פרוטוקול ועדת מליאה מס' 1

עיריית נשר

ישיבת מליאת מועצת העיר שלא מן המניין

מס' 1/2014 (785)

התקיימה בתאריך 12.2.2014, יב' באדר א', תשע"ד

נוכחים:

יחיאל אדרי, ממלא מקום וסגן ראש העיר

משיח עמר, סגן ראש העיר

נעמי כספי, סגנית ראש העיר

זאב שפיגלר, חבר מועצת העיר

דן תיכון, חבר מועצת העיר

מירית קרוגליאק, חברת מועצת העיר

ישי איבגי, חבר מועצת העיר

רועי לוי, חבר מועצת העיר

איגור גורוביץ, חבר מועצת העיר

בוריס אייזנברג, חבר מועצת העיר

גרגורי הרשקוביץ, חבר מועצת העיר

מוטי חן , גזבר העירייה ומ"מ מזכיר העיר

גלעד הישג, מבקר העירייה

אלכסנדר טנדלר, יועץ משפטי

ניב רוסו, עוזר ראש העיר

אייל לרמן , דובר העירייה

על סדר היום:

אישור תקציב 2014.

פרוטוקול

יחיאל אדרי: טוב ערב טוב לכולם, ראש העיר פשוט לא מרגיש טוב מהבוקר, אתמול היינו בירושלים קיבלנו את פרס ניהול תקין.

דן תיכון:

איזה פרס?

יחיאל אדרי:

פרס ניהול תקין ל– 2012, 2013 ניהול תקין כספי, אני רוצה בשמכם להודות לראש העיר הקודם דוד עמר, על פועלו בעניין, לגזבר למוטי חן לכל מערכת העירייה, לעובדי העירייה, ולראש העיר המכהן שעבדו ועמלו כולם כאחד שנשר תהיה, שנשר תקבל פרס ניהול תקין בשנה העשירית ברצף. אני מבקש היום אנחנו אמורים לקיים 2 ישיבות, ישיבה שלא מן המניין בנושא תקציב העירייה לשנת 2014, אני מבקש להבהיר את נוהל הישיבה לפני תחילת הישיבה בנושא הזה. נוהל הישיבה אומר שכל חבר רשאי לרשום בפניו את כל הערות שהוא רוצה לגבי, להעיר, לשאול כל מה שהוא רוצה במסגרת ההרצאה שייתן לנו הגזבר בנושא התקציב, לאחר מכן יוכל לדבר, ניתן לו 10 דקות לסיים את 10 דקות לא נכנסים לדבריו של האחר, האחר מדבר לא נפריע לו אני מבקש שלא יהיו התפרצויות זה לא מכבד לא אותנו ולא את המערכות. אני מבקש לגבי העניין של שאילתות והצעות לסדר, היו לנו בישיבה הקודמת כמה שאילתות ואחת מהן הייתה שאילתא, של חבר דן תיכון שנסע לחוץ לארץ ולכן לא דנו בהן, כיוון שהישיבה שלא ישיבה מן המניין נפתחת בנושא כייחודיות לעניין הזה של תקציב, ישיבת ועדת כספים ישבה ודנה בנושא התקציב, אישרה אותו ברוב קולות, ולכן אנחנו נכנסים כרגע לישיבה הראשונה של הצעת תקציב לשנת 2014, אני מבקש מהגזבר להציג את התקציב.

דן תיכון:

יש לי הצעה לסדר.

יחיאל אדרי:

אתה לא יכול לתת הצעה לסדר.

דן תיכון:

אני יכול בהתחלת כל ישיבה יש מקום להצעה לסדר.

יחיאל אדרי:

אבל לא בישיבה שלא מן המניין.

דן תיכון:

גם בישיבה שלא מן המניין.

יחיאל אדרי:

ממש לא, סליחה אדון דן.

דן תיכון:

אדוני אני מבקש ממך לא להסביר לי את הנהלים, אני בקיא בנהלים ואני מבקש לתת לי להסביר, ראשית אתה לא אמרת מדוע לא הגיע ראש העיר.

יחיאל אדרי:

אמרתי ראש העיר חולה.

דן תיכון:

חולה?

יחיאל אדרי:

חולה הוא לא הגיע כי הוא חולה.

דן תיכון:

מסור לו את ברכת החלמתנו להחלמתו. עכשיו אני לא כל כך מבין איך כונסה ישיבה, ישיבת מועצה האחרונה מבלי שאני קיבלתי הזמנה או יתר ביטחון קיבלתי הזמנה ביום הישיבה?

יחיאל אדרי:

אדון דן תיכון ברשותך את מה שאתה רוצה להעלות עכשיו אנחנו נעשה את זה בישיבה מן המניין שזה הישיבה אחרי התקציב, בישיבה שלא מן המניין אי אפשר להעלות הצעות או נושאים עד לאחר סיום הישיבה הזאת. בישיבה הבאה שהיא מן המניין אתה יכול להעלות הצעות לסדר.

דן תיכון:

סליחה אדוני אני רוצה לחדש לך שבישיבה שעוסקת בתקציב המדינה אתה , בתקציב העירייה אתה יכול להעלות כל נושא שאתה רוצה זה המשמעות זו המשמעות של הדיון בתקציב העירייה.

משיח עמר:

בתנאי שהיו"ר מסכים.

דן תיכון:

היו"ר הוא יו"ר ישיבה והוא חייב לנהל את זה על פי אמות מידה שיוויוניות. עכשיו לגבי הזמן, הזמן שהקצת מקובל עליי ובלבד שהוא יהיה זמן שינתן לכל סיעה, וכל סיעה תחלק את הזמן כפי שמוצאת לנכון. כך מקובל בכמה מוסדות.

יחיאל אדרי:

זה או, או.

דן תיכון:

לא, לא, לא.

יחיאל אדרי:

כן, כן, כן.

דן תיכון:

זה דיון סיעתי, תקציב העירייה ויש לתת לכל סיעה את הזמן שמגיע לה והיא תחלק את זה כראות עיניה, תודה רבה לך אתה יכול להמשיך.

יחיאל אדרי:

בקשה, אדוני הגזבר אני מבקש ממך להציג את תקציב 2014.

מוטי חן:

ערב טוב לכולם, אציג את מסגרת התקציב והמקדמים שהביאו לבנייתו ולאחר מכן אישור. תקציב לשנת 2014 בעצם שהוצג לכם חולק ל– 3 פרקים, הצעת התקציב הרגיל שזו מסגרת שאנחנו כרגע מאשרים התקבולים והתשלומים של 2014, נדבר עליהם תיכף ונפרט אותם. כפועל יוצא מזה יש את נושא תקן כוח האדם היקף המשרות מה צפוי לשנת 2014 ומאושר, שיאושר במסגרת התקציב גם היקף של מספר התקנים, היקף כספי שהוא חלק מהתקציב, והנושא של תקציב הפיתוח שבעצם מציגים פה פרוגראמה על ... שנתית שחלקה ערוכה לביצוע וחלקה מתוכנן לביצוע, לא כלולות כמובן בשנת 2014 אנחנו מדברים על רב שנתי. הפרמטר היחידי שנמצא שם זה אישור תקציב קרן אגרות פיתוח שנמצא בסוף ... התקציב לשנת 2014 מסתכם בסך 174,509 מליון ₪, הבניה שלו בוצעה על בסיס ביצוע צפוי כמעט סופי של 2013, מקדמים שנקבעו על ידי משרד הפנים אם בנושא ארנונה שתיכף ניגע בהם, אם בנושא פעולות אם בנושא שכר, מקדמי שכר רגילים וצפי של העירייה מבחינת ההכנסות הצפויות, תקבולים משרדי ממשלה ואוצר. חלוקת תקציב ההכנסות מראה לנו שההכנסות הצפויות מהוות כמעט 70 אחוז מסך הכל התקציב של 120 מיליון, משרדי הממשלה עוד כ– 24 אחוז כ– 41 מיליון, הנחות ארנונה שנכנסות גם בהכנסות וגם בהוצאות זה 7 אחוז, מבחינת צד ההוצאות חלוקה בין שכר הכלולות בהנחות ארונה, הוצאות השכר עומדות על כ – 57 מיליון שליש מסה"כ ההוצאות. הוצאות לפעולות לסוגיהם שניגע בהם תיכף בהמשך כ– 60 אחוז, הנחות ארנונה הצד המקביל זה 7 אחוז. התייחסנו גם לתחזיות עליית המדד כפי שצפה משרד האוצר ומשרד הפנים הנחה אותנו. התייחסנו לצפי לשער הריבית.

דן תיכון:

כתבת שלטון המקומי הנחה אותך לא משרד הפנים.

מוטי חן:

תאמין לי שכן אני אראה לך את המסמך. אני עכשיו מדבר.

יחיאל אדרי:

אני מבקש הערות לרשום בצד לא להפריע אני מבקש מר דן תיכון לא מכובד.

מוטי חן:

פרעון מלוות אמרתי כבר בשנים קודמות שאין מלוות לעיריית נשר, ולכן לא תוקצבה גם בפתיחת פירוט שנת 2014. בנושא הארנונה כפי שהצגתי בישיבת המליאה שדנה בנושא צו המיסים הצגתי את המנגנון שנקבע בחוק ההסדרים והוא נמצא פה לפניכם. סה"כ עליית הארנונה לשנת 2014 היא 3.66 אחוז. בנושא המים התייחסנו ... למחירי המים הצפויים מבחינת רשות המים כאשר בסיכום עם משרד הפנים היות וכרגע אין עדיין תאגיד ו... נדחתה לפחות בחצי שנה הסיכום עם משרד הפנים שאנחנו מציגים את התקציב לפי הפורמט הישן בהעדר תאגיד, ועמידר במהלך שנת 2014 יוכר או יוחלף בכל ... התאגיד נתכנס ונבצע ... בנושא הנחות ארנונה כתבתי את זה ואני אסביר, הנחות הארנונה הן ראשית נחלקות ל– 2 סוגי הנחות, הנחות הסדר שנקבעו בחוק שהם על תשלום מראש, תשלום בהוראות קבע, זה הנחות.

דן תיכון:

כרטיס אשראי אתה לא כותב.

מוטי חן:

כרטיס אשראי הוא לא הנחה הוא אמצעי תשלום. כרטיס אשראי הוא סוג של תשלום הוא לא הנחה. הנחות על פי חוק נקבעות במסגרת של חוק ההסדרים, בחלק מסוים בנושא של הנחת עסקה זקוק לועדת הנחות כמובן על פי חריגים. 2 סוגי הנחות אלה נכללים גם בפרק ההכנסות וגם פרק ההוצאות, ההשפעה שלהם על התקציב הוא למעשה מאוזנת לפי הנחיית משרד הפנים. נושא של מענקים העירייה לא זכאית למענק איזון, מה שהיא מקבלת זה מענקים עם שיפוי מעבר לפנסיה צוברת. הנושא של אזרחים ותיקים היה בעבר גם הורידו את זה. התייחסות נוספת לנושא של מימון בעצם כספי העירייה, הוצאות העירייה מורכבות מיתרת עודפים שוטפים בשנים קודמות, מיתרות מקרנות הרשות ועודפי תב"רים. כל הדברים האלה יחד מייצרים הכנסות מימון, הכנסות למימון נכנסות לתקציב הרגיל כהכנסה אבל היות ולא המקורות של התקציב הרגיל השוטף לאותה שנה יצרו את כל המימון הזה אז אנחנו זוקפים את אותו חלק יחסי שהוא חורג לסכום הזה חזרה לקרנות ולנושא התב"רים כהוצאת מימון מצד שני. לנושא השכר יש פרט לתוספת ... ניגע בהמשך. נושא של גידול בשכר בשל ... השכירים. שכר, סכימת ותק, קידום בדרגות של עובדים, דברים שקורים בדרך כלל. נושא של פעולות כבר לא מעט שנים ההנחיה של משרד הפנים היא 0 אחוז גידול ופעולות כמובן בהתאמה לפעולות של הוצאות תקציב שמבוצעות עונה ראשונה, או הגדלה של דברים קיימים, התאמה שלהם למצב קיים אנחנו נתייחס אליהם בהמשך. פיתוח דיברתי, אני רוצה לעבור ... לבסיס התקציב עצמו לדבר על מסגרת שנת 2014. הכנסות ... לעמוד על 86 מיליון ₪ צריך להיות 86 מיליון ₪ מקורות של ההכנסה הזאת בעצם מחלקים אותם ל– 3 מקורות, כ– 11 מיליון זה הכנסות ממתחם בתי הזיקוק, זאת אומרת ארנונה או חלף ארנונה, מתחם בתי זיקוק חלקנו במתחם הזה 15 אחוז, שותפות במתחם הזה רשויות נוספות, חיפה 45, אחוז, קריית אתא 15 אחוז, ומועצה אזורית זבולון 15 אחוז. אני חייב לציין לחברי המעוצה שקיימת כרגע ועדה לחקירת הכנסות של מינהל משרד הפנים, כחלק מהרעיון הצדק החלוקתי שמנסה לקדם המשרד ולנסות ביכולת כנראה לקדם איחוד רשויות או משהו מהסוג הזה כאשר יש סיכון שבהחלט קיים באוויר שחלק מההכנסות האלה יגרעו מאיתנו אנחנו כמובן נאבקים בזה, ונלחמים בזה כל הרשויות במשותף, יש גם הליך משפטי ארוך שנוגע לנושא אבל הועדה מתכנסת ויש לה מנדט לפעילות אני לא יודע מה יהיו תוצאותיה. התעלמנו מתוצאות שלהם לשנת 2014. בהיבט האחר יתרת הכנסות ארנונה מחלקות כ – 70 אחוז הכנסות ממקורות משטחי תעסוקה.

דן תיכון:

איזה עמוד אתה?

מוטי חן:

אני בעמוד 9.

דן תיכון:

אני לא רואה כאן את ההכנסות מבתי זיקוק למשל.

מוטי חן:

פה אתה לא רואה זה הריכוז בפירוט רואים.

דן תיכון:

איזה עמוד?

מוטי חן:

תיכף אני אגיע לזה. יתרת הכנסות הארנונה מחולקת כמו שאמרתי כ– 70 אחוז מארנונה מגיעות ממקורות תעסוקה, משטחי תעסוקה, כ– 30 אחוז מגורים זה ממש ... זה גם מאפשר ארנונה למגורים שהיא בין הנמוכות בארץ הנמצאת ממש סמוך לתעריף המגורים. נושא של הכנסות ממכירת מים כאן מבוצע גידול גם בהיבט של צריכה גם בהיבט של צריכה עצמית, של הרשות עצמה זה פועל יוצא של פיתוח שטחי גינון, תחזוקת שטחי גינון שתוחזקו לא ברמה טובה ובלי ... מן הסתם יובילו מעבר להוצאה עצמה של תחזוקה ושיקום גם הוצאה בצריכת מים. הכנסה זו נמצאת פה. עצמיות חינוך מדובר על גביה מהורים, על אגרות חינוך שנובעות מכוח תאונות אישיות לתלמידים ונוגעות לאגרה .. שחלקן משותפת חלקן מגורים. בנושא של עצמיות רווחה כאן מדובר צדדי ג' השתתפות של תושבים בנושא של רווחה כפי שנקבע לפי חוק ולפי הגדרות משרד הרווחה, חלקם של ההכנסות האלה נגבות ישירות מהתושב חלקם מעוברות מביטוח לאומי כחלוקה של פיצוי. אני מזכיר שבנושא הרווחה, אני מזכיר, אני אומר שבנושא הרווחה רוב ההוצאה בפעולות רווחה היא הוצאה שמבוצעת על ידי המשרד וביוזמת המשרד, משרד הרווחה ואנחנו רק מקוזז חלקנו היחסי באותם ... של 25 אחוז לפי מכסות בהעברות השוטפות אלינו ממשרדי ממשלה אחרים. זאת אומרת זה לא שמשרד הרווחה מעביר אלינו את כל הסכום, הוא מתקשר, הוא משלם הוא מבצע את המכרזים ומחייב אותי בחלק שלי כמובן שזה על המכסה, מה שהוא מעבר למכסה אני מממן באופן מלא, אני מחויב לכל המימון. תקבולים אחרים כאן נמצא בעיקר הנושא של הכנסות המימון, נמצא הנושא של העברות מקרנות למימון מחלקת ההנדסה. זה תקבולים אחרים. מול משרד החינוך.

דן תיכון:

אתה רוצה להרחיב קצת.

מוטי חן:

שנייה אני ארחיב עוד שניה, אני עוד שנייה אכנס פנימה. הנושא של תקבולים משרד החינוך מדובר כאן באותם תקבולים ממשרד החינוך בכל הרמות, זה מתחיל מרמת גני הילדים חלקו זה כסף ממש עובר, חלקו זה רק רישומי בלבד כמו למשל גננות בגני ילדים, גננות התקן מה שנקרא של משרד החינוך, אנחנו הרי לא משלמים את שכרם של הגננות, משרד הפנים לא משלם את שכרם, אני נדרש לרשום גם בתקבול גם בהוצאה את אותו שכר מידי חודש אני נושא בחלקי בגננות מה שנקרא גננות עודפות, כלומר אם תקן של משרד החינוך קבע לנשר נניח 25 גננות ובפועל יש 29 גננות, עיריית נשר החליטה בגלל המיקום הגיאוגרפי לפתוח עוד 4 גנים ואין לה תקן שכרן של אותן 4 גננות נוספות העירייה נושאת באופן מלא, זה הפרדה בין תקן ללא תקן מטעם משרד החינוך. משרד הרווחה דיברתי פה זה אקט רישומי בעיקר, העברות הכספיות מהמשרד אלינו הן רישומיות באופן יחסי, רוב הסכום הוא סכום רישום. תגמול ממשלתי אחר יש מספר משרדי ממשלה על גידול משמעותי בנושא של עיר ללא אלימות של שנים קודמות לא יופעל השנה ולכן הגידול פה. המענקים דיברתי עליהם קודם יש 2 סוגי מענקים. סה"כ גידול 12.5 מיליון ₪ מ– 2013,ל– 2014, בהיבט ההכנסה הסברתי. אפשר לדבר על ההוצאות. בהוצאות קודם כל הפורמט הזה של מסגרת התקציב זה פורמט שמשרד הפנים קובע זה לא החלטה וחלוקה פנימית של סעיפי התקציב היא בדיוק לפי הפורמט שמשרד הפנים קובע וכך גם הוצג הדו"ח הרבעוני והדו"ח השנתי בדיוק באותה חלוקה. אפשר לעשות חלוקות שונות לפי סעיפי תקציב וכן הלאה אבל הפורמט המחייב הוא ... כך הוא גם יוצג לאישורו של הממונה המחוז. שכר כללי יש לנו גידול מ– 20,163 מיליון ל– 23,200 אני אגע בו מיד. פעולות כלליות שזה בעצם הסעיף סל של פעולות.

דן תיכון:

איפה אתה רואה את ההשוואה בין 2013 ל– 2014?

מוטי חן:

בתקציב 1-9 לאותה שנה זה תקציב הצפוי לשנת 2014, הוא הוצג ל– 2014, הצגנו אותם אחד ליד השני. כל הפעלות אמרתי בסעיף הסל כל מה שהוא לא שכר לא הנחות, לא מימון ולא פעילות יהודית של חינוך ורוחה נכנס לפעולות ... הנחות ארנונה דיברנו הן מקבילות לאותו סכום ... מבחינת ההכנסות. רכישת המים זה הסכום שאנחנו משלמים ישירות למקורות על רכישת המים. נושא של שכר חינוך כאן הפורמט הזה מייצג בתוכו את כל עובדי החינוך, כולל שרתים, מזכירות וכן הלאה שאני אגע בהם בהמשך, כולל מסה גדולה כי אני אציין את בית הספר התיכון שהוא בית ספר בבעלות. תסתכלו על יחס תראו את פעולת החינוך יחד עם שכר החינוך שמגיעות כאן ל– 55 מיליון, תראו את התקבולים משרד החינוך שמגיעים ל– 28 מיליון, .. 75, 25 אתם רואים שזה הרבה יותר מהטעם הפשוט שהעירייה לאורך כל השנים זה לא משהו חדש אבל הגדלה נוספת בפעולות משפיעה בהיבט החינוך, בעיקר המסה הגדולה היא בצוות הוראה לבית ספר התיכון. רק לצורך השוואה או מתן מידע בית הספר התיכון בנשר אמור לפעול לפי תקן משרד החינוך בערך 1300 שעות הוראה שבועיות, ככה זה נמדד, שעת הוראה שבועית נמדדת היום בסדרי גודל של 10 אלף ₪ בתמורה. בית הספר פועל כ– 1800 שעות הפער הזה מתוקצב מכספי הארנונה של התושבים באופן ישיר. אנחנו הרי מעסיקים את המורים, מעסיקים יותר מהתקינה של משרד החינוך כדי להגיע להישגים ותוצאות לכיתות יותר קטנות וכן הלאה. שכר עובדי רווחה מתוקצבים ממשרד הרווחה פה יש גם כן תקצוב יחסי של המשרד הוא גם כן הרבה פחות מ– 75 אחוז מהטעם הפשוט שמשרדי ממשלה גם משרד הרווחה הם מתגלמים את תקן כוח האדם לפי תקן של עובד בסיס, כלומר אם לוקח עובד סוציאלי שמאושר בתחום מסוים ממשרד הרווחה אז הוא מתוגמל על ידי משרד כעובדת סוציאלית חדשה שבכל זאת סיימה אתמול אוניברסיטה, זאת אומרת ותק, שנים וכן הלאה נספג על ידי העירייה ולא משולם על ידי המשרד. זה חלק מתהליך ארוך שנים של כרסום בעצם בהשתתפות הממשלתית באיזה תחום של השלטון המקומי זה אחד מ... נושא של פעולות רווחה אני אפרט בהמשך את החלוקה שלו בתחומים השונים. מימון זה בעיקר הנושא של , לא עיקר כמעט רוב הסכום כאן זה הנושא של ה... של הכנסות המימון והקרנות בנושא תב"רים שיצרו. הוצאות חד פעמיות יש אלמנט של השתתפות ... ברזרבה לפעילות של הוצאות בלתי ידועות ובלתי צפויות זה המקום להוצאות.

רועי לוי:

מה השתנה בין 13 ל– 14 שיש גידול יש לנו חצי מיליון שקל?

מוטי חן:

זה תקציב בשנת 2013 ... לא מ– 1 עד 9, שנציג את ביצוע 2013 במלואה אתה תראה שיש הקטנה בהוצאה של כמעט מליון ₪. אתה לא רואה את זה פה ולכן זה גידול בעצם אפילו יותר גדול. זה מה שהשתנה, אנחנו תקצבנו שנה שעברה במקור 500 עדכנו אותו ב– 0 בתקציב 2013 בגלל הגידול. אוקיי עכשיו אני אכנס פנימה לתוך התקציב אני אפרט אותו. עומד 10 נותן מידע נוסף על ענייני ההכנסות חלוקה לפי פרקי תקציב שונים הוא לא שונה מהסיכומים שלו בחלק הראשון, זה אותם סכומים שמופיעים פה רק בחלוקה של סעיפי תקציב והבדלה בין ארנונה אגרות ומענקים פרק 1, שירותים מקומיים פרק 2, שירותים ממשלתיים שזה חינוך, רווחה, ... שזה פרק 3, נכסים שהם נכסים עירוניים פרק 4, מפעלים שזה מפעלי מים וביוב חלק שני של פרק 4, ריבית הצמדה ותקבולים פרק 5. לא נותן שוני בסיכום אלא רק מידע נוסף מבחינת החלוקה שלו. אנחנו בספרי התקציב אתם תראו את זה בהמשך חותכים את התקציב בשתי רמות, פעם אחת ברמת סעיפי תקציב לפי פרקים, ופעם שנייה בחיתוך הזה לפי צורת ההצגה שמשרד הפנים מבקש. אני עובר לעמוד 11 זה מראה את התפלגות ... תקציב ההכנסות ביחס לסה"כ הכללי בין 2013 ל– 2014 ואתם תראו שבסך הכול הכללי השינוי הוא יחסית מינורי. הכנסה הרכב הארנונה מסך כל ההכנסות עומדות על קצת יותר מ– 49 אחוז גם ב– 2013, גם ב– 2014, הנחות בארנונה כ– 7 אחוז, מים כנ"ל 7 אחוז, עצמיות אחרות 5 אחוז וכן הלאה, השינוי כאן הוא לא משמעותי, כי סה"כ היקף התקציב הכולל גדל אבל המרכיב היחסי של כל פרק בהכנסות נשמר, לכן אין שינוי משמעותי בחלוקת הערכי. אני אעבור לעמוד 12, מעמוד 12 עד עמוד 17 אנחנו מפרטים בעצם את אותו חלק של צד ההכנסות שקראתי בעמוד 9 לרמת משנה הרבה יותר מפורטת שמראה לנו בעצם את סעיפי ההכנסה השונים ממש ברמת סעיף התקציבי כפי שהופיע בספר התקציב המלא של העירייה. ולשאלתך דן קודם אם מתוך הארנונה הכוללת כולל הנחות בשנת 2014 של 97, קצת יותר מ– 97 כמעט 100 מיליון תראה שההכנסות מה שנקרא במקום ארנונה או חלף ארנונה הם כ– 11.5 מיליון ₪, שזה אותו חלק מגיע ממתחם בית הזיקוק. מתחם בתי הזיקוק, למי שלא יודע מתחם בתי הזיקוק אני אסביר. היה ... בעקבות אמנת הנפט האנגלו אירנית קיבל זיכיון בעצם ל– 70 שנה פטור מארנונה יש איזה חוץ טריטוריאלי, איראני. סיפור מעניין נגמרה תקופת הזיכיון ואז הוקמה ועדה לחקירת גבולות לאן משייכים את אותו שטח, היום כמובן הרבה מאוד קופצים כפי שאתם מתארים על תא שטח אולי בסופו של דבר בוועדה שהסתיים המנדט ב – 2004 שבסיס החלוקה על גבילות בשטח, זאת אומרת הרשויות שגובלות בשטח מתחם בתי הזיקוק הן אלה שייהנו מהכנסות הארנונה, היה יוצא מן הכלל אחד בהקשר הזה מועצה אזורית זבולון שנהנתה מחלק מהכנסות הארנונה מאזור של קשת הקישון שהיה מחוץ לשטח המוכרז בקו הכחול של אמנת הנפט ... איראני, והכנסות ארנונה קודמות נקבע שם שהכנסתו לא תפחת מסך מסוים. לגבי החלוקה כפי שאמרתי קודם עיריית נשר.

דן תיכון:

איך זה חולק?

מוטי חן:

החלוקה הייתה שהוקמה מנהלת משותפת ל– 4 רשויות לפי גבילות בשטח, לפי גבילות בשטח בחלק היחסי של השטח הגובל. עיריית נשר זכתה ל– 15 אחוז מהכנסות במתחם, מועצה אזורית זבולון 15 אחוז, קריית אתא 25 אחוז, חיפה עיר גדולה 45 אחוז. מאז הדבר הזה עובד באותה שיטה, היו הרבה התנהלות משפטית היה בג"צ שבתי הזיקוק הגישו הם לא רצו לשלם ארנונה, הם לא רצו להיות במסגרת ההסכם הזה של האומדן שקבעה ועדת חקירת הגבולות הם רצו מועצה תעשייתית, עברנו דרך ארוכה בסופו של דבר הגענו להסכמות וזה מה שכולל גם היום. אמרתי קודם שיש כוונות למשרד הפנים לחלק את ... שהם לא צד לרשויות אחרות אנחנו כמובן... בהכנסות ארנונה ישנה חלוקה אתם רואים גם בין הכנסות ארנונה שוטפת גם בארנונה מגורים, כמובן זה הנחות שדיברתם עליהם גם קודם, כנ"ל במים, חיוב שוטף מגורים ואלמנט של מים מועצה. בנושא של עצמיות חינוך יש כאן פירוט שמפרט ממש בחלוקה גני ילידם, טרום חובה, יסודי, וכן הלאה. כנ"ל צדדי ג' נושא רווחה מפורטים לפי נושאים. הסעיף הגדול יותר סעיף בנושא של חלוקה של תקבולי משרד החינוך גם הם נחלקים אתם תראו לפי פרקים שונים, פרק של גני ילדים, פרק של טרום חובה, גני ילדים חובה, חטיבות ביניים, תיכון, נושא של הסעות, נושא של תגבורים, נושא של שירותים נלווים כמו קב"ט, כמו קב"ס כמו שירות פסיכולוגי, כל הנושאים האלה מתוקצבים על ידי משרד החינוך וזה החלוקה היחסית של מה הולך למה. הנושא של תקבולים משרד החינוך. נושא של תקבולים משרד הרווחה שזה החלק הבא מתחיל בעמוד 14, 15 עד 16 מופיע את אותו דבר מבחינת משרד הרווחה ומה הוא משתתף ומה חלקו בכל אחד מהפרקים ממש מפורט לפי הסוגים השונים של ההתערבות בתחום הרווחה, אם זה ילדים, אם זה קשישים, אם זה מפגרים, מוגבלויות, נכויות, חולים וכן הלאה. נושא של תקבולים ממשלתיים אחרים בעמוד 16 כפי שאמרתי בתחילה בגדול שהשחקנים הגדולים כאן זה 2 שחקנים זה נושא של משטרת ישראל התפקוד שלה ושמירה במוסדות חינוך כ – 300 אלף ₪ זה המשרד לבטחון פנים, אנחנו מעסיקים את השומרים מדווחים ומקבלים. בנושא של עיר ללא אלימות מבוצע בכ– 550 אלף ₪ השתתפות המשרד לשנת 2014 ויש גם השתתפויות של משרד הקליטה לפי בקשות שכבר הוגשו גם היה דיון בועדת הקליטה בנושא. בנושא של שכר דירה משרד האוצר זה נושא של השתתפות משרד האוצר, מינהל הדיור הממשלתי באלמנט של נקודת המשטרה ותחנת המשטרה החדשה שבעצם ייתן לזה שימוש ממשטרת ישראל בחלקה.

דן תיכון:

מצה"ל אתה מקבל ארנונה?

מוטי חן:

כן, אנחנו עיר עולים מ– 1953 אנחנו מוכרזים עיר עולים אנחנו מקבלים ארנונה ממשרד הביטחון.

דן תיכון:

כמה?

מוטי חן:

לצערי לא הרבה, נשארנו עם בסיס אחד, בסיס הדלק משלם סדרי גודל כוללים, של תא שטח כ– 40 דונם לא כולו, אנחנו מקבלים כאן כמעט מיליון ₪ לשנה, זה מה שאנחנו מקבלים ממשרד הביטחון. זה נכנס במסגרת הארנונה. מענקים דיברתי עליהם קודם הנושא של פיצוי אזרחים ותיקים ושיפוי בגין נזק צובר. נושא של תקבולים אחרים כלל בתוכו את הנושא של ריבית והצמדה. הנושא של החזר הוצאות משנים קודמות זה דבר שתמיד יהיה קיים בין פערי התקציב כי מבנה, הנהלת החשבונות... מקורית עובדת על שיטת מזומנים מתוקנת מי שמכיר קצת את הנושא שבעצם באה ומייצרת רישום על בסיס מזומן אבל מתוקן, משרדי ממשלה עד סוף פברואר כן יכללו גם אם נתקבל סכום עד סוף פברואר בהכנסות אותה שנה מה שיתקבל לאחר מכן כבר ייכלל בשנה הבאה, לא על בסיס מצטבר כמו שעובדת בחברה עסקית רגילה, זה שונה מחברה עסקית רגילה, במסגרת הזו, מסגרת תקבולים אחרים יש כאן 4.5 מיליון יתרה מעודפים תקציביים של שנים קודמות, בנושא של תקבולים, יתר עצמיות זה בעצם נושא של הכנסות מועדת ... שנמצאים כאן גדולים אני מדבר. נושא של אגרות רישוי, הנושא של תאגיד... נושא של תקבולים בגין הפחים הכתומים גם על הקניה שלהם גם על ... גם על הכמות.נושא של קנסות, חוקי עזר קנסות חניה, שכר דירה למתקדמים ומבנים שמושכרים, ונושא של החזרה מקרנות למימון מחלקת הנדסה. זה סה"כ הקרנות.

מירית קרוגליאק: מה זה אומר החזרה מקרנות לצורך מחלקת הנדסה?

מוטי חן:

לפי הנחיות משרד הפנים מחלקת ההנדסה כולל ועדה מקומית אמורה להיות ממומנת בשלב ראשון מאגרות בניין, מה שמקבלת ועדת מורדות הכרמל, זה נרשם בהכנסות, לאחר מכן ההפרש ביניהן יכול להיות ממומן מקרן היטלי השבחה, מהיטלי השבחה שהרשות מקבלת עד 115 אחוז כלומר 100 אחוז פלוס קורה של 15 אחוז.

דן תיכון:

היא שאלה למה זה יורד בשנה הקרובה.

מוטי חן:

זה לא יורד זה עולה, זה לא היה.

דן תיכון:

לא מ– 2 מיליון הכנסות מורדות הכרמל.

מוטי חן:

אה את זה הסברתי בישיבה שדנה בדו"ח הכספי העירוני בסוף ספטמבר אבל אני אסביר את זה גם פה. ברבעון שלישי של 2013 בעקבות ביקורת שערך משרד הפנים וועדה מרחבית מורדות הכרמל הוחלט לשנות את צורת הרישום של הפיקדון שמתקבל בגין היטל השבחה ונשמר לטובת תביעות עתידיות. בעקבות הדבר הזה קיבלנו סכום חד פעמי כ– 2 מיליון ₪ בשנת 2013 ומאז עדכנו את הרישום הזה וכרגע הוא מתבצע רגיל.

דן תיכון:

כמה היה לך ב– 2012 בסעיף הזה?

מוטי חן:

בסביבות 600, 700 אלף. זה חוזר חזרה למסגרת שלו, הסכום החד פעמי זה היה באמת חד פעמי וזה היה ברבעון האחרון של 2013 הוא היה חד פעמי.

מירית קרוגליאק: בדוחות חניה ההכנסות עולות פי שניים.

מוטי חן:

כן אנחנו, זה גם עלה כאן בשאילתא בדיון באחת מישיבות המועצה הקודמות אנחנו העברנו בקובץ את דוחות החניה שניתן לטיפול כרגע לגביה ואנחנו צופים כן להגדיל את ההכנסות שלנו למעשה.

מירית קרוגליאק: אבל אתם מתכוונים לתת להם גם עוד דו"חות גם במקומות שאין,

מוטי חן:

לא זה לא ש... מ– 200 ל– 500 בגלל שניתן פי שתיים דוחות, צריך לגבות, לגבות דוחות שלא גבו.

רועי לוי:

אגב בשאילתא לא הייתה תשובה חד משמעית כמה כסף יש היום בצינורות, שאילתא שהגשתי מזמן.

מוטי חן:

אין לי כרגע בשלוף.

רועי לוי:

זה באזור ה– 300 אלף זאת אומרת הפער הזה אתה מכסה אותו.

מוטי חן:

מה שניתן עדיין לגבות שלא נגבה.

ישי עמר:

אפשר לכתוב משהו לגבי הפרמטר של התקציב הכללי? אמרת שבשלטון הקודם נקרא לזה בשנה הקודמת. זה מבחינתי אותו דבר כי התחלף שלטון, אבל 162 מיליון היה תקציב בערך אוקיי ו– 174 מיליון שקל זה התקציב החדש, לקחתי כמה פעולות שמופיעות פה, רואים את זה בדו"ח הכללי בעמוד 9 אתה רואה את זה הכנסות.

מוטי חן:

אתה רוצה שאני אסקור את צד ההוצאות אחר כך תשאל מה שאתה רוצה.

ישי איבגי:

מה שאתה רוצה.

מוטי חן:

אני אתן סקירה בצד ההוצאות. אני עובר לצד ההוצאות עמוד 18 מפרט את כל התכנית שהראינו קודם ברמת פרקי תקציב, בשנת 2013 ועד לשנת 2017 ואני אכנס ואסביר תקציב, תקציב. פרק 6 הנהלה עירונית 18 מיליון ₪ כולל כמובן את הסעיף הקרנות, פרק 7 שירותים מקומיים 35 מיליון, ... 87 מיליון כמעט, המפעלים כ– 16 מיליון, פנסיה ופיצויים גדל נגע בזה גם בהמשך. תשלומים בלתי רגילים מ– 9.8 ל– 11.4 זה מקור הגידול ברמת ... אם נסתכל בעמוד 19 משווים ומראים שוב את החלק היחסי של אלמנט ההוצאה באחוזים מ– 2013 עד 2014, גם פה אנחנו רואים במסגרת הכוללת שפערים, הפערים שנראים לנו משתנים לנו פחות או יותר, ... ופעולות חינוך ניגע בזה, זה נושא של צהרונים, נושא של מלגות, שנגיע בהמשך זה מסה גדולה מבחינת אחוזים. פעולות יומיות אותו דבר פחות או יותר מבחינת ההרכב היחסי ולא בסכום כמובן. בשכר בין 12,529 זה גידול בסכום אבל המשקל היחסי. ניכנס לתוך 20 ואילך נותנים בעצם את הפירוט של ההוצאות לפי תא חלוקה שהצגתי קודם, חלוקת הוצאות. שכר בשכר עצמו הוא אותו שכר שהצגנו קודם שהסתכם בסה"כ הכללי, סה"כ הכללי ב23,200,000₪ כאן אנחנו רואים את החלוקה שלו לפי פרקי תקציב.

דן תיכון:

איך זה גדל אצלך מ– 20 ל– 23?

מוטי חן:

איך זה גדל? מ– 20 ל– 23 מיליון?

דן תיכון:

תוספת שכר כל כך גבוה?

מוטי חן:

אני אסביר, בפרק השכר הכללי יש גידול בכמה פרמטרים אני אסביר אותם. יש ראשית גידול בנבחרים זה גידול ברור אני חושב שחלקכם מבין את זה. גידול בנבחרים, נבחרי ציבור.

דן תיכון:

יש לך סגן ראש עיר נוסף.

מוטי חן:

יש לי 2 סגני ראשי ערים שלא היה בתקציב הקודם.

דן תיכון:

לא היה בתקציב הקודם? כמה סגני ראש עיר יש כאן?

מוטי חן:

יש 2 סגני ראש עיר בשכר שהיית בחלק בישיבה שאישרה את שכרם.

דן תיכון:

כמה לא בשכר?

מוטי חן:

אחת בסה"כ, אחת לא בשכר נעמי.

דן תיכון:

סלחי לי גברתי עם כל הכבוד אני עומד לי על קצה הלשון, נדמה לי שזה לא אושר עדיין על ידי משרד הפנים אשמח לשמוע שאני טועה.

נעמי כספי:

אתה צודק.

יחיאל אדרי:

רגע אבל זה לא קשור לנושא, סליחה זה לא קשור כרגע.

דן תיכון:

אני לא מדבר על השכר כרגע, בישיבה הראשונה.

יחיאל אדרי:

סליחה מר דן תיכון זה לא קשור. שאלת שאלה כמה מרוויחים הסגנים ומה הלאה, זה לא קשור כרגע אם היא אושרה או לא אושרה. אתה מחפש לעקוץ אנשים.

דן תיכון:

אני לא מחפש לעקוץ להיפך. אני מעריך ומוקיר את הגברת אבל מנהל תקין יהיה.

מוטי חן:

בנושא שכר יש לנו גידול בהחלט בתחום נבחרים לא היו 2 נבחרים נוספים. יש לנו דובר שלא היה במסגרת.

משיח עמר:

למה אתה אומר 2 נבחרים?

מוטי חן:

3 נבחרים חדשים, 2 תוספת.

משיח עמר:

2 הלכו לפנסיה במקום יש 3. היה ראש העיר וממלא מקום בשני המקרים שניהם מקבלים את,

מוטי חן:

הם נשארו ... ראש העירייה נכון גם ראש העיר וגם ממלא מקומו הקודמים. גם תקציב 2013 ממלא מקומו היה תוקצב בפנסיה ולא בשכר. הוא היה ממלא מקום בפנסיה.

רועי לוי:

בסוף הכול זה אותו כסף.

דן תיכון:

אדוני הגזבר יש לך וודאי גיליון שינויים בסעיף הזה אפשר לראות אותו?

מוטי חן:

אני מציג אותו.

דן תיכון:

לא אתה מציג אותו בעל פה אנחנו לא עוקבים, לא יודעים כמה מקבל זה, וכמה מקבל זה.

מוטי חן:

אני פניתי לחברים ושאלתי מי רוצה לפנות ולפרט אין לי בעיה.

דן תיכון:

אני מבקש לקבל.

מוטי חן:

בנושא של דוברות לשנת 2013 לא היה דובר נבחר בשכר צריך לציין. דובר.

רועי לוי:

מה אתה אומר מוטי שאני אהיה מולך בחוברת תקציב.

מוטי חן:

הפרק 6.1.40 יש לך את הסיכומים אתה יכול לראות. בנושא של יש גידולים בנושא של תברואה, יש תקצוב בתקן נוסף גם בגזברות, עוזר גזבר, יש תקצוב של המוקד העירוני שלא היה בשנים קודמות של 770 אלף ₪ כל הדבר הזה לא היה קיים, יש תקצוב.

מירית קרוגליאק:

זה הרבה לעיר קטנה.

יחיאל אדרי:

לא זה יגיע לדבר הנכון בעיר כזאת. אם לא הייתי חושב לא היינו עושים את זה.

מוטי חן:

יש תקצוב של ... פקח נוסף, יש תקצוב של גידול בתחזוקה, יש תקצוב גם בנושא של.

דן תיכון:

אפשר לקבל את כל השינויים. הרי בעברית פשוטה.

מוטי חן:

יש לכם את המסגרת הזאת ובמסגרת התקנים של השכר בהמשך אתם יכולים לראות אותו, אני מציג.

רועי לוי:

אין אבל השוואה בין 13, לא הספקת לשלוח.

מוטי חן:

קיבלת.

רועי לוי:

לא, לא קיבלתי בתקנים לא קיבלנו. אני לא בא בתלונות כל מה שביקשנו קיבלנו זה אין מה להגיד בכלל.

מוטי חן:

בנושא של גני ילדים, נושא של סייעות, מחליפות דברים שלא היו בשנת 2013, ונמצאים... יש נושא של שירות פסיכולוגי, חלק מהפסיכולוגיות לא תוגמלו, לא מתוקצבות בחלק.

רועי לוי:

לא אבל זה לא שינוי תקציבי, אין כאן שינוי בתקציב, התקציב היה אותו תקציב, השינוי הקטן בגלל תוספות שכר אבל אין לך שינוי בתקציב. אתה אומר בשירות הפסיכולוגי יש שינוי אין שינוי.

מוטי חן:

לא התקצוב לא נוצל, לא נוצל. חברים אני אומר את הדברים בצורה ברורה, השירות הפסיכולוגי התקצוב בשנת 2013 היה דומה, המקצוע שלו לא נוצל.

רועי לוי:

זה משהו אחר זה לא שייך. לא בגלל זה יש יותר הוצאה.

מוטי חן:

תורידו את השירות הפסיכולוגי מהמשפט האחרון.

רועי לוי:

גם לא גננות.

מוטי חן:

לא נכון, רועי אתה לא צודק בחינוך גני ילדים גדלנו מ– 3,946,000 מיליון ל– 4,286,000 למה אתה אומר שזה לא גידול, זה ועוד איך גידול.

רועי לוי:

מגננות מהכנסה של גננות?

מוטי חן:

לא מהנושא של גננות מהנושא של סייעות בגני ילדים יש לנו גידול בסייעות.

רועי לוי:

אוקיי סייעות כן.

מוטי חן:

בנושא של עיר ללא אלימות, יש לנו גידול בתקצוב שלא נוצל. בנושא של אני אומר על הדלתות בנושא של פנסיות יש לנו גידול, בנושא של פיצויים יש לנו גידול. גם יש לנו נבחר שהפך להיות פנסיונר, וכל הוצאות הפרישה שלו.

דן תיכון:

הפרשת לאורך כל הדרך? כמה אנשים נוספים יש לך?

מוטי חן:

בשנת 2014 מסוף 2013 יש לנו 4 אנשים נוספים פנסיה תקציבית, אחד מהם זה שכר גבוה שזה ראש העיר לשעבר מן הסתם. תעברו משכר לפנסיה תקציבית, הם עדיין יושבים על,

דן תיכון:

נדבר בהזדמנות על הסכמי השכר, הפרישה וההפרשות לקצבה.

מוטי חן:

אין בעיה.

משיח עמר:

אין הסכמים.

מוטי חן:

הסכמים לפי חוק.

דן תיכון:

הוא רוצה לראות את זה מותר לו נו באמת.

רועי לוי:

מוטי בפיקוח אמרת שיש עוד תקן לפקח נוסף

מוטי חן:

זה מבחינת התקנים של כוח אדם.

דן תיכון:

איפה אתה רואה את מצגת התקנים הקודמת והנוכחית?

מוטי חן:

אני אומר שוב,

רועי לוי:

מוטי מה שאתה שולח לנו תשלח גם לדן תיכון.

מוטי חן:

אין בעיה, אני ממשיך. שוב אתם יכולים לראות כאן.

רועי לוי:

איך אני יכול לדעת הגידולים על מה הם מדברים.

יחיאל אדרי:

רועי זה לא מכובד, לא מכובד באמת לא מתאים לך.

רועי לוי:

הוא אמר אבל ברישוי עסקים, בפיקוח נוסף פקח נוסף, נוסף פקח אבל שאני מסתכל כאן מבחינת התקציב שנה שעברה 1,800,000 והשנה 1,700,000, מה בוצע ב– 2013?

מוטי חן:

בפיקוח עירוני אתה לא מסתכל על הסה"כ אתה מסתכל על השכר, אתה מסתכל על השכר מתוכו. רכיב השכר הגדול מ– 1,042,000

רועי לוי:

אה 1,200,000 לעומת 1.042.000 אה אוקיי.

מוטי חן:

אתה רואה את רכיב השכר. אוקיי שוב מעמוד 20 ואילך אנחנו מפרטים את החלקים השונים של התקציב לפי אותו פירוט של ... שכר כללי, פעולות כלליות. אני רוצה לגעת בכמה נקודות משמעותיות במסגרת התקציב של ההוצאות. אני רוצה לגעת בכמה נקודות משמעותיות במסגרת התקציב של ההוצאות ואני אסביר איפה אנחנו רואים את השינוי. שכר דיברתי כרגע אני מדבר כרגע על פעולות הדברים המשמעותיים. בהיבט הפעולות יש לנו גידול גם בהיבט של, אנחנו הולכים לעבור, אני אדבר על גידולים משמעותיים, אני לא אדבר על דברים שהם זניחים. יש לנו גידול בהיבט של דוברות יחסי ציבור, עכשיו יש דובר אז מן הסתם יש פעולות, יש פרסום וכן הלאה. יש כאן גידול בנושא הזה. הייעוץ המשפטי כנ"ל המועצה אישרה שכר של ייעוץ משפטי חיצוני זה יפחית לנו את ההוצאות המשפטיות שחלקן לא מופיעות פה, חלקן מופיעות במסגרת ההפרשה למשפטיות שכבר ניצלנו עליהם לכן כאילו לכאורה נראה כאילו גידול זה לא גידול. אנחנו כל שנה מבצעים הפרשה להוצאות משפטיות.

רועי לוי:

מאיפה?

מוטי חן:

אנחנו מבצעים חלק יחסי מתקציב השנה אבל ההפרשה היא כנגד תביעות שקיימות לפי הערכת הסיכונים שלהם, שאני מפחית שם ולא משתמש בהם אז אנחנו נראה את זה פה.

רועי לוי:

מה הקשר ייעוץ משפטי זה מה שאני לא מבין.

מוטי חן:

במסגרת של הוצאות, פעולות ייעוץ משפטי אנחנו פעם אחת בהיבט הזה מראים את ההוצאות על או שכ"ט או הוצאות משפטיות או קנסות או מה שלא יהיה, אבל התביעות המשמעותיות הגדולות, תביעות הגדולות המשמעותיות לא נמצאות פה בהוצאה של ... לשנה, אתה לא יודע מתי הם יסתיימו, אלא גם הערכת הסיכון של,

דן תיכון:

אפשר לקבל רשימה של התביעות העיקריות?

מוטי חן:

אפשר כן. בהקשר הזה.

דן תיכון:

מי מייצג את העירייה בנושא הזה?

מוטי חן:

דן תן לי רק להשלים את המשפט. בהקשר הזה אנחנו אחת לשנה מבצעים הפרשה להוצאות משפטיות שהיא חלק נקרא לזה צד הקרנות של המאזן, כאשר אם הדבר הזה יוצא לפועל בוצע, וצריך לבצע את ההמצאה אז אתה לא תראה אותה פה בתקציב הרגיל אלא תראה אותה בהפחתה מהפרשה, אם יצרנו על פני מספר שנים אז באותה שנה מתקנים. זה הסיבה שהוצאות משפטיות לא ... עכשיו אתה שואל מי מייצג את העירייה.

דן תיכון:

לא אני מבקש לקבל רשימה של התביעות העיקריות ומי מייצג.

מוטי חן:

אני לא יכול להציג כרגע בשלוף אני מדבר כמה מילים על,

יחיאל אדרי:

אתה רשאי להיכנס אליו מחר, מחרתיים ולראות.

דן תיכון:

אני לא נכנס לעירייה מזמן.

יחיאל אדרי:

ההפסד הוא שלך.

מוטי חן:

יש מספר תביעות שמתנהלות, חלקן אצל היועץ המשפטי עו"ד טנדלר, וחלקן יועצים, מטפלים יועצים משפטיים חיצוניים. 3 תובענות ייצוגיות נגד העירייה.

דן תיכון:

אדוני הגזבר למה לך להיכנס לזה אני מבקש לקבל רשימה מפורטת משני מרכיבים ותודה רבה לך.

מוטי חן:

אני הסברתי. בנושא הגינון תחזוקת הגינון יש גידול בהחלט משמעותי. אנחנו רק עכשיו בעצם קיבלנו את הצעות המחיר של מכרז של ... בסופו של תהליך אחרי שכל שטחי הגינון האמיתיים שהם לא ... שהיו בעבר אלא כפי שהגדיר עכשיו מהנדס העיר קצת כ- 500 דונם יתוחזקו, אנחנו נעלה צפויים לעלות תחזוקה חודשים של 80,85 אלף שקל פלוס מע"מ לחודש למשהו פי שלוש מזה. זה באמת ישקף בסוף התהליך אחרי שנגמור לשקם את הגנים הציבוריים את שטחים ישקף באמת את מה לדעת ההנהלה צריך להיות המצב האמיתי לתחזוקת גנים. גם בנושא של ניקיון רחובות יש לנו יהיה כאן גידול כי נכנסה במהלך 2013 לקראת סוף 2103 חקיקה חדשה בנושא של עובדי ניקיון, חקיקה מקלה שנתנה ... שהשוותה את זכויותיהם מבחינת זכויות פנסיוניות, מבחינת קרן השתלמות וזה הגדיל את היקף התשלום כמעט של 17 אחוז. זה חקיקה שנחקקה במחצית רבע אחרון של 2013 ותשליך איתנו קדימה.

דן תיכון:

אתה מפריש לעובדים האלה?

מוטי חן:

אני משלם לקבלן סכום שיאפשר את התשלום הזה.

דן תיכון:

יש לך אבל הסכם עם הקבלן.

מוטי חן:

אני מחויב לשלם סכום שלא יפחת מסכום מסוים תחת ביקורת של משרד התמ"ת, מינהל האכיפה כדי שיאפשר לו לשלם את הדבר כזה.

דן תיכון:

זאת אומרת כולם היו גיבורים על חשבון משלם המיסים?

מוטי חן:

נכון לגמרי, נכון לגמרי. והיום התקנות האכיפה מטילות חובה פלילית, פלילית על הגזבר ועל ראש העיר וזה בסדר, אני אומר מבחינה סוציאלית אני אומר שזה בסדר, זה צריך להיות ככה העובדים צריכים לקבל את שכרם. בנושא של תחום גני ילדים יש גידול משמעותי בנושא הצהרונים, תקצוב לשנת 2014 עדיין חלקי אם ניקח בחשבון את מה שצפוי לנו בתקופת צהרונים נוספים מעבר לצהרוני המתנ"ס, וחלק מהצהרונים שצפויים יהיו להיפתח בשנת הלימודים. אלה פעולות חינוך 812. בעמוד 57 בסדר. הגידול בסבסוד צהרונים מתקציב של 2013 מעודכן של 1,000,000 ל– 4 מיליון בגידול הזה. פרט לנושא של צהרונים יש גידול משמעותי של מלגות, מלגות לסטודנטים את זה אתה רואה אני אפנה אותך עוד חצי שנייה, בעמוד 65 אתה רואה שני ... למעלה בתחילת הדף יש תוספת השתתפות הרשות בנושא של מלגות נסיעה לפולין 35 אלף ₪, אתה רואה מלגות לסטודנטים ב– 2013 לא היו מלגות לסטודנטים תקציב יש של גידול של 1,850,000 זה הדברים המשמעותיים. הנושא של עיר אקדמיה.

מירית קרוגליאק: רגע, רגע, זה התקציב לסטודנטים איך כל הסטודנטים יקבלו באמת את המלגה שהובטחה להם, הסכום שהובטח להם?

מוטי חן:

הוגשו בקשות לסטודנטים אחרי שמועצת העיר תאשר את התקציב ועדת המלגות תתכנס, תדון בבקשות, יש כמה קלסרים שממתינים.

ישי איבגי:

זה הולך הפוך זאת אומרת קודם כל יודעים כמה סטודנטים יש, כי קבעו את התקציב מראש ואז כאילו יחלקו בתקציב או שאנחנו יודעים שאין. מדובר על שנה ראשונה 8,000 שקל, שנה שנייה משהו אחר, ואז לפי מספר התלמידים קובעים את התקציב.

מירית קרוגליאק: הסטודנטים הסתמכו.

מוטי חן:

עירייה כעירייה לא הכריזה על סכומים במהלך השנים.

ישי איבגי:

יחיאל ה– 8 לא על הפרק תגיד זה בעיה, הנה הוא מדבר על מלגות.

דן תיכון:

כמה היה בשנה הקודמת?

מוטי חן:

בשנת 2013 לא היו מלגות. לא על חשבון העירייה .זה לא נכנס לתקציב.

ישי איבגי:

מה שאתה אומר מפה זה יהיה בנוסף ל– 1100.

מוטי חן:

מה שחולק לגבי מה שחולק מהסוכנות לא חלק מזה.

יחיאל אדרי:

רבותי, רבותיי.

דן תיכון:

הופכת להיות ממשלה זוטה בעניינים האלה?

מוטי חן:

המדינה הפכה אותה לממשלה זוטה אז היא לוקחת את זה ברצינות.

דן תיכון:

היא מטילה עליך לתמוך בדיור של סטודנטים? אני מבקש ממך אדוני אנחנו שואלים שאלות.

יחיאל אדרי:

אתה קופץ לנושאים שאני צריך לתת תשובות.

דן תיכון:

אני לא קופץ.

יחיאל אדרי:

מר דן תיכון בוא נכבד אחד את השני, בוא נכבד אחד את השני אני מאוד מבקש, תודה רבה, תודה רבה.

דן תיכון:

אני לא קופץ, אני לא קופץ, אני מציע לך קח בחשבון את מה שאתה אומר.

יחיאל אדרי:

תודה רבה, מר איבגי שאלת שאלה, שנה שעברה תוקצבו 300 אלף שקל למלגות שהיו צריכים לתת לסטודנטים, המלגות לא ניתנו על חשבון העירייה אלא הסוכנות באה ונתנה גם הצ'קים היו 1100 לסטודנט ולכן הכסף הזה מועבר בסעיף תקציבי למשהו אחר. אנחנו השנה תקצבנו את זה ולכן אתה רואה את הגידול מ– 0 ל– 1,800,000 כי שנה שעברה העירייה לא השתתפה במלגות למרות כל הצרות שהיו.

מוטי חן:

נושא נוסף הוא נושא של גידול בנושא התמיכות לגופים נתמכים והסכום הזה, סכום התמיכות שבישיבה הבאה נעלה את פרוטוקול התמיכות במסגרת שמאשרת אותו הוא בעצם מספר סעיפים, תקציב התמיכות נכלל או נכנס לפי סוגים שונים אני אגע בו לסעיפיו.

דן תיכון:

מה הגידול בסעיף הזה?

מוטי חן:

אני אגע בו לסעיפיו בדיון הבא. התמיכה למוסדות כלליים, שנמצאת בעמוד 40 גדלה מ– 55 אלף ₪ ל– 155 אלף ₪, אני מדבר על מסגרת, אני לא מדבר כרגע על החלק הפנימי. מי שיכול להיכלל במסגרת של הסעיף הזה זה עמותות כמו מופת, אני מדבר על מי שזה בשנים קודמות, אני מתייחס גם להמלצות של ועדת התמיכות לעמותות כמו בית לב חם דברים מהסוג הזה, זה בעמוד 40. בעמוד 45 נושא של תנועות נוער, למטה בשורה התחתונה התקציב גדל מ– 120 ל– 140 אלף ₪ גם פה תנועות הנוער הם אלה שזכאיות ליהנות מזה. עמוד 46 אגודת הספורט התקציב גדל מ– 700 אלף ₪ ל– 1,650,000 שבחלקו.

דן תיכון:

למה עלינו 3 ליגות בבת אחת?

מוטי חן:

אני אסביר, בחלקו הייתה התייחסות לעידוד של עליית ליגה לקבוצת כדורגל, במקביל סבסוד לקבוצת כדורסל בתנאי שהכסף הזה ילך להקטנת, הקטנת הסבסוד,

יחיאל אדרי:

צודק אבל אני רוצה להבהיר.

דן תיכון:

יהיה לך מה להשיב אחר כך.

יחיאל אדרי:

אני אענה לך תאמין לי אני לא אשאיר אותך עם משפט אחד בלי תשובה. תאמין לי במסגרת האפשרויות. מה שקורה מבחינת העלויות בכדורסל באו העמותות וראו שיש בעיה והילדים היו צריכים למעשה לשלם עלות גבוהה מידי, ולכן אנחנו ישבנו עם ראשי העמותות והסברנו להם, רבותיי אנחנו באים לסבסד את הילד ולא את העמותה ולא את הקבוצה. אנחנו רוצים שהילד ישלם פחות. התקציב בגדול מי שיראה אותו בועדת תמיכות בהמשך יראה שהתקציב שלהם עלה ב– X אבל ההשלמה היא לסבסוד הילדים ולא את העמותה. זאת אומרת שילד אם לא ישלם 450 שקל.

רועי לוי:

למה התשלום כזה גבוה מלכתחילה, זה מה שהעלה ועדת התמיכות הייתה צריכה לשאול גם את העמותה לפני שהיא אישרה. 450 שקלים לחודש,

דן תיכון:

אני לא מאמין שזה 450.

דובר:

אבל זה משנה שעברה ככה.

רועי לוי:

זה עדיין מטורף.

יחיאל אדרי:

תאמין לי בשוטף אולי אתה יכול להגיד יחיאל אולי אתה לא דובר אמת, כל מה שאני אומר לך תאמין לי זה מה שקורה בשטח, גבו מאנשים סכומים עתק, ילדים לא יכלו לעמוד בזה,

דן תיכון:

מה זה היה עסק פרטי?

יחיאל אדרי:

לא, לא זה עמותה, כאשר הם באים ואומרים לך בפנים יש את הנושא של הבגדים שהם נותנים, יש את הנושא של ההסעות, יש את הנושא של הביטוח, לוקחים את הסכום של העלות של המדריך, את הסכום לא יודע מקום, נסיעות והסעות לכיוון משחקים ... שיקללו את הכל חילקו את זה לעשרה חודשים ואמרו לך יצא לך 450 שקל.

דן תיכון:

יש לך מושג איך זה במועצות, בעיריות אחרות?

יחיאל אדרי:

בטח זה הסכומים, אפילו יותר, בחיפה במקרה הזה אני יודע למה, הבן שלי היה משחק גם בילדים ובנוער ובאיזה שהוא שלב הוא עבר מהליגה הנמוכה שהייתה פה בנשר, אבל הליגה הגבוה מכבי חיפה שם שפשפתי,

רועי לוי:

זה כולה היה שחקן.

דן תיכון:

אבל שם כבר הרווחת כסף.

יחיאל אדרי:

לא איזה הרווחתי, עד היום הוא משלם,

רועי לוי:

כמה בכסף בכדורגל משלמים.

(מדברים ביחד)

דן תיכון:

מוטי אין לנו מושג אנחנו בקיאים בספורט אבל לא בקיאים בתקצוב הקטן. אז אם אתה לא מסביר לנו כחומר רקע אז אנחנו שואלים מיד.

יחיאל אדרי:

צודק, אתה תקבל כל תשובה, אדון דן זו זכותך, ולכן אני אומר רבותיי רגע, רגע, מוטי רגע בבקשה, לכן אני בא ואני אומר המדיניות של הנהלת העיר, של מועצת העיר בסופו של דבר תהיה, אחרי שנקבל החלטה כמובן, זה לסבסד את הילד ולא את הקבוצות מה שנעשה עד היום, המטרה שלנו שהילד יגיע, כל ילד יוכל להיות משתמש בספורט ובחוגי הספורט הקיימים כדי שלא המומנט של הכסף הוא זה שיבלום אותו מלהגיש,

דן תיכון:

כמה ילדים מדובר בכדורסל?

יחיאל אדרי:

בכדורסל נכון להיום מדובר על 165 ילדים, כאשר היה בתקופה מסוימת שזה אגודות הספורט אני לא מדבר, בית הספר ביחד זה בסביבות 300 ומשהו ילדים. כאשר אני אתן לכם סתם דוגמא.

דן תיכון:

לא הבנתי מה זה בית ספר,

יחיאל אדרי:

יש דבר כזה בכדורסל, בספורט יש בית ספר לכדורגל, אחרי בית הספר הזה באים כל מי שרוצה, חוג לכל דבר. לאחר מכן יש בזה קבוצות ליגה, שהם נרשמים לתוך הליגה ומשחקים וזה גם בנים וגם בנות, יש את ליגת הנוער, ויש את הבוגרים. עכשיו מה שקורה בית הספר לכדורסל עד הנוער, כולל הנוער, בוגרים אתה משלם להם, נוער אתה צריך לגבות מהם כסף אם אני לא טועה, ולכן .

דן תיכון:

זה צריך להיות ההיפך אבל בסדר.

יחיאל אדרי:

אבל מה שעשו עשו הפוך, אבל מה קורה היום מהבוגרים אל יכולים לגבות הם צריכים לתת להם, מהנוער הם לוקחים את העלות המלאה אז מה נוצר מצב?

רועי לוי:

כמה מנשר יש בוגרים?

יחיאל אדרי:

אני לא יכול לתת לך תשובה אני לא יודע מספרים בדיוק, אני לא רוצה להיכנס, אני יכול להגיד לך מבחינת ילדים, בית ספר, ילדים, נוער, נערים א', בנים, בנות הכול מנשר.

רועי לוי:

בנוער כן.

יחיאל אדרי:

הבוגרים אני לא יודע לתת לך תשובה, אנחנו מדברים בסה"כ על,

רועי לוי:

אז ליימן אחרי מה שאמרת לחלוטין,

יחיאל אדרי:

אנחנו מסבסדים נכון להיום את הילדים ולא מעניין אותי האגודה כי האגודה מקבלת את התמיכה כמסגרת אגודה, היא קיבלה עד היום זה היא מקבלת, אני מסבסד את הילד, שהילד לא ישלם יותר. בחוג הכי גבוה שהיו משלמים 450. ברשותך דן, לא רגע ברשותך דן הילד הכי גבוה שמדובר.

דן תיכון:

יש לו השתתפות עצמית?

יחיאל אדרי:

התשלום הכי גבוה שזה ל– 14 ילדים בסה"כ זה 200 שקל , זה הכי גבוה כל היתר בין 30 שקל ל– 150 שקל.

דן תיכון:

יש לך כללים אחידים, יש לך כללים בכלל לעניין הזה?

יחיאל אדרי:

ברור, בטח. גילאים בטח, בית ספר לכדורגל,

דן תיכון:

אני שואל אם יש כללים אחידים ושוויוניים או שאתה נותן לילד אחד כך ולילד אחר סכום אחר.

יחיאל אדרי:

אני אגיד לך כן, יש לנו עניין של סוציו אקונומי, לקחנו מקומיות עם בעיות סוציו אקונומיות.

דן תיכון:

מבחן הכנסה אתה עושה?

יחיאל אדרי:

לא אני עושה את זה, זה עמותה, זה לא אני עושה את זה. אנחנו קבענו שבאזורים מסוימים ילדים ישלמו X ובאזורים מסוימים ילדים ישלמו Y.

דן תיכון:

אני מקווה שלקחת אותי ברצינות, תבדוק את העניין הזה, תקבע לך כללים אחידים.

יחיאל אדרי:

אני לא נותן כסף לילד, אם הייתי נותן כסף לילד, אתה צודק, אני לא נותן כסף לילד, אני נותן לעמותה את הכסף הזה כאשר אני מכתיב לה את הסכום.

דן תיכון:

כן אבל בסופו של דבר, אתה נותן יותר הילד משלם פחות, זה טוב אבל צריכות להיות אמות מידה.

יחיאל אדרי:

יש אמות מידה, יש. אם לא היה לא הייתי אומר שיש, אני אומר את זה לפרוטוקול מר דן. מר דן אני אומר את זה לפרוטוקול.

רועי לוי:

הכלל הזה מה שאמרת תקף על כל העמותות?

יחיאל אדרי:

אנחנו דיברנו על הכדורסל, על הכדורגל העניין שמה זה הכנה לליגה, עלייה לליגה.

רועי לוי:

לא, לא אני מדבר כרע על ילדים, עזוב בוגרים אחר כך נדבר.

דן תיכון:

אני לא הבנתי הכנה לעליה לאיזה ליגה?

יחיאל אדרי:

לליגה א'.

דן תיכון:

אנחנו ב– ב' שזה ד' נכון?

יחיאל אדרי:

לאומית א' תאמין שאני לא יודע.

דן תיכון:

לך יש בן לי אין.

יחיאל אדרי:

שיהיה בריא בני.

דובר:

הוא כבר לא שחקן כדורגל הוא עו"ד.

דן תיכון:

אתה שמת לב אמרת שאנחנו משלמים לקבוצה בליגה ב' שהיא ליגה ד' הליגה הרביעית למען הדיוק כהכנה לעליה.

משיח עמר:

תמריץ לעלייה לא כהכנה.

דן תיכון:

איזה ליגה, אף פעם לא יודעים מי עולה אלא בסוף.

יחיאל אדרי:

אתה מכיר את הסיפור הזה דן? אתה יודע שיש לך קבוצה אחת יהודית בכל האזור הזה שמשחקת בליגה ב' אז היא משחקת מול כל הקבוצות השניים.

דן תיכון:

אל תנסח את זה ככה, אל תנסח את זה כך, זה לא טוב, אבל גם הכנה לעליה לליגה היית רוצה שהם יעלו, היית עושה הכול כדי שהם יעלו, כדי שתהיה לנשר קבוצה בליגה, בליגת העל, בליגת העל ואז תפשוט את הרגל.

יחיאל אדרי:

עד אז נחליט מה עושים.

רועי לוי:

לא ענית לי על השאלה. אם ה... חל על כל העמותות בנושא של ילדים?

יחיאל אדרי:

ברור, בטח.

רועי לוי:

אז למה בכסף אין את זה?

דן תיכון:

מוטי תארגן את הכללים זה לא הוצג ככללים.

יחיאל אדרי:

נגיע לכסף נדבר שיהיה לו קודם כל אישור כללים.

רועי לוי:

אם יהיה לו הוא יקבל את אותו רמת סבסוד?

יחיאל אדרי:

שווה ערך. אתה צריך להפריד זה לא קשור לנושא... ועדת תמיכות אני לא יכול לתת לדן לשאול שאלה ולהגיד לו תחכה לישיבה.

(מדברים ביחד)

ישי איבגי:

שאני דיברתי מקודם על סעיף הכנסות אמרתם לי תחכה לסעיף הוצאות, גמרנו את סעיף ההוצאות וכל הפעולות שאני רציתי להגיע אליהם שמעתי אותם. יש לי שאלה. התקציב הקודם לשנת 2013 היה 162,000,000 שקל, והיום זה 174,500,000, 12,500,000 מיליון שקל, יש כמה פעולות שאם אני מונה אותם אני עובר בעצם את ההפרש שלא היו מבחינתי קודם לכן, אני עובר את ההפרש את החריגה איך שנקרא לזה. אם אני לוקח את הנושא של שיפוץ מבנה העירייה ב– 7,500,000 מיליון שקל.

מוטי חן:

לא, לא, לא.

ישי איבגי:

תן לי לסיים שנייה.

יחיאל אדרי:

שלא תטעה, רגע אחד.

ישי איבגי:

רגע אחד אחרי שאני אשלים את השאלה תענה.

יחיאל אדרי:

לא, לא סליחה. ישי שלא תטעה. ישי שלא תטעה, ישי שלא תטעה.

ישי איבגי:

אני לא טועה אבל תן לי לסיים את השאלה, אולי בסוף אני אגיד את מה שאתה אומר.

יחיאל אדרי:

ישי שלא תטעה אתה צריך להפריד, יש דבר שנקרא תב"רים ואתה לוקח כספים של תב"רים ואתה מערבב אותם עם השוטף, כאשר מדובר על 12,500,000 זה מדובר על שוטף, שאתה מדבר על שיפוץ מבנה לעירייה זה בת"בר זה לא קשור בכלל.

ישי איבגי:

מצוין ולכן אם היית מקשיב לסוף השאלה שלי הייתי עונה לך גם על מה שרצית לשאול. יש פה כמה פעולות ואני שמח שאתה אומר שזה תב"רים, תאמין לי שראיתי את זה גם בדף ששלחתם, יש את העניין של צהרונים, יש את העניין של עיר ללא אלימות, יש את העניין של מלגות, יש את העניין של שכר שמנית אותם עכשיו, וכל הדברים האלה אם אני עושה חשבון פשוט, עובד גם ללא התב"רים שתיכף אני אגיע לזה, עובר את ה– 12,500,000 מיליון שקל. רגע, רגע שנייה. 12,500,000 מיליון שקל אני רוצה לשאול מה הדברים המשמעותיים שירדו מהתקציב של שנה שעברה שלא יבוצעו השנה? זה שאלה שהיא מתבקשת, ואני רוצה שתפרוט את זה אם אנחנו מדברים פה על הוצאות, כי תקציב עירייה זה בעצם הדפוס פעילות של העירייה בכל התחומים לאורך כל השנה, זה א'. דבר נוסף אם יש 3,000,000 העלאה בתקציב שכר אני רוצה לדעת מה זה נותן מהבדיקה הקטנה שעשיתי הבנתי שזה לא עובד לדוגמא כמו במפעל פרטי, יש פה דרגות שכר של כל עובד, מהזוטר עד הבכיר ביותר, והייתי שמח לדעת אצל אלה שעד דרגה 8, 9, מבחינתי שהם הזוטרים איך ה– 3,000,000 בא לידי ביטוי מעבר למה שהחוק מאפשר להם, ואם בכלל נגעתם בזה. רגע שנייה אני אגיד את זה. דרגה הרי קובעים לך דרגה וקובעים לך מה השכר שאתה יכול לתת בדרגה מסוימת, אבל יש פרמטרים כמו ... בחגים או דברים כאלה שהם מקבלים שזה מעבר, הייתי שמח לדעת אם ב– 3 מיליון שקל תוקצב משהו שהוא מעבר ואני מדבר בכוונה על העובדים עד דרגה 8,9?

איגור:

זאת אומרת שאתה תהיה שמח אם זה יהיה מעבר, לתת יותר לעובדים.

ישי איבגי:

חד משמעית, אתה לא תהיה שמח?

דובר:

עד גבול מוסים.

ישי אביגי:

עד גבול מסוים שאלתי לא עברתי לגבולות אני מבקש לקבל תשובות על 2 הדברים ששאלתי.

מוטי חן:

אני אענה הנושא של שי לחג מה שהצגת לצורך העניין הוא אחיד לכל עובדי הרשות, בכל הרמות ולא הוא לא פונקציה של דירוג דרגה. לצורך העניין הדבר הזה בדרך כלל נחלק לשניים חלק הרשות וחלק הועד, הועד משתתף, יש עובדים שיש להם השתתפות בוועד הם חברים בוועד, יש כאלה שלא חברים בוועד כמו בכירים וכן הלאה.

רועי לוי:

אבל האם החלק של הרשות היא גם כן דומה בין כל רשות ורשות בארץ? חלק הרשות.

מוטי חן:

החלק הרשות בעיריית נשר לא השתנה 15 שנה.

ישי איבגי:

זה בדיוק אני שואל אם 3 מיליון מתקצב סגנים או כמו שדיברת וראש עיר אין לי בעיה עיני לא צרה באף אחד, אבל אני רוצה גם שיתנו לעובדים הזוטרים.

מוטי חן:

חברים התקצוב של הגידול הזה הוא לא בשכר הוא תקצוב בפעולות, ... תלושי שי העירייה.

ישי איבגי:

תסביר לי רק מה ההבדל שאני אבין, תסביר לי אני רוצה להבין אני חדש אתה יודע, יחיאל הסברת לי כמה דברים אני אשמח לשמוע.

יחיאל אדרי:

אבל אין לכם זמן לבדוק.

ישי איבגי:

יש לנו זמן, תאמין לי גם לי יש ילדים בבית.

מוטי חן:

נושא ההוצאה הקצרה של חשבות שכר שאתה נותן לעובד שי הוא לא חלק אנחנו משלמים את הסכום הזה, משלמים את הגידול במס הכנסה, עלות הפעולה נרשמת בפעולות שלא בשכר, ונזקף לעובד החלק היחסי שלו, בשווי והוא לא חלק ... הוא התחשבנות במס הכנסה הוא לא הופיע בהכנסה אז הוא לא רלוונטי לדיון בכלל.

ישי איבגי:

אז אתם לא תתנו שום דבר שהוא מעבר גם בתור פעולה.

מוטי חן:

אנחנו ניתן מה שמותר לתת.

רועי לוי:

איפה אתה רואה את זה בפעולות?

מוטי חן:

כן בפעולות של כל חלק יחסי.

ישי איבגי:

ושם בהוצאות האלה אתם תתכוונו לתת משהו?

מוטי חן:

אנחנו נגדיל את תקציב השי לחג.

רועי לוי:

איפה רואים את זה פה בתקציב את ההגדלה?

מוטי חן:

אתה תראה את זה בתקציב,

רועי לוי:

מה מספר פרק?

מוטי חן:

כל פרק בפני עצמו זה לא פרק אחד. בשכר זה בכל תא פרק יש ... של פעולות ובפעולות של אותו פרק יש גם שי לחג.

רועי לוי:

אבל לפי הפירוט שרשמת לנו נתת לנו שכר פעולות.

מוטי חן:

נכון בתוך פעולות של כל אחד מהם. כל אלמנט השי לחג הזה בוא נדבר במונחים שנתיים.

רועי לוי:

אגב לאו דווקא שי לחג זה הדוגמא, זה הדוגמא.

מוטי חן:

נתת דוגמא פרט לשי לחג אין לי שום הטבה שמותר לרשות לתת שלא נמצאת במסגרת סעיף,

ישי איבגי:

דרגה של ראש העיר יכול להעניק, שיכולה להעלות בשכר?

מוטי חן:

ישי זה לא עובד ככה, דרגה של ראש עיר יכולה להיות דרגה אישית, יכולה להיות מוענקת לפני פרישה, יש תנאים לדברים האלה, יש כללים זה לא, אם זה ניתן דרגות הן צורך מהשכר הן לא חלק מהתקצוב. לכל עובד לפי הפרמטרים שלו, לפי מה שמותר לשלם אנחנו לא משלמים מעבר למה שמותר.

ישי איבגי:

אוקיי ומה שאמרת לגבי התקציבים בין 2013 ל– 14 הפעולות שמבחינתי הם יותר מ– 12,500,000 מיליון מה הולך לרדת?

מוטי חן:

זה לא שהולך לרדת, תסתכל יש דברים ... אתה לקחת וסיכמת דברים לצורך.

ישי איבגי:

זה משמעותי הם לא היו קיימים יפה מאוד אבל.

מוטי חן:

תסתכל על הפעולות נתתי לך פירוט משווה ממש אחד לאחד ברמת פרק אתה יכול לראות את זה. אם תסתכל למשל בתברואה אם היה הוצאה חריגה זה לא משמעותי של 300 אלף שקל.

ישי איבגי:

אני מדבר רק על המשמעותי זה ברור לי. אני מדבר על דברים משמעותיים.

מוטי חן:

אני מסתכל באלמנט המימון הצפי שלנו להכנסות מימון יותר נמוך ומשכך הצפי שלנו לזקיפת הריבית יותר נמוכה אז אם אנחנו יורדים מ– 8.2 ל– 7.6 זה פער. אם נקבל פחות אז אני גם אסחב פחות, דברים מהסוג הזה אין פעילות ש... והפסקנו אם זו השאלה.

ישי איבגי:

השאלה שלי אם זה יכול לבוא לי בתב"רים בסוף שנה כדי להשלים את כל הדברים שבעצם לא,

יחיאל אדרי:

לא יכול להיות תב"ר רבותיי, לא לוקחים תקציב רגע מוטי, אי אפשר לקחת סכומים, כספים מתב"רים ולהעביר אותם לשוטף, רבותיי תבינו אפשר מהשוטף לתב"ר, אין דרך חזרה, אין דרך חזרה.

רועי לוי:

חצי נכון מה שאתה אומר.

יחיאל אדרי:

הכל נכון. ממש הכל נכון.

רועי לוי:

העודפים ששמת בתב"רים החזרת אותם פה לתקציב.

יחיאל אדרי:

לא זה לתב"רים הוא הסביר את זה.

רועי לוי:

איפה הם יושבים?

יחיאל אדרי:

אני אגיד לך איפה הם יושבים.

רועי לוי:

בפועל הכסף איפה הוא נמצא?

יחיאל אדרי:

רבותיי, רבותיי אני מבקש לא להפריע לי יש אנשים רוצים להבין תן להם להבין, אי אפשר.

ישי איבגי:

הוא התכוון אליי זה ברור לי שאתה מבין יותר אבל תמשיך.

יחיאל אדרי:

תשמע יש לו ניסיון ממך. אז אני חושב שצריך לכבד את ניסיון של חבר שלך. יש דבר שנקרא יש תקציב שוטף אי אפשר לקחת לתב"ר השוטף, מהשוטף אפשר כן להעביר לתב"ר, לכן שבונים את התקציב בונים אותו בצורה כזאת שזה מה יש ועם זה צריך לחיות. המדיניות של ההנהלה, שהיא באה ואתה רואה אותה היום בתקציב המדיניות היא שא' לבצע את כל הפעולות שאנחנו נחליט עליהם היום כולם וזה נגמור בשנת התקציב, אני רוצה לגמור אותו ב – 0 ולא בעודף כמו שהיה כל השנים ואני אסביר לכם גם למה, כי הרבה פעולות שנכון שאם אתה תיקח את כל הפעולות ואתה תחבר אותם הגרנדיוזיות ואז אתה תבוא ותגיד תשמע זה יותר מ– 12 מיליון זה לא פער נכון, אבל מה קרה בשנים עברו? שהוחלט אחרי מלחמת עולם שאנחנו נותנים נניח לפעולות לבית ספר תיכון, או לגנים נניח חצי מיליון שקל אנחנו היינו מבסוטים יצאנו החוצה, החלטנו חצי מיליון שקל, פרסמנו את זה בכל העולם או לחלופין אני אתן לך דוגמא את נושא של מלגות לסטודנטים, החלטנו פה, החלטנו לסבסוד צהרונים 3 מיליון שקל אם אתם לא יודעים כולם, אבל בפועל מה יצא? מלגות לא יצא, צהרונים יצא 600 ומשהו אלף שקל, אז מה אנחנו עושים? אנחנו היום אומרים תשמע אנחנו מתקצבים את זה במקסימום שאפשר אבל גם מתקצבים את זה בצורה כזאת שאנחנו נבצע את המקסימום שאפשר ולא להגיע למצב, לכן אתה רואה את הפער.

ישי איבגי:

אתה אומר ... ל– 174,500,000 אין שום מצב שזה יעבור את זה בשום מצב לא דרך בת"ר לא דרך כלום?

יחיאל אדרי:

אין לך, אני מאמין.

ישי אביגי:

אני רוצה שתגיד את זה שישמעו את זה.

יחיאל אדרי :

אני מאמין, בוא תקשיב טוב, אני מאמין שאנחנו ננהג בתבונה, בתבונה בתקציב לא להפריע לי בקשה, אני מאמין שאנחנו ננהג בתבונה בתקציב, יש לנו גזבר טוב, יש לנו ראש עיר מעולה, יש חברי מועצה מצוינים שיקבלו החלטות בתבונה, ויבצעו את הכול על פי התקציב שנאשר היום.

רועי לוי:

אבל אמרת שאי אפשר שזה יחזור אז 174.5 לא ייפרץ?

זאב שפיגל:

אם אתה לא רוצה להיכנס למינוס.

ישי איבגי:

לא אם אתה תנהל את הפעולות שלך לפי 174.5 כמו שיחיאל אמר אתה לא תיכנס למינוס. אם אפשר להבטיח כל מיני דברים ולהגיע ל– 200 מיליון אפשר בקלות.

זאב שפיגלר:

ישי ואם נחליט לצורך העניין שיש פרויקט חשוב שכולנו חושבים שצריך לבצע אותו עכשיו, והפרויקט הזה דורש לטובת כלל הציבור בישוב תוספת תקציבית אז מה נישאר ב– 172?

(מדברים ביחד)

ישי איבגי:

תאמין לי שאני לא שואל סתם דברים אני ראיתי דברים לדעתי מינימאליים בתקציב שהם גם לא הגיוניים והשאלה אם זה הולך לחזור לי בדברים האחרים כתב"רים ואני מקווה שאת השאלה הזאת ששאלתי היום תזכרו איך השנה תיגמר ותבדקו אם מה שאני אומר לכם זה נכון או לא נכון.

יחיאל אדרי:

רבותיי אם נצטרך לעשות שינוי תקציב באמצע השנה אנחנו נעשה, ואם יכנס לנו חס וחלילה.

ישי איבגי:

אני מאמין שזה יהיה סביב אמצע השנה.

יחיאל אדרי:

אני, תשמע אני איך אמרת לי אשרי המאמין. אני רוצה לומר לך דבר אחד, אמר פה זאב מאוד חשוב שזה חלילה, אתה נכנס חלילה יהיה פה מלחמה, יהיה פה בלגן אתה לא יכול לדעת ולכן אתה לא תוציא ממני התחייבות, ההתחייבות היחידה שתהיה זה שאני מאמין שעם גזבר טוב שיש לנו, ראש עיר מצוין שיש לנו, חברי מועצה נהדרים שיש לנו אנחנו נשתדל לעמוד בתקציב, ואם נצטרך לעשות שינוים נעשה שינויים בוא נמשיך.

מוטי חן:

אוקיי אני עובר להציג את הנושא של תקן כוח אדם.

רועי לוי:

איזה עמוד?

מוטי חן:

עמוד 75. בעצם עמוד 75 עד עמוד 80 מפרטים את ענייני השכר.

יחיאל אדרי:

בינתיים עד עכשיו רק שואלים.

רועי לוי:

אני לא שאלתי כלום, אפילו לא דיברתי.

מוטי חן:

מעמוד 75 עד עמוד 80 אני מציג את תקן כוח אדם רשותי, כאשר שימו לב שהסה"כ הכללי של 57,199,000 מיליון הוא בדיוק הסיכום כמובן של השכר הכללי, שכר החינוך ושכר עובדי הרווחה, הדף הראשון של ההוצאות המאושרת עמוד 9 וכמובן גם... כאן מפרטים את זה ברמה של מסגרת התקנים כנגד השכר לכל תקן משרה. עמוד 75 הוא עמוד המרכז, אני כאן פנימה בין 76 ל– 80 נכנסים לפירוט משנה וכמובן לכל משתכר באותו מקום.

רועי לוי:

מי קובע את התקנים האלה?

יחיאל אדרי:

אתה לא שואל שאלות? תחליט רועי, תחליט לא תשאל אחר כך.

מוטי חן:

אוקיי התקנים נחלקים בגדול לשני סוגים, או שלושה סוגים אפשר להגיד, תקנים מיועדים, תקנים לא מיועדים ושכר אחר, כאשר החלוקה ביניהם היא בתקנים מיועדים יש משרד ממשלתי משתתף או מנחה לא בהכרח תמיד משתתף אבל הוא גם מנחה. אני בעמוד 75 עדיין מסביר את המסגרת, כאשר משרד הפנים למשל מנחה, משתתף בנושא של תקן מסוים אתם תראו אותו בהמשך של 0.7 מסגרת ... משרה בהקשר של משמר אזרחי, זה המשמר האזרחי. עוד משרה וחצי מתוקצבות במסגרת תקציב הג"א, במסגרת המימון שלנו אבל הם קובעים לנו את המסגרת לתקצב. בנושא החינוך יש לנו תקן של 234 משרות שחלקו משתתף במשרד החינוך חלקו אנחנו נושאים בעצמנו. ראש העיר ... רווחה 19 משרות לתכנון המשרד, משרדים אחרים אחד וחצי משרות תיכף תראו בהמשך זה נושא של קליטת עליה ותחנות אם וילד, הנושא האחר זה תקן לא מיועד לאותם עובדים מוניציפאליים ברחבים השונים גמלאים, נבחרים, עובדים מוניציפאליים אחרים.

רועי לוי:

עדיין 75?

מוטי חן:

אני מדבר על 75 מסביר ומכאן ממשיך הלאה. יש לנו כאן תכנון חיצוני זה הכול מימון רשות מלא, שכר אחר רשות קבעה פורמט הזה לחלק את זה למשקים סגורים בנושא של,

רועי לוי:

סליחה אני חייב שתחזור על הסעיף האחרון מה מלא של העירייה?

מוטי חן:

במסגרת התקן המיועד הכוונה לתקן שבו יש השתתפות של משרד חיצוני.

רועי לוי:

ולא מיועד?

מוטי חן:

לא מיועד השתתפות מלאה של הרשות. לא שבמסגרת התקן המיועד אין מסגרת של עובדים שרק הרשות מממנת אבל הם נופלים תחת הפרק של אותו משרד מממן. אתה שואל אם יש לנו איזה מסגרת של,

דן תיכון:

אני שואל אותך את השאלה הבסיסית יש לך בצוות עובדים שאושרה, אני אקרא לזה מצבת תקנית שאושרה יש כאן ועדת מנגנון על ידי מועצת העיר שאושרה בעבר ל– 2013 יש לך דבר כזה?

מוטי חן:

המסגרת הזו אושרה על ידי מועצת העיר, בתקציב 2013. לא נאשר יותר מסגרת של תקנים, המשרדים הייעודיים נותנים את חלקיהם אתה נותן.

דן תיכון:

אני מדבר, תבדיל בין שתי הקבוצות.

מוטי חן:

אני אומר כך, המשרדים הייעודים נותנים את התכנון שלהם לכל אחד מפרקי התקציב השונים, חינוך הדרכה לפי התחומים שונים זה המשרדים האחרים, מועצת העיר מאשרת את תקן כוח האדם הרשותי הכולל במסגרת התקציב, התקן הזה הוא התקן לשנת השוטפת שנת התקציב. אנחנו פעם בשנה מגישים למשרד הפנים מצבת כוח האדם, לשנה הקודמת. אין תהליך של אישור. בעבר לפני 10,12 שנים היה איזה שהוא תהליך שמשרד הפנים אישר את המסגרת של תקן זה לא קיים יותר.

דן תיכון:

זאת אומרת אתה יכול להגדיל את התקן ב– 20 בודיס אנשים ולא,

מוטי חן:

אם מועצת העיר מאשרת.

דן תיכון:

הכול תקציבי אתה יכול להעביר מסעיף לסעיף ואני אתקן את ידידי, תקציב שמופיע כאן זו הרשאה להוציא בלבד. הרשאה להוציא אתה לא חייב. לכן יש לך תמיד יתרות בלתי מנוצלות אתה יכול לקחת אותם. שאלתי היא אתה יכול להגיד את מצבת העובדים בעירייה ללא גבול, או שאתה כפוף להוראות של מישהו שאתה צריך לקבל את אישורו?

מוטי חן:

לא יש שקיפות בהוראות משרד הפנים לאחוז השכר מסה"כ התקציב.

דן תיכון:

אני לא מדבר עכשיו על שכר אני מדבר על בודיס.

מוטי חן:

אני אומר שנייה, משרד הפנים לא בודק אותך ברמת אנחנו מציגים כל שנה מציגים למשרד הפנים ולמשרד האוצר את מצבת העובדים. מצבת העובדים נבנה על פי אוגדן.

רועי לוי:

כולל אלה של החוזה האישי?

מוטי חן:

רגע, רגע כולל חוזה אישי יש הגדרות מסוימות, חוזה אישי משרד הפנים מאשר בעצמו מעבר לאישור המועצה. כל השאר.

רועי לוי:

מה זה מעבר לאישור המועצה? חוזים אישיים העירייה צריכה לאשר לחוד?

מוטי חן:

כן, כן אישרנו לחוד. אנחנו אישרנו חוזה אישי של עוזר ראש העיר, של דובר ראש, של דובר העירייה.

ישי איבגי:

מישהו במחלקת המים בנוסף אנחנו צריכים לאשר אותו גם?

מוטי חן:

לא, אם הוא מוצהר במסגרת תקן המאושר באותה שנה במסגרת תקציבית.

ישי איבגי:

אני אומר אם הוא עובד בחוזה אישי מעבר לתקן?

מוטי חן:

אין חוזה אישי שלא מאושר.

ישי איבגי:

לא הגשתם לנו חוזה אישי רק של היועץ המשפטי.

מוטי חן:

לא ממש לא נכון.

דן תיכון:

אדוני הגזבר אני רוצה לשאול אותך שאלה, נניח שבסוף השנה שעברה הוספת 10 תקנים, יכול להיות שכן יכול להיות שלא אני חבר מועצה עדיין לא קיבלתי,

מוטי חן:

במסגרת התקן המאושר שלי אני לא חרגתי בדבר.

דן תיכון:

במסגרת המצבת שאושרה ב– 2013.

מוטי חן:

נכון, נכון.

דן תיכון:

זאת אומרת אתה טוען ב– 2013 לא חרגת מהמצבת שאושרה בתקציב?

מוטי חן:

לא חרגתי מסך הכל מצבת שאושרה בתקציב הייתי מתחת במהלך השנה. הקליטות בסוף שנה, הנושאים של חוזים אישיים יש להם מסגרת נפרדת, נשים אותם רגע בצד כי,

דן תיכון:

בסדר אבל בסופו של דבר אותו דבר.

מוטי חן:

לא הרבה. נבחרים לא רלוונטי לצוות הזה, נבחרים בחוזים אישיים לא רלוונטיים לשאלה שלך כי אותם מאשרת מועצת העיר בנפרד עם תוספת לתקציב 2013.

דן תיכון:

מעל המצב?

מוטי חן:

כן.

דן תיכון:

זאת אומרת אתה בחוזים אישיים יכול לקחת כמה שאתה רוצה?

מוטי חן:

לא, לא, לא יש הגדרה ברורה לזה לפי גודל רשות כמה חוזים אישיים.

דן תיכון:

אתה חוזר על מה שאמרת.

מוטי חן:

לא אתה לא הבנת אותי, יש 2 פרמטרים פעם אחת משרד הפנים בנושא של משרד הפנים קובע מה המסגרת המותרת לרשות לפי גודלה ולפי הפרמטרים שלה אתה לא חייב לקיים את זה, יכול להיות שיש לך.

דן תיכון:

זה הרשאה להתחייב כמו הרשאה להתחייב.

מוטי חן:

לא זה הרשאה להתחייב זה מסגרת.

דן תיכון:

אתה יכול לקחת עד המסגרת, זו המסגרת שלך?

מוטי חן:

נכון. אתה לא חייב לקחת אותה, בכל מקרה כל אחד באותם חוזים אישיים מובא לשולחן המועצה לאישור ולכן הוא לא.

דן תיכון:

ואז הוא מחוץ למסגרת, מחוץ ל מצבת?

מוטי חן:

נכו, נכון גם אם הוא לא היה במצבת.

דן תיכון:

זאת אומרת לכאורה יש לך רוב במועצה, ולא לך, לראש העיר הנוכחי הוא יכול לקחת כל מי שהוא רוצה בחוזה אישי.

מוטי חן:

לא, ממש לא, ממש לא.

דן תיכון:

ובאיזה תנאים וזה יאושר אוטומטית.

מוטי חן:

ממש לא, ממש לא, יש הגדרה ברורה כמה חוזים אישיים מותר לרשות לקחת.

דן תיכון:

איפה, איפה.

מוטי חן:

יש חוזר מנכ"ל של משרד הפנים. אני יעביר לכם את חוזר המנכ"ל.

דן תיכון:

תעביר לנו שאנחנו גם נלמד בלי להתחייב להחליף אותך. אני רוצה לדעת מה מותר ומה אסור. למדנו כבר שלא מביאים חבל על הזמן.

רועי לוי:

יש לו הרבה ידע יהיה קשה להחליף אותו.

מוטי חן:

מעמוד 75 ועד עמוד 80 חברים בואו נמשיך, עמוד 80 בעצם, הדף הראשון עמוד 75 מפורט.

רועי לוי:

איוש התקנים בפועל איך אני רואה אותם?

מוטי חן:

אתה לא רואה אותם.

רועי לוי:

נגיד בפנים יש לי 2,2 אני יכול לדעת אם כל 2,2?

מוטי חן:

כל דו"ח רבעוני אתה לא יכול לראות בתקציב את מה שיבוצע שעוד לא ראו לצורך העניין, אתה בכל דו"ח רבעוני תראה דו"ח של מצבת כוח אדם ביחס לתקציב, תוכל לבדוק ... זה עד עמוד 80, מעמוד 81 בעצם אנחנו מתחילים בנושא פרוגראמת פיתוח רב שנתית שהיא לוקחת בחשבון.

רועי לוי:

תאמר לי מוטי שרתים קפצתי לעמוד 85, שרתים זה מתוקצב על ידי העירייה או שזה משרד החינוך?

מוטי חן:

חלקו על ידי משרד החינוך?

רועי לוי:

כמה חלק?

מוטי חן:

בחלקו יש מקומות שתקן, אני אסביר, יש מקרים שמתקצבים לפי גודל הרשות, לפי סוציו אקונומי לפי כל מיני פרמטרים כאלה מתקצבים יכולים לתקצב 2/3 משכר שרת, אבל יש מקומות שבהם התקן של השרתים שמוצע על ידי משרד החינוך הוא לא מספק מבחינת הרשות, ואז אתה מממן את השאר במימון מלא.

יחיאל אדרי:

אני יכול להגיד לכם מבדיקה שערכתי ועשיתי כדי לראות תגבורים של עובדי ניקיון ושרתים במוסדות חינוך, אנחנו הרבה הרבה מעבר לתקן, משרד החינוך מכיר בנו.

רועי לוי:

ההגדרה של התפקיד משפיעה, של התפקיד זאת אומרת משפיעה גם על הסעיף?

מוטי חן:

הגדרת תפקיד בוודאי משפיעה על הסעיף היא רלוונטית למקום שלו לסעיף התקציבי הרלוונטי, כל פעילות בעירייה נתחמת בתחום סעיפים תקציביים,

רועי לוי:

אני מכיר בעיריית חיפה נגיד שירותים שקוראים להם עובדי משק ולא יודע מה ואז הם מקבלים כאילו משהו אחר. ואז השכר שלהם פתאום משתנה, או ההגדרה שלהם משתנה בתוך התקציב של העירייה.

מוטי חן:

ממש לא. תקציב פיתוח.

דן תיכון:

בעמוד 80 אל תרוץ, אני לא רוצה לפגוע באף אחד מהנוכחים אנא הסבר לנו את מהות המספרים. גמלאים יש לך 50.

מוטי חן:

50 משרות.

דן תיכון:

השכר הממוצע הוא 116 אלף שקל? מה זה בנק?

מוטי חן:

זה עלות.

דן תיכון:

אני יודע שזה עלות אתה חייב לציין שזה עלות לי זה נראה גבוה מאוד, אנחנו מדברים על ממוצע זאת אומרת שיהיו אנשים שיקבלו 200 אל, כי יש אנשים שמקבלים 20 אלף.

מוטי חן:

א' יכול להיות אם ניקח באמת יש כאן פנסיונרים נבחרים, יש אלמנת נבחר, יש ... שכר גבוה.

דן תיכון:

אלמנת נבחר מקבלת כמו חבר כנסת נכון?

מוטי חן:

היא מקבלת מלא אין הפחתה. בנושא של הנבחרים כאן שהם מחוללי שכר גבוה הוא,

דן תיכון:

זה נראה לי בלתי אפשרי הסכום הזה.

יחיאל אדרי:

בלתי אפשרי באיזה בחינה לא הבנתי?

משיח עמר:

100 אלף שקל בשנה, זה ברוטו.

יחיאל אדרי:

8,000 שקל ברוטו לחודש.

משיח עמר:

אתה יודע כמה נבחרים יש לך פה מ.. עד היום?

דן תיכון:

רק רגע אני אגיע לזה אני לא מכיר לשמחתי או לא לשמחתי. נעבור הלאה לנבחרים שכר ממוצע למשרה 570 שזה כמה יוצא לחודש?

מוטי חן:

זה משתנה,

דן תיכון:

זה תמיד משתנה אבל בסופו של דבר אתה משלם פעם בשנה.

מוטי חן:

לא פעם בחודש.

דן תיכון:

השאלה כמה יוצא, כמה מקבל למשל ראש העיר?

משיח עמר:

פנסיה

מוטי חן:

לא הוא מדבר על שכר של ראש העיר.

דן תיכון:

כתוב 570 אלף שכר תקן.

מוטי חן:

אני אומר לך במדויק זה לא סוד. שכר ברוטו של ראש עיר במדינת ישראל בעיר נשר.

דן תיכון:

לא בעיר נשר, בעיר דומה לנשר.

מוטי חן:

עיר דומה שכנה באותו סדר גודל.

רועי לוי:

לפי מה זה נקבע סתם מוטי, לפי כמות תושבים?

מוטי חן:

עומד על 39,495 שקל, ברוטו לחודש 39,495, שכרו של סגן ראש עיר בעיר דומה לרכס הכרמל צמוד לטכניון 32,730. דופקים את הסגנים,

(מדברים ביחד)

מוטי חן:

טוב אני אמשיך.

שי איבגי:

מה המשכורת של העובדים הממוצעת?

מוטי חן:

כוללים ריכוז כולל של כל העובדים.

שי איבגי:

ממוצעת בערך אם זה נבחרים 570 אלף כמה?

מוטי חן:

סה"כ עלות שכר, עלות שכר ממוצעת לעובדים כולל ... עומד על 142 אלף ₪.

שי איבגי:

כמה סה"כ עובדים?

מוטי חן:

401,71 משרות בתקן. הוא רוצה יותר עובדים מבחינת המספרים.

דן תיכון:

בלשון פשוטה אתה אומר שאילו הייתי מבקש ממך לפרט את ההוצאה ב– 2013 בסעיף נבחרים היה מופיע רק אחד?

מוטי חן:

נכון בדיוק.

יחיאל אדרי:

לעומת זאת בפנסיה היה מופיע פחות 2.

מוטי חן:

שוב נושא הפיתוח מה שמופיע כאן בנושא הפיתוח מפורט לפי הפרקים השונים, מייצג בעצם את תפיסת העולם של ההנהלה לגבי ביצוע פרויקטים בשנים הקרובות, חלקם כבר נמצאים בביצוע בתב"רים כאלה שאושרו עוד בקדנציה הקודמת, וגם בקדנציה הנוכחית. בחלקם נמצאים בשלבים.

יחיאל אדרי:

חלקם הם גם המשך של ההנהלה הקודמת.

מוטי חן:

כן, כן אני אומר חלקם המשכם של ההנהלה הקודמת וחלקם יוזמות חדשות, חלקם רעיונות שעוד לא באו לידי ביצוע, חלקם ב– 2014 חלקם בשנים הבאות לא בכל המסה הזו של 122 מיליון, 123 מיליון יבוצע בשנת 2014, כמובן. תבוצע גם לפי יכולת, וגם לפי יכולת משאבים ממשרדי ממשלה שאנחנו ממתינים לתקצוב שלהם.

רועי לוי:

תגיד לי לגבי המלגות מתי תקן זה איך זה הולך לעבוד סופית אחרי האישור כמה זמן?

יחיאל אדרי:

אתה שם לב עברנו את נושא המלגות לפני חצי שעה, הוא הגיע כבר לפיתוח.

רועי לוי:

כמה זמן זה לוקח, לא אנשים שואלים תוך כדי כמה זמן זה לוקח.

יחיאל אדרי:

מי זה אנשים שואלים?

רועי לוי:

שולחים אס אם אסים.

יחיאל אדרי:

שזה יגיע הם ידעו.

רועי לוי:

אם הייתה מצלמה הם היו רואים.

יחיאל אדרי:

אם הייתה מצלמה הם היו רואים איך אנחנו מתנהגים וקופצים באמצע שבן אדם מדבר זה לא מכובד.

מוטי חן:

החלק האחרון זה סעיף בתקציב, עמוד האחרון בחוברת התקציב יש את תקציב קרן לעבודות הפיתוח, כאשר יש כאן צפי שוב צפי של הכנסות והוצאות במהלך 2014, יכול להיות יותר גדול ויכול להיות יותר קטן זה עניין של ביצוע, כי היתרה צפויה לתחילת 2014, עומד על 202 מיליון. חברים הצפי שלנו לאגרות והיטלים עומד על כ– 10 מיליון זה כפועל יוצא של הידיעה שלנו היום מתכניות הגשה שנמצאות בתהליך של הגשה לועדת התכנון והבניה, אנחנו צופים לראות שם אגרות והיטלים. יש לנו את אותו צפי על הכנסות של מימון שדיברתי עליו קודם שנזקף חזרה לקרנות. ויש לנו מנגד העברה לתקציב הרגיל אל מול מחלקת הנדסה שדיברתי היום היטל השבחה 2.4 מיליון והעברה לתב"רים לקרנות של 12 מיליון כך שהקרן צפויה להסתיים ב – 203.6 מיליון ₪, זה הערכה שלי בנקודת זמן הזו לגבי 2014, יכולה באמת להשתנות, יכול להיות שנגבה יותר הכנסות מבחינת אגרות והיטלים ואז נוכל להעביר חלק גדול יותר ב

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]