פרוטוקול ועדת מליאה מס' 5

עיריית נשר

ישיבת מליאת מועצת העיר מן המניין

מס' 5/2014 (789)

משתתפים:

אברהם בינמו– ראש העיר

משיח עמר- סגן ראש העיר

נעמי כספי- סגנית ראש העיר

יחיאל אדרי- סגן ומ"מ ראש העיר

זאב שפיגלר- חבר מועצת העיר

איגור גורביץ- חבר מועצת העיר

דן תיכון- חבר מועצת העיר

מירית קרוגליאק- חבר מועצת העיר

ישי איבגי- חבר מועצת העיר

רועי לוי - חבר מועצת העיר

בוריס אייזנברג- חבר מועצת העיר

גיאורגי גרשקוביץ- חבר מועצת העיר

מוטי חן- גזבר העירייה

גלעד הישג- מבקר העירייה

אלכסנדר טנדלר- יועץ משפטי

ניב רוסו – עוזר ראש העיר

אייל לרמן – דובר העירייה

סדר יום:

דיון בניסעת חברי המועצה למשלחת ביה"ס התיכון ללימוד השואה והגבורה בפולין.

פתיחת חשבון בנק לגביית יתרות בגין קנסות חנייה.

אישור נטילת אשראי להעברת הלוואה למשרד האוצר.

אישור הצטרפות להסדר תיקון צו העיריות (עבירות קנס(

אישור פרוטוקולים:

פרוטוקול ועדת איכות הסביבה י"ד/1.

פרוטוקול ועדת כספים י"ד/2.

פרוטוקול ועדת קליטה י"ד/1

פרוטוקול ועדת תחבורה י"ד/1.

פרוטוקול ועדת בריאות הציבור והנגשה י"ד/1.

פרוטוקול ועדת רווחה ושירותים חברתיים י"ד/1.

פרוטוקול ועדת רווחה ושירותים לחברתיים י"ד/2.

פרוטוקול

אברהם בינמו:

טוב ברשותכם אני מבקש לפתוח את ישיבת מועצת העיר מן המניין מס' 5/2014 (789), על סדר היום סעיף ראשון זה דיון בנסיעת חברי מועצת העיר למשלחת, עם משלחת ביה"ס התיכון לפולין ללימוד השואה והגבורה

דן תיכון:

אפשר אדוני הצעה לסדר? אני הגשתי לפני כמה חודשים כמה שאילתות אמרת לי להתאזר בסבלנות משום שהיית חולה, אני רוצה לדעת מתי בכוונת ראש העיר להשיב, מתי?

אברהם בינמו:

עכשיו.

דן תיכון:

אז לפחות שזה יופיע בסדר היום אל תשאיר אותי בעלטה. אני קראתי את סדר היום עברתי על כל הפרוטוקולים, אני מוכרח לומר לך שאין כאן נושא רציני אחד. את הישיבה הזאת אתה יכול לגמור בחמש דקות. אנחנו רוצים לדעת לאן אתה מוביל את העיר, אני מוכרח לומר שיש לעיר כמה הישגים למשל בתחום הצהרונים, ובתחום הסטודנטים.

אברהם בינמו:

אז תן לי להגיד את ההסבר.

דן תיכון:

למשל הייתי רוצה לדעת האם אתה חושב שצריך להתייחס גם לציבור הקשישים בעיר הזאת? זה בכל זאת איזה 30, 40 אחוז, בכל זאת אנשים שזקוקים בחלקם לסיוע לא פחות.

אברהם בינמו:

דן אני אשיב לך במלוא הרצינות, במלוא הרצינות.

דן תיכון:

אני תמיד חושב שאתה משיב לי במלוא הרצינות אחרת הייתי בא לכאן.

אברהם בינמו:

והיום קיבלתי קצת את אמירותיו של השר לאיכות הסביבה, השר להגנת הסביבה אמיר פרץ, בדבר היושר והעבודה שלך בנוסף למה שידעת. אז אני ברשותך אתייחס. מגיע לך, מגיע לך. טוב אני אתייחס לחזון, את החזון אני הצגתי בישיבת מועצת העיר הראשונה. יחד עם זאת.

דן תיכון:

לפי דעתי אמרת שתציג באחת הישיבות הקרובות חזון ראש העיר לא הצגת.

אברהם בינמו:

רגע תן לי לסיים, אתה לא נותן לי לסיים משפט. תן לסיים.

דן תיכון:

אתה תדבר כמה שאתה רוצה אתה יו"ר.

אברהם בינמו:

תודה. אני בישיבת מועצת העיר הראשונה הצגתי חזון ראש העיר, וגם מן הראוי ומן הנכון יהיה לעשות את זה בחוברת מסודרת, שכל אחד יוכל להתייחס אליה ולהעיר את הערות שלו. אני אשיב על הנושא הזה באריכות ולדעתי את החוברת הזאת נראה בעוד 4 חודשים, ואני אסביר גם למה ואני אתייחס לנושאים שקשורים בחזון העיר, שמתייחסים לכל האוכלוסיות בכל הגילאים, לעולים חדשים, לילדים, לנוער, לחיילים, לסטודנטים, למשפחות צעירות, זוגות צעירים, קצת מהאוכלוסייה שבגילאים 35-50 וכמובן האוכלוסייה של הקשישים. מאחר, מאחר ונגעת בציפור נפשי שנקראת הקשישים. נגעת ואני הולך לבקר ולפגוש אותם אחת לשבוע בעיר נשר, באופן יזום או באופן אקראי.

דן תיכון:

יש להם נציגות?

אברהם בינמו:

יש להם, יש עמותה למען הקשיש כאשר מרבית הקשישים, אני אומר מאוגדים, מרוכזים, פועלים במועדונים בנשר, תל חנן, במקבצי דיור, בבן דרור, וברמות יצחק. אחד הדברים שכל הזמן פנו אליי הקשישים הם אומרים גם אנחנו רוצים ליהנות מהספייס. חלק גדול מהקשישים הם אומרים לנו.

דן תיכון:

לא, לא אני לא מקבל את האמירה הזאת גם אנחנו רוצים ליהנות מהסטייק.

אברהם בינמו:

מהספייס, מהקאנטרי קלאב. סליחה. אחד הדברים, אחד הדברים, שאנחנו כבר פעלנו במשא ומתן עם מפעילי הקאנטרי באמצעות המלצה של בית הקשיש, אמרנו שלפחות אחת לשבוע, לפחות מבחינתנו בסיוע שלנו אנשים ישלמו 15 ₪ כניסה ועיריית נשר תסבסד עוד כ – 20 ₪. כאשר אנחנו מבקשים לבצע פיילוט שהפיילוט הזה יראה איזה סוג של דרישה יש לזה. כל זה, זה תוצאה של למידה של הרבה מאוד שנים מה קורה עם קאנטרי שהשקענו בו 80 מיליון ₪, וחלק גדול מאוד מהאוכלוסייה שלנו לא יכול ליהנות ממנו. אבל זה ככה דברים. עוד שניה אחת, דווקא בנושא הקשישים אמרתי לך שאני מבקר אחת לשבוע, עיריית נשר תקצבה במסגרת התמיכות שלה את נושא העמותה למען הקשיש בנשר, תקציב מאוד מכובד, הם עובדים בתקציב של כ – 10 מיליון ₪, כאשר נעשית שם פעילות פנטסטית. בנוסף יש יוזמה מקומית שכל באה על ידי חברי מועצת עיר כאלה ואחרים או על ידי תושבים, שמארגנים להם נסיעות ליד ושם, לכותל המערבי, לסחנה, כל זה בסופו של יום ילך וייכתב בתכנית האסטרטגית שאחר כך היא תפורט לרמה טקטית, היא תהיה במסגרת החזון. עכשיו נחזור.

דן תיכון:

אני רק רוצה להציע לך הצעה בעניין הזה, אני לא יודע אני בתחילת הקריירה שלי הייתי עוזרו של פנחס ספיר בתפקיד סמנכ"ל, והוא דאג לכל הילדים מן הרגע שהם נולדו עד לרגע שהם התחתנו. הם לא ידעו מה זה קשיש כי הוריהם נספו בשואה. מכאן שנושא הקשישים הוזנח, לא טופל עד היום הזה בצורה רצינית. אני מציע לך קח חבר מועצה.

אברהם בינמו:

החוק מחייב אותי לקחת יועץ לענייני גמלאים.

דן תיכון:

אתה לא יודע מה אני שואל, אני אציע לך הצעה חבל, חבל שתסכם את הנושא מבלי שתמצא. קח לך את אחד מהסגנים, תקים ועדה שתגבש מסקנות איך וכיצד לסייע לקשישים, הם יקיימו בחדר הזה ישיבות שימוע, יקראו לכל התושבים שיש להם מה להציע בעניין הזה. אתה יכול לתת להם כמה שאתה רוצה כרטיס חופשי למועדון אבל הם עברו את הגיל הזה, זה לא בשבילם, הם ישאלו אותך האם אתה יכול לסייע לנו בתחום התרופות? שחלק גדול מהסיוע שלהם הולך לתרופות ולפעמים הם מוותרים על האוכל כדי לקנות תרופה, או שהם מוותרים על התרופה כדי לקנות אוכל. זה לא פחות חשוב מכל תכניות הסיוע.

אברהם בינמו:

אני מקבל את ההמלצה שלך, בשמחה רבה. בימים הקרובים אני אמנה יועץ לענייני גמלאים כפי שהחוק מחייב אותי. מבחינת היועץ הזה אני אמרתי אני מקבל את ההמלצה שלך נקים ועדה, נזמן אותם, אני בהחלט בעד מה שאתה אומר, בהחלט, בהחלט מה שאתה אומר, בהחלט.

דן תיכון:

תרשה לי עוד עניין, אמרתי לך את הסדר יום אתה תגמור בחמש דקות, הוא יגמור את זה בדקה.

אברהם בינמו:

אז בוא נגמור את הסדר יום.

דן תיכון:

רק רגע, אני חושב שהסעיף של השאילתות זה לא סעיף, היה היום ... ראש העיר, השר לאיכות הסביבה אני לא יודע אם אתה יודע אבל לפני חודש הייתה שריפה גדולה בבתי זיקוק, וכתוצאה מהשריפה כל תושבי העיר בעצם שאלו את עצמם מה קורה, איך זה מגיע אלינו, מה קרה באותו לילה בבתי הזיקוק. אני חושב.

בוריס אייזנברג: לא בתי זיקוק, .. זיקוק.

דן תיכון:

בסדר בשבילי זה אותו מתחם. אנחנו באמת בעקבות ביקור השר היום אנחנו הנפגעים הגדולים בעורף הזה, אז יגידו יש קריית אתא, כפר חסידים וטבעון אבל זה מעניין אותנו ואני הצעתי היום שיקימו כאן כמה, כמה נקודות בקרה, ניתור בכל אחת מהשכונות בעיר הענקית הזאת שמשתרעת על פני שטח גדול.

אברהם בינמו:

מה להקים?

דן תיכון:

תחנות ניתור, יש לנו בעירייה תחנת ניתור שמספקת מידע לכל העיר אלא שהוא לא מגיע לתושבים.

אברהם בינמו:

אתה עובר לי מנושא לנושא אבל זה בסדר.

דן תיכון:

עוד נושא אחד.

זאב שפיגלר:

היו 2 יחיאל, לא יודע מה המצב היום.

דן תיכון:

אתה מתנגד?

אברהם בינמו:

לא מתנגד נו.

דן תיכון:

אתה מחר בא אלינו כאורח להרמת כוסית אני מאוד מעריך את הקשר שבין ראש העיר לבין התושבים, ואני יכול לומר לך שהיום עבדו בחצר שלנו כ – 7,8 גננים וניקו את הגן שלנו שלא טופל במשך חודשים רבים אולי שנים. תימנע תעשה את זה או חודש לפני או חודש אחרי.

אברהם בינמו:

אני לא יודע מזה.

דן תיכון:

זה לא מספיק שראש העיר לא יודע אבל זה נראה לא טוב.

אברהם בינמו:

דן, דן באמת, המצפון שלי מאוד נקי, אני יכול לספר לך שלפני כחודש התחילו במערכת הגינון 3 גננים שקיבלו משימות, קיבלו עבודה ומסודר. אני רוצה רק רגע לחזור לנושא הקשישים, אני רק רוצה שתדע לך שאנחנו חילקנו ל – 314 ניצולי שואה ... על כל פי מחלקת הרווחה. חילקנו בנוסף ל – 151 קשישים הכל רשום ומתועד במחלקת הרווחה שהיא נותנת יד לזה. אבל כמו שהבטחתי לך אנחנו נקים ועדה שיהיה בה יועץ לענייני גמלאים ונתקדם התקדמות. אני יכול רק להגיד לך בנקודות ולחזור לחזון ראש העיר. אנחנו גם התחייבנו במהלך השנים הקודמות לטפל בכל האוכלוסיות בעיר נשר, כל המגוון אז אני להבדיל מהשר ספיר שזכות גדולה הייתה לעמוד ליד האיש הזה, ליד שר האוצר שכזה, יכול להגיד לך שאנחנו מחפשים דרך להתחיל עם הילדים מגיל אפס ועד גיל 100 זה אומר שאני אומר לתת פתרונות באמת בכל שלב של החיים של האנשים האלה. בסופו של יום כפי שאתה יודע יש לך טיפול בהורים עם ילד קטן ואתה צריך להקים טיפת חלב, ראויה לשמה שיש בה משחקייה. אתה צריך לטפל בילדי הגן שזה אומר שעיריית נשר ב – 100 ימים שלה עשתה והפכה כמעט את כל הגנים, תיקנה את המטבחים, תיקנה את הפרקטים, את המשחקים, את המתקנים הלכה להיבטי בטיחות עוד לא סיימנו, עוד לא סיימנו. אני רוצה להגיד לך שאני באתי לעירייה מצאתי על שולחני עצה עם יועץ בטיחות שמורה על ליקויים שהיו צריכים להיות מתוקנים לפני כשנה וזה היה מוחבא באיזה מגירה, ושאני באתי כבר קיבלתי צו לפעול מיידית, והלכנו ועברנו קרוב ל – 15 גני משחקים אם זה סל שבור, ואם זה קורה של שער שחלילה וחס לא יחזור המקרה שהיה ברמת אביב שנפל שער על ילד וגרם לו. סל, סל וגרם למותו. כלומר כל נושא הבטיחות הוא נושא שהיה אצלנו ראשון במעלה, גם בטיחות בכבישים, גם בטיחות בכל מקום ואני מקווה שבמסגרת העבודה של העירייה והרצינות של העובדים בעירייה, במסגרת ההתפתחות של המוקד העירוני, אנחנו נגיע מהר מאוד. אני יכול להגיד לך את דעתי אני היום עובד ברמה של 16 אחוז, אני מאמין שתוך חודשיים אני אגיע לרמה של 40 אחוז. אני, אני עם הכושר עבודה שלי. אני רוצה שתבין מה שנעשה כאן בתקופה הזאת, אני אומר לך את זה עם אחריות וזה בזכות הסגנים שלי והנהלת העיר, ובעיקר עובדי עיריית נשר לא נעשה באף עיר.

דן תיכון:

למה יש כאן בכירים שלא מופיעים לישיבת המועצה?

אברהם בינמו:

אה בכירים אתה מבין אתה אומר דברים נכונים אז יש כאן את גלעד הישג, ויש כאן את טנדלר היועץ המשפטי.

דן תיכון:

אני מדבר על אלה שלא נמצאים כאן.

אברהם בינמו:

ויש את המהנדס, אה המהנדס לא נמצא כאן , המהנדס עבד מאוד קשה היום, עבד מאוד קשה ולא לציטוט.

(ההקלטה הופסקה לבקשתם)

דן תיכון:

יש לך מנכ"לית?

אברהם בינמו:

המנכ"לית תיכנס אמרתי לך אתה עובר מנושא לנושא. המנכ"לית נכנסת לתפקידה ב – 1 למאי. אני רוצה להמשיך טיפה בנושא. אנחנו בהתחייבויות שלנו ואני יכול להגיד לך מקיר לקיר. התחייבנו בנושא הצהרונים ועמדנו בזה. התחייבנו בנושא נסיעת תלמידי התיכון לפולין בהשתתפות של 50 אחוז מהעירייה על מנת שיצאו כל התלמידים ולא יצאו 30 אחוז או 20 אחוז, או אלה שידם משגת, והלכנו לנושא המלגות ואני התחייבתי להפיק לקחים כתוצאה ממה שהיה במלגות, כתוצאה ממה שנאמר על ידם, התחייבתי להפיק לקחים אולי בעוד חודש וחצי אנחנו נשב ונעשה הפקת לקחים. נכנסנו לכל נושא של הוספת מקומות חניה, אני יכול להגיד לך כמו שאני סופר אותם אחד, אחד עכשיו אני יכול לספור ברמה של 200 פעם אחת, זה המגרש כאן שיהיה מוכן בשבוע הבא.

דן תיכון:

ראית מה נעשה כאן מתקן אחד.

אברהם בינמו:

אני מת עליך, אני מתחיל להתאהב בך דן.

דן תיכון:

איך עומדים כאן כמו בכפר שאין בו שום הסדרי חניה על המדרכה. הלכתי לאיזה ירקן, לירקן הוא שלח אותי תראה מה שנעשה שם.

אברהם בינמו:

אי לכך ובהתאם לזאת ביקשתי מסגניתי נעמי כספי שתעמוד בוועדה של חזות העיר ולכן אמרנו שנעשה את זה בתהליך מתוכנן על ידי פרופסור גדעון שריג, נלך קדימה ולא במחשבה מהירה וכיוצא בזה. נגעתי בחניות אני אומר לך עכשיו אנחנו הולכים להיכנס לסיפור של החניות בנוריות ובורדים, כל הנושא של המחזור, פחי האשפה מוצבים על המדרכות, יעלם לחלוטין, אנחנו, אני מקווה שתוך חודש כל רחוב הנוריות נגמור אותו. נעשה סקר על רחוב הנוריות, עשינו מודל ניסיוני שאמור לבית הכנסת ובעזרת השם אני אומר כל הנושא הזה יעלה. אנחנו צריכים להקטין את ההטמנה שלנו את כמויות ההטמנה שלנו כדי להקטין את כמויות ההטמנה אנחנו נצטרך לדאוג שהמחזור בעיר נשר ילך ויגדל בהפרדה במקור. כלומר אני אומר לך אין נקודה שאנחנו לא מקשיבים גם אם אנחנו לפעמים נראים כאלה. אנחנו הולכים עכשיו לנושא של בניה ואחד הדברים שאנחנו מתווים, רועי אני רוצה שתשמע את זה. יש זכיין ל – 192 יחידות דיור בשעה טובה, ב.ז אלמוג.

דן תיכון:

איפה, באיזה מקום?

אברהם בינמו:

איפה שהמגרש הכדורגל הישן, שילם הרבה כבר היינו בישיבה ראשונה.

דן תיכון:

אגב תפרסם מודעות על משחקי הכדורגל שלך, ואני מאחל לכם הצלחה. זה בקריית חיים של שנות המנדט היו מפרסמים ... כדורגל.

אברהם בינמו:

אתה כל כך צודק, רק אני אומר תשמע.

דן תיכון:

שטנדלר שיחק בקריית חיים.

יחיאל אדרי:

שלנו? שלנו?

דן תיכון:

הוא הבין מה שאמרתי אל תדאג.

אברהם בינמו:

אני יכול להגיד לך שכל פעם אני רואה את המודעות האלה של ימי הביניים ואני אתייחס אליהם תהייה סבלן, כרגע ברוורמן עושה את זה, זה נכון. אני יכול להגיד לך שהתחלנו לתמוך בספורט וכתוצאה מהתמיכה הזאת קבוצת הכדורסל עלתה ליגה היה משחק הכתרה מכובד, אולם הספורט היה מפוצץ באמת משהו מדהים, יום שישי הזה אתה מוזמן ואני מציע לך לרכוש כרטיס. תן לי רגע יום שישי הזה יש עליה נגד בקע אל גרבייה זה לתקן את מה שהוא כתב ולא בקע אל שרקיע, שרקיע זה לא בישראל אחת הבעיות שלנו ש - שרקיע תומכים בגרביה אבל מה שמפריד ביניהם אני יודע איזה מדרכה. זה משחק שיקבע לעליה ואני מאחל באמת לקבוצה שתצליח. אני יכול גם לספר לך שאתמול בבוקר ניגשנו לבית המשפט צו המרצה בנושא של איל ברקוביץ בתקווה, בתקווה שנגיע איתו לאיזה הסדר נאות שיתאים לו ויתאים לנו, שאני לפחות פעמיים ניסתי להגיע איתו להסדר, אני מאמין שבסוף נגיע איתו להסדר.

רועי לוי:

הסדר של מה?

אברהם בינמו:

הוא החוזה שנעשה איתו אינו חוקי, ואני ביקשתי להוציא אותו מהמקום פעם אחת, יש לי חוות דעת משפטית, פעם שניה.

רועי לוי:

שמה שהחוזה לא חוקי?

אברהם בינמו:

החוזה לא חוקי, פעם שניה.

רועי לוי:

כל מי שחתום על החוזה היכן?

אברהם בינמו:

רק אדם אחד חתום על החוזה והאדם הזה לא היה מוסמך לחתום לבדו.

דן תיכון:

מי זה?

אברהם בינמו:

בדרך כלל על חוזים של עיריית נשר צריכים לחתום 2 במועצת העיר כאשר היא מקצה קרקע היא צריכה לאשר את זה ולא לחינם נכנסנו לתבחינים של הקצאת קרקעות. אני אומר לך רועי אפשר ככה להסתכל עליו, אני נכנס לכל נושא מהרצפה לא סתם הבאנו את ההקצאה, ואת התבחינים. הדברים האלו לא נעשו, אני אומר לך, לא ש.. הייתה כאן עבודה טובה בעיריית נשר בשנים קודמות.

רועי לוי:

לפי חצי שנה בית משפט אמר לו תישאר.

אברהם בינמו:

בטח בית משפט אמר לו תישאר שאתה תלך בלי עו"ד גם לך יגידו.

רועי לוי:

אנחנו ביחד היינו שאמרנו שזה לא חוקי, בית משפט אמר משהו אחר מה לעשות.

אברהם בינמו:

אבל אנחנו באנו וטענו, בית משפט נתן לו צו למספר חודשים החוזה היה אמור להיחתם על ידי 2 אנשים כפי שמחייב החוק, בהמלצת או באישור מועצת העיר או לחלופין החברה הכלכלית, כן אני לא אכנס באריכות לדברים האלה, אני באתי.

רועי לוי:

מועצת העיר אישרה.

אברהם בינמו:

מועצת העיר מעולם לא עישרה את החוזה הזה, מעולם לא אישרה את החוזה הזה, מעולם. יחד עם זאת אני טענתי במשך 5 שנים כל פעם שהנושא בא לועדת תמיכות טענתי שהנושא לא חוקי ואתה לא יכול לעשות אותו. מאחר והעמותה שלו היא לא במינהל תקין מי שמייצג אותנו בבית לנושא הזה זה המשרד של עו"ד רון בירן רוצים ספר כזה על הנושא הזה, שמנו בספר ואמרנו אני אומר לך הכוונה שלי זה להסתדר איתו, אולי הוא יישאר אבל יחד עם זאת אני רוצה שמתוך 300 ילדים לא יכול להיות שיהיו לי רק 20, זה אתה מסכים איתי? לעומת זאת בכדורסל מתוך 300 ילדים 292 הם מנשר, אז זה גאווה, וילדים אלה יכולים להתפתח וזה בטח גם רעיון שלך כן וגם שלנו לתמוך בילדים שלנו לפני הכל. אני לא אומר שאנחנו יכולים לעשות הכל, צריכים לקחת את הסביבה, לשרת גם את הסביבה, אבל יחד עם זאת לא יכול להיות ש- 5 אחוזים מהתושבים שלי שאני נותן אצטדיון ששווה בערך חצי מיליון שקל, פלוס, מינוס אני לא נכנס. ואני אומר לך יש לי הערכה מאוד גדולה לברקוביץ ברמה האישית אין לי כלום איתו, כשחקן בכלל הערכתי אותו לכן אני אומר לך בסופו של יום הערכה שלי שנגיע להסדר. זה הערכה שלי אני מקווה שזה יהיה לפני בית המשפט וכיוצא בזה , גם אני שהזמנתי אותו לשיחות, השיחות שלנו היו בנחת רוח, ויכול להיות שהוא ימצא פתרון, יכול להיות שהוא.

ישי איבגי:

אבי עבור האימון הם משלמים כסף? מה האינטרס שלהם לא להכניס ילדים מנשר?

אברהם בינמו:

אני לא אכנס לזה בגדול, זה תהליך שכבר מתבצע 5 שנים, 6 שנים, כתוצאה מזה הרבה ילדים שהיו אמורים לשחק כאן עזבו לקבוצות ונטשו לקבוצות אחרות השיקולים של אייל, הם לא השיקולים שלי. השיקולים שלו זה שיקולים של להצמיח שחקן שיוכל לפרוץ זה שיקולים שלו, אני השיקול שלי כראש עיר ואני בטוח שזה שיקול שכל הילדים יוכלו לשחק, אם יצמחו עוד כמה טובים, בוודאי וודאי. אבל לא יכול להיות, לא יכול להיות. במסגרת החזון אני יכול להגיד.

רועי לוי:

אנחנו יכולים להגדיל את הגביה אבי?

אברהם בינמו:

בטח שאנחנו יכולים.

דן תיכון:

יש כאן חבר מועצה אחד שלא יודע על מה אתה מדבר כי הוא לא היה בקדנציה הקודמת, אז אם אתה חושב שהנושא ראוי להיות נדון כאן אז תציג את זה על סדר היום.

אברהם בינמו:

לא זה במסגרת החזון שלי, זה חלק מהחזון שלי שילדים של נשר, במסגרת החזון שלי שילדי נשר ישחקו באצטדיון הכדורגל של עיריית נשר זה אחד.

דן תיכון:

אבל תציג את הבעיה, אתם הייתם חברי מועצה בעבר, אני חדש כאן, מה אתה.

אברהם בינמו:

יש לנו 2 אירועים הערב אם תתחשבו בנו נגיע גם לאירועים האלה. אבל אני רוצה לספר לך שמסגרת החזון. מה שאני מציע דן אני אומר לך פרשתי חלק מהמשנה, מה ... ישנה משניה ארוכה מאוד. אמרתי לך בעוד 4 חודשים, עד 30/9, נא לרשום בפרוטוקול. אני מבקש ברשותכם לעבור לסדר היום אחר כך באמת אני אפתח את הדיון למה שתרצו לא נעשה את זה.

דן תיכון:

תייחד לזה בכל ישיבה זמן אני חושב שזה.

אברהם בינמו:

הנושא של הנסיעה לפולין.

ישי איבגי:

דקה אני צריך את העזרה שלך שפשוט תנחה את המערכת לבצע את מה שביקשתי, אמרנו שיש אנשים שהם עובדי עירייה הם עובדים גם בעבור הקואליציה וגם בעבור האופוזיציה, ביקשתי דו"ח לפני 4 חודשים בערך וביקשתי עוד דו"ח איתו ביחד, אחד קיבלתי ואחד לא קיבלתי, של מי שעבר טרם הבחירות בנשר, כמה עלויות השכר מלבד נבחרי הציבור, וכמה עובדים היום יש בעיריית נשר בלי שמות כי אני לא רוצה להיכנס לשמות ושכר של כל תפקיד בלי שמות.

אברהם בינמו:

יש לי בקשה גם אני אליך אתה חבר מועצת עיר תפנה אליי בדברים האלה תקבל תשובה. תפנה אליי תקבל אותה.

דן תיכון:

אני כבר פניתי לפני 3 חודשים.

אברהם בינמו:

וקיבלת תשובות, וקיבלת תשובות. קיבלת תשובות, לא קיבלת תשובה אחת רק בנושא הדובר.

דן תיכון:

תאמין לי שאף שאילתא שלי לא נענתה עד עצם היום הזה.

ישי איבגי:

אז הנה אני אומר זה מתועד אני מבקש שתנחה את האנשים כדי שאני אבל את הדו"ח הזה.

אברהם בינמו:

בסדר גמור, תופתע לשמוע הדו"ח הזה מונח פה על השולחני. אני מבקש, אני מבקש לדון בנסיעת חברי המועצה אני מבקש לשמוע את דעתכם ואת עמדתכם.

דן תיכון:

אולי תציג את הנושא.

אברהם בינמו:

אני אציג את הנושא. כל שנה יוצאת משלחת של תלמידי תיכון כיתות יא' לקראת סוף השנה במשא ללימוד השואה בפולין. בדרך כלל משכבה של כ – 200 או 180 תלמידים היו נוסעים בערך בין 40 ל – 60 תלמידים מאחר והעלות נעה סביב 6000, 65000 ₪. עיריית נשר תקצבה בתקציב העירייה מימון של 50 אחוז מהנסיעה לפולין כך שיוצא מצב שכמעט כל השכבה 170 תלמידים יצאו לנסיעה לפולין.

דן תיכון:

כמה סבסוד?

אברהם בינמו:

בערך כ – 450 אלף שקל, לכל ילד 3000 ילד, 50 אחוז ואלה שידם גם את זה אינה משגת יש לנו אפשרות לקבל מלגות ממשרד החינוך, ואז אנחנו פונים בהתאם להמלצות של בית הספר, אנחנו לא נכנסים לממשל. מה שאנחנו הצענו, אנחנו אמרנו אני העליתי אפשרות שחברי מועצת עיר יצטרפו למשלחת הזו כ – 2,3 בכל מחזור שנתי בעלות של אני יודע 800 ₪ כמו שעושים בסוכנות, בסופו של יום רוב האנשים, 90 אחוז כאן מהאנשים עושים את עבודתם בהתנדבות, ואני חושב שזה ראוי וזה נכון שגם הם יישאו. זה לא משא בילוי אני הייתי במשא הזה לפולין ואני ממליץ לכל אחד, אתה בטח היית כבר יו"ר כמה משלחות אני מניח.

דן תיכון:

אתה תתפלא אני הייתי יו"ר ארגון הגג לנושא השואה בעולם, גדול מהאום.

אברהם בינמו:

אני מציע, אני מציע , אני שלחתי לכם בנושא הזה, התייעצתי עם חברי ההנהלה שלי חשוב לי לשמוע את העמדה שלכם, לא מדובר כאן על נסיעה ל... העיר התאומה שלנו בגרמניה או לקמר העיר התאומה של מכבי חיפה, אבל יש כאן נסיעה שהיא חלק מהמורשת. אני דאגתי שנה קודמת שהבת שלי יצאה לפולין לפני שנתיים מטעם בית הספר שילמתי 6000 שקל, שילמתי עבור הבת שלי הנוספת 6000 שקל ושילמתי עבור גרושתי עוד 6000 שקל, עבור אשתי לשעבר. מאחר והיה חשוב לה הנושא הזה היא ביקשה רשות מבית הספר, בית הספר אישר לה לנסוע מאחר והיא איבדה את כל, אביה איבד את כל משפחתו בשואה והנושא הפך להיות קצת יותר מורכב, משום שהבן שלי התחייב לסבא שלו שהיום בן 95 שהוא יהיה קצין בצה"ל ולעולם לא תהיה שואה. והם נסעו כולם וזה באמת היתה חוויה מרתקת, מעניינת. אני נאלצתי לקחת הלוואה כדי לממן את זה, אני חושב שזה יהיה נכון וראוי שחברי מועצה יצטרפו, ייסעו. דבר היחידי שביקשתי גם מכל החברים שלי שבראש המשלחת יעמוד מישהו מבית הספר שאנחנו כמערכת גם פוליטית לא נהייה כל כך מעורבים בתוואי ובהתוויית המסלול וכיוצא בזה. ההמלצה שלי על שולחנכם.

זאב שפיגלר:

ערב טוב, קודם כל אני חושב שזה נושא נורא מבורך. הצירוף הזה השילוב הזה של חברי המועצה או חברי ההנהלה זה לא משנה, יחד עם התלמידים למשא שהוא בהחלט חינוכי וזה גילוי שורשי היהדות הוא מאוד מבורך. רק דבר קטן אבי אני הייתי ממליץ להעמיד את זה בדומה לתלמידים לא על השתתפות של 800 שקל, אלא 3000 שקל. חבר מועצה שיש לו קשיים יוכל כמו תלמיד לקבל מלגה. אני חושב שאנחנו בסה"כ צריכים לשמור על אותו סטטוס למרות שאנחנו, כי אנחנו מהווים את הדוגמא בצורה כזו או אחרת.

אברהם בינמו:

זאב, זאב אתה עושה את העבודה שלך בהתנדבות, אתה ידך משגת אז אתה יכול אולי לממן, בסופו של יום אני אומר לך חברי מועצה שיוצאים מטעם העירייה בכלל לא צריכים לשלם שום דבר. אנחנו מוציאים משלחת, עוד מעט יוצאת משלחת למוסקבה אני לא יודע לאיפה יש לנו לבל... לאוקראינה. אני חושב ככה זה מכובד, זה ראוי, גם אם תהיה ביקורת על כך אני מוכן לספוג את הביקורת משום שאני יודע שאני עושה, אני מניח שאנחנו כמועצת עיר מוליכים מהלך נכון ואנחנו לא רק צריכים.

יחיאל אדרי:

לאמץ את מה שעושים בסוכנות. בסוכנות למשל שיוצאים משלחות גם עם צוות ההיגוי וגם אנשים שיצאו עם תלמידים, וגם יצאו מורים והורים וחברי מצוות ההיגוי. הסוכנות הגיעה למסקנה שהאמורים להשתתף ב – 200 דולר אני חושב שזה מכובד כי בכל זאת אנחנו מוציאים נציגים מהעירייה לדבר הזה. אני לא חושב שהם צריכים לשלם את הסכום הזה גם בתור מתנדבים. אז גם אם מתנדב, מתנדב 5 שנים יושב בשעות שכל העולם נמצא כרגע בקניות ואני לא יודע איפה ולוקח חופש מהעבודה ונוסע ומתווכח עם אבי ועם יחיאל אז אני לא חושב שזה נכון.

זאב שפיגלר:

הכל נכון אבל אתם שוכחים דבר אחד כולנו בחרנו להתנדב. אנחנו כאן מראש תוך ידיעה שאנחנו מתנדבים. התלמידים דרך אגב יוצאים לטיול שהם יודעים מראש שהם צריכים לשלם. אנחנו באנו כרגע וזה מבורך כרגע הצענו לתלמידים השתתפות ביציאה לפולין זה מבורך. אותו דבר אנחנו גם מציעים לחברי המועצה, זה לא חובה עלינו.

משיח עמר:

זאת חבר מועצה שיצרה לשלם 3000 שישלם, חבר מועצה שירצה לשלם 6000 שישלם לא נתנגד.

זאב שפיגלר:

כן אבל מי שירצה לשלם 800 שקל גם לא נתנגד.

משיח עמר:

זה הצעה של ראש העיר. מי שרוצה לשלם לא נתנגד.

אברהם בינמו:

אני מציע באמת.

דן תיכון:

תציע בסוף שתסכם. כפי שאמרתי לך אני די פעיל בנושא המלחמה באנטישמיות זה בלשון המעטה כולל יד ושם, כולל אושוויץ אני מעריך מאוד את מפעלו של שר האוצר לשעבר הירשנזון על דרך ההומור הייתי אומר לך תזמין גם אותו. אני חושב שתטיב לעשות ואם חבר מועצה שרוצה לנסוע שיממן בעצמו את כל הנסיעה הזאת. זה לא יראה טוב איך שלא תעמיד את העניין הזה אתה לא תוכל להסביר. יש הרבה נוסעים שאתה צודק אבל לא יכול להסביר וכדי למנוע ממך מכשול, אני בא ואומר חבר מועצה שרוצה לנסוע שישלם.

יחיאל אדרי:

כחבר כנסת אתה שילמת פעם עבור נסיעה?

דן תיכון:

אתה תתפלא אני לא הייתי באושוויץ למרות שאני מציע לך לחזור לוקיפדיה ולראות את תרומתי בנושא הזה.

נעמי כספי:

חבר כנסת מקבל שכר מאוד נאה שיכול היה לנסוע יותר מפעם אחת.

דן תיכון:

אני יכולתי לנסוע עשרות פעמים, עשרות פעמים.

עמי כספי:

נכון השכר מאוד נאה בכנסת. השכר של חברי הכנסת מאוד נאה באופן שמאפשר להם לנסוע עשרות פעמים.

דן תיכון:

אני מציע לך לא להיכנס לנושא של השכר של חברי הכנסת.

נעמי כספי:

למה לא?

דן תיכון:

כי אני מומחה לעניין הזה.

נעמי כספי:

משום שזה נושא שמאוד מעניין את הציבור בישראל שכר חברי הכנסת.

דן תיכון:

אני הצעתי את הצעתי שחברי הכנסת יממנו את הנסיעה. לא חברי הכנסת סליחה.

משיח עמר:

היום חברי הכנסת ממומנים על ידי חברת אגרקסקו.

דן תיכון:

אני הצעתי את הצעתי.

יחיאל אדרי:

וזה עבר בהחלטה?

דן תיכון:

איזה החלטה.

יחיאל אדרי:

שחברי הכנסת ישלמו עבור נסיעתם.

זאב שפיגלר:

לא, לא הוא מציע עכשיו שחברי מועצה, חברי מועצה.

דן תיכון:

חברי מועצה התכוונתי.

אברהם בינמו:

יש עוד מישהו שרוצה להתייחס? אני מבקש להעלות את הצעתי להצבעה, שחברי מועצה.

זאב שפיגלר:

אבי רק עוד הערה קטנה בוא ניקח בחשבון אנחנו כבר עם חצי רגל, כבר לא רוצה להגיד בקבר או לא בקבר חס וחלילה בלי לפגוע באף אחד. אנחנו צריכים לשאוף שהילדים הצעירים אם ניתן בעלות של 3000 בהשתתפות שלנו שעוד ילד יצא. בוא נחשוב קדימה.

אברהם בינמו:

זאב, זאב אני רוצה שתבין זאב מעבר למה שעשתה מועצת עיריית נשר אנחנו הולכים ודואגים, אנחנו דואגים למלגות. בנוסף גייסנו תרומה די נכבדת ואתה יודע מאיפה מגיעות. אני יותר מזה הופעתי בפני בית הספר והיה ויהיה תלמיד שלא יוכל לממן אנחנו נדאג לו, וברוך השם אני אומר לך הולכת לצאת שכבה שלמה הם לא רגילים לזה. אני אומר אני חושב שזה מכובד, יכול להיות שנפיל על חברי המועצה שיעשו איזה עבודת הכנה בנושא הזה כדי לסבר את אוזנם בכל זאת זה אנשים בוגרים, בכל זאת זה מתנדבים, אני חושב שצריך באמת לנהוג בצורה גם נבונה, גם שקולה, וגם הקשבתי למה שנאמר וגם אני מוכן לספוג את זה.

רועי לוי:

אבי הורים מלווים גם כן משלמים?

אברהם בינמו:

וודאי, וודאי.

רועי לוי:

הורים מלווים מה דינם?

אברהם בינמו:

משלמים, משלמים.

רועי לוי:

הם משלמים את מלוא הנסיעה?

אברהם בינמו:

אמרתי לך שרוזי שילמה, אני שילמתי לרוזי 6000 שקל.

רועי לוי:

אז גם להם לעזור במימון להורים המלווים.

אברהם בינמו:

אדוני הנכבד אני מוכן להביא את זה לדיון, תשמע אנחנו בנושא הזה פתוחים. אני כרגע מקבל, אני מקבל את מה שאתה אומר, אני כרגע מבקש להעלות את ההצעה שלי שחברי מועצת עיר שמבקשים לנסוע ללימוד השואה והגבורה ישלמו סך של 800 ₪ וגם אם תהיה ביקורת אני מוכן לספוג אותה, אני אומר לכם אני מוכן לספוג אותה, כן אני חושב שזה חשוב. אני 25 שנה הייתי כאן לא נסעתי, בעצם נסעתי ל... יש כאן אנשים שנוסעים לארה"ב חברי מועצה שנוסעים לארצות הברית, חברי מועצה שנסעו לגרמניה, חלק מהמשלחת, חלק מהשתתפות. אנחנו מממנים במסגרת הזאת לא מעט מורים, כן לא מעט מורים,א נחנו מממנים אותם.

דן תיכון:

על סמך מה אתה מממן חלק מהמורים?

אברהם בינמו:

על סמך קודם כל התנהלות שהולכת כאן 20 שנה בכל מדינת ישראל. מורה בא ואומר זה עבודה שלו. בכל מדינת ישראל המערכת המלווה כולל יו"ר המשלחת לא משנה זה ככה נהוג, יכול להיות שצריך לבחון את זה מחדש, שמעתי עכשיו את הצעתו של רועי לוי לגבי הורים מלווים, אמרתי אנחנו נבחן את זה. אני לוקח את הדברים, אני אומר לכם אני עושה את זה מהמסד עד הטפחות לא הכל אני יודע אבל ככל שאני יודע, אני יודע שאני לא יודע. בסך הכל ברוך השם אני אומר אנחנו הולכים מהמסד עד הטפחות. כן אני מבקש להעמיד את זה להצבעה.

דן תיכון:

אני מבקש שתעמיד גם את ההצעה שלי להצבעה.

אברהם בינמו:

כן מה ההצעה שלך?

רועי לוי:

הנושא הזה הספציפי זה עוד דוגמא בפעם הקודמת דיברנו על זה שתביא לנו את ההצעות החלטה מראש כדי שנוכל, יכול להיות שכמו שהעליתי לך את הנושא הזה עכשיו של הורים מלווים, יש עוד רעיונות לי, לך לעוד מישהו יכול להציע את זה, אין זמן להגיב לדברים. אם זה נעשה בכוונת מתכוון זה משהו אחר.

אברהם בינמו:

אבל אני שלחתי לכם חומר.

רועי לוי:

לא נכון רק כותרת קיבלנו נסיעה לפולין שום דבר חוץ מזה.

מוטי חן:

לא נכון היה מכתב מסודר לפני שבועיים.

אברהם בינמו:

רועי אני הוצאתי מכתב מסודר לפני כשבועיים.

רועי לוי:

אני לא ראיתי אותו.

אברהם בינמו:

אני שלחתי מכתב היה מכתב מסודר.

דן תיכון:

שלחת מכתב של מי שרוצה מחברי המועצה, אבל זה לא זה.

אברהם בינמו:

בסדר אבל דן.

מוטי חן:

אמרתי לקראת דיון בישיבת מועצת העיר אתה תגיד את זה.

אברהם בינמו:

דן, דן יכולת לבוא ולהגיד אתה מבין שעשיתי את זה.

דן תיכון:

לא אני נרשמתי הוא אמר לי אם אתה לא מודיע תוך 10 ימים נכון?

מוטי חן:

נכון, נכון.

דן תיכון:

אז אתה בלאוו הכי מעומד, אז אני לא הודעתי לך.

מוטי חן:

לא אמרתי דבר כזה, אמרתי שלקראת דיון במועצת העיר.

אברהם בינמו:

מה ההצעה שלך?

דן תיכון:

ההצעה שלי שחברי המועצה יממנו את הנסיעה שלהם במלואה.

זאב שפיגלר:

באותה מידה אני מבקש להעלות את ההצעה שלי שהם ישלמו כמו התלמידים 3000 שקל.

אברהם בינמו:

אני מבקש להעלות את ההצעה שלי להצבעה. מי בעד? 6 בעד, מי נגד? 5 נגד. מי בעד ההצעה של דן תיכון? מי נגד? נמנעים? מי בעד ההצעה של זאב שפיגלר? 4 מי נגד?. אני אגיד את השמות, אני אקריא את השמות. בעד ההצעה של ראש העיר היו 1,2,3,4,5,6 היו בעד הצעת ראש העיר. 7 בעד, היו 5 נגד. בעד הצעת ראש העיר.

דן תיכון:

אתה תקיים הצבעה על ההצעה שלי?

אברהם בינמו:

אבל קיימתי תן לי לחזור עליה, קיימתי היתה הצעה של דן תיכון נכון נפלה ההצעה.

יחיאל אדרי:

אבי בוא נעשה את זה, זה צריך להיות בפרוטוקול, מי בעד הצעה של ראש העיר.

אברהם בינמו:

ראש העיר כבר סגרתי. עכשיו ההצעה של דן תיכון, בעד ההצעה של דן תיכון היו, מי בעד ההצעה של דן תיכון? 4 בעד ההצעה של דן תיכון, מי נגד? 7 נגד ההצעה של דן תיכון.

ישי איבגי:

אבי יש אחד מאלה בשכר שאמור לנסוע?

אברהם בינמו: שנגיע לשכר.

משיח עמר:

אני מודיע שאני לא נוסע בחינם. אני מודיע.

אברהם בינמו:

מי בעד ההצעה של זאב שפיגל? 1,2,3,4,5, 5 בעד ההצעה של זאב שפיגלר.

רועי לוי:

שמות, שמות.

אברהם בינמו:

אני אגיד אותם. מי נגד הצעתו של זאב שפיגלר? 1,2,3,4,5,6,7. בעד הצעתו של זאב שפיגלר 7.

רועי לוי:

עם איגור 6.

אברהם בינמו:

איך 1,2,3,4,5,6,7.

רועי לוי:

משיח לא הצביע נגד.

משיח עמר:

אני נמנע.

אברהם בינמו:

6 אוקיי

רועי לוי:

גם איגור אמר שהוא נמנע.

אברהם בינמו:

איגור לא אמר שהוא נמנע, חברה תפסיקו להכניס מילים לפה. מי שבעד הצעתו של זאב שפיגלר זה חברת הכנסת עו"ד מירית קרוגליאק, ישי איבגי, רועי לוי, דן תיכון, זאב שפיגלר זה בעד הצעתו. מי שנגד הצעתו של זאב שפיגלר: זה אבי בינמו, הוא רוצה שמות, תן לי לעבוד הרימו לי להנחתה תן לי עד הסוף, זה נעמי כספי, איגור גרשקוביץ, בוריס, ומשיח עמר. תודה רבה. אני מבקש לעבור לסעיף הבא, אני מבקש לעבור לסעיף הבא.

זאב שפיגלר:

הוא לא צריך להביא הצעות סליחה.

אברהם בינמו:

אם היית בישיבת הנהלה זה לא היה קורה, זה לא היה קורה. אם היית בישיבת הנהלה הייתי רב איתך שם ויכול להיות שהייתי מסכים איתך.

דן תיכון:

אדוני ראש העיר זה מוקלט אסור לעשות דברים כאלה.

אברהם בינמו:

פתיחת חשבון לגביית יתרות בגין קנסות חניה מוטי בבקשה.

ישי איבגי:

רגע, רגע לפני שאתם מתחילים זה משהו שקשור לועדת תחבורה שהיינו כל העניין של הדוחות.

אברהם בינמו:

זה לא קשור לועדת תחבורה.

ישי איבגי:

למה זה לא קשור?

מוטי חן:

זה על פי חוק מה קשור לתחבורה?

ישי איבגי:

זה לא דוחות חניה, זה דוחות חניה ... שאתם רוצים להעלות.

דובר:

לא זה פתיחת חשבון בנק.

ישי איבגי:

כן אבל גם לדוחות חניה.

אברהם בינמו:

אז תקשיב רגע, מה זה קשור לועדת תחבורה.

ישי איבגי:

למה לא? אתה מבין שאם אני מקבל את זה ככה ובסוף אני רואה דף עם העלאות מחירים של כל הדוחות. אני מבין שזה צריך לעבור. אבי תקשיב רגע מה אני אומר, אבי שניה, אני רק אגיד לך אחר כך תגיד לי לשאול אותו. רשום פה אישור הצטרפות להסדרת עיקול, צו עיריות, אגרות קנס, סליחה קנסות חניה. ואני מקבל פה את הדף הזה הביתה.

מוטי חן:

אבל זה לא בנושא הזה בסדר היום, תעלה את זה בנושא שיגיע אנחנו בנושא אחר. שני נושאים קודם.

ישי איבגי:

שניהם על קנסות חניה.

אברהם בינמו:

זה 2 נושאים שונים. זה 2 דברים שונים.

מוטי חן:

ישי תמתין שניה אחת תקשיב תאמין לי שיהיה ברור, תקרא את הנתון שקיבלת, קיבלת הצעת החלטה מסודרת, בדף שכתוב בהצעת החלטה פתיחת חשבון בנק, כתוב מאשרים פתיחת חשבון בנק על שם עיריית נשר בבנק הדואר על פי סעיף 193 לפקודות העיריות למטרת גביית יתרות חוב בגין קנסות חניה. אין קשר לנושא השני. זה בנושא הזה ככה כותרת בדיוק הצעת החלטה זה היה אחד ... לפי חוק, לפי פקודת העיריות סעיף 193 חייבת מועצת העיר לאשר פתיחת חשבון בנק, זה לא קשור לועדה.

מירית קרוגליאק: ומה היה עד עכשיו, למה פתאום צריך?

אברהם בינמו:

או שאלה במקום.

מוטי חן:

אני רוצה להסביר, כפי שאתם יודעים זה כבר עלה לדיון במועצת העיר בנושא הזה גבייה על יתרות חוב, יתרות חוב. גביית יתרות חוב בגין חניה לא בוצעה בעבר, בן אדם בא שילם, לא בוצעה אכיפה.

ישי איבגי:

מי שלא שילם נהנה?

אברהם בינמו:

כן.

דן תיכון:

אני לא מבין תחזור עוד פעם על המשפט החשוב הזה.

מוטי חן:

אני אחזור שוב זה גם שאילתא שגם אתה העלית ישי אני מזכיר לך.

ישי איבגי:

אני זוכר שזה היה בהקשר של יועץ משפטי של ...

מוטי חן:

אני מסביר שוב מי שקיבל קנס חניה שילם אותו בבנק הדואר או בקופת העירייה, מי שלא שילם קנס חניה במועדו או שלא ביקש להישפט וכן הלאה המערכת העירונית לא ביצעה אכיפה של גביית חובות עבר.

דן תיכון:

איך זה יכול להיות בכלל?

מוטי חן:

אני אשלים, מנהל מחלקת הפיקוח אלי ממן הציג לראש העיר הקודם רשימת חובות, ביקש את אישורו לצאת לדרך לבצע אכיפה וגבייה של החובות. במקביל גם בעקבות דו"ח הביקורת של מבקר העירייה רכשנו תוכנה מתאימה, נכנסנו לתהליך, הכנו את הכל, היה צריך את האישור של ראש העיר הקודם, ליישום הפעולה הזאת וזה לא קרה. כתוצאה מזה, כתוצאה מהדבר הזה מיליון וחצי ₪ של החובות שהיו שם הצטמצמו לכדי 300 אלף שקל חובות ברי גבייה.

דן תיכון:

אני לא מבין את מה שאתה אומר.

מוטי חן:

אני מבין מצוין מה שאני אומר.

דן תיכון:

אתה אומר שלא אכפו את הקנסות מצד שני אתה אומר שהצטברו רק 300 אלף.

מוטי חן:

לא זה לא מה שאמרתי, אמרתי שהצטברו מיליון וחצי אבל התיישנו מחוסר מעש. מתוך מיליון וחצי.

דן תיכון:

תוך כמה שנים זה מתיישן?

מוטי חן:

3 שנים, יש תהליך של משלוח הודעות דרישה, ושוב הודעת דרישה, יש תהליך שלם אם תרצה נפרט אותו היועץ המשפטי יכול לדבר על זה.

דן תיכון:

אתה רוצה שאני יאמין שכזה היה המצב?

מוטי חן:

אני יכול להציג לך את הנתונים תאמין או לא זה עניין סובייקטיבי שלך. זה כבר עלה כאן במועצת העיר. כרגע אנחנו מתמודדים עם זה. לצורך התהליך הזה אנחנו נדרשים לפתוח חשבון בנק ספציפי לגביית יתרות החוב, זה מה שהוצע כאן.

דן תיכון:

למה אתה צריך חשבון בנק ספציפי ועוד בבנק הדואר?

מוטי חן:

מה זאת אומרת ועוד בבנק הדואר.

דן תיכון:

אני אומר למה אתה צריך חשבון ספציפי לגבות חובות אבודים או חובות שלא שולמו?

מוטי חן:

אני אומר המהלך של גביית חובות, של גביית יתרות חוב ולא חיובים שוטפים כדי לערבב ביניהם באותו חשבון בנק מבוצע בחשבון נפרד. כדי לפתוח חשבון נפרד אני זקוק לאישור מועצת העיר. זו הנחיה, זה דבר שקיים בכל חשבונות הגבייה, זה לא המצאנו את זה, אני חייב לייצר חשבון בנק נפרד, אחרת אני לא יכול לגבות את החובות האלה מתערבבים יחד המעקב שלי לא מתאפשר. לא מדובר כאן על דרמה. וזה מה שמוצג לכם ואם תאשרו את זה נוכל לבצע את הגביה גם של ה – 300 אלף הקיימים וגם את ההמשך.

דן תיכון:

אדוני הגזבר מה לעשות שאני קשה הבנה.

מוטי חן:

לא אתה לא קשה הבנה.

דן תיכון:

יכול להיות, בגילי כבר מותר לי. אני אומר מותר לי אני מעיד על עצמי, אתה לא יכול לעשות את המיון הזה בחשבון העירייה בכל בנק?

מוטי חן:

לא ניתן, חד משמעית לא ניתן. חד משמעית לא ניתן. זה קיים בכל חברות הגבייה, זה הליך מקובל בכל מדינת ישראל, מייצרים חשבונות.

דן תיכון:

לכל סוג של הכנסה יש חשבון בנק?

מוטי חן:

לא חשבונות גביה שעושים על חניה מופרדת באפיונים שלה מחשבונות הגביה השוטפים בגלל תדירות של האד ורציה שלה היא חד פעמית ולא נמשכת אין כאן עניין של הוראות קבע, התהליך הזה הוא שונה קצת ולכן אנחנו מיישמים אותו בבנק נפרד.

דן תיכון:

עכשיו יש לי שאלות בבנק הדואר אתה יכול לשלם בצ'ק או רק במזומנים?

מוטי חן:

אפשר לשלם גם בכרטיס אשראי בקופת העירייה, אפשר לשלם גם בעירייה, מי שרוצה לשלם דרך בנק הדואר אני חייב חשבון נפרד. אני יכול, הבן אדם שיש לו חוב חניה יכול לשלם בצ'ק לעיריית נשר.

דן תיכון:

אבל בבנק הדואר הוא לא יכול לשלם?

מוטי חן:

נכון.

דן תיכון:

אז למה אתה פותח?

מוטי חן:

אני לא צריך מעבר לתשלום נפרד מי שמשלם בצ'ק משלם בקופת העירייה, מי שמשלם בכרטיס אשראי משלם בקופת העירייה או בחשבון שאנחנו עובדים איתה, כאן זה רק גביית מזומן.

דן תיכון:

אני הבנתי לכן אני שואל אותך בשביל מה בנק הדואר?

מוטי חן:

בבנק הדואר אנחנו מנהלים את חשבון החניה הקיים היום מופרד מהחשבונות האחרים לנושא הגביה השוטפת וכחשבון עזר לאותו חשבון אנחנו פותחים חשבון נוסף. מדובר על מזומן בלבד.

דן תיכון:

זה אתה מסבך את כולם כי כל אחד בא לבנק הדואר לשלם ואומרים לו תשמע אתה יכול לשלם או בכרטיס אשראי או במזומנים, אך לא באמצעי כספי אחר,למשל צ'ק אתה לא יכול.

מוטי חן:

ניתן לשלם בקופת העירייה ובכרטיס אשראי בחשבון בבנק הדואר, למיטב ידיעתי ניתן לשלם גם בצ'ק מזומן.

אברהם בינמו:

גם בצ'ק מזומן.

דן תיכון:

מה זה צ'ק מזומן?

מוטי חן:

צ'ק שהוא נכון לאותו יום הפירעון שלו הוא מידי ולא דחוי.

יחיאל אדרי:

איך אתה משלם טסט לרכב אגרת רישוי?

אברהם בינמו:

אני מבקש להעלות את זה להצבעה, מי בעד פתיחת חשבון בנק לגביית יתרות בגין קנסות חניה, מי בעד? 7 בעד, מי נגד? 3, דן תיכון נמנע. אישור נטילת אשראי להעברת הלוואה למשרד האוצר.

(מדברים ביחד)

אברהם בנימו:

טוב מוטי בוא תסביר כי הנושא הזה חשוב.

מוטי חן:

טוב הנושא של הזה של אישור נטילת אשראי להעברת הלוואה למשרד האוצר אני אסביר את המסגרת, המסגרת חוק ההתייעלות הכלכלית בחוק ההסדרים 2014 נקבע על הרשויות החזקות, והאיתנות והעצמאיות קוראים לזה בצו במדינת ישראל להעביר סך של 450 מיליון ₪ במשותף לקופת האוצר, לצורך סיוע לרשויות חדשות כך נקבע במסגרת החוק וזה עבר. החלוקה שבוצעה בין הרשויות גם היא נקבעה בצו לפי סכומי הארנונה של הרשויות נקבע שעל עיריית נשר להעביר 2,591,000 אלף. אנחנו נדרשים לפי הנחיית האוצר להעביר את הסכום עד 30/4 שנה זו.

דן תיכון:

קיבלת מכתב מהאוצר? פניה אישית מהאוצר?

מוטי חן:

כן, כן פניה, שר האוצר עשה פניה נתן צו זה הפניה הכי אישית שיכולה להיות.

דן תיכון:

אבל נקב בסכום?

מוטי חן:

בהחלט, בצו נקוב הסכום במדויק, בצו נקוב הסכום במדויק לנשר.

ישי איבגי:

ונגזרת של מה הסכום?

מוטי חן:

אני אומר נקבע 450 מיליון ארצי יחולק לפי גובה הארנונה של הרשויות השונות. קיבלתם, קיבלתם.

דן תיכון:

קיבלנו אבל לא הבנו מה לעשות, אני קיבלתי ולא הבנתי, אני רוצה הסבר ממך איך נקבע התעריף המס המוסף הזה שמוטל על תושבי נשר?

מוטי חן:

הכנסת קבעה 450 מיליון שקל.

דן תיכון:

כבר אמרתי לך לגבי חוק ההסדרים, שמעת הבוקר.

מוטי חן:

שר האוצר לצורך העניין או החוק, חוק ההתייעלות הכלכלית קבע את המסגרת של 450 מיליון ₪, הסמיך.

דן תיכון:

תסביר את כל התהליך.

מוטי חן:

אני אסביר, אני אסביר.

(מדברים ביחד)

מוטי חן:

אני אסביר שוב חוק ההתייעלות הכלכלית כפי שאמרתי נקבעה מסגרת, החוק הסמיך, החוק הסמיך את שר האוצר לקבוע בצו את הסכום לכל רשות לפי חלוקה. וזה מה שעשה השר, השר קבע בצו, הצו פורסם, נשר נקבע סכומה 2,591,000.

דן תיכון:

זה הפעם הראשונה שנעשית עסקה כזאת?

מוטי חן:

כן, כן. פעם ראשונה המצאה חדשה של שר האוצר, זה המצאה חדשה אין לנו כלים להתנגד לזה, לא להתנגד לזה זה, זה חוק מדינה אנחנו חייבים לקיים את זה, אני חייב עד 30 לאפריל להעביר סכום של 2,591,000. לשאלתך למה לא לשלם את זה במזומן.

דן תיכון:

אני עוד לא שאלתי שאלה, תחכה תמתין בסבלנות.

מוטי חן:

לגבי הגביה עצמה אין לי מה להתייחס זה מה שנקבע בחוק מדינה אני מחויב לבצע את זה.

דן תיכון:

זה גם בתאגיד המים אמרת לנו.

ישי איבגי:

מוטי ברשותך תסביר גם למה לא ניתן לשלם את זה במזומן.

מוטי חן:

אני אסביר, ניתן לשלם את זה במזומן. אני לא מעניק זכויות דיבור אם תרצו אני אשתוק ואמתין זה גם בסדר. אם תרצו אני אמתין אין לי בעיה. אני מסביר שוב אין לכם ויכוח איתי אני לא מאושר מההחלטה הזו, אבל זו ההחלטה.

דן תיכון:

תרשה לי להעיר כמה הערות ולשאול אותך הכסף הזה ... יש לי שאלה אליך, זו החלטה אם אני הייתי חבר ועדת הכספים לא הייתי מעביר, לא היית מסכים שהיא תיכלל בחוק ההסדרים.

מוטי חן:

ניתן להרבה ביקורות זה נכון.

אברהם בינמו:

אבל אתה היית זה שהביא את חוק ההסדרים.

דן תיכון:

לשנה אחת תקרא את המחקר של הכנסת על חוק ההסדרים ותרומתו של דן תיכון לביטול. אני חוזר לענייננו, אני חוזר לענייננו. אני חוזר לענייננו. אתה מבצע את העסקה בצורה כזאת. בדרך כלל מקובל שחברה ממשלתית, למשל רשות הנמלים היתה מעבירה חלק מהדיבידנד למשרד האוצר, לצורך הגדלת ההכנסות והקטנת הגרעון. כאן באים פעם ראשונה מילא אם היו אומרים לך יש לך יתרת זכות בחשבון בסוף השנה, תעביר לנו שני מיליון וחצי שקל. אתה שילחו אותך לבנק דקסיה, תיכף נעבור לעניין ואמרו לך בשם התושבים בשביל לשלם ארנונה לעירייה, תלכו לבנק דקסיה אנחנו מסדרים לכם קווי אשראי שם תיקחו הלוואה בסך של שניים וחצי מיליון שקל. ההלוואה היא ל – 15 שנים בפריים מינוס 3. רק רגע, אני מגיע מיד לשאלה. מי משלם את הריבית ובאיזה סכום מוסרית יש לי כחבר מועצה להטיל מס נוסף על תושבי נשר ששילמו ארנונה כהלכה, כדת וכדין. האם זה לא נראה בעינך מוזר כל התהליך הזה?

מוטי חן:

אני אסביר קודם כל זה נראה בעיני מוזר כמו שזה נראה בעינך מוזר כולנו תושבי המדינה הזאת אבל לצורך העניין.

דן תיכון:

הרי זה הטלת מס נוספת.

מוטי חן:

לא, לא, לא. תן לי להסביר הדברים יהיו יותר ברורים. קודם כל אף אחד לא שלח אף אחד לקחת הלוואה משום מקום נתחיל מהסוף. אמרו לך תעביר 2,591,000 מיליון עד 30/4.

אברהם בינמו:

עיריית חיפה העבירה.

דן תיכון:

זה לא מעניין אותי אני תושב נשר.

אברהם בינמו:

לא אבל אתה צריך שאנחנו חלק ממדינת ישראל, ואנחנו חלק בלתי נפרד ממנה, עיריית חיפה העבירה על פי הדרישה הזו 30 מיליון ₪, ות"א 60 ואנחנו 2 נקודה. 2,591.

מוטי חן:

אמרו דבר כזה תן לי 2.59 מיליון ₪ תקבל אותם בעוד 15 שנה, זה מה שאמרו לי.

דן תיכון:

כולל הריבית?

מוטי חן:

לא, לא כולל הריבית ולא כולל הצמדה.

דן תיכון:

השתגעו שם אנחנו צריכים לשלם את הריבית.

מוטי חן:

אז בעצם אני אומר, אני כגזבר עירייה מחובתי להציג בפניכם חברי מועצת העיר את הנתון הבא אני אומר דבר מאוד פשוט, קודם כל הדבר הזה הוא לא מסגרת של היתר לקבלת אשראי רגיל והוא לא נכנס למסגרת זה היתר מיוחד. אני למיטב הבנתי הכלכלית כמו שאני מציג אותה בפניכם התנאים שבהם אני יכול לקבל הלוואה כדי לשלם את הסכום הזה ולא להוציא אותו במזומן מקופת העירייה, הם כאלה שמאפשרים לי לא להינזק לפחות ולעשות לפחות פער בודד, למזער את הנזק נכון. הבדיקה שלי, מהבדיקה שלי ואני מסתכל בנתוני 2012, ו – 2013 התשואה על השקעות העירייה ב – 2012 היה 7 אחוז, ב – 2013, 4 אחוז, כאן אני נדרש לשלם 1.9 אחוז, עדיין, עדיין כלכלית משתלם לי לא להוציא את הכסף במזומן ולתת אותו, אלא לקחת הלוואה.

דן תיכון:

אתה לא יודע מה יהיה בעוד 15 שנים.

מוטי חן:

ההלוואה הזו לצורך העניין היא כזו שמאפשרת לי לצאת ללא עמלת פירעון מוקדם בכל נקודת זמן.

דן תיכון:

אז אל תיכנס לזה.

מוטי חן:

אבל אני חושב שאפשר לעשות.

דן תיכון:

אני בנקאי על חשבון תושבי נשר ברצינות? .

מוטי חן:

אני אחראי על קופת העירייה, אני אחראי גם על השקעות העירייה באותה מידה אתה תגיד לי אל תשקיע בהשקעות העירייה, תשים את הכסף ב... איזה מן טיעון זה.

דן תיכון:

תן לי לומר משהו. בתיקים שאני מנהל עשיתי ב – 2013, 17 אחוז תשואה אז מה? אז מה? תאמין לי אז מה. אתה מבין, אתה מבין שהפעולה הזאת ואני הייתי טיפלתי רק ב – 17 או 18 תקציבים, ומ – 85 בחוקי ההסדרים מאז ועד היום אני עד היום לא שמעתי על פעולה מוזרה כזאת שמחייבים עירייה, את התושבים לקחת הלוואה ולצמצם את הגרעון שנתיים וחצי רעות. אגב מאז שאושר התקציב הזה כבר אין גירעון למדינה, או שהגירעון הוא הכי קטן כאן קראתי היום בתקופה האחרונה. אני חושב שזו עסקה שהיא לא לטובת אזרחי העיר, ואני מציע לנסות להרים קול בעניין הזה ואתה יכול לצטט אותי.

מוטי חן:

אם אתה יודע לעבור על החוק אני לא יודע לעבור על החוק, כולכם משפטנים יש צו שיגיד אם מותר לי לעבור על החוק אני לא עובר על החוק.

ישי איבגי:

אמרת למיטב הבנתך.

דן תיכון:

אדוני הגזבר תירגע ואל תזרוק את עצמך.

מוטי חן:

אני לא זורק את עצמי אני קורא את החוק ואני מבין אותו.

דן תיכון:

אתה צודק יש חוק, יש צו בחתימת שר האוצר מכוח חוק ההסדרים. אדוני משיח אמרתי שיש לך השפעה על יו"ר ועדת הפנים, אני מציע יש לך כמה ימים שהיא תעלה את הנושא הזה לדיון זה מס נוסף אסור לעשות את הפעולה הזאת, למרות שהיא בחסות המחוקק, אני אומר לך אין דבר כזה. אתם מחייבים אותנו כמשלמי הארנונה בכספים שאסור לכם לחייב. הכי פשוט היה להקטין את הארנונה ותתאימו אותה.

משיח עמר:

אין שום בעיה השאלה אם הגזבר יכול ...

נעמי כספי:

שהוא אומר למיטב הבנתו הוא מתכוון שהוא לוקח את הטופס וקורא ומבין שהוא מחויב לעשות את זה.

ישי איבגי:

שאת אומרת את זה אני מבין טוב מאוד, אני רק שואל אם מישהו ייעוץ משפטי, אני רק יכול להגיד לך שהיינו בסיטואציה אם את תזכרי של אחד לאחד בתאגיד המים.

מוטי חן:

לא הסיטואציה שונה לחלוטין סליחה.

(מדברים ביחד)

דן תיכון:

אנחנו הרי לא חותמת גומי.

אברהם בינמו:

לא אבל בשביל זה אתה מעיד את מה שאתה מעיד. בשביל זה אין ספק שאנחנו לא חותמת גומי.

מוטי חן:

החלטת לצורך העניין לנטילת אשראי לא מחויבת המציאות היא לא הייתה חייבת לבוא בפניכם, היינו מעבירים את 2.5 מיליון כי זה מה שקובע החוק.

ישי איבגי:

לא היית מביא את זה לסדר היום?

מוטי חן:

אני מסביר, טוב אי אפשר לדבר ככה אתם מדברים על מישורים מקבילים. אין לי מה לומר, אין לי מה לומר.

אברהם בינמו:

א' הערות שלכם במקומן, יחד עם זאת אני מקבל את המלצת הגזבר ומעלה את זה להצבעה.

מוטי חן:

אני רק מבקש לתקן כתבתי לכם במסגרת ההצעה שמתנהל משא ומתן בכל הזמן הזה עם בנקים מסחריים אחרים ואני מבקש להודיע שאנחנו שיפרנו את ההצעה הזו עם בנק לאומי, באותם תנאים של פריים פלוס 0.3 ולא 0.25.

דן תיכון:

קבילת הצעת מבנק לאומי באותם תנאים?

מוטי חן:

יותר טוב. כתבתי לכם בהצעת החלטה שמתנהל משא ומתן עם בנקים מסחריים.

דן תיכון:

אבל לא אמרת לנו שקיבלת הצעה יותר טובה.

מוטי חן:

אמרתי שאני אודיע בישיבת מועצת העיר.

רועי לוי:

אנחנו יכולים לקבל את ההסכם, את ההצעה?

מוטי חן:

בבקשה, אין בעיה.

רועי לוי:

אתה מתעצבן כאילו אתה, שואלים אותך שאלה למה לא קיבלנו את זה, רוצים לראות מה התנאים מה זה, עכשיו סיפרת שאנחנו יכולים בכל נקודת זמן לצאת, אבל איך אני יכול לדעת את הדברים האלה?

מוטי חן:

קבילת את זה גם בדקסיה, בדקסיה.

דן תיכון:

אגב התשואה של דקסיה נכון לזה הרגע היא 1073, התשואה של דקסיה ב... האחרונה שלהם באגרות חוב במשך 4 חודשים עשתה 7,3 אחוז.

אברהם בינמו:

אני מבקש להעלות את זה להצבעה לנטילת אשראי כתוצאה מהעברה.

רועי לוי:

אני רק מבקש לחדד את הנושא של למה לקחת אשראי ולא להשתמש ... קולינרית שהרעיון היה ללכת לרשויות איתנות שיש להם קרנות בעצם שיכולות להעביר במזומן את הכסף. מדוע יש צורך בכלל בנטילת אשראי.

אברהם בינמו:

אתה לא יכול להעביר מהקרנות, הקרנות הן צבועות והן ייעודיות.

ישי איבגי:

הוא אמר מקודם שזה מסיבה אחרת של ריביות.

מוטי חן:

אני מסביר שלמיטב הבנתי וחובתי כגזבר העירייה להגיד לכם שאני מאמין ב... לפי הערכה שלי את השקעות העירייה שאנחנו יכולים להשיג תשואה יותר גבוהה מהריבית על העבר חד משמעית.

דן תיכון:

אתה יכול להסביר לי את ההיגיון.

מוטי חן:

אני לא הייתי מול ה. – 20 שקיבלו את ההחלטה הזאת עם כל הכבוד. היא החליטה שהיא לוקחת מהרשויות.

אברהם בינמו:

אני רוצה להגיד כמה דברים ברשותכם. אחד תראו אנחנו קיבלנו מעמד של עיר איתנה, למעמד הזה הביא אותנו בעיקר אדם אחד, רו"ח מוטי חן, רו"ח מוטי חן גזבר העירייה. רו"ח מוטי חן אני אומר לכם בעקבות היכרות של 15 שנים בתוספת הזמן שאני מנהל את רשות העיר, אני רואה את האחריות, המסירות שלו והמצוינות שלו ויותר מכך אני מקבל את חוות הדעת הזו מגזברים רבים ממדינת ישראל, אם יש לנו נכס בעירייה זה הנכס, זה הנכס. זה שחקן רכש, זה שחקן רכש מהטובים ביותר של מדינת ישראל. יחד עם זאת אני מבקש להעלות את ההצעה שאומרת ככה: מועצת עיר מאשרת במלואה את ההלוואה מבנק לאומי בסך 2,591 מיליון ל – 15 שנה במסלול של ריבית שקלית פריים מינוס 0.3 לצורך העברת הלוואה לאוצר המדינה, בהתאם להצעה לחוקי המדינה סעיף 8 לחוק סדרי העדיפויות בעיריות.

רועי לוי:

אבי אנחנו מתנהלים בצורה מתורבתת אני מבקש. אני שאלתי אותו שאלה אני מבקש לדעת את השיקולים לא עונים לי.

אברהם בינמו:

ענו חצי שעה לדן תיכון.

רועי לו:

דן תיכון, אני שאלתי שאלות שלי, לא קיבלתי תשובות עם כל הכבוד. מוטי אומר שלפי השקעות, לפי התחזית שלו עדיף לנו ללכת ולקחת הלוואה כדי לפזר.

יחיאל אדרי:

כי התשואה לפי השנה האחרונה הייתה והוא אמר לך.

רועי לוי:

אני מבקש לדעת איך הניתוח שלך של השוק 15 שנה קדימה כדי לדעת לעמוד מאחורי ההשקעות.

מוטי חן:

אמרתי את זה קודם תחזית ל – 15 שנה קדימה אני באופן אישי לא מכיר אנליסט שייתן לך גם לשלוש שנים, אבל בסדר.

ישי איבגי:

לפי איזה מסלול ...

מוטי חן:

הקראתי פריים מינוס 0.3 בבנק לאומי כאשר בכל נקודת זמן אפשרות לצאת מהלוואה ללא עמלת פירעון מוקדם, אין כאן סיכון בעניין הזה. ברגע שהפריים יטפס והתשואה לא תהיה מספקת אנחנו נצא.

דן תיכון:

למה אני צריך לשלם את הריבית?

מוטי חן:

כי ככה קבע המחוקק שאתה צריך לשלם 2,5 מיליון לא אני קבעתי.

אברהם בינמו:

להערתי, אבל להערכתי כמו שאני מכיר את העיר ואת ההתפתחות שלה בתוך פרק זמן מאוד קצר של שנתיים, שלוש הנושא הזה ייסגר כתוצאה מבניית שטחים מסחריים חדשים שאנחנו כבר בתהליכים מסודרים, והיטלים, ובעזרת השם אולי בתי זיקוק. מה הרעיון מה אומר מוטי? מוטי אומר הוא יכול לפרוע את זה בכל עת, ללא קנס הוא אומר את זה, הוא מדגיש את זה.

רועי לוי:

אם הוא לא יוכל לפרוע?

אברהם בינמו:

אז הוא ישלם חודש, חודש, אז הוא ישלם חודש, חודש.

דן תיכון:

אדוני ראש העיר ראשית אני מעריך מאוד שחילקת מחמאות לגזבר העיר אני יכול רק להצטרף ועוד, אבל זה לא קשור לנושא. הנושא הזה לשמו, למראית עין הוא מס שמוטל על תושבי נשר על זה שיש עודף תקציבי לעירייה, אני חושב שזה לא מוסרי ולא נכון. נכון שיש צו על פי חוק ההסדרים או בשמות החדשים.

אברהם בינמו:

חוק ההסדרים שאתה היית בין היוזמים שלו, חוק ההסדרים שגורם נזק אדיר לתושבי מדינת ישראל, חוק ההסדרים שאף אחד לא מבין אותו עד היום. חוק ההסדרים שנותן לך ספר שאתה מקבל אותו שעה לפני כן כחבר כנסת ואתה לא יודע לקרוא אותו, חוק הסדרים שגרם נזק אדיר לתושבי ישראל, אז אתה היית שותף לחוק הזה ועכשיו אתה מטיף לנו מוסר. בוא זה חוק נוראי זה חוק שאתה לא יכול להתערב בו, לא בנושא רווחה, לא בנושא ניצולי שואה זה חוק שאתה הבאת דן תיכון, וודאי.

יחיאל אדרי:

אני רוצה להגיד משהו, אני רוצה ברשותכם רבותיי, רבותיי אני רוצה להגיד משהו. אני רוצה להגיד משהו ברשותכם רבותיי, רבותיי אנחנו מדברים פה על חישוב כלכלי, זה שאנחנו צריכים לשלם את ה – 2.59 משהו, מדינת ישראל .. ואין מה לעשות. מצד שני התשואה הייתה 4 אחוז של כסף שלנו אם זה בפק"מים ואם זה בשוטף לשנה. אנחנו באים ואומרים במקום לשלם להם, דן אני שתקתי למעלה משעה ועשרים דקות. אני בא ואומר אני בא ואומר התשואה הייתה עד לפני שנה 4 אחוז ריבית ואם אנחנו לוקחים את 2.5 מיליון האלה.

דן תיכון:

מה זה תשואה 4 אחוז?

יחיאל אדרי:

שקיבלנו לשנה על כל הכסף שלנו שנמצא בבנק. עכשיו שאנחנו היום, אבל אתם יכולים לתת לנו לסיים כדי שתבינו ולא תשאלו שאלות נוספות. היום אנחנו צריכים לתת את הכסף זה עובדתי, אנחנו 4 אחוז על הכסף הזה יכולים להרוויח בבנק אנחנו נשלם 1.9 לבנק, אנחנו נרוויח עוד מהכסף הזה, עוד נרוויח באחוזים, אני לא מבין למה אנחנו 40 דקות מתעסקים במשהו שהגזבר מוכיח שאנחנו הולכים גם להחזיר וליהנות מהכסף הזה שאנחנו חייבים לתת על חוק ההסדרים, שאתה דן היית אמון עליו.

רועי לוי:

אתה היית מתנהל במשק בית שלך אותו דבר?

יחיאל אדרי:

כן, ועוד איך.

רועי לוי:

היית משאיר את המינוס, ולוקח הלוואה?

יחיאל אדרי:

בריבית של 4 אחוז מול 1.9 רועי, רועי.

ישי איבגי:

לעניין הצעתנו לריבית שהיא ריבית פריים מה שהוא אמר במסלול זה ניתן להוסיף אפשרות למסלול ריבית קבועה וצמודה.

מוטי חן:

אבל תסתכל בבנק לאומי אני מציע לך את בנק לאומי עכשיו, קיבלת את זה לפני 2 דקות.

ישי איבגי:

את זה אני לא ראיתי, את זה אני לא ראיתי. ריבית קבועה וצמודה בשני מועדים בשנה, שיקבעו מראש ובכפוף לשליחת הבקשה בכתב 30 יום מראש.

מוטי חן:

זה לא רלוונטי כבר עברנו את זה.

ישי איבגי:

זה שזה לא רלוונטי תביא את זה מחדש.

יחיאל אדרי:

מה אתה אומר, כתב לך את זה פה.

אברהם בינמו:

תגיד מה שאתה רוצה.

ישי איבגי:

אם הוא עובר מפריים לקבועה על זה הוא לא ישלם עמלה שום דבר.

אברהם בינמו:

הדיון הסתיים, מי בעד ההצעה, קדימה מי בעד?8 מי נגד?3 ההצעה עברה תודה רבה לכם. אל תגיד אתה נגד אתה נמנע מצידי.

ישי איבגי:

אתה יכול להגיד אני לא אגיד לך מה אני.

אברהם בינמו:

שאלתי מי בעד ההצעה, אל תענה לי, אל תענה לי.

ישי איבגי:

אני צריך לקבל תשובה, אתה עכשיו הצבעת על משהו לפני ש... מה שיש פה זה לא מה שהוא אומר.

אברהם בינמו:

ישי איבגי, ישי איבגי, אם היית מקשיב, אם היית מקשיב בנחת רוח למה שאמר הגזבר.

ישי איבגי:

אבל זה לא נכון, הוא מודה הוא אומר שיש משהו חדש.

אברהם בינמו:

עזוב אתה עכשיו בבית משפט.

ישי איבגי:

מה זה קשור, מה זה קשור.

אברהם בינמו:

אישור הצטרפות להסדר תיקון צו העיריות, איפה היועץ המשפטי בבקשה. סליחה דן אתה דיברת מספיק אני מבקש ממך. אני אקבע אני יו"ר הועדה ואני אקבע, אני ועוד איך אקבע. אולי מחמירים עם אנשים כמותך שאני צריך לבדוק איך עשית 17 אחוז, 17 אחוז אמרת לי שאתה עושה תשואה על הכסף בוא תלמד אותנו איך עושים. אתה תקשיב לי אני מנהל את הישיבה תסלח לי.

דן תיכון:

אדוני ראש העיר תקשיב לשטויות שלך.

אברהם בינמו:

תסלח לי דן אני לא אמרתי לך דברים כאלה אז אל תתבטא כך , תתבטא עניינית אני הקשבתי לך עניינית, דיברת מעל 10 דקות, 20 דקות, הקשבנו לך.

רועי לוי:

אבל אבי אתה הבאת הצבעה שלא קיבלנו עליה הצעה.

אברהם בינמו:

אז תגיד שאתה מתנגד לה, תגיד שלא קיבלת הצעה. תגיד מה שאתה רוצה תצביע על מה שאתה רוצה.

בוריס אייזנברג: סליחה אתה רוצה שאנחנו נפסיד כסף בגלל שאתה, עכשיו אתה אומר בוא נצביע מחדש.

רועי לוי:

אתה יודע על מה אתה מצביע?

בוריס אייזנברג: כן. תן לי אני אגיד לך אתה בא הביתה, ואתה אם אתה אומר עכשיו שאתה בא ומוכן לקחת ממשפחה שלך כסף ולתת מזומן ולהפסיד 2 אחוז אני לא מבין אותך. אני לא מבין את זה.

רועי לוי:

בוריס הצבעת אתה יודע על מה הצבעת?

בוריס אייזנברג: כן.

רועי לוי:

מה ההסכם אומר?

בוריס אייזנברג: ההסכם אומר...

רועי לוי:

אתה ראית אותו?

בוריס:

אני ראיתי את זה. הוא הסביר לך, הוא הסביר לך איך מקבלים, הוא הסביר לך נתון כמו שפה רק אחוז אחר.

(מדברים ביחד)

יחיאל אדרי:

יש ניסיון לחבל בעבודה השוטפת של העירייה.

אברהם בינמו:

אני שמח טנדלר בבקשה אישור הצטרפות להסדר תיקון צו העיריות בבקשה.

טנדלר:

יש פניה של היועץ המשפטי של משרד הפנים.

רועי לוי:

לא הקריאו את ההצעה.

אברהם בינמו:

טנדלר בבקשה.

טנדלר:

משרד הפנים ... קנסות החניה בכל הרשויות , העוברה אליכם פניית משרד הפנים, שמצביע על השינוי ... מסוימים. אני ממליץ להצטרף כדי ליצור אחידות ולהצטרף להרבה מאוד רשויות אחרות .

רועי לוי:

מוטי זה לא מתאים מה שאתה אומר חבל על הזמן, לא מתאים סליחה, סליחה אבי לא מתאים בכלל, אני מעריך את מוטי לא פחות ממך ויש גבול למה שנאמר כאן בישיבות, אבי אני אומר לך יש גבול ובאמת אני מבקש ממך, באמת אני מבקש ממך להפסיק את הנושא הזה. הוא יודע בדיוק מה הוא אמר.

מוטי חן:

מאיפה שמעת מה אני אמרתי.

רועי לוי:

אני שמעתי בדיוק מה אמרת אבי לא יכול להיות שיזלזלו בצורה כזאת בחברי מועצה, בטח ובטח אנשים שאמורים להיות ניטרליים, בטח ובטח.

מוטי חן:

רועי אל תטיף לי מוסר, אל תטיף לי מוסר.

רועי לוי:

מוטי אף פעם לא הטפתי לך ואף פעם לא דיברתי יש גבול לכמה אני יכול לבלוע ולצורת התנהגות הזאת, זה חוצפה סליחה.

יחיאל אדרי:

אתה לא שמעת מה נאמר.

רועי לוי:

סליחה יחיאל אני שמעתי מה הוא אמר לך. אני לא אחזור על זה מפאת כבודו של מוטי.

יחיאל אדרי:

אתה לא שמעת אני יודע לצעוק יותר חזק ממך, רועי אתה לא שמעת ואתה לא יכול להגיד שהוא צעק לא יעזור לך, אתה לא שמעת, ואתה ...

רועי לוי:

ולזלזל בנו זה לא יעבור, זה לא יעבור. אני שמעתי שאמרת את זה, ואני שמעתי גם את התשובה שלו, ולא יכול להיות שהוא ייתן תשובה כזאת חד משמעית, לא יכול להיות שהוא ייתן תשובה כזאת. אני אומר לך לא יכול להיות, לא יכול להיות. יחיאל אתה יכול להגיד איזה תשובה שאתה רוצה, מוטי עם כל הכבוד מוטי, אתה לא יכול לתת תשובה כזאת לגבינו כי זלזול בנו כחברי מועצה, אני לא מזלזל בו אתה מנסה כל הזמן לעשות פוליטיקה של שקל וחצי של שוק לא יעבוד לך, אני אדבר איתו, אני מדבר איתו בכבוד אני מדבר איתו בכבוד, אתה לא תתנהג בצורה כזאת. הערה חשובה מאוד יותר מהכל לא יכול להיות שיתנהגו אלינו בצורה כזאת ויזלזלו בנו בצורה כזאת ויגידו את מה שאמרו, לא יתכן וזה מוקרן, זה מוקרן כלפי מטה ואתה, אני יודע שאתה אמרת את זה לא פעם לכל הפקידות בעירייה שזה לא יכול ההתנהגות הזאת להיות והנה זה חוזר. זה היה גם בישיבה הקודמת ושתקנו יש גבול. אני חושב שיש גבול.

אברהם בינמו:

אני אתייחס לזה. עו"ד אלכס טנדלר העלה אישור הצטרפות על פי דרישת משרד הפנים לקיום צו העיריות עבירות קנס.

רועי לוי:

זה לא מדברים הם מנותקים, מדברים בעולמות מקבילים איזה מן דבר כזה להגיד כזה דבר לחברי מועצה, בחיים לא שמעתי בן אדם שאומר דבר כזה לחבר מועצה.

מוטי חן:

כלום לא שמעת ממני.

רועי לוי:

לא אמרת שאנחנו חיים בעולמות מקבילים?

מוטי חן:

לא אמרתי אתה חי בעולמות מקבילים אנחנו מדברים שניה אמרתי שאנחנו מדברים בעולמות מקבילים. רועי תעשה לי טובה.

אברהם בינמו:

אני מבקש לאשר את אישור להסדר תיקון צו העיריות החל מ – 1/8.

(מדברים ביחד)

אברהם בינמו:

רועי מספיק, אתם לא חייבים, תיכף תהיו חייבים. אני מבקש לאשר את הצטרפות להסדר תיקון צו העיריות עבירות קנס החל מ – 1/8/2014, תן לי לסיים.

רועי לוי:

חובה להצטרף לזה?

אברהם בינמו:

כן חובה, רגע תן לי לסיים, בהתאם, בהתאם, בהתאם למדיניות שאנחנו מובילים להסדרת מקומות חניה בכל היישוב, כולל הפיכת רחובות מסוימים לחד סטריים על מנת למנוע את הבעיות האלה.

ישי איבגי:

אבל למה אתה מעלה את הקנסות?

אברהם בינמו:

תשמע ישי,

נעמי כספי:

עכשיו ישי אתה דיברת לא יפה אתה אמרת שאני בגיל שאני עדיין שומע, זה מרמז שמישהו אחר לא שומע וזה לא יפה.

ישי איבגי:

אבי גם לך לא מתאים הפוליטיקה בוא עזוב, עזוב רד מזה תענה לי.

אברהם בינמו:

מה זה תענה לי.

יחיאל אדרי:

אבל ישי אתה מדבר עם ראש עיר...

ישי איבגי:

אבל הוא לא יכול לבוא ולהגיד כאילו אנשים אחרים לא שומעים. בוא נדבר מהותית אבי למה אתה רוצה להעלות את הקנסות?

אברהם בינמו:

מאחר והצעה שלך להעלות את הקנסות, אני מדבר עכשיו, מאחר וההצעה שלך להעלות קנסות בתחומים שונים אנחנו החלטנו לקבל את ההצעה של מדינת ישראל. אתם לא רוצים לקיים דיון, אתם רוצים לקיים דיון בבקשה. אתם לא מקיימים דיון תרבותי ולו לרגע אחד. בא היועץ המשפטי ביקשתי ממנו להעלות את זה לא נתתם לו לדבר, היועץ המשפטי יסביר, יבהיר לא מכובד.

דן תיכון:

אני מציע לך להירגע תאמין לי הוא דיבר מספיק.אדוני ראש העיר ... היום צריך להיות ראשון ואחרון.

אברהם בינמו:

אני צריך לבדוק איך אתה עושה 17 אחוז תשואה על הכסף אתה צריך ללמד אותנו, על מנת שתסכים איך לעשות כלכלה נכונה. אני מוכן להקשיב לך אבל אתה במקום לנהל דיון הוגן, דיון תרבותי להקשיב למה שאומר היועץ המשפטי, להקשיב למה שאומר הגזבר אתה לא מאפשר, אבל מה אתה מושך כלפי מעלה, תשמע אל תמשוך אותי כלפי מעלה זה לא הוגן מצדך.

דן תיכון:

תאמין לי לא להיגרר לסגנון שלך.

אברהם בינמו:

אני זוכר את הסגנון הברברי שאתה ניהלת בכנסת ואל תתבטא אליי ככה, אמרתי לך אני מלח הארץ עוד לפני שאתה מבין משהו אני קורא אותו, תיזהר בלשונך איך שאתה מדבר אליי.

דן תיכון:

הראשון שאמר את הדברים האלה שילם 550 אלף שקל.

אברהם בינמו:

בסדר, בסדר נו זה הגישה לתבוע אנשים, אתה יכול לתבוע, לקחת את כל ה – 17 אחוז ולתבוע אותי אם זו גישת עבודה שלך, אם זה הכבוד שאתה נותן למערכת, דן זה לא מתאים לך, לא מתאים לך ביקשנו לנהל דיון העלה הגזבר נושא במקום להקשיב הערת דברים, סליחה אתה תקשיב.

דן תיכון:

אני מצטער מאוד אם היותך מלח הארץ אל תגרור אותי למקומות האלה.

אברהם בינמו:

אני אגרור אותך ועוד איך, אני אגרור אותך ועוד איך אנחנו אצולת המדינה ואתה תתייחס אלינו בכבוד, אנחנו אצולת המדינה אנחנו. כל מי שיש לו 10 ילדים הוא אצולת המדינה, אני יודע מה אני מדבר איתך, אני יודע מאיפה אתה בא אליי בגישה שלך, אל תבוא אליי בגישה הזאת.

דן תיכון:

איזה אצולה אתה.

אברהם בינמו:

אצולת העמק, איזה עמק? עמק יזרעאל.

דן תיכון:

אני לא יודע על מה אתה מדבר.

יחיאל אדרי:

דן אמרת בחמש דקות, ערב חג זה לא מכובד. תקשיב אתה קצת ערב חג לא מכובד, מר דן תיכון הבאנו לפה סעיף שאם אתה שואל אותי באמת אני מציע לסיים את הישיבה, רגע אני מציע אני חושב שזה לא מכובד, הגענו לרמות שאנחנו ערב חג לא היה מעולם עם כל המלחמות הקשות שלנו והיו, לא הגענו לרמות כאלה בערב חג לכן אני מבקש, יש עוד נושא אחד להעביר אותו, בוא נעביר אותו, נרים כוסית נגיד חג שמח, נתנשק ונלך כל אחד לביתו ולמשפחתו. מה שחשוב, מה שהכי חשוב שאנחנו נתנהל באווירה של חג, של ערב חג, ולא להתחיל לתת קומפלימנטים אחד לשני.

דן תיכון:

תרשה לי להשיב לך היות ונאמרו כאן .. אישית. אני רוצה להעיר, אני חושב שאני צריך ואסור לי להתרגז אשתי צלצלה ושאלה אם התרגזתי, אמרתי לך לא התרגזתי והתרגזתי. אני רוצה להשיב אדוני ראש העיר הסגנון וההשתלחות לא במקומה, אני לא מבקש ממך שתתנצל אתה לא צריך להתנצל אלא רק בפניך. אמרת כמה דברים כאן שאסור היה שיאמרו. לגבי חוק ההסדרים אני בין אלה שחוקקו אותו.

אברהם בינמו:

וגרמו נזק אדיר למדינת ישראל. אתה בין אלה שהביאו חוק הסדרים שגרם נזק אדיר למדינת ישראל אנשים צריכים לדעת את זה. אתם באתם בגישה קפיטליסטית מסוכנת. ככה הובלתם את זה.

דן תיכון:

אתה קשקשן.

אברהם בינמו:

אל תגיד לי קשקשן בחייך, בחייך אני לא באתי מהליברלי אני באתי מתנועת החירות בוא שמה אנשים עבדו בשביל להגיע למשהו.

דן תיכון:

אתה תפסיק אתה אני אומר לך אני הצעתי לך לחזור אבל הסיפור ...

אברהם בינמו:

למה אתה מעלה את חוק ההסדרים עכשיו, זה קשור לנושא? זה קשור לדיון? זה קשור לעסק?

דן תיכון:

אני משיב לך כדי שהפרוטוקול יהיה מאוזן. אני את חוק ההסדרים יצרנו ב – 1985 כדי להציל את המשק הישראלי זה היה חוק במקומו ששירת אותנו שנתיים ימים.

יחיאל אדרי:

מה הקשר בין חוק ההסדרים לסעיף עכשיו.

דן תיכון:

בזה אני גמרתי להשיב לך אתה אמרת כאן דבר מסוכן אתה אמרת שאם הוא עשה 4 אחוז אז הוא עסקת פיננסית מצוינת. בכספי ציבור אני דואג תמיד לעשות מכרזים ולראות אני מוצא תמיד את הממד פלוס ריבית אף לא שבריר של אחוז יותר כי זה כספי ציבור. ברגע שאומרים לי שעשו יותר אני מודאג, אבל אני סומך על הגזבר שהוא לא נכנס להרפתקנות בעניין הזה, ותאמין לי ניהלתי כמה קרנות של כמה מיליארדי שקלים בימי חיי, לכן האמירה שלך שזה כדאי כי הוא עשה תשואה של 4 אחוז לא מתקבלת על דעתי שמדובר על כספי ציבור שאנחנו צריכים להיות רגישים ואחראים, אני מכיר הרבה אנשים שהתגאו והסוף לא היה טוב, הסוף לא היה טוב. לכן אני שמרן שמדובר בכספי אזרחים משלמי מס, אני ציינתי , תרשום לך מה שאמרתי.

אברהם בינמו:

אמרת סיימת, אני יכול להגיד לך ולכל חברי מועצת העיר שההשקעות של העירייה מנוהלות על פי חוק ... ואנחנו לא יכולים אפילו לספר יש ועדת השקעות. אבל יחד עם זאת אתה תופתע לשמוע שלהבדיל משנים קודמות אמרתי לך שאנחנו לוקחים כל נושא מהמסד עד הטפחות אנחנו ... עושים מכרז בנושא ההשקעות על פי מיטב הבנתנו כאשר נקבל את הנושא הזה, אז נדע מה נכון ומה טוב יותר ואיפה לקבל 5 או 6 אחוז. כסף ציבורי, הוא כסף שאנחנו אחראים לו ואנחנו עושים בדיוק מה שהמסגרות מבהירות לנו. כל הנושא וכל הויכוח נולד באמת כתוצאה ממדיניות היום שיש לממשלת ישראל שבאה ואמרה לרשויות איתנות כך וכך תנהגו. אנחנו חשבנו נכון לעשות זה לתת למדינת ישראל 2.591 מיליון ₪ ובגינה לקחת הלוואה מסודרת, שבגינה יש רווח. זה מה שהסביר הגזבר אנשים שמעו, התווכחו הייתי נותן לו לסיים הכל מהתחלה ועד הסוף היינו מקשיבים לכם קשב רב אבל לא אפשרתם את זה ובאמת הנושא אפילו הלך כאן למקומות אחרים, שלא היה צריך ללכת, שלא היה צריך ללכת.

ישי איבגי:

אני חייב לקטוע אותך.

אברהם בינמו:

אתה לא יכול לקטוע אותי, אתה לא יכול לקטוע אותי יותר אם אני אתחיל לקטוע, אבל ישי, ישי. אם היית מאפשר לגזבר לבוא ולהגיד את הכל, הוא היה אומר לך נכון, הוא היה אומר לך נכון הבאתי הצעה נוספת מבנק לאומי מה קרה ריבונו של עולם.

ישי איבגי:

אז תביא לנו אותה תשמור אותה.

יחיאל אדרי:

אבל זה היה כתוב סליחה.

רועי לוי:

ראיתי מה היה כתוב שמתנהל משא ומתן. אוקיי אבל נגמר המשא ומתן למה לא קיבלנו את זה.

(מדברים ביחד)

אברהם בינמו:

רבותיי בואו אני מבקש, אני מבקש לאשר, אני מבקש לאשר, אני מבקש לאשר את ההצעה לתיקון צו העיריות התשע"ד 2014, והצעה לתיקון צו המועצות המקומיות עבירות קנס, החל מ – 1/8/2014.

ישי איבגי:

אני מבקש שתסביר לי למה אתה מעלה את המחיר?

אברהם בינמו:

אתה מעלה לא אני, אתה מעלה אני לא מעלה, אתה מעלה את המחיר, אתה, אתה, אתה.

יחיאל אדרי:

אתה ביקשת אז להעלות את המחירים.

ישי אבגד:

של מה?

יחיאל אדרי:

של הקנסות. תגיד לי מה אתה ישן?

ישי אבגי:

אתה יכול להביא לי את זה ולהוכיח, אבי אתה יכול להוכיח לי את זה? אבי אתה יכול להוכיח לי את זה, אני ביקשתי להעלות את הדוחות.

אברהם בינמו:

אני אמרתי שאתה ביקשת להעלות את הדוחות?

ישי איבגי:

אתה אמרת זה הצעה שלך.

אברהם בינמו:

לא, לא.

ישי איבגי:

אבי הכל מוקלט, אתה יכול להביא לי את זה משיח.

משיח איבגי:

אני לא ראיתי.

ישי איבגי:

אז למה אתה מתערב. אתה יכול להביא לי את הדברים בכתוב?

יחיאל אדרי:

למה צריך להביא את זה בכתוב. בחוץ ישבת עם אבי ואיתי ואמרת תעלו את זה בתחבורה.

ישי איבגי:

אתה יודע זה מצחיק אני לא יושב איתך ועם אבי, תאמין לי שאתכם עם שניכם לשבת אני יושב רק עם הסיעה שלי כי אני מפחד שאולי אתה תעשה את מה שאמרת עכשיו כי אתה מסוגל לזה.

יחיאל אדרי:

תחזור בך, תחזור בך. ישי תחזור בזה במה שאמרת. אתה רואה שאנחנו צוחקים. ישי תחזור בך, אני לא אוותר.

ישי איבגי:

אני לא חוזר בי.

אלכס טנדלר:

הטבלה הזאת מציגה את הקנסות המקומיים בטור הזה ואת הקנסות המוצעים על ידי משרד הפנים כתוצאה מאימוץ צו התעבורה קנסות זה כל ההבדל.

רועי לוי:

מה זה מוצעים חובה או לא חובה?

נעמי כספי:

לא חובה זה הצעה.

רועי לוי:

אנחנו יכולים לקבל את הצו בלי להעלות את התעריפים של הקנסות?

אלכס טנדלר:

משרד הפנים מציע לאחד זאת אומרת שיהיו קנסות אחידים בכל הארץ. עשינו את הטבלה הזאת כדי להשוות מה בנשר, בנשר ישנם חוקים מקומיים שגובים את הקנסות בטור הזה, או בצו התעבורה באכיפה המשטרתית בטור הזה, כאשר ההצעה הזאת תאומץ הקנסות בכל הרשויות שיאמצו את הצעת משרד הפנים יהיו כמו אצלנו.

רועי לוי:

אבי אני לא הבנתי אתה הבנת? זה חובה או לא חובה?

אלכס טנדלר:

זה לא חובה. להיות אחיד ברמה ארצית.

רועי לוי:

הוא אומר מי שיאמץ אולי בקריות לא יאמצו את זה אז זה לא יהיה.

ישי איבגי:

מה היתרון אני שואל באמת מה אתה רואה כיתרון כאן?

אלכס טנדלר:

... מעודכנת על ידי צו ארצי פעם אחת, אחידות הקנסות יוצרת שיוויון סה"כ כרעיון, שיוויון בין הרשויות ופותרת בעיות לא רק בנשר וברשויות אחרות ביחס, אתה מכוסה כתוצאה מזה שאתה גובה את הקנס הארצי.

רועי לוי:

אני חייב להבין איפה היתרון?

אלכס טנדלר:

היתרון הוא באחידות בהסדר הארצי.

רועי לוי:

מה היתרון ש...

אלכס טנדלר:

ההסדר הארצי נוגע ל – 60 רשויות שמתבקשות וברובם מתיישנות הצעת משרד הפנים.

רועי לוי:

אלכס מה היתרון שמייצר לי, יחיאל תענה לי מה היתרון שעכשיו אני יהיה נגיד כמו חיפה בקנס ...

יחיאל אדרי:

אין פה יתרון ואין פה חסרון, בואו אני רוצה להגיד לכם חוק עזר עירוני של עיריית נשר שנקבע בX זמן קבע אז בזמנו נניח 65 שקלים, 50 לירות זה התחיל בזה וכל הזמן עדכנו, עדכנו, עדכנו, נכון לא עדכנו נכון בא משרד הפנים ואומר רבותיי מה יש לכם כל הזמן אתם מעדכנים חוקי עזר משנת 1917 או מ- 1925, אנחנו באים ומציעים, היועץ המשפטי של משרד הפנים בא ואומר אני מציע לכם כעירייה לאחד שיהיה בכל הערים בארץ יהיה סכום אחד. סכום אחד אחיד בכל העיריות, בא עם הצעה אז אנחנו יכולים לקבל אותה, יכולים להגיד לא מה קרה?

רועי לוי:

לא, לא קרה כלום אני רוצה להבין. להיפך יכול להיות. אני רוצה להבין את הרציונל.

יחיאל אדרי:

אם נבוא ונעשה בדיקה לבחינת הגביה מבחינת הקנסות שהעירייה בנשר נותנת זה לא תל אביב. תל אביב רק שתבינו ההכנסות של תל אביב מהקנסות זה יותר מתקציב עיריית נשר, מחלקת הפיקוח שלהם שמה יותר מכל העובדים של העירייה. אז מה אני רוצה להגיד לכם אנחנו לא מתעסקים עם זה, זה לא מעניין אותנו. בא ... ואומר החל מ -1 לאוגוסט, למה מ – ה – 1 לאוגוסט כי יש מצב אחד שאנחנו באים וטוענים לאורך כל הדרך על מצוקות חניה, על מצוקות שיש לנו, יש לנו מצוקות בהרבה דברים אנחנו הופכים עולמות כדי

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]