פרוטוקול ועדת מליאה מס' 12

עיר
נשר
ועדה
אחר
קטגוריה
תאריך
06/07/2016
מקור
הקובץ המקורי באתר נשר
עותק שמור
עותק מהארכיון שלנו (אם הקישור למקור אינו זמין)

פתח את קובץ ה-PDF באתר המקור

3 1 ל.ש 6.7.16

עיריית נשר

ישיבה מן המניין

מס' 831 - 12/2016

התקיימה בתאריך 6, ל' בסיון, התשעו

נוכחים:

מר אברהם בינמו, ראש העיר

מר יחיאל אדרי, ממלא מקוס וסגן ראש העיר

גבי נעמי כספי, סגנית ראש העיר

מר גאורגי גרשקוביצ, חבר מועצה

מר איגור גורוביצ, חבר מועצה

מר ישי איבגי, חבר מועצה

גבי אדווה קאופמן, חברת מועצה

מר רועי לוי, חבר מועצה

מר ואב שפיגלר, חבר מועצה

מר בוריס אייזנברג, חבר מועצה

מוזמנים:

עוייד אלכסנדר טנדלר, יועצ משפטי

מר גלעד הישג, מבקר העירייה

רוייח מיכה זנו , גזבר העירייה

מר ניב רוסו, עוזר ראש העיר

ליאון גורודצקי, מהנדס העיר

פרוטוקול

מר אברהם בינמו: אני מודיע על פתיחת ישיבת מליאת מועצת העיר שמן המניין

6, נוכתים בישיבה, אבי בינמו, יחיאל אדרי, נעמי כספי, בוריס

אייונברג, איגור גורביץ, גאורגי גרשקוביץ, גזבר העירייה, רואה חשבון מיכה

'יחבריי -- הקלטה ותמלול

03 2 ל.ש 6.7.16

זנו, היועצ המשפטי אלכס טנדלר. השעה 20:04, אין קוורוס, אנחנו נמשיך

בהמשך. אתה יכול לסגור את ההקלטה.

(ההקלטה הופסקה לבקשת הלקות)

מר אברהם בינמו: עכשיו 20:06, אני מתכבד להמשיך ולפתוח את ישיבת מליאת מועצת

העיר שמן המניין. 12/2016/831, נוכחים בישיבה, אני חוזר, שלומי, אני

מבקש ממך לא לשבת שם.

שלומל: למה!

מר אברהם בינמו: כי יושבים סביב השולחן רק חברי מועצת עיר ובעלי תפקידים

סטטוטוריים.

שלומי: שבוע שעבר,

מר אברהם בינמו: אני מבקש ממך לא לשבת שם.

שלומי: לא, אבל יש,

מר אברהם בינמו: אני מבקש ממך לא לשבת שם.

שלומל: אני רוצה לשבת פה.

מר אברהם בינמו: אני מבקש ממך לא לשבת שם.

שלומי: אני... לא!

מר אברהם בינמו: אני מתכבד, רגע, רבותיי, תנו לנו, הוא לא יגזול לנו את הזמן, זה חלק

מהפיליבסטר, תנו לנו, נעמי, אנחנו יודעים לטפל בזה. אני מתכבד לפתוח את

ישיבת מליאת מועצת העיר שמן המניין 12/2016/831, בקוורוס חוקי, נוכחיס

אבי בינמו, ראש העיר, יחיאל אדרי, חבר המועצה, נעמי כספי, חברת

המועצה, בוריס אייונברג, חבר המועצה, ואב שפיגלר, חבר המועצה, רועל

לוי, חבר המועצה, ישי איבגי, חבר המועצה, אדווה קאופמן, חברת המועצה,

איגור גורביץ חבר המועצה. כן נוכחים בישיבה, נעדרים, חבר המועצה דן

תיכון, גאורגי גרשקוביצ נוכת בישיבה, נעדריס מהישיבה, שלושה חברים, דן

תיכון,

*יחבריי -- הקלטה ותמלול

- : לש 6.7.16

דובר: הוא ביקש למסור שהוא בחוץ לארץ, הוא יחוור רק היוס בערב. הוא מצטער

שהוא לא בא.

מר אברהם בינמו: חסרים, דן תיכון, דויד עמר ומשיח עמר. כן משתתפים בישיבה בעלי

התפקידים הסטטוטוריים, מיכה צ'נו, הגוּבר, עורך דין אלכס טדנלר, היועץ

המשפטי, גלעד הישג, המבקר, והמהנדס ליאון גורודצקי, אורחים וקהל

לבה

גבי אדווה קאופמן: לפני שאתה מתחיל, אני יכולה רק להגיד משהו, בבקשה!

מר אברהס בינמו: לא, כשאני אסיים את ההודעות שלי תגידי.

גבי אדווה קאופמן: אוקי.

מר אברהס בינמו: את ההודעות.

מר איגור גורוביץ: סליחה, אם אפשר, ראש העיר, אני צריך להעביר לך מכתב.

מר אברהם בינמו: תכף, אחרי ההודעות אני אקרא אותו. הודעות ראש העיר. אני מבקש

להבהיר כי הנחיתי את בעלי התפקידים הסטטוטוריים לפעול על פי החלטות

מועצת העיר ולהוציא אותן לפועל, נוכחת גם יפה בללי. כל החלטה

שהתקבלה ותתקבל במועצת העיר תיבחן, ייבחנו חוקיותה וכיסוי תקציבי

מאושר. שתיים, פסק דין בית המשפט מיום 28.6.2016, לזימון שנשלח

אליכם, צורף פסק הדין של כבוד השופטת יעל וילנר מבית המשפט המחוצי

בחיפה בנושא עתירתו של ממלא מקומי, יחיאל אדרי. בפסק דינה קבעה

השופטת: יהמועצה לא הייתה מוסמכת לשלול מהעותר את הסמכויות

שהואצלו לו על ידי ראש העיר באישור המועצה. לפיכך, יש להורות על ביטול

ההחלטה."י עוד קבעה השופטת וילנר: יישוכנעתי כי החלטת המועצה

התקבלה בלא סמכות, שכן משעה שראש העיר הוא זה אשר האציל

מסמכויותיו, הרי שלא ניתן לשוב לבטל אותס ללא הסכמתו והחלטתו של

ראש העלר.יי כמו כן, אני מבקש להעביר בפניכס את שתי חוות הדעת שהעניק

עורך דין אלכס טנדלר, בהתאס לבקשת משרד הפנים והממונה על המחוז,

'יחבריי -- הקלטה ותמלול

003 4 ל.ש 6.7.16

החלטת מועצת העיר בישיבה מיוס 18.5.2016, בה מודיע היועצ המשפטי אלי

כראש עיר, החלטת מועצת העיר.

מר רועי לוי: | וה מה ששלחת לנו בחומר?

מר אברהס בינמו: כן, החלטת מועצת העיר 825 בעניין שינוי חברי הדירקטוריון בחברה

הכלכלית, התקבלה בהתאם לסמכות המוענקת לה בתוקף 8 מתקנות

העירייה, תשסייו 2006. שתיים, החלפת חבר הדירקטוריון בחברה הכלכלית

נשריס, לאחר השלמת תהליך המינוי על פי דין אינה אמורה לפגוע בתפקוד

החברה הכלכלית לאור העובדה כי בדירקטוריון יש עדיין מניין חוקי של 7

מתוך 9 חברים. העיקרון של נוכחות רוב חברי התאגיד בקבלת ההחלטות,

רוב חברי התאגיד, נקבעה בחקיקה ראשית, סעיף 28 לחוק החברות תשנייט,

9. בתזמכיר ההתאגדות של נשריס החברה הכלכלית נקבע בסעיף 24 גי

ייהמניין החוקי הנחוץ לאישור הנהלת עסקי הדירקטורים יהיה כפי שתקבע

החברה מפעס לפעס בהחלטה מיוחדת, ואם לא יקבע מניין חוקי, כאשר יהיה

המנלין החוקי בנוכחות של המייצגים 67% מזכויות ההנהלה.יי למען הסדר

הטוב הוצע כי המועמדיםס אשר נקבעו בהחלטת מועצת העיר 825 יגישו את

כל המסמכים הדרושים לאישור מועמדותם. חוות דעת שנייה, לכבוד בר אבי

בינמו, ראש העיר נשר, חוות הדעת הקודמת ניתנה על ידי אלכס טנדלר,

הנדון: החלטת מועצת העיר בישיבה מיוס 825, 18.5.2016. סימוכין, מכתבו

של הממונה על המחוז, משרד הפנים, מיוס 19.6.2016: ייבמענה לפנייתך

שבסימוכין, הריני להבהיר כדלקמן: 1. על פּי החלטת מועצת העיר נשר מה-

6, בישיבה 825, התקבלה החלטה בעניין התקשרות במכרזים

משותפים. במכרזים משותפים, עיריית נשר תפעל על פי החלטת מועצת

העיר, מן הראוי להפריד בין מכרז משותף בין העיריות, אין מניעה בביצוע

מכרז באמצעות משכייל ... והשלטון המקומי על פי החוק. בכבוד רב,

אלכסנדר טנדלר, עוייד, היועצ המשפטי.יי אני עובר

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

0.3 5 ל.ש 6.7.16

מר רועי לוי: | אפשר להתייחס לחוות הדעת?

מר אברהם בינמו: שנייה, רגע. אני רק ברשותכם, תכף אנחנו נעבור לזה, יש שתי שאילתות

שהוגשו על ידי דן תיכון, אחד, משלחת תלמידים לברלין ואחת, חניות ברחוב

השזיף. מאחר והוא לא נוכח, השאלות האלה יועברו לדיוניס הבאים.

דוברת: ברלין או פולין?

מר אברהם בינמו: ברלין. כן.

מר רועי לוי: וה היה סעיף 1?

מר אברהם בינמו: לא, עוד לא הגענו לסעיפים, זה סעיף 2. שאילתות.

מר רועי לוי: | סעיף 1 זה היה הודעה.

מר אברהם בינמו: אחד וה הודעה, שתיים וה שאילתות ועכשיו אני נכנס לסדר היוס. ואצ

אני נכנס לסדר היום, כן.

מר רועי לוי: | אני מבקש להתייחס לחוות הדעת, אה הוא שם את גה כסדר יוס.

מר אברהם בינמו: לא, זה לא סדר יוס, תסלח לי, אתה רוצה להתייחס, תתייחס בקצרה.

מר רועי לוי: | אני אתייחס בזמן שלי.

מר אברהם בינמו: לא בזמן שלך, אתה לא תהיה בזמן שלך, נלך להחלטות, טוב, הריני

להודיע כדלקמן.

(מדבריס יחד)

מר אברהם בינמו: תגיד קצר, שאילתות אין לך מה להגיד, אל תגיד,

(מדברים יחד)

מר אברהס בינמוו: בקריית ים תגיד.

מר רועי לוי: | מתי שאני רוצה אני אגיד,

מר אברהם בינמו: רק בקריית ים.

מר רועי לוי: שמור את הפה שלך, ותשים את הבת שלך במתנייס שתקבל 200 שקל לשעה,

תשתוק. תשתוק, אל תתחיל איתי. אל תתחיל איתי, אל תתחיל איתי,

תתבייש.

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

03 6 ל.ש 6.7.16

מר אברהם בינמו: כן, טוב.

מר רועי לוי: תתבייש.

מר אברהם בינמו: כן.

מר רועי לוי: | תתבייש, אל תעשה ככה גם אתה, שלא ידבר על מקוס העבודה שלי.

מר אברהם בינמו: כן, כן.

מר רועי לוי: | שיסתוס את הפה כשהוא מדבר על מקוס העבודה שלי, שיכבד בני אדם.

מר אברהם בינמו: תדבר.

מר רועי לוי: | אל תעשי ככה גם את.

מר אברהם בינמו: מי אתה שתנהל פה את האנשים.

מר רועי לוי: | כי אף אחד לא מדבר על מקום העבודה שלך גם כן.

מר אברהם בינמו: מי אתה שתנהל אנשים?

מר רועי לוי: שב בשקט.

(מדברים יחד)

מר רועי לוי: | לא, אני לא אירגע ... שירגיע אותו, קודס כל תרגיע אותו, קודס כל תרגיע

אותו.

מר ישי איבגי: ראינו אותך במצב הכי נמוך שלך, אל תפתח מפרשים עכשיו. שלא תגיע,

(מדברים יחד)

מר רועי לוי: | מי הוא בכלל שידבר על מקוס העבודה שלי?

מר אברהם בינמו: תתייחס.

מר רועי לוי: שייקח את המילים שלו בחזרה,

מר אברהס בינמו: תתייחס,

מר רועי לוי: | תיקח את המילים שלך בחזרה.

מר אברהם בינמו: לא, לא צריך לקחת כלום.

מר רועי לוי: | תיקת את המילים שלך בחזרה.

מר אברהם בינמו: לא צריך לקחת, תתקדם.

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

03

מר רועי לול:

7 ל.ש 6.7.16

תיקח את המילים שלך.

מר אברהם בינמו: לא אקת.

מר רועי לול:

תיקח את המילים שלך,

מר אברהם בינמו: לא אקח.

מר רועי לול:

תיקח את המילים שלך בחזרה.

מר ישי איבגי: אני מציע, תיקחו שניכס את המיליס בחזרה.

מר רועי לול:

תיקת את המילים שלך בחזרה. אני לוקח את המילים שלי בחזרה.

מר אברהם בינמו: לקחתי את המילים בחזרה.

מר רועי לול:

תודה רבה.

מר אברהס בינמו: יאללה, בבקשה.

מר רועי לוי:

בבקשה, ותפסיק כבר כל פעם להכניס לי,

מר אברהם בינמו: די, לקחתי, לא צריך להוסיף.

מר רועי לול:

מה זה!?!

מר אברהם בינמו: כן.

דובר:

מר רועי לוי:

אל תתבייש, הוא,

אני לא מתבייש, חס וחלילה, אבל מה זה קשור לשולחן הזה

מר אברהס בינמו : די, אבל חזרנו, קדימה, המשך. כן.

מר רועי לול:

אני מבקש להתייחס, קראת את חוות הדעת של היועץ המשפטי של העירייה,

של עורך דין אלכס טנדלר, כפי שאנחנו רואים לאורך זמן, חוות דעת שלו, אני

מתקשה להבין אותן מסיבה אחת, כי אני לא רואה בהן חוות דעת, אני רואה

בהן רק תיאור של חוק. 2856 000 לחוק, שגם אנחנו יכוליס לעשות, בלי

נימוקים רציניים, בלי התמקדות בתוכן. ואני אתן דוגמא. בנושא של מכרזיס

משותפים, רושם עורך דין אלכס טנדלר, שעיריית נשר רשאית להתכנס

במכרזים משותפים, תודה רבה אדוני העורך דין, אבל אני מבין שהעירייה

מוסמכת להתקשר במכרזיס משותפים, החלטת מועצת העיר לא קבעה

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

03

8 ל.ש 6.7.16

שלעירייה אסור להתקשר מכרזים, היא קבעה את דרכי הפעולה בכדי

להתקשר במכרוּים משותפים. לצערי, כרגיל, אתה מתייחס למה שנוח לך

ולא מתייחס לעיקר. כי מהות ההצעה לא הייתה אם מותר או אסור להתכנס

למכרוים משותפים, הייתה מה הפעולה המקדמית שהעירייה, מועצת העיר,

צריכים לעשות בכדי להתכנס, בכדי להתקשר במכרצים משותפים. אני מבקש

שתיתן לנו חוות דעת לגבי דרכי הפעולה, ואם לטעמך או למיטב הבנתך

המשפטית, הס אינם חוקיים, או לא תקיניס, אני מצפה שתוציא חוות דעת

על זה, ולא חוות דעת על מה שנות לך.

מר אברהם בינמו: טוב.

מר רועי לוי:

אותו דבר גס בסעיף שלפני כן, אתה כותב שהחברה הכלכלית יכולה להתכנס

עם 7 מתוך 9, האם בדקת אם יש 7! האם בדקת מי אלה ה-7! האס בדקת

שכל הדירקטוריס יכולים לשמש כדירקטורים? באה האסיפה הכללית

וקובעת כללים ומבקשת לשנות תקנון ואתה נותן חוות דעת, מה זה משנה על

מה? אני אוציא שצריך 7 מתוך 9, צריך רוב. וה גם אנחנו יודעים, אנחנו

מחפשים חוות דעת, כמו שיועץ משפטי צריך לתת לנו חוות דעת, כדי שאנחנו

לא ניכשל ולא נטעה. נדבר על זה בהמשך עוד פעם, על חוות הדעת שלך.

מר אברהס בינמו: אין ספק. אין ספק.

מר רועי לוי:

ולאורך כל הדרך, סליחה, לא לאורך כל הדרך, אני אקח את המילה הזו

חזרה, אבל רבים המקרים שאנחנו לא מקבלים מענה, וגם כשאנחנו מקבלים

מענה, מקבלים מענה על משהו שבכלל לא שאלנו. אולי הגיע הזמן שתתחיל

להתייחס אלינו קצת יותר ברצינות, כי אנחנו, אדוני ראש העיר, מתייחסים

ליועצ המשפטי בכבוד רב, ברצינות, כל חברי המועצה, אני יודע שגם אתה

מתייחס אליו ברצינות, הגיע הזמן שכשאנחנו מקבליס חוות דעת, היא תהיה

רצינית ומקצועית, עוד מעט אנחנו נגיע לזּה בסעיפים שעל סדר היום, ועוד

פעם נביא את אותו נושא למועצה.

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

3 9 ל.ש 6.7.16

מר אברהם בינמו: מקובל עלי מה שאמרת לעניין חוות הדעת. אני, אלכס טנדלר עובד כאן

שניס רבות, זה דרכו שלו, ואני מקווה שבאמת הוא יתייחס לחוות הדעת, כי

יש בהמשך הרבה דברים, אני מבקש, רבותיי, זה לא,

מר ואב שפיגלר: סליחה, זה סדר יוס, מותר לי, זה על סדר היום.

מר אברהם בינמו : זה הודעות, וה הודעות.

מר ואב שפיגלר: סליחה, סעיף 1 על סדר היום.

מר אברהם בינמו: טוב, טוב, תתייחס.

מר זאב שפיגלר: קודס כל, זה שווה, אבי, אני רוצה לפתוח ולברך אותך, אתה יודע, מאמן לא

בירכתי אותך, אני רוצה להגיד שאני גאה, ואני רוצה לברך אותך שסוף סוף

החלטת לקיים את החלטות המועצה, רק אני שואל, במה השתנה היום,

כלומר, עד היוס לא קיימת את החלטות המועצה, היוס אתה החלטת לקיים,

זה גס טוב, אבל צר לי, כי באותה נשימה, באותו אורך רוח באת ואמרת יאני

אבחן את חוקיות ההחלטות ובהתאם לתקציב אני אחליטי, אני יודע בעבר

שעדיין החלטות המועצה מלפני כשלושה חודשים, ארבעה חודשים וחמישה

חודשים, מחכים אצלך בתור לבדוק את החוקיות. כך שאני מבין שעצם

ההצהרה שיצאה כרגע מטעמך, היא לא משנה את הסטאטוס הקיים, לא

קיימת את החלטות המועצה בעבר, גם לא תקיים אותן לפי דעתי בעתיד,

תודה.

מר אברהם בינמו: תודה רבה, רק הערה קצרה, אני רוצה להשיב למר שפיגלר, יש הנחיה

ברורה, שלא משתמעת לשתי פנים, שכל בעלי התפקידים הסטטוטוריים

יוציאו את כל החלטות המועצה ויבצעו אותס כהלכתם, אלא מה היאז שאני

רוצה לתת שני מקרים, מקרה אחד שמעלים במועצת העיר דיוניס שברור

שהחוקיות שלה מוטלת בספק לחלוטין.

מר רועי לוי: | על ידי מי ברור!

מר אברהם בינמו: שנייה, על ידי, על ידי. ראה המקרה של יחיאל אדרי, שההצעה לא היה לה

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

00.3 10 ל.ש 6.7.16

שוס בסיס חוקי, אבל למרות ואת אנחנו מחויביס להעלות לסדר היוס גם

בקשות של חברים כאלה ואחרים, אפילו אם,

מר רועי לוי: | גם אם זה לא חוקי, אתה חייב לענות.

מר אברהם בינמו: אפילו אס להדליק את השמש בשעות הערב במקום בשעות הבוקר או

בשעות אחרות.

מר ואב שפיגלר: כשטנדלר אמר שהסעיף הראשון לא חוקי, הוא ירד מסדר היום, זה לא נכון

מה שאתה אומר, אבי, אם היה אומר לנו הצעה לא חוקית, למה, היינו

מעלים הצעה לא חוקיתז

מר אברהם בינמו: יש מקוס אחד שאני רוצה להעיר את תשומת ליבכם, שבאמת הכל חרה

0

(מדברים יחד)

מר אברהם בינמו: אני אסיים את המשפט. אני אסיים את המשפט, רגע.

(מדברים יחד)

מר ואב שפיגלר: הוועדה דנה במה שהוא נושא, היא גם .-.

מר אברהם בינמו: בוא ננסה לעשות.

מר זאב שפיגלר: והיא לא קיבלה את החלטת השופט, זה משהו אחר לגמרי ממה שהיה, אבל

זה, אני לא נכנס לדיוניס המשפטיים.

מר אברהם בינמו: הייתה גם אחת ההחלטות, הייתה כאן אחת ההחלטות שהיה במהות

שלה צדק רב, דנו בנושא שכר המבקר ולכולנו הייתה הסכמה. תנו לי שנייה

אחת. אלא מה היא: חבר מועצת העיר אמר קח 48 שעות, אני יכול להגיד לך,

מר ישי, אנחנו היינו מוכניס מבחינה תקציבית במהלך השנה, בהערכה

מסוימת כזו או אחרת לתשלום הזה, אנחנו לא היינו ערוכיס לשוס דבר

לעשות אותו תוך 48 שעות וזה לא היה נכון, לכן אמרתי, צריך להמתין חודש.

או נכון שאתה צודק מבחינתך שאתה בא ואומר, אסור להלין שכרו של אדם,

מאחר והנושא הזה, כביכול, או לכאורה, הולן במשך 10 ו-15 שנים לא על

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

03 11 ל.ש 6.7.16

ידי, אלא ראש העיר הקודם, זה הובא לפתתי, זה הוסכם גם על ידי רועי. לוי

וגם על ידי גיאורגי, הוסכם על חברי מועצת העיר, משכך הבאנו את גה לדיון,

לא באים ואומרים, גם לא לראש עיר, גם למועצת עיר, תשלם 680, או משהו

כזה, תוך יומיים, מאחר והנושא הזה גם, כן: הועבר למשרד הפנים להמשך,

משרד הפנים יביא את ההחלטה שלו, יקבע שם שמגיע לו 542, או 631 או

200000 שקל נבצע. גם כאשר ... להתלטת מועצה, שימו בה טיפת היגיון

מעבר לזה שאתם רוצים קצת כהנה וכהנה.

מר ישי איבגי: טוב, אני יכול להגיב!

מר אברהם בינמו: כן, בבקשה.

מר ישי איבגי: קודם כל, אני רוצה לתת לך עצה להמשך הישיבה הצו, תיקת, תעשה הצרחה

מוועדת הכספים שהייתה לך.

מר אברהס בינמו: אתה יודע מה זה הצרחה?

מר ישי איבגי: כן, תסתכל על מה שקרה, שנייה, תסתכל על מה שקרה בוועדת הכספים

ותשליך לכאן, אוקיי ותראה שהייתה אווירה טובה.

מר אברהם בינמו: גרוע מאוד.

מר ישי איבגי: שנייה.

מר אברהם בינמו: רגע, אני אצא החוצה, אני אשתה מים, אני אתקרר.

(מדברים יחד)

מר אברהם בינמו: אני רק בן אדס, ראיתי את ... בוכה, אז הבנתי שהוא לא אליל.

מר ישי איבגי: מה קשור? אני רציני. אני אומר, אל תסתכל על הרגע, תסתכל תמיד לטוות

הארוך ואל תהיה מושפע מהרגע. ואם אתה בוחר עדיין להיות מושפע מהרגע,

גם עם זה אנחנו יודעיס לתיות.

מר אברהם בינמו: אני מכבד אותך, רגע, תן לי במילה אחת, כדי, אני מקבל את העצה וגם

מקבל את מה שאמר רועי, אני אפילו מצטט עכשיו מפרקי אבות דע מאין

באת, לאן אתה הולך ובפני מי אתה עתיד לתת דין וחשבון.

*יחבריי -- הקלטה ותמלול

3 12 ל.ש 6.7.16

מר ישי איבגי: אוקי, רגע.

מר אברהס בינמו: תודה רבה.

מר ישי איבגי: לגבי עניין חוקיות ההחלטה, אני רוצה רק שתבין דבר אחד, אני אומר, כשאני

אמרתי 48 שעות, חשוב לי לעמוד על העניין הּה, כשאתה אומר לי, תשמע,

תכננו את זה אולי לאורך כל השנה, אם אתה טוען שאתה הסכמת, רועי,

כולם הסכימו שצריך, שזה הכסף שמגיע לו, אני אומר, ויפה שעה אחת קודם.

מר אברהם בינמו: בסדר.

מר ישי איבגי: צריך לעשות את זה כמה שיותר מהר, ועל זה אני מדבר, בלי, אם אתה אומר

לי לשנתיים, אם היית אומר יתשמע, ישי, יש פה לא הגיוניי,

מר אברהם בינמו: 48 זה היה במיידי.

מר ישי איבגי: אבל אתה אמרת בהצעה שאני זוכר, לשנתיים, ולשנתיים זה לא הגיוני,

כאשר אתה מודה שהיה מגיע לו את הכסף.

מר אברהם בינמו: טוב, אני מבקש, ברשותכם, יש שני דברים, אחד,

מר רועי לוי: | רגע, עוד מילה אחת בקשר למה שאמרת מקודם, בקשר להצעה בעניין של

יחיאל, שהוא אמר לנו, היועץ המשפטי, סליחה שאני אומר הוא, שהיועצ

המשפטי אמר סעיף לא חוקי, מיד, אם אתה זוכר, יצאנו החוצה, ביקשנו

להוריד את הסעיף הזה מסדר היום, לגבי גם הנושא של השכר של יחיאל,

והוא אמר שאין, שמבחינתו, אין מניעה למועצה לשלול את השכר ואחר כך

לגבי הסמכויות, זאת אומרת, שתי החלטות נפרדות שאליהן הוא התייחס

והוא אמר שאין מניעה, אגב, הוא גם כתב את זה בחוות דעת שלו.

מר אברהם בינמו: אוקי, טוב, תודה רבה, טוב. אני מבקש להעלות נושא נוסף לדיון ראשון

לאישור חברי מועצת העיר, מינוי הגברת מיכל ליבנה לתפקיד מנכיילית

העירייה, מרכזת ישיבות המועצה, לחברת דירקטוריון בחברה הכלכלית.

בנוסף, אני מבקש,

מר רועי לוי: | זה לא על סדר היום.

*חבריי -- הקלטה ותמלול

3 3

ל.ש 6.7.16

מר אברהם בינמו: אני אמרתי, אני מבקש להוסיף על סדר היום. מי בעד! 6. מי נגד! 4.

גמרנו. זו תהיה הצעה ראשונה. שתיים, פנה אלי חבר מועצת העיר איגור

גורביצי, אני מקריא את המכתב שהוא פנה אלי.

הוספת סעיף לסדר היום בעניין מינוי מנכייל עירייה

בעד- 6

נגד- 4

נמנע- אין

מר רועי לוי: | טנדלר, מותר להוסיף?

מר אברהם בינמו : איגור, תן לי, רגע.

מר רועי לוי: | הוא אמר שהוא לא הוסיף, מה אתה רוצה?

מר אברהס בינמו : אני הוספתי, אני הוספתי.

מר רועי לוי: | אי אפשר, אתה לא יכול.

מר אברהס בינמו: בסדר, נתווכח אחר כך. איגור פנה אלי: ייאבקשך להביא את בקשתי

לסדר היום, בנושאים הראשונים לקבלת החלטה בנדון, תשריט איחוד

וחלוקה 409, אישור רישוס מכ/609, כפי שמתתייב בבקשה לסדר יום על ידי

חבר מועצה, אודה לך באם תכבד את בקשתי.י אני רוצה להעלות את

הבקשה של איגור לקדם אותה במעלה הסולם, אם האנשים מעוניינים

להצביע, אם האנשים מסכימים.

מר ישי איבגי: לא, אני מבקש שתיצמד לפי סדר היום, סעיף סעיף, כל אחד יש לו את

התוכניות שלו, אני מבקש להישאר לפי סדר יום.

מר רועי לוי: | גם אני.

מר אברהם בינמו: עכשיו,

(מדבריס יחד)

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

3 14 ל.ש 6.7.16

מינוי גברת מיכל ליבנה לתפקיד מנב'יל העיריית

מר אברהם בינמו: רגע, רגע, אני מבקש להעלות להצבעה את ההחלטה הבאה, להלן ההצעה,

מינוי גברת מיכל ליבנה לתפקיד מנכייל העירייה, 15.5.2016, וועדת הבחינה

לבחירת עובדיס בכיריס שהתכנסה ביום 15.5.2016 אישרה את כשירותה

ואת התאמתה של גברת מיכל ליבנה לתפקיד מנהלת כללית עיריית נשר.

הצעת ההחלטה, בהתאם לפרוטוקול וועדת הבתינה מיום 15.5.2016,

מאשרים את העסקתה של גברת מיכל ליבנה, בתפקיד מנכייל העירייה בחואה

אישי על פי שכר בכירים, במתח שכר של כ-85 עד 100% משכר בכירים, לפי

דרגה 4, גודל הרשות, בכפוף לאישור משרד הפנים. שתיים בהצעת ההחלטה,

אישור גברת מיכל ליבנה כמרכזת ישיבות המועצה, הצעת החלטה, בהתאם

לתוספת השנייה, פרק ראשון, סעיף 1 לפקודת העיריות, מועצת העיר.

(מדברים יחד)

מר אברהם בינמוו: מועצת העיר מאשרת,

(מדבריס יחד)

מר רועי לוי: | לא, לפחות תעשה את זה מסודר, גם אם לא חוקי, לפחות מסודר.

מר אברהם בינמו: מועצת העיר מאשרת את מיכל ליבנה, מיימ מנכייל העירייה כמרכות

ישיבות המועצה. שלוש, אישור הגברת מיכל ליבנה כדירקטורית בחברה

הכלכלית, במקוס הגברת אביגיל דולב, כתלק מעובדי העירייה. בבקשה.

בבקשה, מי בעד! 6.

(מדבריס יחד)

מר אברהסם בינמו: מי בעד! גאורגי גרשקוביצ בעד, בוריס אייונברג, בעד, נעמי כספי, בעד,

יחיאל אדרי, בעד, אבי בינמו, בעד, איגור גורביץ בעד. מי נגד! זאב שפיגלר,

נגד, רועי לוי נגד, ישי איבגי נגד, אדווה קאופמן, נמנעים! לא. ההצעה,

החלטה.

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

3 15 ל.ש 6.7.16

הצעת ההחלטה- 1. בהתאם לפרוטוקול וועדת הבתינה מיוס 15.5.2016, מאשריס את העסקתה

של גברת מיכל ליבנה, בתפקיד מנכייל העירייה בחוזה אישי על פי שכר בכירים, במתח שכר של כ-

5 עד 100% משכר בכירים, לפי דרגה 4, גודל הרשות, בכפוף לאישור משרד הפנים.

2. אישור גברת מיכל ליבנה כמרכזת ישיבות המועצה

3. אישור הגברת מיכל ליבנה כדירקטורית בחברה הכלכלית, במקוס הגברת אביגיל דולב, כחלק

מעובדי העירייה

בעד- 6

נגד-4

נמנע- אין

מר רועי לוי: = אני מבקש להגיש הצעה חלופית, רגע ,סליחה.

מר אברהם בינמו: ההצעה עברה.

מר רועי לוי: | אני מבקש אבל הצעה חלופית. אני מבקש להוריד, אני חושב שההצעה הזאת

איננה חוקית ולא ניתן להצביע עליה מאחר והנושא לא מופיע על סדר היום,

מר ישי איבגי: טנדלר.

מר רועי לוי: | לא קיבלנו את קורות החיים של הגברת מיכל, סליחה, ראשית, הוועדה שבה

מונתה מיכל,

מר אברהם בינמו: מה הצעת ההחלטה שלך?

מר רועי לוי: ‏ וו הצעת ההחלטה. הוועדה שבה מונתה הגברת מיכל ליבנה התכנסה ללא

פורוס חוקי, אנחנו עכשיו, ההצעה שהעלית לסדר היום, לא הובאה לפתחנו

8 שעות לפני, לא קיבלנו את קורות חיים.

מר אברהם בינמו: ה משרת אמון, לא מבין מה שאתה עושה.

מר רועי לוי: | אנחנו לא יכולים לדעת,

(מדבריסם יחד)

מר ישי איבגי: אתה רוצה חוקיות, אתה רק לפני זה באת ואמרת שתבדוק את החוקיות.

אתה עבדת לפי הנהלים, אתה דורש מאיתנו לעבור על החוק?

מר רועי לוי: | אפשר לקבל חוות דעת,

(מדברים יחד)

מר ישי איבגי: איזה חוצפה, לפני דקה הוא רק הצהיר על החוקיות, למה אתה לא מביא!

*יחבריי -- הקלטה ותמלול

3 16 ל.ש 6.7.16

(מדבריס יחד)

מר ישי איבגי: אני חושב שגברת ליבנה מאוד ראויה, אנחנו תומכיס במיכל, אנחנו סבורים

שהיא ראויה, אבל אנחנו לא רוצים לפעול בניגוד ענייניס.

מר אברהם בינמו: מה הצעת ההחלטה? רועי, מה הצעת ההחלטה? סליחה, טנדלר, מה

הצעת ההחלטה, רועי?

מר ישי איבגי: אתה משתיק אותו?

מר אברהם בינמו: לא, סליחה.

(מדברים יחד)

מר אברהם בינמו: ישי, הוא העלה הצעת החלטה, מה הצעת ההחלטה?

מר רועי לוי: | הצעת ההחלטה, להעלות את המינוי של הגברת מיכל ליבנה, לפי החוק, לפי

הסדר החוקי, לתת לנו זמן לעיין בקורות החיים שלה, לבדוק שאכן היא

מתאימה ולאחר מכן להביא את זה להצבעה בהתאם לפקודת העיריות.

מר אברהם בינמו: מי בעד ההצעה של רועי לוי שמי, ארבעה, אדווה קאופמן, ישי איבגי,

רועי לוי, שפיגלר. מי נגד! שישה, איגור גורביץ, אבי בינמו, יחיאל אדרי, נעמי

כספי, בוריס אייזנברג, גאורגי גרשקוביץ, רגע, תן לי לסייס את המשפט.

מר ישי איבגי: אנחנו רוציס לשמוע את היועצ המשפטי.

מר אברהם בינמוו: אני מברך את הגברת מיכל ליבנה, תודה רבה.

(מדברים יחד)

מר אברהם בינמ : עובריס לסעיף הבא.

(מדברים יחד)

מר ישי איבגי: אתם מצפצפים על החוק? אני מבקש את ההחלטה של היועץ.

(מדברים יחד)

מר ישי איבגי: הוא יגיד אם יש סמכות או אין סמכות, בשביל אה הוא נמצא כאן.

מר רועי לוי: | אולי יש לך משהו שלנו לא ניתן. הנה, אני הולך, ועל וה אני לא בטוח.

מר ישי איבגי: טנדלר, אתה יכול להגיד לנו אם הוא יכול להוסיף משהו לסדר היום, כשאין

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

3 7 ל.ש 6.7.16

לו שני שליש!

(מדבריס יחד)

מר ישי איבגי: אפשר לשמוע את חוות דעתך, טנדלר:

גבי אדווה קאופמן: ישי,

מר ישי איבגי: אל תתערבי.

(מדבריס יחד)

מר ישי איבגי: הוא לא עונה, הוא מתעלם.

דובר: ישי, תדבר יפה אליה, קודס כל.

גבי אדווה קאופמן: ה לא יפה, ישי.

מר ישי איבגי: טנדלר, אפשר לקבל חוות דעת?

גבי אדווה קאופמן: ממש לא יפה.

עוייד טנדלר: צריך לעיין בעובדות, בנסיבות.

מר ישי איבגי: יש לך הזמנה לסדר יום, הנושא לא הופיע.

(מדבריס יחד)

מר אברהם בינמו: מותר להעלות נושא לסדר יוס בהצבעה, מה קרה לכם!

(מדבריס יחד)

מר ישי איבגי: אני לא מקבל את זה, זה הבסיס האלמנטרי, אם אתה לא מסוגל לתת לנו

החלטה עכשיו, יש בעיה מבחינתך במילוי התפקיד, לא יעלה על הדעת.

(מדברים יחד)

מר ישי איבגי: אנחנו רוצים, אנחנו מכבדיס אותך, מה שאתה כרגע בא ואומר היא הצהרה

שלא במקומה, אני אומר לך באמת, במשנה זהירות, לא יעלה על הדעת שיועצ

משפטי של העירייה, ב-אי, בי שמלמדים, יגיד, /אדוני, אני צריך ללמוד, לשבת

ולעיין בחומר כדי לתת החלטהי, זה אפשר להגיד על משהו שבאמת לא

שגרתי.

מר אברהם בינמו: אז תנו לו להביע את עמדתו.

*יחבריי -- הקלטה ותמלול

3 8 ל.ש 6.7.16

מר ישי איבגי: לא, סליחה, תן לי לסיים.

(מדברים יחד)

מר אברהם בינמו: תן לו להביע את עמדתו, כן, טנדלר, מועצת העיר, כן.

(מדבריס יחד)

עוייד טנדלר: ‏ אני לא ... לתת תשובות מעכשיו לעכשיו.

מר ישי איבגי: הפתיעו אותך גם כן עס הנושא הזה, הפתיעו אותך.

מר אברהם בינמו: טנדלר, תודה רבה. אני מבקש להגיד שהנושא הזה הועלה להצבעה כסדר

יוס, תן לי לסיים. הועלה כהצעה לסדר יום, מיכל ליבנה, בשעה טובה,

עובריס לסעיף 2.

מר ישי איבגי: אגב, טנדלר, תסתכל על סעיף 25 בי לתוספת השנייה, מה רשוס שם.

מר אברהס בינמו: אני רוצה להתייחס לבקשה של ,

(מדבריס יחד)

מר ישי איבגי: אבי, ברשותך, רק מילה אחת, אני חושב שזה יהיה, אני ממליץ לך, באמת,

והנה, הסאגה הזו עברה, אני ממליץ לך לא לצאת בהצהרה שהיא יכולה

להיות מבישה לך כשיתברר שאין חוקיות, לכן אני אומר, מציע,

מר אברהם בינמו: אני מברך את הגברת מיכל ליבנה על כניסתה לתפקיד.

לקבלת החלטה בנושא תשריט איחוד וחלוקה של 409

מר אברהס בינמו: אני רוצה להתייחס לבקשה של איגור גורביץ, כי כאן אתה אולי תוכל

להגיד את הטענה שטענת קודם. איגור גורביץ מבקש, הוא מבקש, להביא

לסדר יום בנושאים הראשונים, בנושא השלישי, לקבלת החלטה בנושא

תשריט איחוד וחלוקה של 409, רישוס מכי, כפי שמתחייב בבקשה לסדר יוס,

זה חבר המועצה. הוא מבקש להקדים את זה, הוא לא מבקש הרבה בחיים

שלו, בעד! אתם נגד?

מר ישי איבגי: מי זה? תצביע.

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

03 9 ל.ש 6.7.16

מר אברהם בינמו: אני מעלה את זה להצבעה.

מר ישי איבגי: מצוין.

מר אברהם בינמו: מי בעד בקשתו של מר,

מר רועל לוי: = וה באמת יש כאן ליקוי מאורות.

מר אברהם בינמו: מי בעד הצעתו של איגור גורביצז 6. מי נגד? 4.

הצבעה להקדים בסדר היוס את הצעת החלטה של איגור גורביץ בעניין תשריט איחוד וחלוקה 409

בעד- 6

נגד-4

נמנע- אין

מר רועי לוי: | לפי סעיף 25 בי לתוספת השנייה, צריך שני שליש.

מר אברהס בינמו: מאחר ורועי לוי צודק, הנושא הזה לא יקודם. בסדר גמור. טוב. אישור,

אנחנו יודעים, רצינו שתכבדו אותו, וה מה שרצינו.

דובר: אנחנו מכבדים, אנחנו לא מכבדיס את מה שעומד מאחורי זה, אבל מכבדים

מאוד את איגור, מכבדים מאוד.

מר אברהם בינמו: אני מבקש, אישור תבחינים, סעיף 3.

(מדבריס יחד)

אישור תבחינים למתן תמיכות על פי פרוטוקול וועדת תמיכות מיום 27.6.2016

מר אברהם בינמו: סעיף 4, אישור תבחיניס למתן תמיכות על פי פרוטוקול וועדת תמיכות

מיום 27.6.2016. ראו נספת 3.

דובר: אבי, תן בבקשה לאדווה.

גבי אדווה קאופמן: אתה נכנסת בכעס והתעלמת. אני מבקשת להסב את תשומת ליבך, ואת

כולם, לתופעה חדשה שקורית פה בעיר בלילות, מלבד אה שהנוער נמצא בגנל

שעשועים והקריוקי והאלכוהול חוגג שם, יש תופעה חדשה שנקראת רולטת

כביש.

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

3

דובר:

20 ל.ש 6.7.16

חדשה ישנה.

גבי אדווה קאופמן: חדשה ישנה, זה היה פעם אבל זה חזר. אני נוכחתי לוה בלייג בעומר,

במיוחד ליד הצמתים הראשיים פה, ובגן החדש, שהמכוניות יורדות שס

במהירות. ילדים שוכבים על הכביש, מי שלא יודע מה גה רולטת כביש,

שוכבים על הכביש, מתכים שמכוניות יעברו ובורתים מהמכונית.

מר אברהם בינמו: מתי זה קורה, באיזה שעות: של הערב?

גבי אדווה קאופמן: בסביבות 11, 12 בלילה. מה שאני מבקשת ממך, ראש העיר, שתעביר את

זה לשיטור העירוני.

מר אברהם בינמו: אני יכול להגיד לך שמחר, אני אהיה מעורב אישית בנושא הזה, כי וה

(מדברים יחד)

נושא של חיים ומוות. אני אתמול הנחיתי את אנשי השיטור העירוני

והפיקוח, לאור תלונות כבדות שקיבלנו מתושבים באזור מסויס של

התרכזות של אנשים, ואכן באמת הצלחנו קצת להביא סדר. ההערה שאת

אומרת היא הערה אקוטית ומהותית ואני מתחייב לך שמחר בבוקר הנושא

הזה יטופל ויעלה על סדר בתוכנית עבודה ואני מודה לך על כך. נושא רביעי,

אישור תבחינים למתן תמיכות על פי פרוטוקול וועדת תמיכות מיום 27.6

,ראו נספח 3. כן, התייחסות, בבקשה. אני יכול להקדים! לא, אני אעשה

הקדמה.

מר אברהם בינמו: ככה, לנושא שלוש, אישור תבחינים למתן תמיכות על פי פרוטוקול וועדת

תמיכות מיום 27.6.16. הנושא הובא בפניכס בישיבה הקודמת ובהמשך

לפנייתו של הממונה על מחוז חיפה במשרד הפנים, מיום 20 ליוני 2016,

המכתב של הממונה על המחוז הובא בפניכם בישיבה הקודמת, אולס הנושא

ירד מסדר היום, לאור טענות חברי המועצה כי החומר לא נשלח אליהם וכל

אין לראש העיר סמכות להעלות את הנושא לדיון נוסף. לפיכך, נדחה הדיון

בנושא זה. לפי חוות דעת היועצ המשפטי המצורפת מיוס 30.6.2016 כותב

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

3 21 ל.ש 6.7.16

כך: יילאור מכתבו של הממונה על המחוז חיפה מיום 20.6, מן הראוי לפעול

לפי הנחיית הממונה, ולזמן דיון נוסף במועצת העיר באשר לנושאים הבאים:

אישור תבחינים למתן תמיכות לשנת 2016, אישור נוהל מחיקת חובות."

מר רועי לוי: | מי כתב את זה? סליחה.

מר אברהם בינמו: טנדלר. בנוסף, לאור הערות חברי המועצה באשר לחלוקת האחווים

לתחומים שונים, וועדת התמיכות התכנסה מחדש ביום 27.6.2016

והמלצותיה נשלחו אליכם בזימון הנוכחי.

(מדברים יחד)

מר רועי לוי: מה וה המכתב הזה?

מר אברהם בינמו: אי לכך, אני אסיים, אני אתן לך הכל. אי לכך, יש להס הכל.

(מדבריס יחד)

מר אברהס בינמו: אני מקריא לפרוטוקול. כעת, משכל החומר המעודכן נמצא בידיכם,

נתקבלה חוות דעת היועץ המשפטי, אני מבקש להביא את נושא התבחינים

לתמיכות לאישור המועצה. בהקשר וה אני גם מבקש לציין כי התבחינים כפי

שהובאו בפניכם אושרו בוועדת הכספיס האחרונה, יש וועדת תמיכות וועדת

כספים אחרונה, אבל אין את הפרוטוקול, אז אה לא חשוב. ואני מקריא

פרוטוקול וועדת התמיכות מיום 27.6, איפה מה שהוסיפו!

(מדבריס יחד)

מר אברהם בינמו: נוכחים בישיבה של וועדת התמיכות, מיכל ליבנה, ממלאת מקום מנכייל

העירייה, עורך דין אלכס טנדלר, יועצ משפטי, רואה חשבון מיכה גינו, וכך

נכתב בהחלטה: ייבשל נסיבות המיוחדות במועצת העיר, והעובדה כי תקציב

לנושא תמיכות אושר במועצת העיר במסגרת תקציב לשנת 2016, וכי טרס

אושרו התבחיניס למתן תמיכות לשנת 2016 ובכפוף להנחיות משרד הפנים

6, וועדת התמיכות ממליצה למועצת העיר כדלקמן: 1. אישור

התבחינים למתן תמיכות לגוף הנתמך, מצייב כנספת. קביעת התבחינים

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

03

(מדבריס יחד)

מר רועי לול:

2 ל.ש 6.7.16

בהתאם לחוזר מנכייל משרד הפנים, 4/2006 ועל פי כל עדכון שלו. 2. מתן

מקדמות לגופיס אשר קיבלו תקציב בשנת 2015 ואשר הגישו בקשה למקדמה

בסכוסם השווה ל-1/12 מהתמיכה השנתית שניתנה בשנת 2015 לכל חודש

ובהיקף שלא יעלה על 50% מכלל התמיכה שניתנה בשנת 2015. וזאת עד

לקבלת המלצת הוועדה לתמיכות לשנת 2016. 3. בהתאם לסעיף 13.11 לחוזר

מנכייל משרד הפנים, כתנאי למתן המקדמה, יתחייב המוסד המקבל לפני

תשלוס המקדמה כי יחזּיר לעירייה את המקדמה אם בסופו של דבר לא

תאושר התמיכה בתנאי הצמדה וריבית המקובלים כתוק.יי התייחסותכס.

אני מבקש להתייחס. ביוס ראשון התכנסה וועדת הכספים של העירייה,

אחרי הרבה זמן שאנחנו, כמעט חצי שנה שמבקשים חברי הוועדה להתכנס,

חלק מההחלטות של הוועדה היו גם הגדרת, חלק מהדברים שהובאו לדיון,

לאו דווקא החלטות, היה הגדלת התמיכות, הסעיף הכללי של התמיכות.

הפרוטוקול הזה של וועדת הכספים עדיין לא הגיע אלינו למועצת העיר. אני

ממתין לפרוטוקול, אני מאמין שהוא יגיע מתישהו, אגב, כמו שני

הפרוטוקולים האחרונים של מועצת העיר שגם כן עדיין לא קיבלנו אותם.

בכדי שנוכל לראות מה ניתן לאשר או לא לאשר בתמיכות. אני קראתי את

הפרוטוקול החדש של התבתחינים, על אף שדבריס קצת השתנו, זה נראה קצת

יותר טוב, קשה לי להבין את החלוקה, ואני אומר למה. מיכה, אולי תוכל

אתה קצת לבאר. ב-2014, או 15', כמדומני, אישרנו את התקציבים לחוד

לקבוצות הבוגרים ולקבוצות הילדים והנוער, היו שני תקציבים, וה לא היה

תקציב אחד. היה תקציב לבוגריס, תמיכה לבוגרים ותמיכה לילדים ונוער.

כשאני בא פה ומסתכל גם כן על הבקשות, וגס כן על הקריטריוניס, אני לא

רואה שיש כאן התייחסות לנוער וילדים.

מר יחיאל אדרי: זה מאוד פשוט, רועי, זה מאוד פשוט, אני אסביר לך כדי שלא תטעה. וה

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

0003

מר רועי לול:

33 ל.ש 6.7.16

מאוד פשוט. כיוון שמה שקשור לעמותות הס מקבלים כעמותות, מה שקשור

להנחות של הילדים, אה במקרה הזה, זה כמו מלגה לילד ולא לעמותה. לא

נותניס לעמותה את הכסף והיא נותנת לילד, אלא אנחנו נותניס לילדיס

ישירות והם משלמיס לעמותה את ההפרש.

הבנתי, אבל,

מר יחיאל אדרי: לכן וה לא מופיע בהגדרה הזאת, כי וה משהו אחר.

מר רועי לול:

דובר:

מר רועי לול:

דובר:

מר רועי לול:

אז קודסם כל תודה על ההסבר, אבל אני חוזר על מה שאמרתי קודם, יחיאל,

שב-2014, כשהובאו התמיכות בפנינו, אמנס לא היית גזבר, אבל הן הובאו

באופן מודולרי, לבוגריס וילדים ונוער. אני חושב שראוי מאוד שהוועדה

שקובעת את התבתינים תתייחס בתחוס הוה לשני דברים מרכויים, אחד,

כמות הילדים שמשתתפים באגודות הספורט ובמשחקים ובהמשך לזה, כמות

הילדיס, תושבי נשר. למה אני אומרז שוב, אתה יחסית, אתה כבר לא חדש,

אתה וותיק פה, אבל אני מדבר על דברים קצת מההיסטוריה. הייתה טענה

לראש העיר, שאז היה יושב ראש האופוזיציה, למה אין, היה עמותה לפני כן,

קראו לה קססם הכדורגל, בנשר, לא יודע אס הספקת להכיר אותה. אייל

ברקוביץ, שהטענה המרכזית של ראש העיר הייתה כל הצמן, אין ילדיס מנשר

שמשחקים שם. אם עלתה טענה מרכזית, אגב, לא רק שלו, גם שלי וגם של

יחיאל. ואתה יודע מה, אולי זו הייתה הטענה הרווחת במועצת העיר באותה

תקופה.

ושל רפי אוסלו.

אתה יודע מה, גם של רפי יכול להיות, לא רוצה להגיד על אדם שלא נמצא

פה.

לא, זה לזכותו.

לא, אני לא זוכר, אז אני לא רוצה להגיד על בן אדם שלא נמצא. וכל פעם

הנושא הזה עלה לסדר היום, למה אין ילדים מנשר בעמותות הספורט. מן

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

03 24 ל.ש 6.7.16

הראוי שכשבוניס תבחינים, מן הראוי, לבוא ולבדוק כמה ילדים יש מנשר,

כמה בני נוער מנשר מגיעים להתאמן בקבוצות האלה, לשחק בקבוצות

האלה: הדברים האלה צריכים להיות מאוד מדויקים. למהז כי באמצעות זה

אנחנו יכולים להבין לא רק מה קורה היום, יש טענה, למשל, בכדורסל,

בכדורגל, שמעתי אותה שאין ילדיס מנשר בקבוצות הבוגרים, כי לא השקיעו

לאורך שניס בקבוצות הנוער ואין תשתית טובה, מקובל עלי הטענה הזו, זו

לא טענה מופרכת, אפשר לתפוש את זה במידת ההיגיון. אבל אס אנחנו

רוצים גס לתכנן את העתיד ולחשוב על העתיד של הספורט בעיר, שגה אומר

לפתח ספורטאים מקומיים שיהיו ספורט הישגי והם אלה שיובילו את כל

קבוצות, והס אלה שיובילו את קבוצות הספורט, אתה חייב להכניס

קריטריון, יחיאל, לתמיכות, שתדע גם שגם שלעמותות, ולא משנה באיוה

תחום, יהיה להם את האינטרס ואת המוטיבציה לדעת שכשהם מכניסים ילד

מנשר לתוך קבוצת הבוגרים, לתוך קבוצות הנוער, לתוך קבוצות הילדים,

העירייה יודעת לתגמל אותם בעבור זה, כי מבחינתנו זה גאווה, אני אוכר את

השחקן הזה, רס לוי, מכבי חיפה, היה צריך להיות במכבי נתניה, מאיפה

הוא! אור עקיבא. כולם אומרים, אור עקיבא, וה השחקן היה, רפי אוסלו

מנשר, אבל חוץ מרפי אוסלו.

(מדברים יחד)

מר רועי לוי: ‏ וזה היה גאווה לעיר אז,

מר יחיאל אדרי: אבל זה מופיע בתבתינים, תקרא את התבתינים, כמה נהנים.

מר רועי לוי: | כמה ילדים, לא כמה ילדיס מנשר, שים לב. שים לב מה אמרתי, אה מה

שהתכוונתי, ולכן הנושא הזה, אני חושב שהוא אקוטי להכניס אותו לתוך

התבחינים כדי שיוכלו, כדי שאנחנו חברי מועצת העיר נדע שהכסף שאנחנו

נותניס בסופו של דבר, בסופו של התהליך, הולך לילדים שלנו בכל תמיכה. זה

הדבר הראשון. הדבר השני בנושא הזה, אני ראיתי שהעליתם, שהכנסתם

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

03 5 ל.ש 6.7.16

לתוך התמיכות את הנושא של ספורט יחידני הישגי. עכשיו, אני באמת שואל

אתכם, אני אולי לא מכיר, איפה יש לנו כאן ספורט יחידני בנשר:

מר יחיאל אדרי: אתה יודע כמה כאלה יש לנו מנצחיס בנשר!

מר רועי לוי: | מנצחים בנשר.

מר יחיאל אדרי: שמתעסקים בקייאקים,

מר רועי לוי: | מצוין, אבל העמותות לא יושבות בנשר.

(מדברים יחד)

מר רועי לוי: | בגלל שהעמותות, אתה לא יכול לתת לילד ישירות את התמיכה, אתה חייב

לתת לעמותה. העמותות האלה לא יושבות בנשר, מה קורה: אתה הולך,

מתקצב איזה מכבי מכמורת בגלשן רוח, ואתה לא באמת יודע שמה שנתת

למכבי מכמורת בגלשן רוח באמת מגיע לילדה שאנחנו רוצים שיגיע אליה,

וכולנו יודעים על מי אני מדבר. ואת אומרת, והתבחיניס לא נותניס מענה גס

לעניין הזה. הם נהנים מהכסף, אגב, ואת אומרת, בעבר שלי עשיתי ביקורת,

בשנת 2010 באיושהו נושא של עמותות שזה היה אחת המסקנות המרכציות,

העבירו כסף וזה לא הלך באמת לייעוד. אז אני יודע שפתרתס את זה, כי

ראש העיר, לא ראיתי את זה, אבל דיבר על ה בישיבה הקודמת, לדעתי, או

בשיחה בינינו, על הנושא של ... שאפשר לתקצב גוף שהוא גם מחוץ לנשר,

אבל מה הבקרה שלנו לראות שהכסף הולך באמת לאותו ילד. הרי הוא לא

נמצא ברמות של התקצוב האלה, הוא לא הופך להיות גוף מבוקר, אין לנו

שוס הסכס איתם, שוס הסדר איתם, לכן לדעתי אם נקבע את וה כבר בתוך

התבחינים, אין בעיה, אנחנו מוכניס לתת לגלשן רוח, לאגרוף, לכל דבר שהוא

ספורט יחידני הישגי, אבל איך אנחנו יוצאים את המנגנון שאנחנו יודעיס

שלא אותה אגודה נהנית מזה מבלי להחציר לילדים שלנו את הכסף. זה נושא

נוסף שככה בתבחינים מאוד בלט לי. עכשיו, ובנוסף, בסיוס הדברים, ראיתי

שהכנסת כאן מתן מקדמות לגופים אשר קיבלו תקציב ב-2015, 1/12 עד

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

3

רוייח זינו:

מר רועי לול:

רוייח זינו:

מר רועי לול:

רו'יח זינו:

מר רועי לול:

56 ל.ש 6.7.16

%, זאת אומרת, זה בסמכות וועדת תמיכות להחליט! למה אתסם דנתם

בזה אבל!

זה המלצה.

וועדת התמיכות היא זו שדנה.

ממליצה.

לא אמרתי מחליטה, אמרתי דנה. היא זו שאמורה לדון בעניין הצה.

וועדת התמיכות ממליצה.

זה שהיא ממליצה בסדר.

מר אברהם בינמו: הוועדה מאשרת, אבל רועי, אני רוצה להזכיר לך שבוועדת הכספים,

מר רועי לןול:

מאחר וצריך שם עשרה ימים, אתה היית גס בעד הדברים.

אגב, התייחסתי בדיוק לעניין הזה, אמרתי שלהפך, אני בכלל לא מבין מדוע

אצה הדרך, כי אני הייתי משוכנע, באמת, שיבוא הנושא של וועדת כספים

לסדר היום, יתוקצבו כולם ואז הם ילכו ויתכנסו עוד פעם, למהז כי הם קבעו

קריטריוניס בהתאס לאיושהו תקציב מאושר. יש תקציב מאושר, יש סעיף

תקציבי לתמיכות בכלל, אם זה עמותות ספורט, בתי כנסת, יש תקציב

מאושר, אני מאמין שכשהם באו ועשו לעצמס את התבחינים, הס התייחסו

לוה. היוס מסגרת התקציב גדלה במשהו כמו 15, 20%, אני מאמין שהייתם

משניס גם את הקריטריונים, כך שכל אחד יוכל ליהנות יותר, ראש העיר

העלה את הנושא, הוא אמר 'אני חושב שמגיעי, בזּה אני מסיים, ראש העיר

אמר 'אני חושב שמגיע להם מענק עלייה', לקבוצת הכדורגל.

מר אברהם בינמו: אני תומך במענק עלייה.

מר רועי לול:

רגע, שנייה, לא, הוא העלה את זה, אבל נגיד, פה בקריטריונים, אין לנו משהו

של מענק עלייה, אז מה אני אומר! אס הייתם רואיס את הסך הכל שהוא

יותר גבוה, אני מאמין שאולי הייתם יכולים גם לקבל את החזון של ראש

העיר.

*יחבריי -- הקלטה ותמלול

3 7 ל.ש 6.7.16

מר אברהס בינמו: אני מבקש להגיד, באמת, דברי תכמים בנחת נשמעים, אנחנו יודעים

להקשיב, אם נבצע היום או מחר, זה לא העניין, אנחנו לוקחים את זה

לתשומת ליבנו. מה שאני מבקש, מאחר והנושא הזה עוכב המון ומאחר

ומדובר בלמעלה מ-1,500 נהנים שהס ילדים ומאחר ומדובר בפרנסות של

אנשים, אני מבקש כדלקמן, להביא הצעת החלטה האומרת כך.

מר זאב שפיגלר: רגע, אני לא הגבתי עדיין, ביקשתי את זכות הדיבור.

מר רועי לוי: | אחרי ההצעה.

מר אברהם בינמו: אחרי ההצעה, גם אני אמשיך לדבר אחרי ההצעה.

מר רועי לוי: | תשמע מה ההצעה.

(מדברים יחד)

מר אברהם בינמו: כן, מר שפיגלר.

מר אב שפיגלר: המוטו של סיעת הליכוד ביתנו תמיד היה, וגם חבריי כאן, לאופוזיציה,

הייתה בכל הישיבות ללא יוצא מן הכלל, שאנחנו בעד חלוקת תבחינים,

אנחנו תומכים, אנחנו רוצים להגדיל את מספר העלות הכספית של

התבחינים, אנחנו גם רוצים להיות מעורבים ושותפים לאופן החלוקה של

התקציב. אני רוצה להגיד שכתוצאה מכך באמת ביוס בי המערכת התחילה

לנתב לכיוון הנכון, הייתה ישיבה מאוד מוצלחת בוועדת כספים, עד כדי כך

מוצלחת שהן הליכוד והן ידידינו מהסיעה מר איגור, באו ביחד עם כל מערכת

החבריס שם, באו וחילקו את התקציב של התמיכות, חלקו, בכל אופן, בצורה

ראויה, אבל ההחלטה של הסיעה שלי, הליכוד ביתנו וה שאנחנו לא נתמוך עד

שלא יקויס מה שנסגר, סליחה, זו ההחלטה שהייתה ביום בי, יכול להיות

שמיוס אי עד היום, משהו השתנה בהחלטה של הסיעה שלי ואני לא מעורב

בה ולא מעודכן, גם זה יכול להיות. אבל אני יודע שביום אי הסיעה שלי, קרי,

הליכוד ביתנו, באו וקיבלו החלטה שרק לאחר שכל ההחלטות, כולל נושא

מלגות לסטודנטים, כולל אופן חלוקה, ההורדה במחיר של הקייטנות, כולל

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

003 8 ל.ש 6.7.16

תמיכה בבית הקשיש, כולל סעיפים נוספים שבאו והגענו להסכמה, אנחנו

נשמח לתמוך בתקציב ובתבחיניס עצמם. לצערי, כנראה אצה הדרך והסדר

שהגיעו אליו להסכמה ביום אי השתנה, וכרגע זה אומר שקודם נאשר משהו

בעלמא ובעתיד אנחנו נפעל, כנראה, על פי התלטת וועדת הכספים. אז אני

נורא מצר, אני תומך בהחלטות של וועדת כספים שקיבלה, אני תומך גם

בהחלטה של הסיעה שלי לפעול לפי סדר מסוים, אני לא מעודכן בשינוי סדר

מבחינת החלטה ולצערי אני לא יכול לתמוך בנושא הזה.

מר אברהם בינמו: תודה, גלעד.

מר גלעד הישג:בקשר לנושא לוודא שהכסף מגיע לתמיכה למקום, נוהל תמיכות, אם אני לא

טועה, חלה חובה על הרשות למנות מפקח מטעמה על התמיכות, הוא יצטרך

לעשות ביקורת אצל העמותות ולוודא שהכסף משמש.

(מדברים יחד)

מר גלעד הישג: צריך לדווח לוועדת ביקורת אחר כך.

מר אברהם בינמו: אני מודה לך, גלעד, על ההערה החשובה שלך, רק אני מודה לך ש-15 שנה

לא שמעתי אותך אומר את זה ואני כאן 25 שנה, אז כשאומריס דבר חשוב

שכזה, מן הראוי.

(מדברים יחד)

מר גלעד הישג : תמיד לומדים עוד משהו.

מר זאב שפיגלר: אני שנתיים וחצי כאן ואני רוצה להגיד לך שגם היועצ המשפטי משום מה,

בשנתיים וחצי האחרונות היה מאוד החלטי ברוב המקרים, ובחלק מועט

ממש לא החלטי.

מר אברהס בינמו: טוב, תודה רבה. אני מבקש להעלות הצעת החלטה.

(מדברים יחד)

מר יחיאל אדרי: אני לא משתתף.

מר אברהם בינמו: הצעת החלטה, מאשריס את התבתינים למתן תמיכות ואת המלצת וועדת

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

03 29 ל.ש 6.7.16

תמיכות לתת מקדמה בהתאם לפרוטוקול מיוס 27.6.16, הפרוטוקול של

וועדת התמיכות יצורף לפרוטוקול ישיבת המועצה, מי בעדו 5. מי נגד! 4 נגד.

ההצעה עברה.

הצעת החלטה- מאשרים את התבחינים למתן תמיכות ואת המלצת וועדת תמיכות לתת

מקדמה בהתאם לפרוטוקול מיום 27.6.16- מצב נספח מס 3.

בעד- 5

נגד-4

נמנע- אין

(מדברים יחד)

מר אברהם בינמו: אני גס מקבל את מה שנאמר בתחילת הדברים גם על ידי רועי וגם על ידי

ישי, אתמול יצא לי בשעה 22:00 מן השמים, הייתי בדרכי הביתה אצ מישהו

אומר לי, איפה אתה! אמרתי לו בדרכי הביתה, אז הוא אומר לי טוב, אני

לוקח אותך למירון. וה ראש חודש, הלכתי לקבר הארייי.

(מדברים יחד)

מר אברהס בינמו: היה פנטסטי. משכך, אתם יודעים,

(מדברים יחד)

מר אברהם בינמו: באמת, על מנת קצת למתן ואולי להביא סובלנות גם מצידי, בימיס

האחרוניס הפסקתי לקרוא פרקי אבות, אמרתי שנתחיל לקרוא פרקי אבות

ואומר שם רבי שמעון בן אליעזר, אומר: אל תרצה את חברך בשעת כעסו

ואל תנחמו בשעה ... מופע לבנה ואל תשאל אותו בשעת נדרו ואל תשתדל

לראות אותו בכלכלתו. אבל, הכי חשוב מה שנאמר זה הס אומרים לך

שתהיה, אני רק אחפש את הציטוט. אבל, אני אתזור למשהו שנדון בו

בהמשך, עשה לך רב וקנה לך חבר, אבל יש עוד פסוק שאומר, עשה לך רב

וקנה לך חבר ודן כל אדם לכף זכות, זה הסעיף הבא, תודה רבה. נעבור לסעיף

הבא, תתחיל.

(מדבריס יחד)

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

3

20 ל.ש 6.7.16

נוהל מחיקת חובות

מר אברהס בינמו: סעיף 4, נוהל מחיקת חובות.

מר בוריס אייזנברג: ... דיבר על מירון, אני זוכר, נזכרתי לפני שבועיים, הייתה לי בעיה עם

(מדבריס יחד)

וועד עובדים, אני יושב ראש וועד עובדים, ההנהלה החליטה לעשות משהו

שלא מקובל, ואז נסעתי למירון והתקשרתי משמה לבעז ואמרתי, תשמע, אני

נמצא פה במירון, אני אומר לו, לא יכול להיות שאני באתי לפה ואתה תעשה

מה שאתה רצית לעשות, למחרת באתי, הוא אומר, בסדר, שכנעת אותל.

מר אברהם בינמו: טוב, נוהל מחיקת חובות, הקדמה. גם נושא זה,

(מדבריס יחד)

מר אברהס בינמו: גם נושא זה מובא בפני מועצת העיר לאחר שנדחה מישיבה קודמת.

מר רועי לוי:

איזה נושא?

מר אברהם בינמו: נוהל מחיקת חובות, כל החומר נשלח אליכס והנושא אושר גס בוועדת

הכספים בישיבתה האחרונה. בהתאם לנוהל מחיקת חובות של משרד הפנים :

יימליאת מועצת העיר מתבקשת לקבוע הליכי גבייה שיהוו תנאי למחיקת

חובות." עד היוס, כאשר העירייה רצתה למחוק חובות הנושא הובא לפי

הנוהל בפני וועדת ההנחות, ב-2012 השתנה הנוהל והעירייה התבקשה לקבוע

נהליס אחידים לביצוע על מנת לשמור על אלמנט השוויוניות, מחיקת חובות,

כשמגיעים למסקנה שמדובר על חוב שלא ניתן לגבייה, כמו אדס שנפטר

בדירת עמידר, או כמו אדס שחי בדירת עמידר והחובות שלו הס 800,000

שקל, או עסקים שבהליכי פשיטת רגל, לעיתים עלויות הגבייה עולות יותר

מהחוב. יצויין כי הנוהל לא מחליף את שיקול הדעת של וועדת ההנחות

והנושאים יובאו בפני וועדת ההנחות בטרס מחיקת החוב. אני רק רוצה לציין

שבמהלך 25 שנות היותי חבר מועצת עיר, 25 שנה כחבר בוועדת ההנחות,

מאחר ומדובר בהרבה אנשים שצנעת הפרט ודיני נפשות חלה עליהם,

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

3

(מדברים יחד)

31 ל.ש 6.7.16

למעשה, כאשר היינו מקבלים החלטה שכזו היא הייתה מובאת לשר הפנלם

כדי שיאשר אותה, היינו צריכים לתת נימוקים כבדי משקל כדי שייווצר מצב

כזה. ומה לעשות, לפני כחודש, חודשיים, כשאנשים רבים פנו לחברי מועצה

ואמרו נו, נו, נו, אמרו ימחר נוהל מחיקת חובות, מחר נוהל מחיקת חובות'.

מר אברהס בינמו: חברי מועצה, לא אתס, חברי מועצה פוגשים אנשים, פנו גם אלי ואמרתל

להם ירבותיי, רק כשזה יעבור תוכל להתכנס וועדת ההנחות ולדון בכסי. אני

מבקש, מאחר והנוהל, כפי שהסביר הגזבר, הוא נוהל 18 85 כפי שהובא

ממשרד הפנים, אני מבקש מכס, באמת, לא להיכנס כאן לפולמוס ולדיון,

לאשר את זה ותבואו גם אתם על שכרכם. לכן, זהו. שפיגלר.

מר ואב שפיגלר: קודם כל, אני חייב להגיד שאנחנו קיבלנו בברכה ואנחנו מאוד תומכים

(מדבריס יחד)

מיכה, ועורך דין טנדלר, באמת בהקלה על מכאובס של קשיי היום, או

אנשים שלא יכוליס לשלם. ואנחנו נורא רוציס לתמוך, באמת, וזה גם מה

שהחלטנו, אבל באותה מסגרת נשאלתם שלוש פעמים על ידי מר משיח,

ופעמיים על ידי, האם מה שמוגש כאן הוא ככתבו וכלשונו, כפי שאומר ראש

העיר, ממשרד הפנים! אמרתסם 'אמתי. אין כאן שום תוספת או החסרה.

לצערי, גם אתה, עורך דין טנדלר, וגם אתה, מיכה, לא דייקתס בדבריכם,

בדברים שבאתס והנחיתם אותנו, יש שמה מספר סעיפים שהוכנסו מטעם

העירייה, בניגוד להבטחה שלכם למר משיח, בניגוד להצהרה שלכם בפניל

פעמיים, ה לא מכובד, או שזה נעשה בתוס לב,

מר ואב שפיגלר: שנייה, או שזה נעשה בתוסם לב, סליחה, אני שאלתי פעמיים,

רוייח זינה:

לא אותי.

מר ואב שפיגלר: לא אותך? אוקי, עורך דין טנדלר.

(מדבריס יחד)

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

0003

2 ל.ש 6.7.16

מר ואב שפיגלר: אני לא סיימתי, מיכה אומר י'רבותיי, כיוון שלא שאלתם אותי, לא עניתי,

אולי אם הייתם שואלים אותי הייתי עונהי. היועצ המשפטי ענה ונתן תשובה.

שלוש פעמים שמר משיח שואל אותך, פעמיים אני שואל ולאחר מכן אנחנו

קיבלנו החלטה, אנחנו תומכים. אנחנו תומכים, קיבלת, אנחנו בעד. אבל

להגיע ולקרוא פתאום את מה שמוצג בפנינו ולראות שהאמירה, ההצהרה

שלך אינה מדויקת, זה נתן לנו טפיחה על הפנים.

מר אברהם בינמו: א', אני שמח על הדברים שנאמרו כאן, גם אני רוצה להבין, גם במידה

רו'יח צינר:

(מדברים יחד)

שחל שינוי שחשבת לנכון, אם נעשה שכוה, מן הראוי שיאמר ויאמר באיוה

סעיף, כן? במידה ולא נעשה שינוי, אלא יחולו הוראות נוספות על פי דין,

אנחנו לא אחראיים על זה, אז אני מבקש את ההבהרה שלך לפני ההבהרה

של טנדלר, בבקשה.

אוקי, יש את חוות הדעת של היועץ המשפטי שהוא צירף אותה פה, נוהל

מחיקת חובות, שהוא ממליצ לאשר את חוזר מנכייל משרד הפנים, העירייה

תפעל על פי דין ובהתאם לכללים וההנתיות של היוע* המשפטי לממשלה.

מתוך הכללים שהיו, יש פה את המכתב שצורף שלי לגבי כל הישיבות ווה

ההמלצות של פעולות האכיפה שיש לעשות. זה מתחלק לשניים, ה הכל

כתוב, קיבלתם את זה כתוב. יש את חוזר המנכייל של משרד הפנים, יש את

ההנחיות של היועצ המשפטי לממשלה, לא נגענו בהם.

מר אברהם בינמו: מיכה, אני רק אשאל שאלה, תן לי רגע, אני אעזור לך, זאב.

מר ואב שפיגלר: הוא נתן תשובה.

(מדברים יחד)

מר ואב שפיגלר: יש דף נוסף,

מר אברהס בינמו: אס הוספת.

מר זאב שפיגלר: הוספת דף שאנחנו מצביעים עליו, סליחה, הוספת דף.

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

0003 33 ל.ש 6.7.16

(מדבריס יחד)

מר אברהם בינמו: מיכה, במכתב שלך למועצת העיר מה-27.12.2015, תנו לי לסיים,

רוייח ז'נו: זה נותר ללא שינוי.

מר אברהם בינמו: כתבת שבהתאם לנוהל מחיקת חובות מתבקשת מועצת העיר לקבוע

הליכי גבייה שיהוו תנאי למחיקת החוב לפי סעיף 338 לפקודת העיריות,

להלן, שיס לב, הצעת הדרג המקצועי לפעולות גבייה מנהלית. הדרג המקצועי

זה אתה. אתה כותב ככה: '*1. בהודעת החיוב השוטפת מצורפת יתרת חובות

קודמיס לתשלום ומובא הודעה על קיוס החוב. 2. דרישת חוב ראשונה

שנשלחת בהתאם לפקודת המיסים. 3. דרישת חוב שנייה לחייבים שלא

שילמו את חובם שנדרש לתשלום בדרישת החוב הראשונה בהתאס לפקודת

המיסים. 4. ביצוע עיקול בחשבונות הבנק לחייבים שלא הסדירו את חובס

בהתאם לפקודת המיסים. 5. ביצוע פעולות גבייה נוספות לשיקול דעת

הממונה על הגבייה והגזבר ובהתאם לנסיבות והנתוניס המשפטיים. 6.

במידה ופעולות אלו לא צלחו, יובא החוב למחיקה בהתאם לנוהל.יי אני שואל

שאלה, וגם אם זה כן, וגם אס זה לא, אני חשוב לי, וה למעשה נושאים

נוספיס שאתה הוספת אותם.

מר רועי לוי: זה היה קיים,

מר אברהם בינמו: שנייה רגע, שנייה רגע.

(מדברים יחד)

מר רועי לוי: | הוא לא אשם, היועצ המשפטי אמר את זה, מה הוא אשסז הוא אשם רק בוה

שהוא שתק, סליחה.

מר אברהס בינמו: תנו לו לענות.

(מדבריס יחד)

רו'יח זינו: החומר המצורף פה מבחינתי לא השתנה, היה בזימון הראשון והזימון השני

וגם בדיון, לא השתנה.

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

3 34 ל.ש 6.7.16

מר אברהם בינמו: מה-5.12.

רוייח ז'נו: לא השתנה, נקודה. כששאלו את היועצ המשפטי לממשלה, יש את חוזר

מנכייל משרד הפנים, והיועץ המשפטי ימשיך את זה, התייחס לוה שמאמצים

את מה שקיים בחוזרים כלשונו. לגבי המכתב שלי, אותו מכתב, ללא שינוי.

זה ההמלצות שיש לבצע. אתם יכולים לבדוק בפרוטוקוליס.

(מדברים יחד)

מר רועי לוי: | אתה צודק, מיכה, אבל השאלה שלנו הייתה,

(מדברים יחד)

מר יחיאל אדרי: חבריה, אנחנו מסתכלים על מה שאבי הקריא קודם, על הנספח של הגזבר

מה שהוא אומר. מה הגזבר אומרז פעולות חוק על פי פקודות העירייה.

מר רועי לוי: | לא, כולן פעולות, זה לפי 338: לא. הוא אומר שיש 338 והוא אומר לך לעשות

את זה.

מר יחיאל אדרי: וה פקודת העיריות.

מר רועי לוי: | פקודת העיריות לא רושמת לך אחד הודעת התיוב, שתיים דרישה.

רוייח זינו: זה ההמלצות של פעולות אכיפה.

מר יחיאל אדרי: ההמלצות האלה מאיפה באו, מיכה! אתה המצאת!

מר רועי לוי: | מאיפה באו?

מר יחיאל אדרי: או שזה דרך החוק?

(מדבריס יחד)

רוייח צינר: אי, זה מאוד דומה לקריית ים, אני חושב. אבל בלי שוס קשר.

(מדברים יחד)

רוייח ז'ינו: אני רוצה לחלק את זה, כשפועלים באכיפה, יש, רגע, רגע,

(מדבריס יחד)

מר אברהם בינמו: אני מבקש לעשות סדר, אני מבקש, רבותיי, אין קשר לעבודה של חבר

מועצה וה או אחר, לא לדבר על זה, קודם כל. שתיים, רועי, אני חושב שאתה

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

0003

מר רועי לול:

(מדבריס יחד)

55 ל.ש 6.7.16

צריך להיות גאה באה שאתה מבקר.

מה ה קשור? אבל כל רגע להכניס, זה לא קשור.

מר אברהם בינמו: אני מבקש, רבותיי, אני רוצה שתבינו, אני מבין מהמסמך שמה שעושה

מר רועי לול:

רוייח זינה:

מר רועי לול:

מיכה, מדגיש את החוק לגבי פעולות האכיפה.

אז הנה אני מקריא לך את 338, הוא אומר ייכל סכוס המגיע לעירייה בשל

ארנונות או מסיבה אחרת והוא בפיגור לא פחות מ-3 שנים ונראה שאינו ניתן

לגבייה, מותר באישורו של הממונה בעירייה קטנה באישור המועצה למחוק

אותו מפנקסי העירייהיי זה לא פירוט של 338, מיכה לקח את 338 ובצדק רב

תרגם אותו לפעולות, נכון? תרגם אותו לפעולות גבייה. מה ששאלנו, מאיפה

זה בא?

בוא אני אגיד לך איך זה עובד. בגבייה יש פעולות אכיפה מנהליות ויש

משפטיות, כל ההנחיות לאכיפה נגזרות מהנתיות היועצ המשפטי לממשלה,

פקודת המיסים, גבייה, קובעת הנחיות, דרישה ראשונה, דרישה שנייה,

עיקול, אחר כך זה עובר לקטע של עיקולים, ה בעצס מצב שקורה בפועל, וה

מה שמיושס בפועל מבחינת האכיפה זה מה שקיים וזה ההמלצות. למה

עושים את וה ! כי חוזר מנכייל אומר תקבע כללים כדי שתביא חובות

למחיקה בצורה שוויונית, שלא יהיה מצב שלא יעשו פעולות אכיפה ויגידו

עבר שלוש שנים מוחקים לו, כדי שתהיה שוויוני אתה חייב לעשות את

הפעולות הבסיסיות. זה מה שאני ממליץ, וה גם מה שמתנהל בפועל.

אני סומך על מיכה, בתור הממונה על הגבייה, שהוא באמת הביא את

הפעולות בלי יותר מידי שיניים, בלי זּה, האמיתיות, הנוחות, שהוא גם יוכל

לעבוד, גם צריך לגבות חובות, אף אחד לא צריך לוותר לאף אחד על חובות,

יש כאן עניין שאני מרגיש כמו שחברי שפיגלר אמר, אנחנו יושבים בישיבה,

זה מה שחשוב לדעת, אנחנו יושבים בישיבה, שואלים את היועצ המשפטי

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

3

(מדבריס יחד)

46 ל.ש 6.7.16

יאדוני, היועצ המשפטי, זה רק הפקודהזי הוא אומר יכןי, ייש איזה תוסף!'

לא.

מר אברהם בינמו: לא צריך לחזור על זה.

מר רועי לוי:

(מדבריס יחד)

מן הראוי היה שתגיד לנו 'כן, יש את התוסף שנאמר פהי. עכשיו, אני אגיד

מילה, אדוני היועץ המשפטי. יש דבר אחד שאף אחד פה מסביב לשולחן, ומי

שלא נמצא, לא יוכל לברוח ממנו בחיים, מאחריות דירקטור. זה שכביכול,

אני אומר, אני חש כאן שהטעו אותנו, זה לא אומר שלא חל עלינו החובה

והאחריות גם הציבורית, גם החוקית וגם הפנימית להתריע כשמשהו לא

מתנהל, גם לפי חוות הדעת, כמו שנראה לנו, וזה בדיוק מה שעשינו עכשלו,

אמרנו מראש שאנחנו בעד. אבל כשאנחנו מקבלים חוות דעת בעל פה שאומר

לנו היועצ המשפטי, אדוני ראש העיר, לא היית קודם, אומר לנו אין ואנחנו

סומכים עליו ואחר כך רואים את זה, כן, זה מפריע לנו.

מר ואב שפיגלר: סליחה, משיח שאל, ואני מצטט,

(מדבריס יחד)

מר רועי לול:

(מדברים יחד)

אתה צודק, מסתבר שיש שינוי. לכן, אני אומר, גם אס נותן לנו היועץ

המשפטי חוות דעת מחובתנו כחברי מועצה, גם עלינו חלה חובה לבדוק

ואחריות לדקדק ולבדוק ולראות שאנחנו לא טועים ולא שום דבר. עוד מילה

אחת ברשותך, בקשר למה שאמרת לפני כן, ואני כבר פעס רביעית מתקן

אותך, לא מדובר בהנחה בארנונה, מדובר על נוהל מחיקת חובות .אתה

התייחסת בהקדמה שלך שבאים אנשים ומבקשיס הנחה.

מר אברהם בינמו: יש תהליך. טוב, תראו, רבותיי.

מר רועי לול:

זה מחיקת חובות.

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

3 37 ל.ש 6.7.16

מר אברהם בינמו: רבותיי, אני הקשבתי בקשב רב לנאמר, בעיקר על ידי שפיגלר ואני יכול

להגיד לך, באמת כולנו בני אנוש, הנושא הזה, לא משנה בדרך זו או אחרת,

כבר מדצמבר מגיע בדרך זו או אחרת למועצת העיר. מה שאני מבקש, מה

שאני מציע, מה שאני מבקש שתהיו שותפים להצעת ההחלטה לאשר את

נוהל הליכי הגבייה של העירייה, לנקוט בטרס הבאת החוב למחיקה כפי

שהובאו על ידי היועצ המשפטי והגזבר. מי בעד!

(מדברים יחד)

מר ואב שפיגלר: אנחנו רק מלינים על ה שמטעים אותנו.

מר אברהם בינמו: 10 בעד, מי נגד! מי נמנעז אין. בשעה טובה ומוצלחת. תודה רבה על

ההערות שלכם.

הצעת החלטה- נוהל מחיקת חובות. מצ''ב נספח מס' 4

בעד- 10

נגד- אין

נמנע- אין

(מדברים יחד)

מר אברהם בינמו: ישי יוכל להסביר לי מה הפירוש של יתהלל ...

מר ישי איבגי: אני אגיד לך את זה בפשטות, אתה מסתכל לנכס, אני אקרא לזה, אתה

מתייחס,

מר אברהם בינמוו: בואו לא נדבר אישית.

מר ישי איבגי: אם אתה לוקח את זה, אתה אומר, אני בניתי את זה, כשאתה לא עשית

כלום, זה הפירוש של המשפט הזה.

מר אברהם בינמו: אמרת נכון, אני אמשיך את ההסבר. ימשיך כבודו, אל יתהלל חוגר

כמפתח, הרי כשהיו יוצאים לקרב, הם היו שמים מגן ... בלי המגן,

(מדבריס יחד)

*יחבריי -- הקלטה ותמלול

003 8 ל.ש 6.7.16

מר אברהם בינמו: הנושא החמישי הוא החלפת,

גבי נעמי כספי: אני רוצה לתקן אותך וגם אותו,

(מדברים יחד)

מר אברהם בינמו: רק אני אפתח את הסעיף,

(מדברים יחד)

מר אברהם בינמו: אני יש לי נגד פולניות, אני.

(מדבריס יחד)

החלפת נציגי וועדת הבחירות לרב עיר והגוף הבוחר מטעם מועצת העיר

מר אברהם בינמו: אני רוצה להגיד לך משהו מעניין, הבת שלי, יובל, היא דור עשירי

בישראל, אז וה גם משהו ככה שנותן לי בוסט. רק דקה לפני שאני מאפשר

לף. לנושא על סדר היום, נושא חמש, החלפת נציגי וועדת הבחירות לרב עיר

והגוף הבוחר מטעם מועצת העיר. נעמי, בבקשה.

גבי נעמי כספי: שני דברים לגבי פולניות.

(מדבריס יחד)

גבי נעמי כספי: אחד שנשוי לפולניה קוראים לו שהיד, ואחד שמתגרש ממנה קוראים לו

ניצול שואה.

מר אברהם בינמו: מאחר והדברים נרשמו בפרוטוקול, אני מבקש להוציא אותם

מהפרוטוקול. כן, התייחסות, רבותיי. אני אעלה בקצרה.

מר ישי איבגי: אני יכול לסכם את זה, אבי אני מכיר את זה קצת יותר טוב ממך. אני קצת

יותר בקיא בנתונים. אני רוצה לספר קודס כל מה היה כדי שכל חברי

המועצה יבינו, מה היה בעניין של תהליך בחירת הרב. נבחרנו על ידי

המועצה, משיח עמר ואני,

מר אברהס בינמו: מהקואליציה וישי מהאופוזיציה.

מר ישי איבגי: נבחרנו להיות נציגים בוועדה לבחירת רב. וכמובן, היה ... של הגוף הבוחר,

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

3

39 ל.ש 6.7.16

שהוא מורכב מכל מיני ... חלק נשלחיס מטעם חברי המועצה.

מר אברהם בינמו: לא, אתם למעשה,

מר ישי איבגי:

הגוף הבוחר,

מר אברהם בינמו: אתם הוועדה המכינה.

מר ישי איבגי:

(מדברים יחד)

מר ישי איבגי:

לא, ה משהו אחר.

אני עדיין לא טעיתי, הגוף הבוחר זה גוף שנשלח חלק ממנו על ידי השר וחלק

ממנו על ידי חברי המועצה וחלק ממנו על ידי חברי כנסת ועמותות שיש לגבי

זה כל מיני חוקים. כאשר התכנסה הוועדה, הדבר הראשון שמאשרים ה

בעצס את הגוף הבוחר. אני אקרא לזּה ככה, את הגוף הבוחר. אושר הגוף

הבוחר, שזה כמו שאמרתי לכם, התמהיל של האנשים ואז מגישים מועמדים

שמעוניינים להיות רב העיר בנשר, מגישים מועמדות ואז פתאוס מגלים, שזו

לאקונה שהצפתי אותה ויכול להיות שיעשו עס זה משהו או לא, משהו הזול,

אס אתה נבחרת להיות בגוף הבוחר, אתה מגלה שדוד שלך בא להיבחר, הוא

רוצה להיות הרב.

מר אברהסם בינמו: מה הבעיה?

מר ישי איבגי:

אין בעיה. רק שפתאוס זה קורה לשליש מהגוף הבוחר, או משהו כזה,

מר אברהם בינמו: אז מה הבעיה?

מר ישי איבגי:

אז נהיה בעיה. ראש העיר שואל אז מה הבעיה! אבל תכף הוא יספר לכס

שאם לא הייתה בעיה, הוא לא היה צריך להחליף את האנשים, אבל הוא

הולך להחליף את כל האנשים, אז מה הבעיה! אז אין בעיה. אני אעשה לך

את הפתיח. בשורה התחתונה, התגלו דבריס שאני לא אפרט אותם, אבל

אנשים ידעו, חמוריס ביותר בכל התהליך של בחירת הרב, חמוריס, שכשאני

אמרתי אותס אף אחד לא שמע, עד שקיבלו חוות דעת מאותו יועץ משפטי,

המשנה ליועצ המשפטי, ארו קמניס, הוציא חוות דעת שבה הוא רשם שצריך

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

003 0 ל.ש 6.7.16

לעצור את הבחירות עד לבירור הדבריס לעומקם. צריך לבדוק מה שנאמר

שם, מה שקורה שם בפנים, הוא הבין שמשהו לא בסדר, כאשר,

דובר: מתי זה היה: באיזה שלב!

(מדבריס יחד)

מר ישי איבגי: לא הבנתי מה שאלת. בקיצור, הצפתי את זה לכל אורך הדרך שאמרתי,

חברים, העץ גדל עקוס, תעצרו את זה פה, כדאי שתעצרו את זה פה, כי אחרת

אנחנו עלולים לקבל את התפקיד שבתפישת עולם שלי גם כאדם וגם כאדס

דתי, זה משרה שאמורה להחיות נקייה כשלג, וזה הולך להתלכלך ברמה של

שמן מוסכים. ברמה הזאת. אמרתי תעצרו, חברים, עירבתי גם, ואני אומר

את הכל לפרוטוקול, גם את יושב ראש הוועדה, הרגשתי שאני נופל על

אוזניים ערלות ואמרתי, עד כאן. בתוך התהליך התגלו דברים שאני מאמין,

אני בכוונה, מפאת כבודה של נשר, שאין פה רב הרבה זמן, שאס אתס

זוכרים, ההצעה לסדר כמעט הראשונה שלי הייתה למנות רב תוך ארבעה

חודשים, אבי אמר לי באותו פרוטוקול יתוריד את זה מסדר היום, עד החגים

יהיה רב.' רק הוא לא אמר לאיזה תגים. כל חג אני אומר עד לחג. אז אבי,

אולי עד החג הזה.

דובר: לא, זה יכל להיות בתגים הקודמים, אבל אתה פשוט התנגדת.

מר אברהס בינמו: תנו לו לסיים.

מר ישי איבגי: וה נושא הוא בליבי.

(מדבריס יחד)

מר ישי איבגי: אני אומר,

מר אברהם בינמו: הכל ברוח טובה.

מר ישי איבגי: אנחנו היוס ברוח טובה, זה לא משנה כלוס, אנחנו ברוח טובה תמיד, גם

עכשיו.

(מדבריס יחד)

ייחבריי -- הקלטה ותמלול