פרוטוקול ועדת מליאה מס' 9

עיר
נשר
ועדה
אחר
קטגוריה
תאריך
13/05/2015
מקור
הקובץ המקורי באתר נשר
עותק שמור
עותק מהארכיון שלנו (אם הקישור למקור אינו זמין)

פתח את קובץ ה-PDF באתר המקור

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

1

עיריית נשר

ישיבה מספר 9/2015 809

מתאריך 13.05.2015

משתתפים

אברהם (אבי) בינמו - ראש העיר

יחיאל אדרי – ממלא מקום ראש העיר

משיח עמר – סגן ראש העיר

דוד עמר – חבר מועצה

גיאורגי גרשקוביץ – חבר מועצה

בוריס אייזנברג – חבר מועצה

איגור גורביץ' – חבר מועצה

זאב שפיגלר – חבר מועצה

רועי לוי – חבר מועצה

ישי איבגי – חבר מועצה

עו"ד מירית קרוגליאק – חברת מועצה

דן תיכון – חבר מועצה

אביגיל דולב – מנכ"לית העירייה

רו"ח מוטי חן – גזבר יוצא

רו"ח מיכה זנו - גזבר נכנס

גלעד השג – מבקר העירייה

עו"ד אלכסנדר טנדלר – יועץ משפטי

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

2

פרוטוקול

אבי בינמו, ר' העיר: ערב טוב, אני מבקש לפתוח את ישיבת מועצת העיר 9/2015. אנחנו ניגש

לשאילתות. להודעות, סליחה. אני רוצה לעדכן שעיריית נשר הביעה התנגדות

לקרקעות בצפון לועדת ערר שהתקיימה שבוע שעבר בירושלים, באמצעות

אביגיל דולב, וזאת בהמשך למכתב המתנגד לקרקעות הצפון שהוצע

בפברואר 2015. אנחנו נקווה שוועדת הערר תקבל את ההתנגדות שלנו, ו/או

לחילופין, כתוצאה מכך, נקבל את ההתפתחות שעשויה, עלולה, להיות בבניה

של אה, הן קרקעות בצפון והן בתי זיקוק. זו הודעה אחת. ההודעה השנייה,

במשא ומתן שהתקיים עם עמותת התאחדות הכ דורגל בישראל, התאחדות

הכדורגל תקים שלוחה בעיר נשר, כאשר אנחנו מייעדים מקום באצטדיון, זה

יביא לתנופה גדולה, למיתוג ולהפרחת רוב החנויות או כל החנויות שסגורות

למעלה מעשר שנים. שלוש,

דן תיכון: אשפר להתייחס להודעות שלך?

אבי בינמו, ר' העיר: כן, כן. שלוש, אני אסיים, שלוש, התקבל פסק דין עם אייל ברקוביץ',

עם עמותת קסם הכדורגל, שב-1/6 הוא מפנה את המקום. עיריית נשר תשלם

בגין הנושא הזה מאתיים ותשעים אלף ש"ח, וב-1/6 הוא יסיים את פעילותו

בעיר נשר. אנחנו מאחלים לו הצלחה בדרכו החדשה, בראשון לציון. כתוצאה

מדיונים שנמשכים ל מעלה משנה לגבי התחייבות העיר נשר לסס, או

התחייבות הסס לעיר נשר, אנחנו לו מצאנו פתרונות במהלך כל התקופה הזו,

ולכן, החלטנו ללכת לבוררות. הנושא החמישי שאני רוצה להגיד, שאני שמח

שהתכנסה,

דובר: פתרונות בגין מה?

אבי בינמו, ר' העיר: יש אה ויכוח מאוד גדול על הארנונה. הם טוענים שהובטח להם איקס

ומשלמים איקס כפול שתיים לפי הזה. מאחר ומנהל הארנונה הוא גזבר

העיר, ורק הוא הסמכות לקבוע, לא הגיעו להבנות שנמשכו הרבה מאוד זמן.

הם משלמים את החלק שהם שילמו, כלומר, כל חודש כמאתיים ושבעה עשר

אלף ש"ח, כאשר הדרישה שלנו היא סדר גודל של חמש מאות חמישים אלף

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

3

ש"ח

אבי בינמו, ר' העיר: לכן, מצאנו לנכון ללכת איתם להליך מסודר, יכול להיות שלא נצטרך

אותו בעקבות שיחות מקדימות שהיו לנו, כאשר הבסיס לכל הנושא הזה,

איך אנחנו יוצרים כדאיות והתחשבות בתושבים שלנו, הן חיילים, הן בני

נוער, הן פנסיונרים והן משפחות בכלל. יחד עם זאת, ובמקביל זה אני מוסיף,

אני ביקשתי מהגברת אביגיל דולב, שתכין תכנית ב' ותכנית ג', מה קורה

כאשר ב-2017 הם יסיימו את החוזה שלהם, במידה ונמשיך, במידה ונחליט

לצאת למכרז, או במידה ונחליט ללכת להפעלה עצמית. כל הנושאים האלה

ייבחנו, אבל הגישה שלנו באה ואומרת שאנחנו צריכים להיות ערוכים לכל

תרחיש. הדבר האחרון בהודעות שלי זה פינוי בינוי. התכנסה הועדה בנושא

פינוי בינוי, כאשר היא שמה חלק מהמלצותיה. אני מניח שתהיה עוד ישיבה

או שתיים, ואז אנחנו, במועצת העיר, נקיים על זה דיון מאוד מסודר, כנגד,

קודם כל, תהיה שקיפות, פתיחות, שאנשים יידעו כל מה שקורה, הן חברי

המועצה, כנציגי ציבור, והן הציבור עצמו שמן הראוי שיהיה, אפילו, נוכח

בישיבה הזו. כאשר, אנחנו יודעים שתאריך היעד שנקבע על ידי משרד

השיכון הוא נובמבר 2015, כשאז תיתכן ותימשך ההכרזה, יתכן ותבוטל

ההכרזה. נקודת המוצא שלנו, שהתושבים בבן דור לא קיבלו את השירותים

המגיעים להם מהעיר נשר במשך תקופה ארוכה ושמו אותם, למעשה,

כשבוים, מבלי יכולת לבנות ולהתקדם. כתוצאה מכך, גם העירייה, במשך

שלוש עשרה השנים האלה, לא טרחה לטפל ולטפח הרבה מאוד מקומות. יחד

עם זאת, למרות ההתלבטות הזו, אנחנו מצאנו לנכון כן לטפל בכמה נושאים,

כולל עכשיו כניסה לתיקוני ועבודות חשמל שמאוד התלבטנו אם לגעת בהם

כתוצאה מהשינוי שיכול לחול באמצעות פינוי בינוי. אבל, הגישה שלי הייתה,

אמרה על מנת שבאמת לא יהיה מה שהיה כאן לפני שלוש, וחמש ושבע שנים

בנושא הזה, שיהיו נציגים בכל הסיעות, שיוכלו להגיד, לדבר, לשאול,

להמליץ. והשאלה, אני מניח, שהפעם נמצא את הרעיון המשותף, לטובת

תושבי בן דור. כן מר תיכון.

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

4

דן תיכון אני מבין שההודעות שלך, חלק מהפרוטוקול שלטובת ההנהלה. אנחנו יכולים

לשאול שאלות כשיגיע הפרוטוקול לאישור, או שאחרי, נחזור אחרי, אחריך,

ובעצם נתייחס לדברים שהעלית כפתיח? וכאן אני רוצה להעיר כמה הערות,

ברשותך. בעניין ברקוביץ', אני לא בקי בעניין, אני רק זוכר שבמשך שנים

העיתונות המקומית הן בחיפה והן בנשר סיקרו את מה שקורה באצטדיון

ובאייל ברקוביץ', ושאתמול, תודה , שאתמול קיים ברקוביץ' מסיבת

עיתונאים בראשון לציון, הבנתי שלאחריה תהיה התייחסות להתקשרות שלו

עם העירייה. אז אני לא רוצה לכבות את דעתי כי יש לי דעה, אבל אני מציע

שתעביר אלינו את ההסכם עם ברקוביץ'. אנחנו מבקשים לומר לך שההסכם

יכנס לתוקפו אך ורק לאחר שהמועצה תאשר את ההסכם. זאת אומרת, יש

להציג אותו, אני מבין שאתה משלם לו סכום עתק,

אבי בינמו, ר' העיר: מאתיים תשעים אלף שקל, אני נקבתי במספר.

דן תיכון: בסדר, זה סכום גבוה, לפחות לפי דעתי. אנחנו רוצים לדעת יותר פרטים על

ההתקשרות, אבל כאמור, ישנו חוזה. את החוזה צריך ל הניח על השולחן

שלנו. עכשיו אני עובר לנושא השני שלך, התאחדות לכדורגל. אני חושב שזה

צעד חשוב, אבל שוב פעם, עיינתי באתר ספורט 5, אתה בוודאי מכיר אותו

ושם הייתה אתמול ידיעה, ב-12 לחודש הייתה ידיעה, ונראה לי שזה אתמול

שההתאחדות עומדת להתקשר לעיריית נשר לצורך שכירת משרדים במה

שייקרא השלוחה הצפונית של ההתאחדות לכדורגל. שוב פעם, אני חושב

שאם תצליח למשוך אותם לנשר זה דבר חשוב. לא הבנתי מן הדברים שלך

האם המשרדים מיועדים להיות באצטדיון עצמו, או שהם מבקשים לשכור

מבנה מיוחד? תקן אותי, ואם אני טועה, האצטדיון שייך לחברה הכלכלית,

ואני מניח שדבר כזה צריך לעבור דרך החברה הכלכלית, שלא נחזור על

הטעות שעשינו, שעשו קודמיי, כאשר הקימו את הפארק לתעשיות עתירות

מדע. נדמה לי שעומדים לחזור במדויק על השגיאה שנעשתה. אז אנחנו נשפץ

את הבניין על חשבון משלם המיסים, בוודאי דמי השכירות יהיו נמוכים

ביותר. העיקר שההתאחדות לכדורגל תמוקם בנשר. שוב פעם, אם נחתם

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

5

חוזה, אז יהיה מן הצורך להציג אותו בפני המועצה, וצריך לדעת אייל

ברקוביץ', ולדעת ההתאחדות לכדורגל, שכמובן ההסכמים נכנסים לתוקפם

אך ורק לאחר שמועצת העיר, שבה יש לך רוב, ניתן להניח שהיא תאשר את

זה, אבל ההסכמים הללו יכנסו לתוקפם אך ורק לאחר שמועצת העיר תאשר.

זאת אומרת, הכל, תעשה הכל בכפוף לאישור מועצת העיר.

אבי בינמו, ר' העיר: אני עושה הכל בכפוף לחוק, אני לא עושה הכל בכפוף למה שאתה חושב.

החוק קובע מה לעשות,

דן תיכון: למה לך,

אבי בינמו, ר' העיר: אבל למה לך גם?

דן תיכון: אחר כך הוא יבוא בטענות אליי, ובצדק,

אבי בינמו, ר' העיר: לא, אבל אתה,

דן תיכון: ויגיד, ויגיד,

אבי בינמו, ר' העיר: אבל אתה בצדק, במקום לברך ולהגיד איפה אני יכול לסייע לכם? אתה

בא ואומר, בוא תגיד ...

(מדברים יחד)

דן תיכון: לא, אני בא, אני לא, אל תגרור אותי בלשוני,

אבי בינמו, ר' העיר: לא, חס וחלילה.

דן תיכון: אני לא רוצה להתייחס להערה שלך. אני רוצה לחזור, באמת, אני לא רוצה כי

יש לי מה לומר. אתה, אל תשגה בענייני פרוצדורה, בסופו של דבר, הכל קם,

אבי בינמו, ר' העיר: הכל פרוצדורה.

דן תיכון: קם ו/או נופל על פרוצדורה, וחבל שמתעלמים כאן מענייני פרוצדורה, שהם

כשלעצמם חשובים ביותר. כבר אמרתי לך, יש לך רוב מוחלט כאן, אבל תפעל

על פי החוק.

אבי בינמו, ר' העיר: בסדר גמור. אני רוצה להגיד לך שזה יותר נוח לי.

דן תיכון: מה?

אבי בינמו, ר' העיר: יותר נוח לי להביא את זה לישיבה.

דן תיכון: בסדר, אני רק אומר, מעיר את הערותיי בעקבות ההודעות שלך. לגבי המתקן

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

6

במזרח נשר, מכון הספורט, הספייס הזה, אני מבין שיש חילוקי דעות, ממך

למדתי שיש, גם מן הפרוטוקול של ישיבת ההנהלה, למדתי שיש מחלוקת

לגבי כמה וכמה נושאים, בין השאר בנ ושא הארנונה. אני רוצה להבין את

הפרוצדורה. מה, אין להם חוזה ברור וחלוק, שבו נאמר במדויק מה הם

משלמים, לכמה זמן הם שוכרים? הם יכולים לפתוח את זה ובטח הם

הפסיקו כבר לשלם לך את הארנונה,

אבי בינמו, ר' העיר: לא, אתה לא,

דן תיכון: או את הסכום שאיננו שלם,

אבי בינמו, ר' העיר: הם משלמים מאתיים שבעים, אבל אל תתפוס אותי במילה, כל חודש.

דן תיכון: על פי החוזה שיש להם איתנו?

אבי בינמו, ר' העיר: לא, על פי, החוזה הוא יותר גבוה, אני לא אכנס,

דן תיכון: זאת אומרת, הם לא מקיימים את החוזה.

אבי בינמו, ר' העיר: אני לא אמרתי, לא אמרתי שהם לא מקיימים, אנחנו מצאנו,

דן תיכון: אני אומר, אני שואל אותך.

אבי בינמו, ר' העיר: מצאנו אי הבנות וגילינו הרבה אי הבנות בינינו. אני קיבלתי את החוזה

הזה בקדנציה הקודמת, לא הייתי שלם איתו אז. אני לא שלם איתו גם היום.

דן תיכון: מה לעשות שיש רציפות שלטונית.

אבי בינמו, ר' העיר: אז נכון, אבל יש הזדמנות לתקן חלק מהדברים.

דן תיכון: אנחנו לא, לא מרוצים, מההסכם הרנדומאלי שהיה,

דובר: אנחנו רוצים שתשפר, זה הכל, לשפר את ה...

דן תיכון: ראש העיר מסר הודעה, אנחנו מבקשים לרדת לשורש ההודעה. לא נסתפק

בהודעה בת שורה אחת.

אבי בינמו, ר' העיר: לא, ודאי, בוודאי.

דן תיכון: הנושא הרביעי, זה פינוי בינוי.

אבי בינמו, ר' העיר: כן. כן.

דן תיכון: אני בא עכשיו, נסעתי בשכונה, בבן דור, לפני שאתה, אני מבין שהייתה ישיבה

ביום ראשון, בחלק הייתי, בחלק שלא הייתי שמעתי שהיה סוער בדומה

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

7

לישיבותמועצת העיר, אם אתה אוהב לערוך השוואות, אם, אני מבין שיש

כאן, מונח כאן איזה סיכום בנושא הזה. אני לא יודע מה אתה ממליץ, מה

נאמר בנייר שהונח בפנינו, מכל מקום, אני מציע שלפני שתקיים דיון במועצת

העיר, תואיל בטובך לערוך דיור לחברי מועצת העיר, כדי ש... מכל השטחים

שנמצאים בתכנית הבינוי.

דובר: זה רעיון טוב.

דן תיכון: עכשיו, לא שמעתי, אני מודה לך אדוני.

דובר: זה רעיון טוב.

דן תיכון: אני מודה לך. אסור לי להודות לך? זה גם כן אירוע נדיר.

דובר: תאמין לי, דברים כאלה אני אוהב לקבל אפילו ...

דן תיכון: בסדר, אני מודה לך. הפע ם אני מודה לך. עכשיו, לא שמעתי את הסעיף

הראשון שהצגת. מה הוא היה?

אבי בינמו, ר' העיר: קרקעות בצפון.

דן תיכון: קרקעות בצפון, זה שוב פעם, אני מבין, אני לא מבין בדיוק איפה אנחנו

מצויים בעניין הזה.

אבי בינמו, ר' העיר: לא, לא, הנושא לא לדיון. לא לדיון.

(מדברים יחד)

דן תיכון: לא, אני מבק שלקבל, אני גם מבין שבוריס מכנס את הוועדה שלו לדיון

בנושא הזה. אולי תעדכני אותנו מה היה בישיבה, זה היה בישיבה הארצית,

.אבי זו הייתה ישיבת ערר במסגרת ה...

דן תיכון: בועדת הערר של הועדה הארצית לתכנון,

.אבי נכון

דן תיכון: בבית וגן זה היה?

.אבי כן.

דן תיכון: בבית וגן. אולי תעדכני אותנו כדי שאנחנו נוכל להבין מה קורה.

אבי בינמו, ר ' העיר: סליחה, מר שלומי ג'ינו, אני מבקש ממך לשבת במקום האורחים

בבקשה.

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

8

(מר אבי בינמו, ר' העיר, קורא את האורח לסדר)

דן תיכון: ואני מבין ששוב פעם, אם ישנן התפתחויות, זה נושא חשוב, עקרוני, וקשור

בדיוק עד לתושבי נשר, שכן קרקעות הצפון הן סמוכות מאוד לעיר נשר, ודאי

שתהיה להן השפעה. ולכן, אנחנו רוצים ללוות את המהלך הזה, ואולי גם

לסייע במידת האפשר, מכל מקום, כל הנושא הזה, על ה -הו הא, והתרועה,

והנתונים, לא ברור מה בדיוק ק ורה כאן. עכשיו אני חוזר לשאלתי אליך,

כמה תחנות מיקור יש בעיר נשר?

אבי בינמו, ר' העיר: אני יודע על אחת.

דן תיכון: אמרת שיש ארבע.

אבי בינמו, ר' העיר: אני לא אמרתי.

ישי איבגי: אבי, אמרת תחנה ... ארבע כמו שטענו במפורט.

אבי בינמו, ר' העיר: אני יודע על אחת,

דן תיכון: אחת אמרתי לך שיש כאן.

אבי בינמו, ר' העיר: אני יודע על אחת. מאחר וזה לא נושא הדיון, אני בכל זאת רושם את

ההערה שלך, אנחנו רק בהודעות. אם אתה רוצה שחלק מההודעות יבואו

לדיון בסדר יום, אני אשמח.

דן תיכון: לא, זה, תשמע, הייתי מעלה את זה בעת שהיית מבקש לאשר את הפרוטוקול

של ישיבת ההנהלה. אבל אתה הקדמת, אני לא יודע למה, ולכן אני

התייחסתי.

אבי בינמו, ר' העיר: על מנת לשתף אתכם. לשתף אתכם.

דן תיכון: אני התייחסתי, אבל אני רואה שאתה עוין מאוד,

אבי בינמו, ר' העיר: לא, לא, חס וחלילה.

דן תיכון: וזה בסדר.

אבי בינמו, ר' העיר: חס וחלילה. חס וחלילה.

(מדברים יחד)

אבי בינמו, ר' העיר: אני מאוד מודה לך, אני מבקש לעבור,

ישי איבגי: רגע, יש לי התייחסות להודעה,

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

9

אבי בינמו, ר' העיר: אני מבקש, כן?

ישי איבגי: רציתי לשאול, לגבי, אמרת שהחנויות באצטדיון עד עכשיו היו, בעצם,

סגורות ועכשיו הן יפתחו.

אבי בינמו, ר' העיר: בעזרת השם.

ישי איבגי: זה בעלות של בן אדם, רגע שנייה, בעזרת השם, בעלות של בן אדם פרטי,

דן תיכון: לא, של החברה הכלכלית.

ישי איבגי: של החברה הכלכלית?

דן תיכון: כן.

ישי איבגי: מי אמור להפעיל את החנויות האלה? אנחנו יודעים כבר, או שלא עצרו,

אבי בינמו, ר' העיר: לא, לא,

ישי איבגי: אומר את זה למכרז?

אבי בינמו, ר' העיר: ושאי.

ישי איבגי: אוקי, אנחנו נבקש לקבל את האנשים, את אלה, את האנשים שיזכו במכרז,

אנחנו מבקשים לקבל את המידע עליהם למען ...

אבי בינמו, ר' העיר: אז אני מודיע לך שאתה תקבל את תוצאות המכרז. את המידע, תשאל

אותם. אני לא עובד ב-,

ישי איבגי: המידע של מה?

אבי בינמו, ר' העיר: מה זה "המידע"? תבוא,

ישי איבגי: אני רוצה לדעת מי זכה,

אבי בינמו, ר' העיר: אז תבוא לישיבות, כשיזכו אתה תדע.

ישי איבגי: אבל לא הבנתי מה לשאול אותם? מה אני צריך לשאול אותם?

אבי בינמו, ר' העיר: רוצה מידע, מה אתה רוצה?

ישי איבגי: אני צריך לשאול את העירייה.

אבי בינמו, ר' העיר: אז תשאל אותי.

ישי איבגי: יפה, אז אני שואל אותך, ואני אומר לך שכשיגיע העניין הזה, אני רוצה לקבל

מידע על כל מי שזכה, ובכמה הוא זכה, ואיך זה עבד, מה היו הקריטריונים.

אני מבקש שתרשום את זה, ושזה יגיע אליי.

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

10

דן תיכון זכור, שאין לנו נציגות בהחלטה.

אבי בינמו, ר' העיר: אני רוצה להגיד, יש, תהיה לכם, אנחנו נפתור את זה בימים הקרובים.

(מדברים יחד)

דן תיכון: זה אני שומע כבר כמה חודשים.

אבי בינמו, ר' העיר: שאלת שאלה, אמרתי, נפתור את זה בימים הקרובים.

דן תיכון: משיח, לוותר על ה...? כן?

אבי בינמו, ר' העיר: טוב, אני רוצה לעבור בשאילתות, את השאילתות,

דן תיכון: כן, השאילתא הראשונה היא שלי.

אבי בינמו, ר ' העיר: יש את השאילתא של דן תיכון, מצפור בדרך משה. "בחודשים

האחרונים נראה כי בדרך משה מתבצעות עבודות בניה של אתר מצפור, מה

עלות השיפוץ או האם השיפוץ אושר על ידי גורם כל שהוא בעיריית נשר ?

האם האתר קיבל היתרי בניה מהוועדה המרחבית לתכנון ובניה ו..."

דן תיכון: הוא כן, מאחר ומאז שהגשתי את השיאלתא, ב-13 באפרי, אני מבין שישנה

התפתחות שם, עובדים שם בזה הרגע, נכון לזה הרגע. אני לא הבנתי אם

אתה עושה שם אי חנייה, או שבעצם, כל מי שיבוא למצפור הזה יעצור

באמצע הכביש וזה עשוי לשבש את התחבורה. אני לא רואה שיוצרים שם אי

לצורך חניה, כפי שעושים כמה מאות מטרים לפני המצפור הזה. מכל מקום,

הוספתי לך עוד שאילתא, ואני מקווה, האתר, לפי דעתי, הוא עושה רושם

טוב, אבל הטעם שלי לא קולע לטעם שלך לעיתים קרובות. אבל אני רוצה

לדעת איך עובד העניין הזה? איזו פרוצדורה, מי מאשר, איך מטפלים בזה,

האם קיבלת היתרים וכולי.

אבי בינמו, ר ' העיר: המצפור בדרך משה , כ ביש 705, הוקם לפני חמש עשרה שנים, לפי

תכנית מאושרת ובהתאם להיתר בניה של הוועדה במסגרת סלילת הכביש.

שדרוג המצפור אושר למכרז ולביצוע לפני יותר משנתיים, על ידי הנהלת

העיר הקודמת. בשנת 2013 בוטל המכרז לפי החלטת ועדת המכרזים, בשל

חוות דעת של היועץ המשפטי, על מג בלות בביצוע המכרזים בשנת בחירות.

עלות הפרויקט כשלוש מאות חמישים אלף ש"ח, שדרוג המצפור אינו דורש

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

11

היתר חדש למתקני דרך ודרך ציבורית, כגון סככות המתנה, פרגולות

מחסומים, מעקות וכולי, לא נדרש היתר מיוחד בשם הועדה. בנוסף, להערה

האחרונה שהעלית, אנחנו לאורך דרך מש ה, אחד הדברים שביצענו לפני

כשבעה, שמונה חודשים, לכל מקומות החניה, קודם כל, הם היו בערך מאה

מטר, מאה ארבעים סנטימטר, מהמקום של החניה, כך שהרכב שהיה חונה,

היה חוסם מסלול. זה ביצענו במיידי, לאורך כל דרך משה, בעלייה ובירידה.

למעלה אנחנו מוסיפים מספר מקומות חניה, ואף רכב לא חניה,

דן תיכון: אני לא רואה.

אבי בינמו, ר' העיר: תמתין, תמתין, זה חלק מהעבודה שלהם. השאלה שלך היא במקומה,

אנחנו לא, זה לא צריך להפריע לתנועה. וזהו. אני חושב שזה מצפור יפה,

מצפור,

דן תיכון: עכשיו לגבי התכנון שלו.

אבי בינמו, ר' העיר: כן.

דן תיכון: הייתה כאן וועדה שעסקה בעיצוב המצפה,

אבי בינמו, ר' העיר: לא, אין לנו, לא, אין לנו ועדה.

דן תיכון: או שכל אחד, על פי טעמו של ראש העיר הקודם וראש העיר הנוכחי.

אבי בינמו, ר' העיר: לפעמים כך, לפעמים אחרת.

דן תיכון: לא, זו לא תשובה, אדוני.

אבי בינמו, ר' העיר: לפעמים כך, לפעמים אחרת.

דן תיכון: זה תענה למי שאתה מוצא נכון, לא ב - אני שואל שאלה, איך מתייחסת

העירייה למצפור כזה, מבחינה תכנונית והעיצוב שלו?

אבי בינמו, ר' העיר: אנחנו חושבים שאנחנו צריכים לעשות דברים יפים ונאים, כך נעשה.

דן תיכון: אל תזלזל,

אבי בינמו, ר' העיר: לא מזלזל, אתה נכנס לי לפרטים ...

דן תיכון: תסתכל איך אתה מושך אותי,

אבי בינמו, ר' העיר: אני לא מושך אותך, אתה מושך אותי. לא, לא מושך.

דן תיכון: לא, תסתכל איך אתה מושך אותי לעבור לסגנון אחר. אני שואל אותך שאלה

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

12

ברורה, תסתכל, תשמע איך אתה משיב. זה הרי מתחמם, אתה מרים לי כדור

להנחתה ואני מנחית טוב גם מהשורה השנייה.

אבי בינמו, ר' העיר: אתה מנחית חזק מאוד, אל תדאג.

דן תיכון: כן, גם מהשורה השנייה. אני שואל אותך, השאלה היא הגיונית,

אבי בינמו, ר' העיר: היא לא שייכת לשאילתא שלך, אתה רוצה, תגיש שאילתא נוספת.

דן תיכון: למה? למה? היא כן שייכת.

אבי בינמו, ר' העיר: לא.

דן תיכון: אני רוצה להבין ומהתשובה שלך לא הבנתי ולו קצת.

אבי בינמו, ר' העיר: אנחנו, בדרך כלל, התהליך שאנחנו מפנים למהנדס את הבקשה שלנו.

המהנדס בוחר לו את המתכננים ואת היועצים והאדריכלים,

דן תיכון: ואתה חושב שזה תהליך סביר?

אבי בינמו, ר ' העיר: לא, אני חושב שהתהליכים שאנחנו צריכים לשפר, סדרי העדיפויות

שלנו כרגע שונים. אז גם את התהליך הזה צריך לשנות.

דן תיכון: מה סדרי העדיפויות?

אבי בינמו, ר' העיר: סדרי העדיפויות שלנו שונים, יש לנו לטפל בהרבה דברים.

דן תיכון: לשם כך נבחרת לראש עיר.

אבי בינמו, ר' העיר: 1 אנחנו עובדים, לכן אנחנו עובדים שעות רבות

דן תיכון: אני רוצה להזכיר לך שאתה כבר ראש עיר שנה וחצי.

אבי בינמו, ר' העיר: אני מאוד נהנה מהתפקיד.

דן תיכון: אני סמוך ובטוח שאתה נהנה אחרת לא היית נשאר יום אחד נוסף, אבל אני,

בכל זאת, יושב כאן מבקר העירייה, אני לא יודע איך הוא מתייחס לתשובות

שלך, אבל זה מזמין דו"ח ביקורת, ולשם מה אתה צריך את זה? מספיק רע.

אבי בינמו, ר' העיר: אדוני הנכבד, שאלת, קיבלת תשובה. דן תיכון, שאלת, קיבלת, יש עוד

שאילתא, תן לי להשיב עליה. אתה מכיר את הפרוצדורה ואת החוק בנושא

שאילתות. השאילתא השנייה שלך הייתה,

דן תיכון: אני מודיע לך שאני אחזור לנושא הזה כי התשובה היא לא מניחה, לפחות את

דעתנו באופוזיציה. השאילתא השנייה שלי, תרשה לי, אני לא צריך שאתה

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

13

תקרא לי ... כן, היו כאן חגים, גם שאלתי אותך בשעתו בטלפון, אני מקווה

שזה הגיע אליך, מתי אתה, בעצם, תולה דגלים לקראת איזה חג, ולמה לא

השארת את כל הדגלים שתלית ברחובות עד לאחר, זאת אומרת, למה לא

תלית אותם לפני פסח או ערב פסח, והורדת אותם מיד לאחר חג השבועות?

אני חושב שזו טעות, היה צריך להשאיר את זה במרוצת חודש החגים או

ארבעים וחמישה ימים של החגים. עכשיו, אנחנו ראינו שביום המימונה היה,

זאת אומרת, הופיע כאן ה-זמר, ובאופנה, פאר טסי, אני מניח שנלחמת כדי

להשיג אותו בחירוף נפש, ואכן הוא הגיע לכאן. אני מבקש לדעת האם, כמה

שילמת לו ואם שילמת לו, ואם הוא הופיע, על אף העובדה שהוא ...

(מדברים יחד)

אבי בינמו, ר ' העיר: תראה, יש לך שאילתא כתובה, ואתה עושה שאילתא ושאילתא

ושאילתא ושאילתא,

דן תיכון: כן, כן, לא, לא, לא, לא, אדוני.

אבי בינמו, ר' העיר: ואתה עובד על הפרוצדורה שאתה מכיר.

דן תיכון: אדוני, אתה יודע, אני יכול לחזור לנייר. אני נותן לך ככה לצאת מן הנייר

הכתוב ובכל זאת, לגולל את הגלילה קצת יותר לפני חברי מועצת העיר וחבל

שאתה, אתה עצבני מאוד היום, אני לא יודע מה עובר עליך בימים האלה, אני

מבקש ממך תתעשת, גם כשלא תוקפים אותך אל תראה צל הרים כהרים,

וחבל שאתה גורר אותנו למחו זות שאנחנו לא חפצים בהם. מה הסכום

ששולם לזמר פאר טסי בגין הזמנת ההופעה שבוטלה לאירועי המימונה? מה

עלות של בניה ופירוק של הבמה המרכזית? מה העלויות של הבמות ביום

העצמאות, כולל פירוט עלות של כל זמר שהוזמן להופיע ביום העצמאות.

אנחנו מבינים שהמחירים הרקיעו לשמיים, אבל אתה, כמובן, תמסור לנו את

המידע שמצוי בידיך.

אבי בינמו, ר' העיר: צר לי ששמעתי בנימת דבריך שרדפתי אחרי הזמר פאר טסי.

דן תיכון: שמה?

אבי בינמו, ר' העיר: שרדפתי אחרי הזמר פאר טסי,

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

14

דן תיכון שרדפת?

אבי בינמו, ר' העיר: משהו בסגנון הזה.

דן תיכון: אני חושב שאני מציין את זה לחיוב. אני חושב שזה ה -זמר היום, והשגת

אותו, זה היה חשוב מאוד לתושבי העיר, אני לא יודע למה אתה מקבל את

זה,

אבי בינמו, ר' העיר: אני יכול להגיד לך שדווקא את קפה שחור חזק, דווקא השגנו, והם נתנו

הופעה גדולה.ע כשיו, לעניין של פאר טסי, פאר טסי ל א, לא שולם לו כסף

עבור ההופעה שבוטלה בשל מזג האוויר. והבמה היא במה של עיריית נשר,

ההקמה והפירוק שלה מבוצעים על ידי כוח האדם של עובדי עיריית נשר.

העלויות של הבמות הן עלויות.

דן תיכון: כמה שילמת לו? זה מופיע בשאילתא.

אבי בינמו, ר' העיר: אדוני הנכבד, אני נתתי תשובה ברורה,

דן תיכון: לא.

אבי בינמו, ר' העיר: לא שולם כסף.

דן תיכון: לא, אתה לא התייחסת,

אבי בינמו, ר' העיר: לא שולם כסף לזמר פאר טסי, בגלל שלא התקיימה ההופעה בשל מזג

האוויר.

דן תיכון: תשובה טובה.

אבי בינמו, ר' העיר: תודה.

דן תיכון: יכולת להשיב מיד, והיית מניח את דעתנו. שוב פעם, אני אומר לך,

אבי בינמו, ר' העיר: לא, אנחנו בסוף נעבוד ביחד, לאט לאט.

דן תיכון: אתה תירגע אדוני,

אבי בינמו, ר' העיר: אני רגוע מאוד.

דן תיכון: אתה, אתה עצבני מדי.

אבי בינמו, ר' העיר: לא, לא, לא.

דן תיכון: אני לא יודע למה, כנראה שיש סיבה שאנחנו לא יודעים, אבל תתייחס

ברצינות לשאלות ...

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

15

(מדברים יחד

אבי בינמו, ר' העיר: אין סיבה שאתה לא יודעים. אין סיבה שאתם לא יודעים. יש סיבות

שאתם הגורמים להם.

דן תיכון: אנחנו אשמים בכל.

אבי בינמו, ר' העיר: איזה שאלה?

דן תיכון: זה דווקא אני זוכר ממקומות אחרים שהייתי אשם.

אבי בינמו, ר' העיר: טוב, תודה רבה. תודה רבה. הצעות לסדר.

דן תיכון: לא, לא השבת לגבי יום העצמאות.

אבי בינמו, ר' העיר: העלות של הבמות זה עלות של עבודה של כוח אדם.

דן תיכון: אבל זה עלה, את זה, בשיעור הראשון בכלכלה מלמדים אותך שתעריך את זה

בשקלים, במטבע. כמה זה עלה?

אבי בינמו, ר' העיר: אני אשלח לך תשובה כתובה.

דן תיכון: היה לך מספיק זמן להכין את התשובה.

אבי בינמו, ר' העיר: הייתה לך שאלה שאתה,

דן תיכון: אתה רוצה שאני אהיה צמוד לתשובות.

אבי בינמו, ר ' העיר: אם השאלה שלך הייתה כל כך ממוקדמת אז ה יית מקבל תשובה

ממוקדת. עכשיו אתה שואל על העלויות,

ישי איבגי: הוא שאל, אבי, הוא שאל כמה עלו הבמות וכמה עלו הזמרים. מה לא ברור

בזה?

אבי בינמו, ר' העיר: לא, לא, לא, אני יודע מה הוא שאל.

ישי איבגי: תראה מה רשום.

אבי בינמו, ר' העיר: לא, תראה מה רשום.

ישי איבגי: אבל תראה מה רשום "מה העלות הכללית",

אבי בינמו, ר' העיר: אז הוא יקבל תשובה כתובה.

ישי איבגי: "מה העלויות הכלליות של במות יום העצמאות כולל פירוט העלות של כל

זמר שהובא להופיע ביום העצמאות בנשר?", זה ...

(מדברים יחד)

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

16

דן תיכון ... הכלליות.

אבי בינמו, ר' העיר: אני יודע. אני יודע.

דן תיכון: שוב פעם, אתה, אני לא מבין אותך.

אבי בינמו, ר' העיר: כן.

דן תיכון: אתה, אתה מתפוצץ על כל מוקש.

אבי בינמו, ר' העיר: לא, תופתע לשמוע שאין כאן מוקשים בכלל. יש, להבדיל ממוקשים, יש

ארטילריה אחרת. אבל אני חושב כארבע מאות חמישים אלף ש"ח.

דן תיכון: אתה שוב פעם משיב "אני חושב". הרי שילמו במטבע ישראלי, ולא בדולרים,

אני מקווה. אמור לנו כמה שילמה העירייה, לא מכיסך, זה מכיסם של כל

האזרחים,

אבי בינמו, ר' העיר: כן. אז השבתי לך.

דן תיכון: כן?

אבי בינמו, ר' העיר: כן.

דן תיכון: אתה חושב ש-,

אבי בינמו, ר' העיר: אמרתי לך, ברגע שאני אתן לך את זה כתוב אז תדע במדויק.

דן תיכון: אז אני מבקש שתיתן לי,

אבי בינמו, ר' העיר: אז אני רשמתי לפניי,

דן תיכון: זה כמו עם ארבע תחנות הניטור של אמרת.

אבי בינמו, ר' העיר: רשמתי בפניי.

דן תיכון: אני מבקש להשיבני בהקדם.

אבי בינמו, ר' העיר: רק שנייה אחת, שאני ארשום. מה אמר דן?

רועי לוי: אני מבקש לציין ששאילתא שאני הגשתי לא הובאה למועצת העיר היום.

אבי בינמו, ר' העיר: היא תובא במועד.

דן תיכון: מה זה "מועד"?

אבי בינמו, ר' העיר: במועד, יש מועד. מה זה מועד? מה זה מועד? מועד.

דן תיכון: אנחנו מנסים להבין מה זה "במועד"? שלושה חודשים, ארבעה חודשים,

אבי בינמו, ר' העיר: אתה רואה שדברים מתנהלים כמו שרציך.

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

17

דן תיכון כן?

אבי בינמו, ר' העיר: כן. טוב.

דן תיכון: הלוואי וזה היה כך.

אבי בינמו, ר' העיר: יש שתי הצעות לסדר, הצעה אחת שהיא הקמת קרן לחיילים וחיילים

משוחררים. נושא שהעלה אתמול על ידי גאורגי גרשקוביץ ומשיח עמר, אז

בוא תקריא את זה בבקשה.

גאורגי גרשקוביץ: ועדת מועצת מציעה להקים קרן לחיילים משוחררים ולחיילים לתושבי

נשר.

דן תיכון: לחיילות לא, רק לחיילים?

ישי איבגי: סליחה שאני אומר , המילה שאתה אמרת, לפני שהוא קורא אותו, הוא לא

נראה לי כל כך נבדק, כי בפרוטוקול של ועדת ההנהלה, אמרתם משהו, ואת

זה קיבלנו לפני ש...

אבי בינמו, ר' העיר: תקשיב,

ישי איבגי: בפעם הראשונה. אז לא יכול להיות שזה היה ביחד,

אבי בינמו, ר' העיר: אבל תיתן לו,

ישי איבגי: והייתה הצעה.

אבי בינמו, ר' העיר: אתה לא יכול להיכנס באמצע דבריו של החבר,

ישי איבגי: לא אני רק אומר שזה לא מדויק.

אבי בינמו, ר' העיר: גאורגי גרשקוביץ מדבר פעם בישיבה, שתי דקות, תן לו,

ישי איבגי: בסדר, אנחנו מכבדים אותו, אבל אנחנו ...

(מדברים יחד)

אבי בינמו, ר' העיר: אם אתה מכבד אותו אז תגיד את זה אחר כך.

דן תיכון: תגיד, אנחנו זלזלנו בך בכלל?

אבי בינמו, ר' העיר: אבל אתם מפריעים לו, אתה לא זלזלתם, אתם מפריעים.

דן תיכון: אנחנו לא מפריעים, אנחנו רוצים להבין, להיפך. אנחנו,

אבי בינמו, ר' העיר: אבל תאפשרו לו לסיים.

דן תיכון: אנחנו חושבים שהוא מקדם נושא חשוב ביותר וראוי.

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

18

גאורגי גרשקוביץמדינת ישראל מ... את הקרן לחיילים משוחררים, אבל לא כל חייל,

דן תיכון: וחיילות לא?

ישי איבגי: חיילות כן.

גאורגי גרשקוביץ: חייל וחיילות, בשבילי זה אותו דבר. אז זהו. ואז כל חייל וחיילת מקבלים

קרן למשוחררים אבל לא כל אחד יכול או יכולה להשתמש בקרן הזו כי

העבודות שהוא, העבודות שנותנים אחרי השירות,

דוברת: עבודה מועדפת?

גאורגי גרשקוביץ: מועדפת, כן. שלא כל העבודות האלה שנותנים מתאימות לחיילים

משוחררים. אז מה שכן, אנחנו מציעים להקים קרן, ברשות שלנו , כמובן,

בשותפות של כל הסיעות, ולבדוק את הנושא איך אנחנו יכולים לקדם את

הנושא הזה, שכל חייל שמשתחרר יקבל איזו שהיא קרן שמתאימה.

דובר: מכספי העירייה?

דן תיכון: גאורגי, אנחנו מקדמים בברכה את הרעיון. אני חושב שהרעיון הוא טוב, אבל

כפי שהוא מוגש כאן זה עדיין בוסר.

גאורגי גרשקוביץ: נכון.

דן תיכון: אנחנו מבקשים לקבל את התקנון, כשאתה אוגד למשל קרן תמיכה בחיילים

ובחיילים משוחררים. זאת אומרת, החיילים בשירות סדיר גם כן ייהנו

מהקרן הזאת?

גאורגי גרשקוביץ: כן. אנחנו עדיין, אני עדיין לא יודע אם זה, עדיין בונים, ואם תהיה, נגיד,

ועדה,

דן תיכון: אם אתה אומר שזה עדיין,

גאורגי גרשקוביץ: נקים ועדה ונבדוק,

דובר: נקים ועדה, אוקי.

גאורגי גרשקוביץ: נכון. אנחנו לא יודעים שום דבר איך לעשות, אבל רעיון כדי לשבת כולם

ביחד ולדון על זה.

רועי לוי: הרעיון הוא מבורך, ברור, אבל כדאי להקים וועדה,

גאורגי גרשקוביץ: אז אני אומר, מה שאני אומר,

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

19

רועי לוי נכון.

גאורגי גרשקוביץ: מי יקבל, כמה מקבלים, איך מחלקים, לכמה כסף מתוך זה.

רועי לוי: נכון, זה מה ש-

אבי בינמו, ר' העיר: בבקשה.

רועי לוי: אני יכול רק להמליץ לך להחליף את זה כרגע להקמת ועדה, שהמושיב שלה

להקים קרן. להקים קרן זה, כמה כסף בקרן? אפילו זה לא כתוב, מה זה

להקים קרן? סתם קרן?

דוברת: ואיך אתם מחלקים,

(מדברים יחד)

רועי לוי: ועדה, ברשותך, אני אצטרף, אנחנו נתמוך.

דן תיכון: תכין את התקנון ושיעבירו את הכללים.

רועי לוי: מה מעבירים, איך מעבירים, כמה מעבירים. זה חשוב. לא, זה,

ישי איבגי: וייגשו עם זה עד הסוף, יש פה רק שורה ושתי מילים.

(מדברים יחד)

ישי איבגי: אבי, אין צדק בדברים, מה זה לחפש את התשובה לזה? יש צדק בדברים,

לדעתי זה צריך להיות ועדה שתוקצה לה,

אבי בינמו, ר' העיר: אנרגיות, כן, הוא יקריא את זה.

ישי איבגי: זהו, לא זה מה שאני שואל, מה?

אבי בינמו, ר ' העיר: הסיפה של הדברים שאמר גאורגי, הציע ועדה בראשות ראש העיר

ונציגות עם כל סיעות הבית, אשר ימליצו על קריטריונים להפעלת הקרן.

דוברת: ככה כתוב. לנו רשום משהו אחר.

רועי לוי: לנו רשום משהו אחר.

ישי איבגי: לנו רשום שורה.

דן תיכון: הנייר שהוגש לך הוא לא הנייר שהוגש לנו.

אבי בינמו, ר' העיר: אז אני מתנצל שהוא לא הוגש לכם ולכן,

דן תיכון: ומכאן אי ההבנות.

אבי בינמו, ר ' העיר: אז בוא נלך על הסייפה הזה, שכולנו מסכימים עליה, כפי שהבנתי,

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

20

מציעים הלקים וועדה בראשות רא ש העיר ונציגות כל סיעות הביתה, אשר

ימליצו על קריטריונים להפעלת הקרן.

דן תיכון: זה גם בשירות לאומי? כאלה שמשרתים,

(מדברים יחד)

אבי בינמו, ר' העיר: מי בעד? מי בעד? מי נגד? פה אחד. אם אתם רוצים עכשיו להגיד לנו מי

הנציג של נשר בתנופה ומי הנציג של,

רועי לוי: אנחנו נחליט, נעביר במייל.

אבי בינמו, ר' העיר: אתם תעבירו במייל.

דן תיכון: לא, אני עוד לא מבין את הצעת ההחלטה שלך.

רועי לוי: נקים וועדה לא קרן. רק הוועדה שתכריע.

אבי בינמו, ר' העיר: בוועדה אנחנו נקבע קריטריונים.

רועי לוי: נביא החלטה למועצת העיר,

דן תיכון: אני מבקש,

רועי לוי: מה המספר של ה... המסגרת או,

(מדברים יחד)

אבי בינמו, ר' העיר: אני כבר כמעט יודע את הרוב. רבותיי, דוד, דוד, אני מבקש ממך. מה?

דן תיכון: גאורגי, אני מציע שתכין נייר שישמש כמצע לדיון.

דוד עמר: הנציג שלנו, דן.

אבי בינמו, ר' העיר: בסדר, גמרנו, יש לנו נציג של נשר בתנופה, דן תיכון.

רועי לוי: ניתן גם נציגים שהם לא חברי מועצה? נבחרי ציבור.

אבי בינמו, ר ' העיר: נתחיל עם חברי מועצה ואחרי זה נצרף אלינו אנשים. בעזרת השם,

שאני חושב שזה מעשה ... טוב, אנחנו, מאחר ונעמי לא נמצאת,

דובר: למה? למה? אתה יכול להשתמש, בעניין הזה,

דן תיכון: תאמין לי שזה נושא ראוי ואתה לא יודע כמה,

אבי בינמו, ר' העיר: אוקי.

דן תיכון: כמה הוא יהיה בקרוב רלוונטי.

אבי בינמו, ר' העיר: הנושא הזה שלו?

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

21

דן תיכון כן.

(מדברים יחד)

דן תיכון: אבי, זה פעם שנייה שהיא לא באה כשהיא מעלה נושא חשוב.

אבי בינמו, ר' העיר: אני, אני אעלה את זה במסגרת הנהלת העיר, ההצעה,

רועי לוי: אבי, רק שנייה ברשותך, בנושא של הקרן לחיילים משוחררים, רציתי

להדגיש אולי אפשר לצרף איזה נשר, אנשים שהיו בנשר שהם יוצאי צבא,

לאו דווקא צעירים לקרן הזאת, וגם, זאת אומרת, לעשות איזה שיל וב של

אנשים שהיו בצבא, שיודעים מה המצרכים, לעומת חבר'ה צעירים, בגלל זה

דיברתי על נציגי ציבור. אני לא אומר, לאו דווקא מהעשייה שלנו,

דובר: לא, קודם כל, רועי,

רועי לוי: כן, לא, אני אומר, חברי המועצה.

דובר: צריך לחשוב על מה שמציעים.

רועי לוי: צריך אבל, גם, נציגי ציבור.

דובר: זה להביא את השמות וגמרנו. נגמר, מה שהוא אומר, רק ...

(מדברים יחד)

אבי בינמו, ר' העיר: תודה רבה, דן.

דן תיכון: לא, את השלב הראשון, זה בכלל רעיון גולמי.

אבי בינמו, ר ' העיר: רעיון גולמי, בדיוק, רעיון גולמי. ההצעה שלסדר היא נושא מלגות

לספורטאים. במסגרת וועדת המלגות העירונית יחולקו מלגות לספורטאים

מצטיינים יחידניים וקבוצות,

רועי לוי: ... היא לא באה.

דובר: שתבוא בשבוע הבא.

אבי בינמו, ר' העיר: אני מסכים, אני מסכים בהחלט. אמרתי את זה כבר,

דן תיכון: אני לא מבין, תסביר לי את, אני חלש ביוונית, תסביר לי מה זה מלגה. למה

וועדת מלגות?

אבי בינמו, ר' העיר: אנחנו מביאים את זה לישיבה, ישיבה שנעמי תהיה כי אכן מגיעה לה

הזכות. טוב, אישור פרוטוקולים , הנהלה י"ד שלוש עשרה. אנחנו, בעקבות

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

22

בקשתו של דן תיכון, לא נעלה פרוטוקול וועדת ביקורת י"ד, שלוש י"ד ארבע

נעלה את זה בישיבה הבאה אחרי שהוא יעבור על הפרוטוקול. פרוטוקול

וועדת מכרזים י"ד שש עשרה, פרוטוקול וועדת מכרזים י"ד שבע עשרה.

בבקשה.

רועי לוי: בקיצור, אתה מוריד את סעיף 3 בעצם

דן תיכון: אתה שם לב, רק הערה לסדר, בישיבת ההנהלה אתם אישרתם פרוטוקול של

וועדת הביקורת, פרוטו קול אחד בלבד. והעברת לאישור מועצת העיר שני

פרוטוקולים.

אבי בינמו, ר' העיר: מקבל את התיקון שלך, זו טעות סופר.

דן תיכון: זה לא מהותי, זו לא הערה, מאחר והנושא בלאו הכי ירד, אז אני מעיר,

אבי בינמו, ר' העיר: מה שאני מבקש, הפרוטוקולים של,

דן תיכון: שתבין שיש מי ש-, שאנחנו קוראים ומתייחסים ברצינות.

אבי בינמו, ר ' העיר: פרוטוקולים של וועדת ביקורת, י"ד שלוש וי"ד ארבע יובאו לישיבה

הבאה. תודה. התייחסותכם בבקשה.

דן תיכון: למה? לישיבת, לפרוטוקול ההנהלה?

אבי בינמו, ר' העיר: כן. אז אולי שם ...

דן תיכון: אז אנחנו,

אבי בינמו, ר' העיר: בוא נקדם רגע עוד דבר אחד שקשור להנהלה כפי שאני רואה, זה אנחנו

מבקשים לאשר את מר מיכה זנו,

דן תיכון: לא, לא, אל תעשה את זה,

אבי בינמו, ר' העיר: זה חלק מההנהלה. זה חלק מההנהלה.

דן תיכון: אז אני מבקש ממך,

רועי לוי: אז תירשם בפרוטוקול, ויש לך את זה כסעיף, את מיכה.

דן תיכון: יש לך סעיף, סעיף נפרד. זו לא הערת קולמוס.

רועי לוי: רגע, עוד לא הגענו לשם. סתם אתה עושה סלט.

דן תיכון: אנחנו מאשרים גזבר עיר חדש.

רועי לוי: סעיף.

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

23

אבי בינמו, ר' העיר: כן, בבקשה דן. דן.

דן תיכון: אני חוזר,

דוד עמר: דן, מה החלטנו לגבי המלגות חיילים?

אבי בינמו, ר' העיר: זה מועצת עיר.

דובר: תן תיכון נציג, הם יתנו נציג ואנחנו ניתן נציג.

דוד עמר: ... (מדבר תוך כדי רעשים) שאתם מתכננים אגרת שמירה ומהכסף שהולך,

דן תיכון: חכה, חכה, זה בהמשך.

דוד עמר: יש לי בקשה אליך, לא לקשור,

אבי בינמו, ר' העיר: לא, אני מודיע לך שלא אקשור

דוד עמר: לא, אני אומר, לא,

אבי בינמו, ר' העיר: לא אקשור, אתה שומע את ראש העיר,

דוד עמר: לא, אבל אני רוצה שהיא תדפיס את זה.

אבי בינמו, ר' העיר: זה מוקלט.

דוד עמר: לא לקשור ב... מלגות לחיילים ולחיילות אינן קשורות לשום סעיף. לא של

הכנסות, זה ... (רעשים)

דן תיכון: העירייה בונה קרן.

אבי בינמו, ר' העיר: כן, רבותיי, דוד אכן צודק בנושא הזה. כן, בבקשה.

דן תיכון: בסעיף 3, נושא אחד סעיף 3 הודעות ראש העיר

אבי בינמו, ר' העיר: כן.

דן תיכון: "תודה למהנדס העיר, צוות משרדו, אנשי השירות הפסיכ ולוגי". כמו שאני

מצטרף, אני מקבל, מצד אחד, הזמנה לטקס, נדמה לי חנוכת הבניין החדש,

מצד שני, אתה מביא את זה לאישור מועצת העיר,

אבי בינמו, ר' העיר: את התודה אני מביא לאישור.

דן תיכון: אבל מה, מה, מועצת העיר התייחסה,

אבי בינמו, ר' העיר: היא עשתה לוועדת המכרזים שהוקמה לפני כשנה, ועכשיו ...

דן תיכון: וזה עבר את מועצת העיר.

אבי בינמו, ר' העיר: ודאי, ודאי.

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

24

דן תיכון לא, את ועדת המכרזים אני מתאר לעצמי.

אבי בינמו, ר' העיר: ועדת מכרזים היא,

דן תיכון: אגב, גם שם אין,

אבי בינמו, ר ' העיר: ועדת המכרזים דיוניה מגיעים למו עצת העיר ומאושרים. למרות

שסמכותו של ראש עיר, לקבל את ההחלטה. מאחר ולמדתי מקודמי בנושא

הזה, שכל הדברים האלה מובאים למועצת העיר, אני נוהג כך. אז זה יובא

למועצת העיר, בסדר?

דן תיכון: לא, כי אתה עושה כבר פתיחה חגיגית. יכול להיות שמועצת העיר בכלל לא

תאשר את זה.

אבי בינמו, ר ' העיר: לא, היא יכולה לא לאשר את הגעתה, היא לא יכולה לאשר את מה

שקיים כבר.

דן תיכון: כן, אחר כך קרקעות הצפון, הערתי את,

(דיבורים חלשים ברקע)

דוד עמר: דן, אני, בכל הפרוטוקול, כל מה שקשור ל... להוצאה בבן דור, אני מסתייג.

כיוון ששכונת בן דור, יש תכנית מאושרת של פינוי בינוי. כאשר מדובר על

הבניין של הפסיכולוגים, איך אתה קורא לזה?

דובר: כן, מבנה השירות הפסיכולוגי.

דוד עמר: הוא אמור לרדת לגמרי, לגמרי, בתכנית שמאושרת, כאשר בעזרת השם פינוי

בינוי יצא לפועל. וכל שקל שמשקיעים שם זה ברכה לבטלה.

אבי בינמו, ר' העיר: אני יכול להגיד לך דוד, באמת, זה מופיע בפרוטוקול מה שאמרת. אני

יכול להגיד לך,

דוד עמר: עכשיו תעשו מה ש...

(מדברים יחד)

אבי בינמו, ר' העיר: מה שצריך, אתה צודק. אני רוצה להגיד לך שההתלבטות שלי בנושא

הזה היית המאוד קשה ונוקבת, ואני אעיד את זה על עצמי.

דוד עמר: הנימוק, הנימוק,

אבי בינמו, ר' העיר: דוד, דוד, בפרויקט,

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

25

דוד עמר השכונה דועכת.

אבי בינמו, ר' העיר: היא לא תדעך.

דוד עמר: השכונה דועכת.

דן תיכון: זה יהיה כבר בקדנציה הבאה.

דוד עמר: בעזרת השם שהיא לא תדעך. אני עשרים שנה השקעתי בה ...

אבי בינמו, ר' העיר: שכונה יפה ושכונה טובה, ואנשים ...

(מדברים יחד)

אבי בינמו, ר' העיר: התפקיד שלנו ביחד,

דוד עמר: השכונה תדעך. תשמע מה שאני מסביר.

אבי בינמו, ר' העיר: בסדר.

דוד עמר: השכונה דועכת. אין מסחר, ילדים בבתי הספר, אין בתי כנסת, מתרוקנים.

השכונה דועכת וחבל, במתכוון לא השקענו בבן דור מעל לשמונה שנים. את

בתי הקביעות, לא חלילה, יהיה אכפת לי לקחת מהקופה, להוציא עשרים

מיליון ולהשקיע. אבל מראש, ... מכיוון, אני מאמין באמונה שלמה. הדבר

היחידי שיכול להרים את השכונה הזו זה הפינוי בינוי. אתה מדבר על פינוי

של ... על דיור ... ולהכניס אלף שלוש מאות יחידות דיור. ואתה מדבר על

הכנסת אלף שלוש מאות משפחות צעירות וכולי, וכולי, אתה מרחיב את

השכונה.

אבי בינמו, ר' העיר: אני מסכים איתך, אבל בכל זאת, זה לא יצא שלוש עשרה שנים לפועל.

לא יצא.

דוד עמר: אי אפשר, אתה קורא ל...

דן תיכון: לפחות עוד ארבע שנים עד שזה יזוז.

אבי בינמו, ר' העיר: אני עומד לכיוון מאוד ברור ומאוד מסודר. אני, כל שבועיים, אני או

הנציגים שלי, נמצאים בדיונים במשרד השיכון, כל שבועיים, עד שנמצא את

התוצאה הרצויה. גם עם כל זאת אני לוקח בחשבון שני דברים, אני אומר ...

שכאן, אל"ף, קמה ועדה שמורכבת מנציגי המועצה,

דוד עמר: שיצליחו.

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

26

אבי בינמו, ר' העיר: וש... אי אפשר, אבל, להשאיר את זה ככה. צריך לקבל החלטה ברורה.

החלטה שתפריח את השכונה, אם היא תפריח אותה בדרך אל"ף או בדרך

בי"ת,

(מדברים יחד)

דן תיכון: שכונה שנמצאת במקום יפיפה. יש לי הצעה לסדר, בשל אילוצים של תמר,

האם אתה יכול לקדם את הנושא של אגרת השמירה לפני שאנחנו,

אבי בינמו, ר' העיר: לא, אז אני אעזור לך. אני, דווקא את הנושא של אגרת השמירה, אני

מבקש לדחות לישיבה הבאה, על מנת לא להילחץ.

דן תיכון: כיוונתי לדעת גדולים.

אבי בינמו, ר' העיר: אז הודעתי לפרוטוקול שאת הנושא,

דן תיכון: אגב, זה לא אני, כי אני נשאר עד הסוף.

אבי בינמו, ר' העיר: אני הודעתי,

דובר: הוא רוצה להוריד את זה מסדר היום.

אבי בינמו, ר' העיר: אני מביא להצבעה,

(מדברים יחד)

דן תיכון: אבל אני רוצה לשאול אותך,

דוד עמר: הוא דוחה, הוא דוחה.

דובר: מה זה משנה? לדחות, להוריד מסדר היום.

דן תיכון: סתם, אני רוצה שתיתן את דעתך בעניין האגרה הזאת.

אבי בינמו, ר' העיר: אתה רוצה שאני אתן דעתי ואתה כבר,

דן תיכון: לא, לא, זה יעזור לך. תאמין לי.

אבי בינמו, ר' העיר: אני מבקש לדחות את חוק עזר בנושא שמירה ואבטחה לישיבה הבאה.

מי בעד?

ישי איבגי: תסביר לנו מה זה?

אבי בינמו, ר' העיר: לדחות את הדיון בנושא הזה, ביקש דן תיכון, לדחות לישיבה הבאה.

דן תיכון: דן תיכון ביקש לקדם.

אבי בינמו, ר' העיר: תודה רבה. כולם בעד.

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

27

דן תיכון עכשיו מותר לעוץ לך עצה?

אבי בינמו, ר' העיר: כן.

דן תיכון: המתכונת שזה הוגש, זה נראה כמו מס גולגולת, זה מס שהיה נהוג בימי

הביניים. אל תחזיר אותנו למצב שבו מוטל כאן מס גולגולת.

אבי בינמו, ר' העיר: תודה רבה.

(מר דוד עמר יוצא מהדיון)

אבי בינמו, ר' העיר: אני חושב שהביטוי שהתבטאת אין לו,

דן תיכון: תאמין לי, זה כתוב. זה כתוב. מה לעשות? אם אתה מטיל פר איש בדירה, אז

זה מס גולגולת.

ישי איבגי: בסעיף 6, אבי

דן תיכון: רציתי לסייע לך, אבל אם אתה לא רוצה,

אבי בינמו, ר' העיר: סייעת לי.

דן תיכון: אל תתחשב.

אבי בינמו, ר' העיר: לא, סייעת לי, אמרת לי תביא את זה יותר טוב. סייעת לי. אני מקבל.

דן תיכון: בסדר.

רועי לוי: אני מבקש להתייחס גם לפרוטוקול ישיבת ההנהלה.

אבי בינמו, ר' העיר: בבקשה.

יחיאל אדרי: אני שמח שהוא אמר כמעט שמונה שנים לא נגענו ב...

דוד עמר: סליחה, שלוש עשרה שנים.

דן תיכון: טוב, רבותיי, כן, לא מחסלים חשבונות.

יחיאל אדרי: ... ארנונה על מה? שלוש עשרה ש... בעל פה?

אבי בינמו, ר' העיר: סליחה, סליחה, כן, רועי.

רועי לוי: אני מבקש להתייחס לפרוטוקול ישיבת ההנהלה. מצטרף לברכות רק שצריך

להוסיף אותן על העלייה לפלייאוף העליון של קבוצת הכדורגל. זה היה לפני

המשחק, עכשיו צריך להיות אחרי המשחק. אז זה ראשית. לעניין ההסכם עם

ברקוביץ' בפרוטוקול וועדת ההנהלה, עד עכשיו וגם פה, אני לא יודע, אולי

בישיבת ההנהלה כן, לא הוצג ההסכם עם ברקוביץ',

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

28

דן תיכון לא, אנחנו דווקא רוצים, מאחר ואתה מעורב אישית בעניין, אז אנחנו רוצים,

אבי בינמו, ר' העיר: אני מעורב אישית. אני אשיב, אני אשיב.

רועי לוי: לא הוצג ההסכם עם אייל ברקוביץ' למועצת העיר, לא הוצג, עד כמה שידוע

לי, לדירקטוריון החברה הכלכלית, ואני לא מבין באיזו סמכות ראש העיר

החליט לאשר,

דן תיכון: זה מפעל חינוכי, היה, הרי, ופתאום ברחו כולם. כל השחקנים ברחו.

יחיאל אדרי: השאלה, היא, אתה אומר לא אושר, או לא אושר בחברה הכלכלית?

רועי לוי: עד כמה שידוע לי, בחברה הכלכלית, אני לא יודע, יכול להיות שכן ואני לא

יודע.

דן תיכון: אנחנו לא חברים שם.

רועי לוי: בוא נגיד, לא הובא פרוטוקול של החברה הכלכלית למועצת העיר כדי שאני

אדע אם אושר,

משיח עמר: לא, אבל הייתה התכנסות של הדירקטוריון.

רועי לוי: לא הייתה התכנסות של הדירקטוריון.

דן תיכון: היה, הרי, זה שהוא רוצה לצרף אותנו זה לא סתם מתוך רצון טוב. תאמין לי.

יחיאל אדרי: החברה הכלכלית אישרה משא ומתן בנוגע ליתרת ארבע מאות חמישים אלף

שקל.

זאב שפיגלר: זה לא הוצג. נתנו לו תוקף לנהל משא ומתן ולהגיע להסדר.

יחיאל אדרי: עד ארבע מאות חמישים אלף שקל.

זאב שפיגלר: אוקי, אבל זה לא הוצג כאן.

רועי לוי: לא הוצג ההסכם,

(מדברים יחד)

יחיאל אדרי: לא, זה לא הסכם, רבותיי, זו החלטת בית משפט. חבר'ה.

רועי לוי: זו החלטת פשרה בבית משפט. יושב ראש העיר, יחד עם עורך דינו הפרטי, רון

ברנד, הציעו את ההצעה מטעם עיריית נשר, ועורך הדין של אייל ברקוביץ'

הציע הצעה, והשופטת פסקה על משהו באמצע. אני חושב שמן הראוי היה

להגיד גם לבית משפט, לפרוטוקול שלא ניתן, בדיוק כמו שעשו, אגב, קראתי

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

29

את ההסכם של ברקוביץ' מול עיריית ראשון לציון. רושם שם ראש העיר

ואומר את זה בסיבת ה.. .שההסכם הוא בכפוף להחלטת מועצת העיר. גם פה

נכון היה להביא את זה בכפוף להחלטת מועצת העיר. שם, חברי דן כבר אמר

קודם, יש רוב אוטומטי. הרוב הא וטומטי היה מאשר. אבלך למען הסדר

הטוב, ולמען השקיפות וההגינות, אני לא מבין מאיפה נולד ההסכם הזה. אני

מבין את הרצון שאייל יתפנה מהמגרש, כאן ייאמר לזכותו, אולי, יושב ראש

העיר, שהוא מדבר על הרצון הזה לפנות את ברקוביץ' כבר שנים. אבל אני

יודע, וזו מוטיבציה של רא ש העיר. אני לא יודע מה אנחנו בתור תושבים,

בתור עירייה, נרוויח מהנושא הזה. ימים יגידו, אני בטוח, או להיפך. בכל

אופן, אני לא רואה איך ניתן לאשר הסכם, מה פרטיו של ההסכם, מה הוא

כולל, ההסכם הזה, האם הוא רק עוזב את המגרש? היה לו שם קבוצה שהוא

טיפח,

דן תיכון: מפעל חינוכי.

רועי לוי: שנקראת קסם הכדורגל בנשר, עם קבוצות בליגה, שהעירייה, בדר עקיפה,

מימנה אותן במשך שבע שנים, על ידי שימוש במגרש. מימנה את הקבוצה

הזו, את העמותה הזו, אני כבר לא נכנס הסכם טוב, הסכם לא טוב. אני, כבר

יש לי את הדעה שלי בעניין הזה, אמרתי אותה ל א אחת בישיבות מועצת

העיר בעבר ולא בעבר כל כך, אבל בפועל, יצא שאייל ברקוביץ' קיבל כסף

מעיריית נשר עבור קבוצות בליגות שונות. האם הקבוצות האלה חוזרות

אלינו, שהוא לוקח אותן לעצמן? אני אל יודע. לכן, הייתי רוצה,

דן תיכון: מה קורה למפעל החינוכי הזה? לתפארת נשר?

רועי לוי: לכן הייתי רוצה לראות את זה בהסכם. מה עם השחקנים?

דן תיכון: ירד לטמיון? נזרק לפח האשפה של ההיסטוריה?

רועי לוי: אני מבקש לדעת מה עם השחקנים? מה נקבע בהסכם? אם היום אייל

ברקוביץ' מוכר שחקן, אני יודע שהיה איזה הסכם וגם, זה הגיע לדיונים,

שעיריית נשר או העמותה, לא יודע מה, מגיע להם כסף או זכויות על אותו

כרטיס שחקן. מה קורה עם אותם שחקנים, שעד היום התאמנו בנשר? קיבלו

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

30

מאיתנו תמיכה, מכספי הציבור הם קיבלו תמיכה. מה קורה עם אותם, מה

קורה עם אותם שחקנים? האם אנחנו נותנים לו מאתיים תשעים, מאתיים

תשעים אלף שקל, רק בשביל שיפנה מגרש? לי זה נשמע סכום אדיר, לי זה

נשמע סכום אדיר, חסר פרופורציות, אבל יכול להיות שהוא כן

פרופורציונאלי ביחס להסכם. אבל שוב אני אומר, אנחנו לא יודעים מה הוא

ההסכם. זה לעניין קסם בכדורגל. לעניין השירות הפסיכולוגי, והעלה את זה

גם כן חברי דן. אני מבקש לציין שהחל מה-5 לינואר 2015 ואף לפני, בעל פה

אבל באופן רשמי מה-5 בינואר 2015, אני מבקש את כל מסמכי המכרז של

השירות הפסיכולוגי, כולל פרוטוקול, כולל כל הישיבות, כולל עלויות, כל

כרטסת חשבונות, כולל תיק. ביקשתי את זה לפחות שלוש פעמים ממנכ"לית

העירייה, הגשתי ארבע פניות כבר, ארבע פניות לממונה על המחוז, כדי

שיעביר לי את החומרים. גם אם אני לא יכול לקבל את החומרים מצולמים,

ויש איזה שהוא סוג של חיסיון שהיועץ המשפטי חושב שאני לא יכול לקחת

אותם, אין בעיה, ואמרתי את זה תמיד, ניתן לתאם איתי שאני אגיע לעירייה

ואני אעיין בהם בעירייה. אני במשך,

דובר: היועץ המשפטי לא נתן לך תשובה בעניין הזה?

רועי לוי: לא,

דוברת: כן.

רועי לוי: אני במשך, הוא לא כתב לי בעניין הזה תשובה. תביאי לי את התשובה, נראה.

דוברת: אוקי.

רועי לוי: בוא נראה אם הוא כתב תשובה. במשך מעל חמישה, מעל חמישה חודשים

אני מבקש, אני לא מקבל את המסמכים של הנושא הזה. ולציין שאני גם חבר

בוועדת מכרזים. זה לנושא השני. זה לנושא השני,

יחיאל אדרי: סליחה, היית שותף במכרז הזה?

דן תיכון: עזוב, לא משתפים את האופוזיציה.

רועי לוי: צר לי, יחיאל,

דן תיכון: תסתכל על הפרוטוקולים של ועדת,

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

31

יחיאל אדרי במכרז, הוא חבר ועדת מכרזים, זה לא קשור.

דן תיכון: בסדר, אבל תסתכל,

רועי לוי: אני חבר בוועדת מכרזים, לא קיבלתי,

דן תיכון: תסתכל על ההרכב של הוועדה ותראה, ותראה איזו טעות אתם עושים. אתם

מקיימים את זה על טהרת הקואליציה.

יחיאל אדרי: את מה?

דן תיכון: את ועדת המכרזים.

יחיאל אדרי: ועדת המכרזים, הוא זומן והוא היה נוכח בישיבה ההיא.

דן תיכון: לא, אבל הייתה בעיה תקופה מסוימת, והייתם צריכים לדאוג שיהיה נציג של

האופוזיציה.

יחיאל אדרי: זה מכרז פנימי.

דן תיכון: תחלקו את זה,

יחיאל אדרי: אי אפשר לחייב נוכחות.

דן תיכון: אתה יודע למה אני מתכוון. תביא את זה לכלל תיקון אז אני ארד ממך בעניין

הזה, החלונות הגבוהים, חבל.

אבי בינמו, ר' העיר: אני אביא ... לתיקון,

דן תיכון: את כל העסק הזה.

אבי בינמו, ר' העיר: ומה שאתה עושה בחלונות הגבוהים, אני לא,

דן תיכון: זה תשאיר לי.

אבי בינמו, ר ' העיר: אני לא יכול לשלוט בזה. אני באמת לא יכול לאפשר לך, שיהיה

בהצלחה, למרות שאני מאמין שנגמר זמנם של החלונות הגבוהים. זו הייתה

אחת מהלהקות הטובות ביותר בעולם, נמשיך, תן לי להשיב לרועי.

רועי לוי: אני מבק שלהתייחס גם לסעיף 8 בפרוטוקול בנוש א הודעות ראש העיר,

להליך הבוררות עם ספייס. אני מבקש שבישיבה הבאה תציג בפנינו את כל

הנושאים שנמצאים במחלוקת עם הספייס, שנוכל להבין על מה הליך

הבוררות. מעבר לזה, אני מבקש לדעת מי הבורר, אם כבר נקבע בורר.

אבי בינמו, ר' העיר: זה השופט בדימוס.

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

32

רועי לוי מי קבע , אוקי, אז אני מבין שבהסכמה, הגיעו לאיזו שהיא הסכמה עם

הבורר.

דן תיכון: כן, אבל לראש העיר כנראה אין מושג.

רועי לוי: עכשיו, האם הנושא הזה של הספייס, עד כמה שזכור לי, הועבר בזמנו לחברה

הכלכלית, אז אני מבין שההחלטות בנושא הזה בטח יהיו בוועדה הכלכלית,

אבל יש להן השלכות, אני מעריך, על תב"רים שאנחנו נצטרך, כן או לא, שם

לעשות. זאת אומרת, חשוב מאוד שההליך הזה, שנבין מה מהות המחלוקת

עם הספייס. וכפי שציינת, ב-2017 ההסכם עם הזכיין עומד להסתיים וחשוב

שנאמוד על הכל, לפני 2017 כדי שנבין לאן הולכים עם ספייס, שיכול לעבוד

לכאן ולכאן. זה לעניין הזה.

אבי בינמו, ר' העיר: כן.

רועי לוי: דבר נוסף שהייתי מבקש לציין בפרוטוקול ישיבת מועצת העיר, אתה יודע

מה? אין צורך.

דן תיכון: טוב, אני רוצה,

דובר: סליחה, אני מבקש גם להתייחס לפרוטוקול של הנהלת העיר.

דן תיכון: אני רוצה לשאול גם כן שאלה.

אבי בינמו, ר' העיר: כן, בבקשה דן.

דן תיכון: יש לי בעיה פרוצדוראלית קשה, מביאים את האישור של ישיבת ההנ הלה.

בישיבה הזאת אושרו כל מיני דברים שהם כפופים לאישור מועצת העיר.

עכשיו, אם נאשר את,

(סוף קובץ הקלטה MZ000001)

דן תיכון הפרוטוקול הזה, אנחנו מייתרים, ב עצם, את הדיון שהתקיים לאחר מכן,

במועצת העיר. מה המשמעות לעובדה שאנחנו מאשרים פרוטוקול, למשל,

אני אתן לך דוגמה, מינוי הגזבר. מה המשמעות שמועצת, הנהלת העיר

אישרה, אנחנו אישרנו את הפרוטוקול אבל זה טרם הובא לדיון במועצת

העיר, ולכן, תיאורטית, לפחות, קיימת אפשרות שהיא לא ...

אבי בינמו, ר' העיר: אני רוצה להגיד לך, זו שאלה מאוד, מהניסיון שלך, במאת, מה קודם

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

33

למה, מה קודם למה

רועי לוי: בעיקרון, האישור אמור להיות רק לתוכנו, רק,

אבי בינמו, ר' העיר: לא, זו שאלה מעניינת.

רועי לוי: לא, האישור הוא רק על תקינותו של הפרוטוקול, לא על תוכנו. על תקינותו.

אבי בינמו, ר' העיר: זה נכון מה שאתה אומר, אבל אתם הפכתם כל דיון בועדה לתוכנו ולא

לאישורו. אז אני,

(מדברים יחד)

רועי לוי: שמה? שמה?

אבי בינמו, ר' העיר: אני אומר שלקחתם כל פרוטוקול והפכתם במקום את תקינותו,

דן תיכון: כי את הלא משתף אותנו בוועדות האלה.

דוברת: מה זה תוכן? אנחנו רוצים לדעת על מה אנחנו מקיימים הצבעה.

דן תיכון: עכשיו מה אתה רוצה שאנחנו נעשה? אנחנו מביאים את זה, את הזירה,

הזירה הופכת להיות מועצתה עיר.

אבי בינמו, ר' העיר: בבקשה, משיח,

משיח עמר: ברשותכם, אני מבקש להתייחס לשני דברים, אחד זה הקאנטרי קלאב, ואחד

זה מגרש הכדורגל.

דן תיכון: לא, רשמנו את ה...

אבי בינמו, ר' העיר: כן משיח.

משיח עמר: חשוב לי שתשמע גם. אני מבקש להתייחס מתוך הפרוטוקול של ישיבת

ההנהלה, אחד לנושא הקאנטרי קלאב, הספייס, ולמגרש הכדורגל. לפני שש

וחצי שנים, בקדנציה הקודמת, אני מניח שזה היה גם לפני כן, עיריית נשר

השקיעה שמונים מיליון שקל בבניית הספייס. ושמונים מיליון, העירייה

השקיעה את כל הכסף,

(מדברים יחד)

רועי לוי: היה גם מצד הממשלה.

משיח עמר: מה הייתה ההשתתפות של משרד הממשלה? אני עדיין לא יודע, גם.

אבי בינמו, ר' העיר: אני אגיד לך,

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

34

משיח עמר אבל אפשר גם לזה לדאוג.

אבי בינמו, ר' העיר: בציוד של הכביש.

משיח עמר: בגדול, לעיריית נשר, וכמובן שעיריית נשר השקיעה שלושים מיליון שקל

בבניית האצטדיון העירוני. בשני המקרים, עיריית נשר, אני לא יודע אילו

דיונים מעמיקים נעשו לפני, אבל בשני המקרים,

דן תיכון: אתה היית חבר פה.

משיח עמר: לא, לא, לא,

ישי איבגי: לא, אבל שני האנשים על ידו אלה חברי מועצה גם.

משיח עמר: תן לי, תן לי. שנייה, תן לי, רק ברשותך, בשני המקרים, אני לא חושב שנעשו

באמת דיונים מעמיקים ומלומדים לפני או טרם שמסרו את הספייס, אתה

יודע שאני אוהב להקשיב לך, אם לא תקשיב לי, אני לא מדבר. יש לי מה

להגיד לך, אני רוצה,

דן תיכון: אני מקשיב לך ועוד איך, תסתכל, אפילו רשמתי את ההערה שלך.

משיח עמר: חבל, תאמין לי שאני, אפילו, זה, אפילו תנועת גוף מפריעה לי. ואני לא יודע

אם באמת נעשו דיונים מעמיקים יסודיים וטובת הציבור היא שעמדה לנגד

עיניהם לפני שהם מסרו את הספייס, לאיך שהם מסרו אותו, רק גובים

כספים מאוד, מאוד גבוהים מהציבור, מתושבי המקום. הם כבר שילמו את

הכסף, ועכשיו אנחנו נתנו להם את המבנה בשמונים מיליון שקל, ועוד

לוקחים מאיתנו עוד פעם כסף בגלל זה שאנחנו נכנסים. אני לא יודע, אם

לפחות היה איזה שהוא מצב של משא ומתן, לקחת איזה שהוא אחוז מסוים

מהמחזור הכללי, של הספייס הזה, וגם היו אומרים שלטובת הנושא הזה

אנחנו נותנים איזו שהיא הנחה מיוחדת לתושבי העיר נשר, כי אנחנו כבר

שילמנו. שילמנו פעם אחת שמונים מיליון שקל, למה לקחת מאיתנו שוב

פעם, עוד פעם כסף תמורת השימוש? מה עושה ההנהלה הזו? יושבת, כמובן,

ביוזמתו של ראש העיר, יושבת וחושבת איך אנחנו מתקנים את הטעון תיקון

שנעשה לפני איקס שנים. באותה מידה, לקחו מגרש כדורגל בשלושים מיליון

שקל, ונתנו אותו לאייל ברקוביץ'

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

35

ישי איבגי שלא היה לפניו כלום.

משיח עמר: ואני לא יודע אם, באילו דיונים מעמיקים ומלומדים נעשו קודם לכן, לפני

שמסרו את האצטדיון בשלושים מיליון שקל, ככה סתם.

דן תיכון: אז מה אתה רוצה? שנמשיך בדרך הזו?

משיח עמר: תן לי רק ברשותך, אני שוב פעם, ההנ הלה הזו, יושבת וחושבת איך אנחנו

באים ומתקנים את הטעון תיקון לרווחת ולטובת תושבי העיר נשר. ואנחנו

באים ואומרים אדוני, לגבי המגרש עשינו כך, זה ייגמר בצורה כזו או אחרת,

אני לא בקי באמת בפרטים, אני סומך על ראש העיר בעניין הזה, לגבי המשא

והמתן. לגבי הספייס, זה עדיין לא תקף, כי זה יבוא בעיתו, זה יבוא בעיתו

אבל צריך לדעת דבר אחד. אני אתן לך דוגמה, ברקוביץ' קנה בראשון לציון

קבוצה. דבר ראשון שהוא שילם עכשיו זה מיליון ורבע,

דן תיכון: הוא מקבל מיליון חזרה.

משיח עמר: שיקבל, שיהיה לו לבריאות, אין לי בעיה.

(מדברים יחד)

רועי לוי: מאה אלף לשנה, זה מה שהוא משלם.

משיח עמר: שנייה, שנייה,

ישי איבגי: אגב, הוא טוען שהוא בכלל לא קיבל.

משיח עמר: אבל הוא לא פה, הוא קיבל גם את המאה שקל לשנה.

ישי איבגי: הוא טוען שהוא השקיע מהכיס יותר, עם השותף שלו.

משיח עמר: אני מוסר,

ישי איבגי: ואף אחד לא יודע, אף אחד לא בדק את זה.

משיח עמר: אז אני אומר ואני מבקש שתבינו דבר אחד, כל מה שאנחנו מבקשים היום

לעשות, אנחנו זה גם כולל אותך, וכולל את החברים מפה וכולי, זה לתקן את

הטעון תיקון, לפי עניות דעתי, ממה שנעשה לפני מספר שנים. תודה רבה.

בוריס אייזנברג: אני עכשיו, סליחה, סליחה, רק דבר אחד, לא רק דבר אחד, אני משלם

עכשיו בספייס יותר ממה שעובד בבנק הפועלים.

אבי בינמו, ר' העיר: בוריס תודה.

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

36

רועי לוי אתה יודע מה? הכי טוב. אל תעשה מנוי, ואז תראה איך יורד המחירים.

בוריס אייזנברג: אני עשיתי מנוי, אני, אני מנוי.

רועי לוי: נכון, זו הבעיה שלנו, כל החיים אנחנו קונים ובוכים. תפסיק לקנות, תראה,

(מדברים יחד)

דובר: רועי, הם לא מתבססים עלינו, יש להם ...

דוברת: מה זה עלינו?

רועי לוי: תושבי נשר יגידו הלו אנחנו לא עושים מנוי, תאמין לי שתראה אותם משנים

את הכל. תראה איך הם ...

ישי איבגי: אני יכול לדבר בבקשה? טוב, אני רוצה שתפרידו, קודם כל, בנושא של

הספייס, כדי שנבין על מה מדובר בסך הכל.

רועי לוי: סליחה רגע שאני מפריע, אני פשוט, מיד עכשיו, חכה, אני צריך ללכת לאישור

של הגזבר, כי רציתי להשתתף. אני צריך ללכת אז אני רוצה, סליחה שאנ י

מפריע, לאחל לך בהצלחה וברכה. הייתי בישיבה שהוא נבחר בה והנה, אני

אומר לפרוטוקול, הוא היה המועמד הכי טוב. לא היה כלום. באמת, הוא היה

המועמד הכי טוב, מוכשר, ראוי, בחור צעיר, בעזרת השם, אני מאחל לך

באמת, שנים טובות רבות. אתה יודע שאתה לוקח עירייה, אני אומר, הכי

קשה בעירייה הזאת, כי זו עירייה שאתה מקבל אותה במצב כלכלי טוב, לא

טוב מאוד, טוב. ואני חושב שיש לך נעליים גדולות להיכנס אצל מוטי ואני

שמח שהוא הולך, הבנתי, ללוות אותך ובאמת שיהיה לך הרבה בהצלחה. אני

מצטער שאני לא יכול להישאר להצבעה בעניין שלך, אבל,

דובר: נצרף את האצבע של להצבעה.

רועי לוי: אי אפשר. זה היום ניסו לעשות את זה בכנסת עוד הפעם, לא שמעת? הצביעו

בשם חברת כנסת.

(מדברים יחד)

רועי לוי: פרשייה מספר שתיים. כן, כן, איזה מישהי, איזו חברה, לא יודע מי. טלי

משהו, לא יודע.

(מר רועי לוי יוצא מהדיון)

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

37

יחיאל אדרי: אל"ף, לגבי העניין של הספייס. אני רוצה שיהיה ברור, על מה בכלל הבוררות.

הבוררות, העסקה שנעשתה עם הספייס היא עסקה גרועה והרבה יותר גרועה

מה... סך הכל, כל המבנה הזה, אנחנו מקבלים סדר גודל של בין עשרים

לעשרים ושניים אלך שקל תשלום לחודש עבור ה סיווג של הספייס, זה מה

שעשו שם. העניין הנוסף שזה כבר אי אפשר להיכנס ... זה נושא הארנונה. הם

קיבלו, בזמנו, מחיר של ... בזמנו, איקס כסף, בעיריית נשר,

דובר: ההנהלה הקודמת.

יחיאל אדרי: ... מה זה זבולון.

דן תיכון: המועצה האזורית?

יחיאל אדרי: כן, כי הם שייכים למועצה האזורית זבולון.

דן תיכון: היו שם. זה שייך לנשר.

יחיאל אדרי: היו שייכים שם, כי אנחנו רכשנו את זה. והם היו משלמים, לא הם, הזכיין

הקודם שילם איקס כסף, בעיריית נשר ישבנו והייתה החלטה שלא הייתה

מקובלת עלינו, מדבר עליי בזמנו, היינו גם,

דן תיכון: הייתה החלטה ואתה התנגדת, זה בסדר,

יחיאל אדרי: ברור.

דן תיכון: כמו שאני מתנגד כאן בדרך כלל.

יחיאל אדרי: ואני אמרתי שזה,

דובר: באיזה נושא זה היה, סליחה?

יחיאל אדרי: אני מדבר על הספייס, ואתה התעסקת במשהו אחר.

דובר: לא, אני, אתה היית באותה תקופה, אם אני זוכר נכון,

יחיאל אדרי: באופוזיציה,

דובר: סגן של ראש העיר ... לא?

אבי בינמו, ר' העיר: של ברקו.

ישי איבגי: לא היית סגן שלו? של דוד?

יחיאל אדרי: לא.

ישי איבגי: אוקי, בסדר גמור.

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

38

יחיאל אדרי אני מדבר על הנושא של שינוי הסיווג של הספייס. אני הייתי באופוזיציה.

(מדברים יחד)

ישי איבגי: הבנתי שגם בכדורגל וגם פה אתה היית סגן, אבל בסדר. אם אתה אומר שלא,

אני מאמין לך.

יחיאל אדרי: אני, אתה אל תאמין לי, אני אגיד מה שאני אומר ותאמין לפחות את המילה

שלי, אבל אני מבקש אותך. והספייס, מדובר שם על איקס כסף שרצו לתת,

סדר גודל של שלושים שקל, אם אני לא טועה, למטר מרובע, עבור הארנונה.

פה הוחלט על שישים, שלושים ומשהו, זה עבר למשרד הפנים, משרד הפנים

אמר אין שום סיכוי, אני ... שישים ושניים שקל שאתם גובים, זה מה שאני

מוכן במקסימום שיהיה. בינתיים, לטענת אנשי הספייס, שהם עשו את

העסקה, שהם עשו את המכרז, וזה לא ב תקופות שלנו. אמרו להם לגבי

הארנונה, אל תדאגו, זה יישאר המחיר הזה. ככה לטענתם. אנחנו לא יודעים

את זה. ומה מסתבר בשורה התחתונה? משרד הפנים לא אישר את זה. הם

היום אמורים לשלם הרבה יותר.

ישי איבגי: ממתי?

יחיאל אדרי: מינואר 2014.

ישי איבגי אוקי.

יחיאל אדרי: ואנחנו באים ואומרים להם רבותיי, אנחנו לא יכולים לשנות החלטה של

משרד הפנים,

ישי איבגי: אז הם אומרים לך, סליחה שאני קוטע אותך, על סמך אמירה שהבטיחו

להם, בלי שום דבר רשום, אז מה, גם אני יכול להגיד לך שהבטיחו לי שלום

ש...

יחיאל אדרי: סליחה, זו הייתה הבעיה.

ישי איבגי: מי מתייחס לזה, לאמירה?

יחיאל אדרי: תקשיב לי,

ישי איבגי: יש, רשום חוזה, כן או לא, להתראות.

יחיאל אדרי: אבל למה אתה, למה אתה נכנסת לדברים שלי. לא, לא, אתה, אתה בן אדם,

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

39

ישי איבגי אז מה הם אמרו? אנחנו מאשימים את ה...

(מדברים יחד)

יחיאל אדרי: סליחה, לכן, אנחנו נכנסים בעניין הזה לבוררות. זו התשובה.

אבי בינמו, ר' העיר: אני ברשותך, יחיאל, תודה, אני רק רוצה להגיד כאן כמה דברים. רגע,

רגע, אתה לא, אתם,

דן תיכון: לפני שאנחנו ממשיכים תענו.

אבי בינמו, ר' העיר: אתה לא, אני,

דן תיכון: אתם לא הבנתם.

אבי בינמו, ר' העיר: אני, ברשותך, רוצה להגיד, תראה, רמת השקיפות והדברים שמובאים

בפניכם לא היו כאן מעולם.

ישי איבגי: מה זה אומר?

אבי בינמו, ר' העיר: תן לי לסיים.

ישי איבגי: אבל מה זה אומר, אבי? שזה לא מגיע, שזה לא חוקי? מה זה אומר?

אבי בינמו, ר' העיר: תן לי לסיים, תן לי לסיים. תן לי.

ישי איבגי: מה זה אומר? יש גם ד ברים שלדעתנו לא שקופים בעינינו, והם לדעתנו

מוחבאים מתחת לאדמה.

אבי בינמו, ר' העיר: ישי איבגי, אני מבקש ממך לא להפריע לי. אנחנו מביאים בפניכם נושא,

נושא, כאשר קודם לכן נדון ביני לבין הגומרים השונים, נדון ביני ובין

ההנהלה לגורמים השונים, ולאחר מכן זה מובא למועצת העיר. אני רוצה

להתחיל אחד, אחד. נושא קסם הכדורגל, מאחר והבטחנו באמת ברוח טובה,

יחד עם ברקוביץ', הגענו לתהליך גישור שקיבל תוקף של פסק דין, כך

שמועצת העיר יכולה לעשות מה שהיא רוצה, יש פסק דין. פעם אחת. אבל

פעם שנייה, אני רוצה להגיד שהייתה כאן עמותה שקיבלה מתקן, כאשר אין

לה ניהול תקין, ומה אתם, מישהו הלין? אתם לא הלנתם על זה, תן לי שנייה,

לא הלנתם על זה.

ישי איבגי: מתי אתה מדבר?

אבי בינמו, ר' העיר: מה זה "מתי"? שלשום, לפני חצי שנה, לפני שנה ולפני חמש שנים.

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

40

ישי איבגי: אתה באמת ואמרת לנו כמו פה, מול כולם,

אבי בינמו, ר' העיר: סליחה, סליחה,

(מדברים יחד)

אבי בינמו, ר' העיר: מר ישי איבגי, מר ישי איבגי,

ישי איבגי: רגע, אבי, סליחה שאני קוטע אותך,

אבי בינמו, ר' העיר: לא סליחה, אני אסיים ואתה תיכנס,

ישי איבגי: אז תסיים ותן לי לדבר.

אבי בינמו, ר' העיר: לא, אני אסיים ואתה תדבר. ... שאתה רוצה. שאני אסיים תדבר על מה

שאתה רוצה.

ישי איבגי: אוקי.

אבי בינמו, ר ' העיר: אנחנו, למעשה, עיריית נשר, אפשרה לגורם פרטי, לעמותה פרטית

להשתמש במתקן שהשווי השנתי שלו נע בין מאתיים חמישים לשלוש מאות

אלף שקל. קח שבע שנים ותראה מה השווי שאתה נתת. על מה הלנו? הלנו על

שני דברים. אחד, שזה לא נעשה כדין. לא נעשה כדין, שתיים, שזה לא שירת

את תושבי נשר. מה זה אומר "לא שירת את תושבי נשר"? מרבית ילדי בית

הספר לכדורגל לא היו מנשר. מרבית הילדים בילדים, נוער, נערים ונוער לא

היו מנשר. כאשר למעשה זו הייתה הטענה שלנו. וראה זה פלא, לפני שנה

פניתי לחברי מעירוני נשר, אמרתי להם תקימו בית ספר לכדורגל. הקימו את

בית הספר לכדורגל, ונרשמו מאה ארבעים תלמידים שמשלמים בערך מאה

עשרים ש"ח לחודש. אצל עמותת קסם, זה היה עולה כמעט ארבע מאות ש"ח

לחודש. ואין סיבה שבאצטדיון ששייך לעיריית נשר, התושבים לא ייהנו. זה

עוד מעט יוביל אותך גם לנושא של הספייס. מאחר ואני הלכתי בצורה עקבית

במשך שבע שנים, בנושא של קסם הכדורגל, כן? הגענו להבנות שבאמת, אחרי

הרבה, הרבה מאוד שיחות עם אייל, כל השיחות התקיימ ו בחדרי יחד עם

גזבר העיר, עם סגני, אנשים נוספים, שהדיונים היו עם טונים כאלה ואחרים.

ההישג הגדול שיצא לנו מזה הוא שאנחנו קודם כל נאפשר לילדי ותושבי נשר

ליהנות מהמקום הזה, כאשר הם יתחילו עכשיו,

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

41

דן תיכון איזו תכנית אלטרנטיבית?

אבי בינמו, ר' העיר: קודם כל, הם יוכלו להביא את בקהאם לכאן רק שיהיה ב-

ישי איבגי: אפשר אולי להביא את ה-back ups שלו, אתה יכול להביא

אבי בינמו, ר ' העיר: כן, אני יכול להביא את בקהאם, אתה לא מסוגל להביא. אני יכול

להביא את בקהאם,

ישי איבגי: מהכסף של הציבור, וגם זה לא. כל מה שיש לך בעירייה אתה לא יכול להביא

אותו. אנחנו רק ... כסף של הציבור, לא,

(מדברים יחד)

אבי בינמו, ר' העיר: אני יכול להביא את בקהאם,

דן תיכון: חשבנו שתביא את בובי צ'רלטון.

אבי בינמו, ר ' העיר: לא, קשה להביא אותו בגיל שלו, אפשר להביא את יניב קטן ואפשר

להביא את ירון זהבי, את ערן זהבי. אפשר, אפשר. אבל אנחנו לא מתעסקים

בפנטזיות, אנחנו מתעסקים במציאות יום יומית שמחייבת אותנו לאפשר

לילדי נשר ולתושבים להשתמש במגרש. וראה איזה פלא, אתמול בשעה עשר

וחצי בלילה הלכתי לראות איך מכינים את מגרש האימונים הסינתטי ששבע

שנים לא קיבל תחזוקה, עובדים שם, לכו עכשיו ותראו עוד שבוע, שבועיים,

תראו מגרש חדיש ומחודש שילדי נשר קורעים עליו את הנעליים ולא ילדי

הקריות, או ילדי חיפה. לא שהם לא, הם אורחים רצויים, הם טובים, אבל

קודם כל, אני דואג לבני ביתי. אני ראש העיר נשר, אני לא ראש העיר של

קריית ביאליק. אני ראש העיר נשר ואני אדאג לתושבי נשר. גם לאחרים. לכן,

אני לא רוצה להיכנס לזה באריכות משום שגם בשיחה ביני לבין אייל

ברקוביץ' אמרנו שנשמור, מה שנקרא, על דו שיח הגון. זו גם ההודעה

לעיתונות שיצאה, הייתה, באמת, של שורה אחת. חבל להרחיב את המילים.

אני מוכן להביא לך פרוטוקולים מלפני שלוש, ארבע וחמש שנים, על מה אני

מתריע בנושא הזה. ואני, כראש עיר, לא יכולתי לאפשר סיטואציה שעמותה

מתפעלת במקום והיא ל א מנהל תקין. ברקוביץ' נקט, אולי נכון, והצליח

להוציא צו מניעה. צו מניעה שבאמת נמשך, נמשך, נמשך ונמשך,

04357 ש.פ

____________________________________________________________

"חבר– הקלטה ותמלול

42

דובר שהתחיל אותו גם,

אבי בינמו, ר ' העיר: שהוא התחיל אצל ראש העיר הקודם. ואני אמרתי ."רבותיי,

ההתנהלות הזו לא יכולה להימשך. צריכה להיות הסדרה מסודרת,

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]