם מרחק וגם קצת יות ר מורכב וצריך אלמנט ים קצרים אני

מבקש להג יש את התצה ירים תוך 60 ימים.

עו"ד אבנר דוידוב:

לא צריך, נ חסוך לך עוד לפ ני.

עו"ד אילן שפיגלר:

לא, התצהיר ים,

עו"ד אבנר דוידוב:

אנחנ ו נקב ע סי ור, אי ן בע יה אחרי הס יור.

עו"ד אילן שפיגלר:

לא, התצהיר ים חש ובים אד ו ני, אנ י,

עו"ד מורין ונונו:

14

אתה רוצה א ותם ל פני הסי ור ?

עו"ד אילן שפיגלר:

שיהיו בפנ ינ ו ות וכלו לבדוק את הדברים בשט ח.

עו"ד אוריאל ברששת:

אדוני צודק א ני ח ושב, כן, א בנר.

עו"ד אבנר דוידוב:

אתם רוצים את התצהיר ים לפני?

עו"ד אוריאל ברששת:

שיגיש תצה ירים מפ ורטים כי באמת אי ן לנ ו פ ה כלום.

עו"ד יהונתן דוד:

ואפי לו בג לל טע נות כאלה,

עו"ד מורין ונונו:

אבל אול י אפשר לצלם תמו נו ת כשאנחנ ו מג יעים, אז כן כ דאי להכ ניס,

עו"ד אבנר דוידוב:

לא, גם בתצהיר ים ה וא יצרף .

עו"ד מורין ונונו:

לא, לא.

עו"ד אילן שפיגלר:

אפשר לקי ים את הד יו ן על ה תצהירים ב נכס עצמו.

עו"ד אבנר דוידוב:

בנכס.

עו"ד אילן שפיגלר:

בסדר?

עו"ד אבנר דוידוב:

לא, נקי ים די ון, אב ל חק ירות אי אפשר.

עו"ד יהונתן דוד:

אנחנ ו לא נעשה הוכ חות שם.

עו"ד אבנר דוידוב:

בסדר, בואו נעשה ככ ה, מקו בל. כמה ימ ים אתה צריך?

15

עו"ד אילן שפיגלר:

אני מבקש 60 ימים.

עו"ד אבנר דוידוב:

60 ימ ים. מור ין את גם רוצה 60 ?

עו"ד מורין ונונו:

ברור.

עו"ד אילן שפיגלר:

אני מת פתה ל א לבקש יותר כי אנ י הבנ תי שאת ה לא א וה ב אורכות.

עו"ד אבנר דוידוב:

נכון. צר יך לשמור אחרי זה,

עו"ד אילן שפיגלר:

הבנתי ש להג יע מ וכן ושלא י היו א ורכות אני אבקש 60, אני מתפ תה לא לבקש י ותר.

עו"ד אבנר דוידוב:

לא, לא, אבל אחרי ז ה 60 ו – 60 אתה יוד ע מתי הגע נו לפג רה?

עו"ד אילן שפיגלר:

הפגרה רצה פה מ על הר אש.

עו"ד מורין ונונו:

לא הבנת י כל כך, אז אי פה ה סיור יהי ה?

עו"ד יהונתן דוד:

אז זה מה שא ני אמר תי, הש אלה אם א נחנ ו, טוב א תם רו צים לראות,

עו"ד אילן שפיגלר:

אפשר להח ליט א חרי ש - , א ני אג יש תצהיר ים, אם תרצי,

עו"ד אבנר דוידוב:

לא, אין, אם אתה מ גיש ה יא מגישה, א נחנ ו לא עושים 50-50.

עו"ד אילן שפיגלר:

אוקיי, אנח נו מ גישים תצהיר ים ותצה ירים, וא חר כך א נח נו נב קש מיד ל - ,

עו"ד אבנר דוידוב:

בואו נעשה ככה, מה שכן אנ י מבקש, א ני אעשה לכם קצת עבוד ה, ל תצהיר ים תצרפ ו א ת רשימת

כל פסקי הד ין שאתם מתכ ו ונים ל הסתמך ע ליהם. כמ וב ן אם תצרפו פסק ד ין א חרי זה. אבל

שיהיה גם רש ימת פסקי די ן, בסדר? כד י שי היה גם לפח ו ת עד ש יתקי ים א נחנ ו נוכל לעיי ן ב הם

16

ולהג יע יותר מוכ נים לכל ד ב ר, ואחר י זה נקב ע מ ועד לס יור, בסדר? לא נפס פס את הסיור אבל

נעשה את ז ה אחר י. אבל לא נתאם מראש עכש יו, יש עוד זמן, בסדר.

החלטה:

עד לי ום 03.07.2023 העור רת תגיש תצה ירים וראי ות מטעמה. התצהיר ים וה ר איות יוגש ו

בהתאם לתק נות סדר הד ין, מסודרים, ממוספר ים, מד ו גלים ו בעותק כרוך בש לושה העתק ים,

בצבע, הכול כמו שצריך. כמו כן יש לצרף רשימת פסקי הדי ן שבכו ונת כל צ ד להשתמש

בסיכומ יו, כמוב ן אין בדבר למנו ע הגשת או צירוף פסק י דין לאחר מכן. עם זאת הד בר מאפשר

ייע ול הד יו ן בפ ני ה וו עדה. ה משיבה תג יש תצהיר ים ורא יות מט עמה בא ותה מתכונ ת עד לי ו ם

03.09.2023. לא חר קבלת הראיות מט עם הצדדים אנ חנו נ תאם סיור ב נכס. אנ חנו כמ ו כן

ממליצים לצדדים לבוא בדב רים, אנ חנו סבור ים שצדדי ם מיומ נים וה גונ ים כמ ו ש י ש בפנ ינו יש

בידיהם ל סיים את המח לו קות בצורה שת היה רא וי ה לכל הצדדים. כן נצי ין שאי ן טעם וא ין

מקום להגיש בקשות א ורכ ה מיותרו ת ללא נימ וקים מ יוחד ים. חברים תודה רבה, נעמתם לנ ו

מאוד.